Jatketaan äänieristysprojektin toisella osalla. Aiemminhan tuli jo takakontti (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=16440.0) käsiteltyä.
Tarvittavat välineet: Torx 20 ja Torx 30 ruuvimeisselit, muovisia verhoilunpurkutyökaluja, sakset, "rolleri" ja suojahanskat. 10 mm pulttiavain kannattaa myös ottaa mukaan.
Eristysmateriaalit: n. 6 levyä Silent Coatia ja 2 levyä Sound Absorberia (jos käsittelet myös ulkopellin niin tarvitset vielä arviolta 4 levyä Silent Coatia lisää)
Pinnat putsasin 50/50 isopropyylialkoholi (IPA) / akkuvesi -seoksella ja mikrokuituliinalla
Aikaa otti minulta noin 6 tuntia, parilla pienellä paussilla. Apuna käytin taas Saksalaisen Mr. Woofan mainioita purkuohjeita (http://www.mrwoofa.de/carhifi/carhifi.htm). Sisämuoveja en purkanut pois koska niiden irroittamiseksi lukot olisi pitänyt irroittaa. Täten en saanut kaiuttimen taakse pintapeltiin eristettä, mutta lopputulos oli kohtuullinen ilman tätäkin. Toisen oven muovia koetin raottaa, mutta muovi on niin kovaa, ettei se taipunut.
---
Huom! Käy hakemassa marmoritiskiltä uudet verhoilunastat ennen kuin aloitat! Maksavat euron kappale ja niitä menee aivan varmasti monta rikki. Minulta meni 8 kpl, ovissa niitä on yhteensä 12 kpl.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/102409036/ae/ovi1.jpg)
Ovipahvi on kiinni viidellä ruuvilla (kuvassa punaisella) ja kuudella verhoilunastalla (kuvassa keltaisella). Kolme ruuveista sijaitsee kahvan alla, joten homma kannattaa aloittaa kiskomalla kahvan etupuoli irti. Kahva lähtee helpoiten irti kun sitä raottaa hieman kuvassa nuolen osoittamasta kohdasta kapean ja pyöreäkulmaisen verhoilunpurkutyökalun avulla ja sitten vain käsin vetäen nykäisee irti. Hopeaa osaa ei kannata lähteä irroittamaan, se tulee kahvan mukana irti. Kahva on aika tiukassa, joten voimaa saa käyttää.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/102409036/ae/ovi2.jpg)
Kahvan irroittamisen jälkeen sen alta paljastuu kolme ruuvia, jotka aukeavat Torx 30 ruuvarilla. Ovipahvin alareunassa olevat ruuvit aukeavat puolestaan Torx 20 ruuvarilla. Kun ruuvit on irroitettu ovipahvi irtoaa kampeamalla nastojen seudulta leveällä verhoilunpurkutyökalulla ulospäin. Omasta mielestäki helpointa oli aloittaa vasemmasta alakulmasta (kuskin ovi), nuolen osoittamasta kohdasta. Käsin ovipahvia ei kannata lähteä repimään, saa luultavasti vain takana olevat lyhyet johdot katki. Nastat ovat todella tiukassa, joten taas saa varautua kohtuulliseen voimankäyttöön.
Kun nastat on irti, lähtee ovipahvi pois vetämällä sitä ylöspäin pois tiivisteen välistä. Sitten vain irroittelet lukon vaijerin (koukku pois, klipsun vapautus ja veto ulospäin) sekä kaikki sähköjohdot. Johdoissa on kaikissa pikaliitin, jonka saa vapautettua pientä kielekettä painamalla ja samalla ulospäin vetämällä. Liittimet ovat onneksi kaikki erilaisia, joten johdot saa takuulla koottaessa oikeille paikoilleen. Kuskin ovessa on johdot diskantille, ikkunannostimille, takaluukun avaamiseen, peilien säätöön sekä punaista vilkkuvaloa varten. Pelkääjän puolelta löytyy vain diskantti ja ikkunannostin.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/102409036/ae/ovi3.jpg)
Lopuista kuvista näkee sitten miten roiskin Silent Coatia ja Sound absorberia oveen ja ovipahviin. Ovipahviin laitoin silent coatia vähemmän ettei siihen tulisi tarpeettoman paljon painoa. Kiristin myös kaikki tuota oven sisämuovia paikallaan pitävät mutterit, ne kun olivat monet ihan löysällä. Tähän siis tarvitset tuota 10 mm pulttiavainta.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/102409036/ae/ovi4.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/102409036/ae/ovi5.jpg)
Kokoaminen tapahtuu käänteisesti. Uudet verhoilunastat paikoilleen, johdot ja lukon vaijeri kiinni, ovipahvin pujotus tiivisteen väliin ja napakka lyönti verhoilunastojen kohdalta. Kannattaa tarkistaa, että kahvan ruuvit ovat kohdillaan ennen kuin nastoja alkaa paukuttamaan kiinni ja nastojen pitää myös olla siinä asennossa missä uudet ostamasi nastat ovat, muuten ne eivät kiinnity paikoilleen.
Pelkääjän ovi menee samaan tyyliin kuin kuvissa ollut kuskin ovi. Johtoja on vain paljon vähemmän irroiteltavana. :)
moi,
laitoitko ulkopeltiin kanssa vaimennusmateriaalia? Ainakin basson taakse olisi hyvä laittaa.
Hyvä projektikertomus taas Mikko!
Lisäyksenä kuitenkin muille innokkaille:
Ne käytetytkin kiinni olevat nastat saa avattua kun verhoilua purkaa. Semmoisilla pienimmillä työkaluilla, missä on se lovi päässä kun työntää suoraan kohti nastaa saa sen nupin avattua, joka lukitsee kiinnitysnastan paikalleen. Tämän jälkeen nasta irtoaa reiästä paljon paljon pienemmällä hajoamistodennäköisyydellä kun vetää vain sisäverhoilua ulospäin ovesta.
Tämän kun opin aikanaan jo Touranin ovia purkaessa säästyin nastojen ostamiselta täysin. Siinä kävin läpi kaikki neljä räppänää.
Lainaus käyttäjältä: Nudde - 24.08.13 - klo:23:27
laitoitko ulkopeltiin kanssa vaimennusmateriaalia? Ainakin basson taakse olisi hyvä laittaa.
En laittanut, kun en saanut tuota "sisämuovia" irti ja kaiutinelementti oli popniiteillä kiinni. Tuon muovin irroittamiseen olisi kai pitänyt irrottaa ainakin lukko ja ottaa tuo oven "sähköpääkeskus" irti, joka olisi taas vaatinut, että irrottaa akun, jos haluaa välttyä virhekoodeilta, joten nyt mentiin näin.
LainaaEn laittanut, kun en saanut tuota "sisämuovia" irti ja kaiutinelementti oli popniiteillä kiinni. Tuon muovin irroittamiseen olisi kai pitänyt irrottaa ainakin lukko ja ottaa tuo oven "sähköpääkeskus" irti, joka olisi taas vaatinut, että irrottaa akun, jos haluaa välttyä virhekoodeilta, joten nyt mentiin näin.
ok, on sitten aika erilainen mitä Audissa.
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 24.08.13 - klo:23:35
En laittanut, kun en saanut tuota "sisämuovia" irti ja kaiutinelementti oli popniiteillä kiinni. Tuon muovin irroittamiseen olisi kai pitänyt irrottaa ainakin lukko ja ottaa tuo oven "sähköpääkeskus" irti, joka olisi taas vaatinut, että irrottaa akun, jos haluaa välttyä virhekoodeilta, joten nyt mentiin näin.
Itseasiassa lukkoa ei tarvitse Sciroccossa irroittaa ovesta. ELSA:n mukaan myös lasinnostin on ovessa kiinni eikä tuossa välilevyssä. Johtojen kanssa tulee säätöä, sillä piuhat pitää tosiaan irroittaa A-pilarista liittimestä, jolloin akku tosiaan kannattaa olla irti. Välilevy on nimeltään "assembly carrier" ja pitää aikalailla kaikki oven sähköt mukanaan.
LainaaThe window regulator motor retaining plate and wiring are secured on the assembly carrier of the Scirocco.
Door lock and window regulator can be removed separately. They are secured to the door.
Ymmärsin googletteluistani, että tuon lukon kahvan vaijerin irroittamiseksi pitäisi lukkokin irroittaa. Toivoin, että tuota olisi saanut hieman edes raotettua, mutta ei onnistunut. Sähköjen kanssa en ollut valmis alkaa taistelemaan. Popniitit olisi tietenkin voinut porata irti ja laittaa uudet, olisi vaan pitänyt käydä ostamassa niitä.
Selvittelin kanssa etukäteen, että miten nuo nastat olisi saanut vapautettua. En vaan onnistunut sokkona osumaan oikeaan kohtaan. Totesin, että helpompi kammeta tuolla leveällä työkalulla. Neljä noista rikkinäisistä nastoista olisi itseasiassa vielä käyttökelpoisia, tuntuivat vähän löysiltä niin korvasin uusilla. Ovipahvit on myös kerran aiemmin takuutyönä käytetty irti, joten voi olla, että osa nastoista oli jo valmiiksi rikki.
Hienot ohjeet taasen! +1
Octavian kohdalla ujutin STP:t kaiuttimen asennusreijästä sisään, lähes kaksinkerroin taitettuna sain keploteltua ovipelteihin 2kpl n.20x40cm arkit ja niiden päälle DynaLinerin (joka on yksi piru saada pienestä reijästä koska tarttuu joka hel!%&%! AAAAAARGH ;D). EI muuta kuin styrkat mäkeen ja parempaa tilalle, samalla saa noihin ulkopelteihin vähän tavaraa.
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 24.08.13 - klo:23:35
En laittanut, kun en saanut tuota "sisämuovia" irti ja kaiutinelementti oli popniiteillä kiinni. Tuon muovin irroittamiseen olisi kai pitänyt irrottaa ainakin lukko ja ottaa tuo oven "sähköpääkeskus" irti, joka olisi taas vaatinut, että irrottaa akun, jos haluaa välttyä virhekoodeilta, joten nyt mentiin näin.
Popniitit olisi voinut porata irti ja tilalle parempi pulttikiinnitys. Ohessa yksi näkemys asiasta, jossa popparikiinnitys vaihtui M5 koon pultteihin samalla kun elementit vaihtui. Pultin kannat rikkoineen tahmasin paikoilleen butyylikumilla, jotta sain elementin pujotettua paikalleen. Mutterit varmistettu kierrelukitteella. Elementin taakse ulkopeltiin laitoin hieman vaimennusta, mutta yhtä mielenkiintoista oli tutkia oven sisus, että onko kosteutta jne..
(//)
Mulla oli vähän sellainen periaatepäätös tehtynä, että jos joutuu kaiuttimet irroittamaan niin ne tulee sitten vaihdettua samalla. Ehkä tämä kertomus saa vielä jatkoa. ;) Tein homman parkkiksella, joten en voinut kesken kaiken lähteä hakemaan työkaluja kotoa. Popniittipyssykin olisi jostain työkalulaatikosta löytynyt, poppareita ei välttämättä. Oli siis tehtävä sen verran mitä mukana olleilla välineillä sai tehtyä sekä auton kasaan ja lukittua sen jälkeen.
Tilaan tämmösen adapteri-setin sitten jos päädyn elementit vaihtamaan: http://www.ebay.co.uk/itm/400521192534 (http://www.ebay.co.uk/itm/400521192534)
Kai se on periaatepäätös nyt itsekin tehtävä ja annettava periksi tuon ylipainon pelon suhteen ja aloitettava pääsiäispyhinä tämä projekti. Katsotaan kuinka käy. Itselläni on kyllä tarkoitus lätkiä nimenomaan tuohon taustapeltiin vaimennusta, eli purkaa tuo "assembly plate" irti. Saa myös nähdä onko nuo Dynaudion keskiääniset ruuveilla vai onko siinäkin turvauduttu noihin naurettaviin popniitteihin...
Autostudiolta saa näemmä hyllystä Dynaliteä. Sitäkai se olis haettava.
Lainaus käyttäjältä: oopp99 - 15.04.14 - klo:15:34
Kai se on periaatepäätös nyt itsekin tehtävä ja annettava periksi tuon ylipainon pelon suhteen ja aloitettava pääsiäispyhinä tämä projekti. Katsotaan kuinka käy. Itselläni on kyllä tarkoitus lätkiä nimenomaan tuohon taustapeltiin vaimennusta, eli purkaa tuo "assembly plate" irti. Saa myös nähdä onko nuo Dynaudion keskiääniset ruuveilla vai onko siinäkin turvauduttu noihin naurettaviin popniitteihin...
Autostudiolta saa näemmä hyllystä Dynaliteä. Sitäkai se olis haettava.
Tarkoitatko Dynamat SuperLite? Se ja Xtreme on hyvä valinta peltiin. Hommaa samalla Dynalineria tms. jolla vuoraat ovipahvin. Butyylikumia ei minusta tarvitse laittaa peltiin läheskään 100% peitolla. Elementin ympäristöön keskittyen ja ehkä 50% peitto peltiin. Ovipahvit sensijaan laitoin lähes 100% peitolla Dynalinerilla. Paremmat elementit & em. vuoraus => Lopputulos minusta äänentoistollisesti hyvä ja oven painon lisäystä ei edes huomaa.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 15.04.14 - klo:16:05
Tarkoitatko Dynamat SuperLite? Se ja Xtreme on hyvä valinta peltiin. Hommaa samalla Dynalineria tms. jolla vuoraat ovipahvin. Butyylikumia ei minusta tarvitse laittaa peltiin läheskään 100% peitolla. Elementin ympäristöön keskittyen ja ehkä 50% peitto peltiin. Ovipahvit sensijaan laitoin lähes 100% peitolla Dynalinerilla. Paremmat elementit & em. vuoraus => Lopputulos minusta äänentoistollisesti hyvä ja oven painon lisäystä ei edes huomaa.
Dynamat superliteä tarkoitin juu. Ajattelin kysäistä Autostudiolla vielä että voihan sitä sitten kerrostaa jos siltä tuntuu... Mutta tuota dynalineria en ollut tosiaan ajatellut lainkaan. Se siis jollain lailla parempaa tuohon pahviin? Painoa pelkään lähinnä sekunnin kymmenyksillä mitattuna. Todistetusti voin sanoa että 10 kiloa näkyy jo kellossa. Mutta nyt olen siitä vähän valmis joustamaan. :)
LainaaButyylikumia ei minusta tarvitse laittaa peltiin läheskään 100% peitolla.
Nyrkkisääntö on ettei mitään peltiä pitäisi nähdä, silloin äänieristys on kunnolla tehty. Tottakai jokainen lisäpala on plussaa, itse en jättäisi sitä puolitiehen jos sen kerran aloittaa, jos painoa miettii että tulee 5 kg lisää tämän takia on kyllä parasta unohtaa koko homma, ja tilalle revitään kaikki muutkin ylimääräiset painoa tuovat mukavuusasiat pois.
Tuon bitumimaton kanssa hyödyt vähenee tietyn pisteen jälkeen, se optimialue olisi tosiaan jossain 50% peitossa. Sen jälkeen vaimennusteho vähenee painoon ja hintaan nähden, mutta tietysti se 100% peitto on parempi kuin 50% jos katsotaan pelkästään vaimennusta. Oman Passatin oviin lätkin ulkopintaan Silent Coat Extra -mattoa (3mm paksua?) kaksi kerrosta joka paikat täyteen, sitä kun oli tullut tilattua kunnon läjä. Sen päälle vielä telttapatjat samalla peitolla, ja kirsikkana kakun päälle Dynamatin hyper-spesiaalit "bassolätkät" jotka kuulemma parantavat midbassojen toistoa...
Välipeltiin tuli kummallekin puolelle SCE-kerrokset, kuten myös ovipahviinkin, ja ovipahviin vielä telttapatjat.
(http://i4.aijaa.com/t/00594/13203470.t.jpg) (http://aijaa.com/vx60aa) (http://i7.aijaa.com/t/00497/13203471.t.jpg) (http://aijaa.com/KGa1yQ) (http://i9.aijaa.com/t/00461/13203472.t.jpg) (http://aijaa.com/WJJT4g)
LainaaTuon bitumimaton kanssa hyödyt vähenee tietyn pisteen jälkeen, se optimialue olisi tosiaan jossain 50% peitossa. Sen jälkeen vaimennusteho vähenee painoon ja hintaan nähden, mutta tietysti se 100% peitto on parempi kuin 50% jos katsotaan pelkästään vaimennusta. Oman Passatin oviin lätkin ulkopintaan Silent Coat Extra -mattoa (3mm paksua?) kaksi kerrosta joka paikat täyteen, sitä kun oli tullut tilattua kunnon läjä. Sen päälle vielä telttapatjat samalla peitolla, ja kirsikkana kakun päälle Dynamatin hyper-spesiaalit "bassolätkät" jotka kuulemma parantavat midbassojen toistoa...
Välipeltiin tuli kummallekin puolelle SCE-kerrokset, kuten myös ovipahviinkin, ja ovipahviin vielä telttapatjat.
No nyt on asiallista touhua, noi telttapatjat en sitten tiedä, ovatko kosteudenpitävät, ettei kerää kosteutta?
Lainaus käyttäjältä: Nudde - 15.04.14 - klo:19:01
Nyrkkisääntö on ettei mitään peltiä pitäisi nähdä, silloin äänieristys on kunnolla tehty. Tottakai jokainen lisäpala on plussaa, itse en jättäisi sitä puolitiehen jos sen kerran aloittaa, jos painoa miettii että tulee 5 kg lisää tämän takia on kyllä parasta unohtaa koko homma, ja tilalle revitään kaikki muutkin ylimääräiset painoa tuovat mukavuusasiat pois.
Tuolla ajattelulla itsekin olisin mennyt että mahdollisimman paljon peittoon ja osittain vaikka kerroksittain jotta on eripaksuisia kerroksia (jotkuthan laittavat myös esim alumiiniputkia vahvistamaan). Ja kyllä olen varautunut että se kymmenen kiloa saa tulla lisää. Karsitaan sitten jostain muualta. On nimittäin niin järjettömän suuri ero tuon Dynaudion setin äänenlaadussa verrattuna paikallaan seisten ja moottoritienopeuksilla liikkuen... Ei oikein ole tuota äänieristystä.
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 24.08.13 - klo:23:35
En laittanut, kun en saanut tuota "sisämuovia" irti ja kaiutinelementti oli popniiteillä kiinni. Tuon muovin irroittamiseen olisi kai pitänyt irrottaa ainakin lukko ja ottaa tuo oven "sähköpääkeskus" irti, joka olisi taas vaatinut, että irrottaa akun, jos haluaa välttyä virhekoodeilta, joten nyt mentiin näin.
Selvisikö sinulle tarvitseeko se lukko irroittaa? Saksalaisissa ohjeissa se on aika epäselvää vielä google chromen käännöksen jälkeenkin... Ja tuo akun irroitus, onko siis jotain muitakin seurauksia kuin virhekoodi (jonka voinee nollata vcds:llä) jos akkua ei irroita ennen tuon sähköpääkeskuksen irroitusta, jotta kumpi on järkevämpää?
Ei ole täyttä varmuutta siitä tarvitseeko lukkoa irroittaa, mutta se käsityksen netistä löytyvistä jutuista sain. Tuo assembly carrier on sellaista kovaa muovia, joten se ei jousta mihinkään. Itse irroittelin nuo pultit ja tuon sähköpääkeskuksen ruuvit, mutta mikään ei väkivallatta liikkunut mihinkään.
Itsellä on kesämmällä uusi yritys ovien kanssa. Lisään vähän vaimennusta ja otan varmaan elementit pois ja korvaan toisilla. Sitä kautta koitan sitten laittaa ovipeltiinkin vähän mattoa. Pääsyy on kuitenkin se, että tuo assembly carrier on taas löysällä ja rämisee. Kannattaa muuten kierteenlukitetta tms. laittaa noiden pulttien kierteisiin.
Lainaus käyttäjältä: Nudde - 15.04.14 - klo:19:35
No nyt on asiallista touhua, noi telttapatjat en sitten tiedä, ovatko kosteudenpitävät, ettei kerää kosteutta?
Juu, nuo ovat saman valmistajan autokäyttöön tarkoitettua, eivät ime kosteutta.
Etuovissa oli tosiaan kahdet poikkituet jo tehtaan jäljiltä, en katsonut tarpeelliseksi lähteä väsäilemään omia vahvikkeita sinne. Takaovissa oli vain yksi poikkituki kohtalaisen alhaalla ja sen seurauksena jo autoa pestessä pystyi vahingossa painamaan oven sisäänpäin, sinne laitoin alumiiniliuskoista itse nuijimat u-profiilit vahvistamaan. Harmillisesti ei tullut otettua kuvia takaovien vaimenteluista.
Etuoviin tuli Hybrid Audion L6SE midbassot (700e pari) joihin on tarkoitus tarjoilla parisensataa wattia ja ottaa irti 40Hz asti potkivaa bassoa, joten oli hyvä syykin tehdä vähän överiksi vaimentelut.
Lainaus käyttäjältä: Nudde - 15.04.14 - klo:19:01
Nyrkkisääntö on ettei mitään peltiä pitäisi nähdä, silloin äänieristys on kunnolla tehty.
Tämä korostuu sitten noissa metallipinnoissa, joilla on jo valmiiksi painoa ja joissa on jännitteitä, kuten vaikkapa tavaratilan pohja. Se vaimennusmateriaalin pieni massanlisäys ei tuollaisen pinnan värähtelyyn juuri vaikuta. Tämän pystyi oman auton kohdalla toteamaan helposti koputtelemalla auton pohjaa vaimennusprojektin yhteydessä.
Lainaus käyttäjältä: oopp99 - 15.04.14 - klo:17:57
Dynamat superliteä tarkoitin juu. Ajattelin kysäistä Autostudiolla vielä että voihan sitä sitten kerrostaa jos siltä tuntuu... Mutta tuota dynalineria en ollut tosiaan ajatellut lainkaan.
Updatea tähän, en ole tätä hyljännyt. Autostudiolla kävin ja tavarat lähti mukaan (kun hyvät tarjouksetkin heillä on). Kuulemma ei kannata kerrostaa. Eli mieluummin sitten yksi kerros paksua. Muttamutta. Oven sain "lähes" purettua. Se levy oli muuten irti, mutta kyllä lukon irroituksen vaatii, ja eihän nyt sitten sattunut olemaan sopivan kokoista XZN(!!!!) avainta pakissa vaikka niitä useampia onkin tuota autoa varten hankittuna. No nyt on ja on sitten paljon muitakin erikoisavaimia. Tuskin tarvitsen ikinä suurinta osaa niistä. :)
Nyt vain on mennyt viikonloput jarrujen parantamisessa, saa nähdä milloin ehtii uudestaan yrittää vaimentamista. Nyt on ainakin kamat valmiina varastossa kun aikaa löytyy.
Tämän keskustelun ja http://www.vagarena.fi/index.php?topic=17041.0:n (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=17041.0:n) voisi joku moderaattori tahmata.