Tuli pakonomainen tarve kirjoittaa ongelmasta, joka liittyy peileihin katsomiseen.
Läheinen tuttavani vietiin ambulanssilla kiireisenä hälytysajona yliopistollisen sairaalaan, jokainen jarrutus aiheutti hänelle äärimmäiset tuskat...ja niitä riitti, kaksi lukkojarrutusta, useampi tiukka jarrutus, väistöjä, pientareen/jalkakäytävän kautta pomppuisia ohituksia, henkilökunnan kiroilua autoilijoille...
Olen itsekin huomannut liikenteessä, että jotkut voisivat hiukan useammin seurata myös mitä takana tapahtuu.
Samaa mieltä tästä, todella huonosti välillä katsotaan ympärilleen. Tosin ainakin Helsingin aamu/iltaruuhkan pahimmissa sumpuissa ei kerta kaikkiaan välillä ole tilaa väistää yhtään minnekään kun eteen/taakse ei pääse ja sivuilla on myös autoja.
niin, melkein pahinta mitä voi tehdä on painaa jarrua ja siihen riittää, vaikka vain hipaisee ja jarruvalot syttyy.. Parasta tehdä maantiellä ryhmittäytyminen tien oikeaan laitaan varoen kevyttä liikennettä ja pitää oma nopeus suht vakiona. Kaupungissa täytyy vain yrittää väistää johonkin, vaikka se tarkoittaisi päin punaisia, varovasti ja oma kyky huomioon ottaen.
Ei tarvita kuin yks motti ja ollaan jo ratkaisevasti myöhässä.
Joku aika sitten ajelin tuota Oulun pohjantietä eli motaria ja ampulassi ampuu takaapäin hienosti tuli "keskikaista" mitä pitkin pääsi etenemään. Kun oli vähän aktiivisempi liikenne. Perinteisesti ne ajaa vasenta kaistaa ja jonku hätä housun pitää vielä lähteä edestä ohittamaan ja tulee perse-edellä lanssia vastaan ja lanssi saa taas jarrutella
edit: lukihärö <3
Peilit säädetty väärin, aurinkoinen päivä ja musiikki kovalla -> soppa on valmis, ei näe eikä kuule mitään. Lähes kaikki hälytysvalot vielä ovat ledejä nykyään, eivät näy kuten strobet. Sireenikään ei oikein kuulu, paineilmavehkeet toimii aika hyvin noissa hommissa mutta harvoin niitä laitetaan.
Lainaus käyttäjältä: dosetti - 23.08.13 - klo:10:54
niin, melkein pahinta mitä voi tehdä on painaa jarrua ja siihen riittää, vaikka vain hipaisee ja jarruvalot syttyy.. Parasta tehdä maantiellä ryhmittäytyminen tien oikeaan laitaan varoen kevyttä liikennettä ja pitää oma nopeus suht vakiona. Kaupungissa täytyy vain yrittää väistää johonkin, vaikka se tarkoittaisi päin punaisia, varovasti ja oma kyky huomioon ottaen.
Pahinta ehkä, mutta tieliikennelain mukaan hälytysajoneuvolle on annettava tilaa väistämällä ja pysähtymällä. Jarruttaminen on siis lain vaatima toimenpide, koska harvoin kai pientareellakaan voi turvallisesti paahtaa täyttä vauhtia.
LainaaTLL 6 §:
Säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavalle hälytysajoneuvolle sekä sanottuja merkkejä antavan poliisiajoneuvon vetämälle saattueelle on liikenteen ohjauslaitteilla annetuista ohjeista riippumatta annettava esteetön kulku. Tällöin on tarvittaessa väistyttävä syrjään ja pysähdyttävä.
Miten voi hälytysajoneuvon kuljettajalle tulla yllätyksenä, että edellä ajavan jarruvalot syttyvät? :P
Se on sitten asia erikseen, että moni puusilmäinen autoilija ei tunne autonsa mittoja tai muutoinkaan osaa katsoa sopivaa kohtaa väistämiselle.
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 23.08.13 - klo:11:17
Miten voi hälytysajoneuvon kuljettajalle tulla yllätyksenä, että edellä ajavan jarruvalot syttyvät? :P
Olemmekohan hiukan vääriä henkilöitä kaikessa viiaudessamme neuvomaan hälytysajoneuvoilla työkseen ajavia. Heillä olisi varmaan muutama tarina kerrottavana. Lähtisin ennemminkin siitä, että meillä muilla autoilijoilla olisi ennemminkin syytä "katsoa peiliin", myös liikenteessä ;)
ehkä ilmaisin huonosti, siis maantiellä nuo jarruvalot ja pysähtyminen ei toimi. Silloin tulee ärräpäitä kun eteneminen hidastuu huomattavasti, jopa sinne pysähdykseen asti. Sitten ollaan molemmat pysähtyneenä ja pillit huutaa.
Lainaus käyttäjältä: JJ10 - 23.08.13 - klo:10:15
Tuli pakonomainen tarve kirjoittaa ongelmasta, joka liittyy peileihin katsomiseen.
Läheinen tuttavani vietiin ambulanssilla kiireisenä hälytysajona yliopistollisen sairaalaan, jokainen jarrutus aiheutti hänelle äärimmäiset tuskat...ja niitä riitti, kaksi lukkojarrutusta, useampi tiukka jarrutus, väistöjä, pientareen/jalkakäytävän kautta pomppuisia ohituksia, henkilökunnan kiroilua autoilijoille...
Olen itsekin huomannut liikenteessä, että jotkut voisivat hiukan useammin seurata myös mitä takana tapahtuu.
Totta, lähes joka kerta kun itse on havainnut hälytysajoneuvon (joista ambulanssia jotenkin pitää kaikkein kiireisimpänä) huomaa samalla että joku muu samassa tai vastaantulevassa jonossa ei sitä havaitse kuten pitäisi. Monta kertaa olen yrittänyt takana tuleville
opastaa pientareen suuntaan ajamalla ja vilkkua vilauttamalla, että nyt tehtäisiin tien keskelle avoin kaista missä ambulanssi voisi huoletta pistää menemään. Ainakin itsellä tuo oman vilkun näyttö on hälytysajoneuvolle merkki siitä että
hei olen havainnut ja teen kaikkeni jotta saat vapaasti tietä ilman viivytyksiä... ja varsin hyvin on toiminut kun nopeutta laskee sen verran että ohituspaikka on hyvä ja siihen kuluva aika on minimaalinen, samalla havainnoiden tottakai vastaantuleva liikenne.
Juuri tässä yhtenä päivänä tuli ambulanssi vastaan ollen vaikeuksissa etenkin oman kaistansa autojen kanssa kun vastaantulijoitakin oli päästen yksitellen ohi mutta oli jäämässä rekan taakse, joka ei tietenkään sovi kovin paljoa sivusuunnassa väistämään. Itse hiljensin vastaantulijana vauhtia jotta syntyy etäisyyttä, ohjasin pientareen suuntaan ja laitoin vilkun merkiksi... samantien ampaisi ambulanssi nätisti rekasta ohi kun ymmärsi että nyt on tilaa kun takanani kauempana tulevatkin huomasivat tilannetta sen mitä peileistä sinne ehdin katsoa lanssin mentyä.
Lainaus käyttäjältä: TuplaVW - 23.08.13 - klo:11:51
Totta, lähes joka kerta kun itse on havainnut hälytysajoneuvon (joista ambulanssia jotenkin pitää kaikkein kiireisimpänä) huomaa samalla että joku muu samassa tai vastaantulevassa jonossa ei sitä havaitse kuten pitäisi.
Ei tarvii huomata mitään, kun on ainoa siellä liikenteessä. >:(
Kaikesta epäsopivasta käytöksestä liikenteessä pitäisi aina viedä kortti ja passittaa "autoilija" autokouluun, mikäli haluaa vielä joskus ajaa. Oli sitten kyse muiden kouluttamisesta tai liikenteen seuraamattomuudesta. Pahimpia ovat perhehelvetit niiden turvallisten naiskuljettajien ohjastamina ja sitten hinnatalkaenpremiumliisarit...
Hyvä että tätäkin asiaa otetaan esille. Monta hyvää vinkkiä on jo tullut korvan taakse pantavaksi. Näitä on hyvä pohtia etukäteen, ettei tarvitse siinä vaiheessa jäädä miettimään, kun se piipaa-auto on jo takana. Vaikka tarkoitus olisi hyvä, voi tehdä karhunpalveluksen väärällä toimintamallilla.
Jokunen miete jo esitettyihin:
- Hälytysajoneuvon kuljettaja ei voi lukea jarruttajan ajatuksia. Ensimmäinen ajatus lienee, että tuo hidastaja jää jalkoihin -> täytyy myös hidastaa varmuuden vuoksi.
Nopeusero helpottaa ohipääsyä, mutta hidastus varmempi tehdä siinä vaiheesssa, kun ohittaja on jo rinnalla.
- Jos edempänä jonossa alkaa väistämään tien reunaan vilkun kanssa ja takana ajava ei ole huomannut hälytysajoneuvoa, saattaa tämä tulkita väistön väärin ja lähteä ohittamaan.
Olisi toisaan mukava kuulla vastapuolenkin kokemuksia ja toivomuksia.
Lainaus käyttäjältä: panu - 23.08.13 - klo:13:01
- Jos edempänä jonossa alkaa väistämään tien reunaan vilkun kanssa ja takana ajava ei ole huomannut hälytysajoneuvoa, saattaa tämä tulkita väistön väärin ja lähteä ohittamaan.
Olipas hyvä pointti asiaan, näinhän todennäköisesti käykin.
Lainaus käyttäjältä: panu - 23.08.13 - klo:13:01
Hyvä että tätäkin asiaa otetaan esille. Monta hyvää vinkkiä on jo tullut korvan taakse pantavaksi. Näitä on hyvä pohtia etukäteen, ettei tarvitse siinä vaiheessa jäädä miettimään, kun se piipaa-auto on jo takana. Vaikka tarkoitus olisi hyvä, voi tehdä karhunpalveluksen väärällä toimintamallilla.
Jokunen miete jo esitettyihin:
- Jos edempänä jonossa alkaa väistämään tien reunaan vilkun kanssa ja takana ajava ei ole huomannut hälytysajoneuvoa, saattaa tämä tulkita väistön väärin ja lähteä ohittamaan.
Olisi toisaan mukava kuulla vastapuolenkin kokemuksia ja toivomuksia.
Tuon väistämisenkin voi tehdä kuitenkin niin että takana tuleva lähes perusidioottikin huomaa että siinä on nyt kyse jostakin muusta kuin hänelle tien antamisesta. Ei ole onneksi kukaan vielä väärin tulkinnut osallani tuota liikettä. Eli väittäisin silti että hälytysajoneuvoille kannattaa antaa tietä :)
Pitäähän silloinkin katsoa taakse kun ohittamaan alkaa. Jos ei silloin näe hälytysajoneuvoa, niin aika kumma homma on. Ruotsissa käytetään aika tehokkaasti hätävilkkuja porovaarasta huomauttamaan jne. Voisi toimia tässäkin (joo vaikkakin se on varmaan laissa kielletty käyttää niitä "turhaan").
Mitä noiden ensihoitajien kanssa on tullut juteltua suurin harmi on, ettei heitä nähdä riittävän ajoissa. Kun nähdään, alkaa kiemurtelu ajoradalla että momentum tehokkaaseen ohitukseen on menetetty. Ambulanssi - vaikkakin on yleensä sillä karvasimmalla koneella jne - ei ole mikään ohjus. Vauhdin kelaaminen vie aina aikaa ja kun tilannenopeus on aivan toista kuin normaaliliikenteen, ennakointi on erittäin tärkeää. Perillepääsystä puhumattakaan. Ihan varmasti jos jarruvalot vilkahtaakin edellä ajavalla, on hälytysajoneuvon kuski jarrulla.
Raskaammalla kalustolla ajettaessa olisi hyvä kanssa huomata, että ne mieluusti käyttävät kilpa-automaisia ajolinjoja juuri tuon massan liikkeellesaamisen takia. Sisäkurvit ja tarpeeksi tilaa risteyksissä on nopean liikkumisen elinehto.
Edit: Unohtui vielä mainita, että voihan asiakas pyytää (jos pystyy) että kuski ajaa mahdollisimman tasaisesti
Ne kerrat, kun olen joutunut väistämään, olen laittanut ensin vilkun oikealle merkiksi, että olen huomannut hälytysajoneuvon, samalla siirtynyt oikealle ja vasta tämän jälkeen hidastanut vauhtia. Samalla kun katsoo peiliin, takana olevat vaihtelevasti tekevät saman, tai sitten hiljentävät ihmeissään omalla kaistalla.
Vastaan tulevan hälytysajoneuvon kohdalla teen saman tilanteesta riippuen vilkun kanssa, tai ilman. Liikennevaloissa pari kertaa ajanut punaisia päin, mutta olen nähnyt myös tapauksen, jossa ambulanssi joutui ohittamaan auton jalkakäytävän kautta pillit päällä, kun rouva ei voinut ajaa punaisia päin. Kyseessä oli liikennevalo-ohjattu suojatie.
En nyt puutu tuohon hälytysajoneuvoasiaan, mutta ensimmäinen kirjoittaja kirjoitti hyvin peiliin katsomisesta. Juuri eilen oli puhetta kaverin kanssa, että kuskin pitäisi tietää yhtähyvin mitä takana tapahtuu, kuin edessäkin. Ulkomailla ajelleet, varsinkin Saksan baanoilla, ymmärtävät tämän asian hyvin. Moottoripyörällä satoja tuhansia ajaneena täytyy peiliin katsoa jatkuvasti. Siitä tavasta on ollut erittäin paljon hyötyä myös autolla ajaessa. Useasti on kolari välttynyt, kun joku on tullut suoraan eteesi ja olet valmiiksi jo tietoinen ettei ( kaksikaistainentie ) vieressäsi aja ketään, niin sinne on ollut hyvä puikata karkuun.
Hälytysajoa joskus ajaneena ja kyydissä olleena antaisin yhden neuvon. Jos ei ole tilaa turvallisesti väistää, niin älkää nyt perkele ainakaan alkako jarruttaa! Jatkakaa etenemistä sillä samalla nopeudella (no miksei vaikka kiihdyttäenkin jos olosuhteet sen sallivat...) ja antakaa tilaa sitten kun se on mahdollista.
Ette usko miten kovasti sitä ison auton kuljettajaa kiukuttaa kun edessä vetävä hidastaa kävelyvauhdiksi, vaikka minkäänlaista mahdollisuutta ohi mahtumiseen ei ole. Säiliöautolla on eri lysti lähteä sitten taas kelaamaan uudestaan sitä nopeutta kun latu vihdoin aukeaa. Lansseilla ja muilla pienemmillä autoilla tilanne ei ole ihan yhtä paha koska niillä mahtuu pienemmästä raosta ja ne kiihtyvät nopeammin, mutta kyllä samaa ohjetta voi niidenkin kanssa käyttää.
Lainaus käyttäjältä: panu - 23.08.13 - klo:13:01
Olisi toisaan mukava kuulla vastapuolenkin kokemuksia ja toivomuksia.
Omat kommenttini laitoin noin 15 vuoden kokemuksen saattelemina.
Lainaus käyttäjältä: Ville R - 23.08.13 - klo:13:48
Pitäähän silloinkin katsoa taakse kun ohittamaan alkaa. Jos ei silloin näe hälytysajoneuvoa, niin aika kumma homma on. Ruotsissa käytetään aika tehokkaasti hätävilkkuja porovaarasta huomauttamaan jne. Voisi toimia tässäkin (joo vaikkakin se on varmaan laissa kielletty käyttää niitä "turhaan").
Niin pitäisi, mutta todella usein ne peilit näyttää unohtuvan ohituksissa. Motarilla survotaan rekan peesistä ohittajan alle vähintään 30-40 km/h nopeuserolla; norm. maanteillä mietitään ensin uskaltaako ohittaa ja sen jälkeen kiilataan nopeammin päättäneen kylkeen...
Suomen tieliikennelaki kieltää hätävilkut liikkuvassa autossa. Toivottavasti tähän tulee muutos tulevassa lakimuutoksessa. Todella tehokas varoituskeino molempiin suuntiin. Eli sekä vastaantulevasta autosta että jonossa taakse päin etenevänä aaltona. Kannattaa käyttää kiellosta huolimatta!
Lainaus käyttäjältä: skriko - 23.08.13 - klo:14:44
kuskin pitäisi tietää yhtähyvin mitä takana tapahtuu, kuin edessäkin. Ulkomailla ajelleet, varsinkin Saksan baanoilla, ymmärtävät tämän asian hyvin.
Juuri näin. Peilejä
pitää vilkuilla usein. Tilanteet takana voivat muuttua hyvinkin nopeasti. Varsinkin jos nopeuserot on suuria. Esim. moottoritiellä ohittaminen on paljon sujuvampaa, kun ennakoi takaa tulevien nopeuksia etäisyydenmuutoksista. Peilien käytöstä muutenkin riittäisi jutunjuurta ilman hälytysajoneuvojakin :) Sen verran paljon "peilittömiä" tuntuu liikenteessä olevan.
Arvelinkin että osa varmaan puhuu (hälytysajo-) kokemuksen syvällä rintaäänellä, vaikkei sitä aiemmissa viesteissä suoraan maininnutkaan.
No juu, oma soppa pakko heittää soppaan vaikka kaikki olennainen on sanottu. Tullut ajettua vilkkuautoa jos jonkin näköistä.
Yleensä kun autoilija huomaa, että takana on vilkkuauto tulossa, alkaa autossa helvetillinen hosuminen ja panikointi. Pää pyörii ja kädet heiluu, ja ajotapa perustuu täydelliseen arvaamattomuuteen.
Koontina edellisiltä ne tärkeimmät
- ei paniikkijarrutuksia, eikä mielellään muitakaan jarrutuksia
- vilkku osoittaa että on huomannut + aikeet mitä tehdä
- älä tuki tietä, vaan tee tilaa
Hälytysajoneuvolle on harvemmin hyödyllistä edetä kovaa kiihdytellen ja tempoillen. Yleensä, varsinkin isolla autolla, tasainen eteneminen on paljon tehokkaampaa. Ei ne Helsingin Erottajanmäeltä lähtevät isot paloautot kovaa aja, mutta pääsevät mm. ratikkakiskoja pitkin rullaamaan sujuvasti.
Joskus tilanne on se, että jono ei vaan liiku. Olen mm. joutunut seisomaan liikennevaloissa odottamassa valojen vaihtumista vihreäksi kun ei muutaman auton päässä tajuttu, että joku haluaa punaisilla ohi.
Lisäksi kannattaa muistaa, että monella vilkkuauton kuljettajalla ei ole minkään valtakunnan koulutusta tai osaamista hälytysajon suorittamiseen.
Kyllä tulee peileistä seurattua, mitä siellä auton sivuilla ja takana tapahtuu.
Vaikka musiikkia tulee kuunneltua hieman keskivertoa kovempaa(kun yksin liikenteessä), en ole ollut kertaakaan tientukkona hälyytysajoneuvoille.
Pari kertaa on ruuhkassa joutunut soittaa edessä olevalle torvea, kun ei ole huomannut takana(ni) tulevaa lanssia.
Jotkut elävät niin omissa maailmoissa autoillessaan, etteivät juuri näe enempää, mitä edessä tapahtuu.
Löysinhän tämänkin verkosta kun hetken etsin,
http://stream.kasenet.fi/tapaturva/public/halytysajoneuvon-vaistaminen/ (http://stream.kasenet.fi/tapaturva/public/halytysajoneuvon-vaistaminen/)
Yllättävän monet ajavat autoa ajatuksissaan tai muuten on keskittyminen ja aktiivinen ajattelu pois pelistä. Tämän huomaa kuljettajasta, joka ei ymmärrä, miksi edellä ajava autojono yhtäkkiä jarruttaa ja siirtyy selvästi pientareen viivan päälle ajoradan oikeaan reunaan. Tämä kuljettaja jatkaa ajamista oman kaistansa keskellä ja alkaa hipomaan jopa kaistojen välissä olevaa katkoviivaa ohitusajatuksella. Sitten kun hälyajoneuvo on tarpeeksi lähellä, valot näkyy ja kuuluu pillit tämän edellä ajavan sisään, tulee todella voimakas ohjausliike ja jarrutus sen jonon perään oikeaan laitaan. Siinä vaiheessa hälyajoneuvon nopeus on jo hidastunut huomattavasti (jonon vauhti on XXkm/h alempi kuin rajoitus) ja taas aletaan kiihdyttämään vauhtia edes sen verran, että pääsisi ohikin.
Lähtökohtaisesti aina takaa tai edestä tulevan hälyajoneuvon vauhti on suurempi kuin oma, kauempana jopa tuplaten, siksi sen on välittömästi painettava jarrua jos edellä ajava edes vilauttaa jarruvaloja ja vastaantulevaa liikennettä on.
Ns. vastapuolena vahvistan minäkin hieman yleistäen jo aiemmin esitetyt hyvät ajatukset:
-ei jarrua (tämä olisi minusta tärkein kehittymisen alue, välitön reaktio useimmilla on painaa jarrua->karhunpalvelus)
-peilien tarkkailu ja myös kauas eteenpäin katsominen(!)
-väistöliike/ryhmittäytyminen merkiksi ja ohittamisen helpottamiseksi. Sekä samaan suuntaan ajavana, että vastaan tulevana.
Lainaus käyttäjältä: everyoung - 24.08.13 - klo:12:10
Löysinhän tämänkin verkosta kun hetken etsin,
http://stream.kasenet.fi/tapaturva/public/halytysajoneuvon-vaistaminen/ (http://stream.kasenet.fi/tapaturva/public/halytysajoneuvon-vaistaminen/)
Ei aukea(ainakaan) ipadillä?
Lainaus käyttäjältä: Kasis - 24.08.13 - klo:16:40
Ei aukea(ainakaan) ipadillä?
Joo taitaa tarvita flash playerin
Lainaus käyttäjältä: everyoung - 24.08.13 - klo:17:05
Joo taitaa tarvita flash playerin
Damn!
Ja muka flash tukea ei juuri koskaan tarvi. >:(
Lainaus käyttäjältä: everyoung - 24.08.13 - klo:12:10
Löysinhän tämänkin verkosta kun hetken etsin,
http://stream.kasenet.fi/tapaturva/public/halytysajoneuvon-vaistaminen/ (http://stream.kasenet.fi/tapaturva/public/halytysajoneuvon-vaistaminen/)
Videosta hyvin ilmeni, että hälytysajoneuvon väistäminen esim punaisia päin on täysin väistäjän omalla vastuulla, taas jos jätät väistämättä, rikot lakia. Hälytysajoneuvoa väistäessä punaisia päin taas ei voi mitenkään taata risteävän liikenteen tilannetajua, sieltä voi tulla tekstaileva teini kylkeen ja ilman kaskoa maksat itse viulut.