Onko muilla kokemuksia vastaavasta eli Touran -04 1.9 tdi hajosi kesken ajon. Normaalin jarrutuksen jälkeen lähdettiin kiihdyttämään, tässä vaiheessa alkoi kuulua kolinaa ja moottori puski valkoharmaat savut jonka jälkeen sammui. Tätä ennen ei ajossa mitään oireita. Kylmänä käynnistäessä on kyllä pöläyttänyt valkoharmaat savut parin viikon ajan. Lähinnä kiinnostaa onko kenelläkään heittää arvioita kuinka pahaa vahinkoa on mahdollisesti tapahtunut ja mistä suuntaa ongelmaa kannattaisi alkaa purkamaan.
Lainaus käyttäjältä: MarkoK - 16.06.13 - klo:16:17
Onko muilla kokemuksia vastaavasta eli Touran -04 1.9 tdi hajosi kesken ajon. Normaalin jarrutuksen jälkeen lähdettiin kiihdyttämään, tässä vaiheessa alkoi kuulua kolinaa ja moottori puski valkoharmaat savut jonka jälkeen sammui. Tätä ennen ei ajossa mitään oireita. Kylmänä käynnistäessä on kyllä pöläyttänyt valkoharmaat savut parin viikon ajan. Lähinnä kiinnostaa onko kenelläkään heittää arvioita kuinka pahaa vahinkoa on mahdollisesti tapahtunut ja mistä suuntaa ongelmaa kannattaisi alkaa purkamaan.
Vaikea tuosta sanoa mitä on mennyt ennenkuin mosa puretaan. Veisin suosiolla moottorikoneistamolle, esim. tammerdieselille.
Jälleenmyyjällä ei kannattane moottoreita kunnostella. Tulee vaihtokone ja hinta on tähtitieteellinen.
Edit. Korjattu lainaus. Jyri
Toivottavasti kansipahvia pahempaa ei ole mennyt.
Auto vietiin pajalle ja ensimmäiseksi viaksi todettiin öljyn seassa oleva polttoaine (tikku kastui ainakin 15 cm matkalta), syynä ilmeisesti nelospytyn viallinen o-rengas. Kaikki o-renkaat vaihdettin sillä lopputulemalla, että vika ei kadonnut mutta tietokoneelta sai vikakoodiksi 16688 Cylinder 4: Misfire detected (P0304-000- Intermittent). Pajalla sanottiin että pumppusuutin sökö ja tilasin siihen sitten uuden suuttimen. Suutin vaihdettiin ja oli lopulta alkanut pelaamaan kun cooleriputkesta oli valutettu polttoainetta pois. Kävin hakemassa eilen pois ja pelasi kutakuinkin OK, käyntiääni oli ehkä vähän raskas. Pajalla pyydettiin ajelemaan aluksi varovasti, jotta väärin paikkoihin päässyt polttoaine kulkeutuu ajan myötä pois.
No tänä aamuna oli sitten piha täynnä savua ja moottori kävi tosi epätasaisesti. Käytin moottorin kumminkin lämpimäksi ja kävin ajelemassa niin savutus katosi ja muutenkin tuntui pelaavan ihan normaalisti. Illalla testasin käynnistää kun moottori oli kylmä ja jälleen erittäin kova savutus päällä.
Sellainen lisähuomio vielä tuli että mittaristossa alkoi palamaan vihreä valo jossa kengän kuva. Valo katoaa kun ajaa normaalisti tai pumppaa jarrua. Poljin tuntuu kyllä löysältä ja painuu jonkin ajan päästä pohjaan. Lisäksi koeajoreissulla alkoi valitella että jarrupalat pitäisi tarkistaa. Voisiko alipainepumppu olla viallinen kun sehän taitaa näissä hoitaa myös polttoaineen syötön? Tai onko edes mahdollista että voisi reagoida em. tavalla vai onko kyseessä kaksi eri vikaa.
En tiedä onko tämä tyhmä kysymys, mutta onko autosi automaatti? Vihreä "kenkävalo" liittyy ainakin omassa autossani siihen...
Joo on automaatti ja siihenhän tuo valo liittyy. Välkytteli vain erikoisesti, mutta johtui varmaan siitä kun auto kävi muutenkin epätasaisesti. Tänä aamuna tuntui valo palaavan normaalisti ja savutus oli aikaisempaa vähäisempää.
No eilenpä tuli sitten kierokanki katselemaan lohkon kyljestä miltä ulkona näyttää eli kyllä tuossa alunperin oli tullut myös muita vauriota. Pajalla korjattiin vain alkuperäinen ongelma...
Eipä nuo oireet ihan mitättömiltä kuulostaneet joten täystuho ei tarinan nojalla sinänsä yllätä. Valkoharmaa savu on jäähdytysnestettä ja syy esimerkiksi kansipahvi. Dieseliä öljyn seassa, siinä syynä voisi olla tandempumppu tai pahemmassa tapauksessa männänrenkaat, ja tässä oli ilmeisesti se pahempi tapaus. Voitelun (ja jäähdytyksen) pettäminen rikkoo sitten kyllä nopsaan koneen totaalisesti.
Vaihtokonetta kehiin.
Se öljyjen tarkastaminen kannattaa opetella tekemään omatoimisestikin. Jos ei osaa niin sitten kannattaa autoilla vaikka Kialla, jossa on 7 vuoden takuu, ja vaihtaa se auto takuuaikana. Moottoriahan ei käytetä, jos se puskee valkeaa savua, tai jos öljyn määrä koneessa lisääntyy yli maksimin.
Tai ihan hatusta arvailua.
Jos se suutin on vuotanut polttoainetta valtoimenaan pyttyyn, kanki vääntynyt jo siinä vaiheessa. Osa mennyt alakertaankin öljyn sekaan.
Oliko juuri se nelos pytyn kanki joka tuli kurkistelemaan?
Ja se valkoharmaa savu voi olla ollut palamatonta polttoainetta, alunperin toimimattoman suuttimen vuoksi, myöhemmin ehkä vääntyneen kiertokangen -> matalan puristussuhteen / puristuspaineen takia palamatta jäänyttä.
Niin tässä varmaan on käynyt eli alkuperäinen vika on ollut tuo pumppusuuttimen vuotaminen. En vain sitä ehtinyt huomaamaan kun auto on vasta hankittu (yksityiseltä eli takuusta ei ole toiveita). Epäilin jo aluksi pahempaa vikaa ja pyysin tekemään sellaiset tarkistukset, että tarvittaessa laitetaan moottori vaihtoon. Nyt vain korjattiin tuo alkuperäinen vika turhaan ja maksoi vajaan tonnin. Kävin tuosta savuttamisesta tosiaan pajalla valittelemassa ja siellä käskettiin vain ajamaan, jotta väärin paikkoihin päässyt polttoaine poistuu ajan myötä. Öljyn määrä pyydettiin tarkkailemaan ja se ei ole tässä vajaan viikon aikan lisääntynyt yhtään. Kiertokanki on tullut ulos nimenomaan tuosta nelossylinteristä. Puristuspaineitten mittaukselle homma olisi varmaan selvinnyt hyvissä ajoin, mutta sitä ei pajan mukaan pysty tekemään. Omasta mielestä tuo olisi kyllä varmaan pitänyt onnistua kun on oikeat työvälineet. Sanokaapa viiisaammat miten asia on?
Lainaus käyttäjältä: MarkoK - 09.07.13 - klo:12:36
Puristuspaineitten mittaukselle homma olisi varmaan selvinnyt hyvissä ajoin, mutta sitä ei pajan mukaan pysty tekemään. Omasta mielestä tuo olisi kyllä varmaan pitänyt onnistua kun on oikeat työvälineet. Sanokaapa viiisaammat miten asia on?
Kyllä onnistuu mitata, jos on vaan sopiva mittari. ELSA:sta tuohon löytyy ohjeet ja lista vaadittavista työkaluista. Jos "pajalla" ei näitä ole, viittaa se kyllä vahvaan osaamattomuuteen.
http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Moottori/Puristuspainemittari-dieselbensiini-151394/ (http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Moottori/Puristuspainemittari-dieselbensiini-151394/)
Eihän tuo ilmainen ole tuossa sinisessäkään kaupassa, mutta laitteet siis löytyy jos haluaa.
Tilanne on harmittava varmasti, mutta 1.9TDI moottorissa aika harvinainen silti. Vaihtokoneella uskoisin olevan edessä kilometrejä vielä mukavasti jahka sellaisen laitat.
Edit. Korjattu lainaus. Jyri
Onhan tuo 1.9 tosiaan paljon luotettavamman koneen maineessa kuin esimerkiksi oman pommin 2.0.
Ehdottomasti pitää pystyä mittaamaan puristuspaineet. Eihän se kai kiisselissä ihan niin helposti ja halvalla mittarilla käy kuin bensavehkeessä, mutta kuitenkin.
Tuommoinen tapaus jossa moottori savuttaa epänormaalisti ja on KOLISSUT vaatisi kyllä tarkemman tutkimisen. Mielestäni tuommoisessa tapauksessa pitäisi alakertakin tarkastaa, puristusten lisäksi.
LainaaKävin tuosta savuttamisesta tosiaan pajalla valittelemassa ja siellä käskettiin vain ajamaan
Tämän perusteella vaikuttaa siltä, että tämä
paja voisi olla jonkinlaisessa vastuussa moottorin hajoamisesta, kun ei tutkinut vikaa kunnolla.
Moottori vaihdettu ja samanlainen savutus jatkuu edelleen. Osaisiko viisaammat sanoa missä vika? Vanhaa on jäljellä enää imusarja ja turbo sekä tunnistimet. Tandempumpunkin laitoin vaihtoon, kun epäilin että vika olisi ollut siinä kun alunperin öljyt ja polttoaineet oli sekaisin.
Vaalea savutus on todella voimakasta varsinkin kylmänä. Kävin ajamassa reilun 60 km ja ensimmäiset 3-4 km olisi perässä tulleet voineet luulla että ovat Lontoon sumussa. Tästä eteenpäin vähitellen savutus väheni. Ajossa tuntui aivan normaalilta, mutta ei kovin paljoa uskalla ajelle ettei käy kuin edelliselle moottorille. Kotikonstein olen testannut egr-venttiilin jäähdyttimen, ettei se vuotaisi ja turbossa ei ollut akseleissa heittoa.
Onko moottori jostain purkuautosta? Jos se on ollut pitkään ajamatta niin savutus voi johtua ihan siitäkin, vanhemmat vaihtoi taannoin Nissaniin moottorin purkuautosta ja sillä oli ensimmäiset kymmenet kilometrit melkoista savumerkintää.
On purkuautosta. Moottori ollut käyttämättömänä reilun vuoden. Öljyt ollut kyllä sisällä. Niin minäkin ajattelin että johtuisi siitä, mutta tuntuu vain erikoiselta, kun savutus on just samanlaista kun ennen entisen moottorin hajoamista.
tai elämä kohtelee sua kaltoin ja sait samalla lailla vialliseen koneen tilalle...
Todennäköisyys tuolle taitaa tuolle olla aika pieni, mutta mahdollistahan se tietenkin on...
Jos savutus on kovasti samanlaista, niin kyllä mä lanttini turbon piikkiin laittaisin... Harmittava tapaus, mutta aina sitä isoon laariin niitäkin mahtuu :P
Savun värin perusteella en olisi laittanut turboviaksi, mutta ei tässä kohta enää muita vaihtoehtoja ole. Voisiko alipainekellon hajoaminen aiheuttaa tällaiset oireet kun muuten "silmämääräisesti" tarkasteltuna turbo olisi tosiaan ollut ehjä. Tänään tarkastin vielä varmuuden vuoksi jokaisen johdon ja letkun että ovat varmuudella oikeissa paikoissa.
Miten tuon turbon voisi vag-comilla tarkistaa. Minkälaisia arvoja pitäisi antaa että on kunnossa?
Jos se holvaa öljyä akselista pihalle joka sitten palaa putkessa, niin ei se VCDS:llä näy. EGR:n tukkiminen puolestaan estää pakopuolelta moskan pääsyn imusarjaan, joskin se sytyttää vikavalon. Sieltä voi koittaa yhden savuttajan sulkea pois.
Hemmetin kiva vaan 1.9 TDI konetta ropata tuolla Touranin pellinalla, kun nuo imusarjat ja saastelaitteet on koneen takana eikä siinä käsillä edessä. Yksinkertaisimmillaan sinulla on vaan öljyä välijäähyssä vielä, joka nyt sieltä kantautuu koneeseen palamaan. Kannattaa tarkastaa ja puhdistaa.
EGR:ää en tosiaan ole tulpannut, sen voisi kokeilla huomenna. Samaten pitää tarkistaa tuo välijäähdytin.
Tosiaan on kovin ahtaat tilat. Onneksi on kertalleen koonnut osat paikoilleen kun moottori oli irrallaan, niin on jonkinlaista hajua mistä pultit löytyy.
Voisko ahtoputkissa tai välijäähdyttimessä olla öljyä konerikon jäljiltä -> savutus?
Anna kunnolla kenkää sille autolle, ja jos savutus vielä senkin jälkeen kylmänä jatkuu niin turbo vaihtoon.
Knoppitietona, onko uudemmissa vag-dieseleissä liialliselle öljymäärälle jo varoitus, kuten joissakin toisenmerkkissä autoissa on?
EGR tulpattu ei vaikutusta. Välijäähdyttimenkin tarkistin ja sekin näyttäis olevan OK.
Tulipahan nyt mieleen, että tandempumppuhan oli aikaisemmin viallinen ja siitä johtuen vanha polttoaineen puhdistaja oli aivan musta eli öljyä ollut seassa. Tankkissa edelleen samat aineet eli sehän voisi olla savutuksen aiheuttaja. Miten Touranista saisi helpoimmalla tankin tyhjennettyä kotikonstein. Tai onnistuisko tankki ns. ohittaa ja laittaa letkut "väliaikaiseen tankkiin".
Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 13.08.13 - klo:00:04
Knoppitietona, onko uudemmissa vag-dieseleissä liialliselle öljymäärälle jo varoitus, kuten joissakin toisenmerkkissä autoissa on?
Ainoastaan alhaisesta öljymääräsyä herjaa (paitsi audit joissa mittaristossa "öljytikku")
Lainaus käyttäjältä: MaskoK - 15.08.13 - klo:21:17
EGR tulpattu ei vaikutusta. Välijäähdyttimenkin tarkistin ja sekin näyttäis olevan OK.
Tulipahan nyt mieleen, että tandempumppuhan oli aikaisemmin viallinen ja siitä johtuen vanha polttoaineen puhdistaja oli aivan musta eli öljyä ollut seassa. Tankkissa edelleen samat aineet eli sehän voisi olla savutuksen aiheuttaja. Miten Touranista saisi helpoimmalla tankin tyhjennettyä kotikonstein. Tai onnistuisko tankki ns. ohittaa ja laittaa letkut "väliaikaiseen tankkiin".
Yleensä ei tuon tandemin vuotama oljy aiheuta savuttamista jos nyt ei aivan ämpärillä ole moottoriin oljyä tarvinnut kaataa.
Suodattimelta letku irti ja pyörittää testerillä tai hyppyjohdolla (pumpun releen tilalle ja virrat päälle..) pa pumppua.
Ahtoputken kun ottaa coolerin päästä irti niin näkee paljonko sieltä tulee öljyä.
Pakoputken kun irroittaa turbolta voi kokeilla paljonko turbossa on pitkittäis ja poikittais välystä (akselin pyörimis suunnassa pitää olla pieni välys, akselista vetämällä työntämällä välystä ei kestä olla)
Turbon akselit tarkistin silloin kun olin moottoria vaihtamassa niissä ei ollut heittoa. Nyt tarkistin että alipainekello toimii.
Minkälaiset pitäisi muuten olla pumppusuuttimien iq-arvot? Käyttelin tuossa autoa reilun 10 minuuttia ja seurasin arvoja. 1 ja 2 sylinterissä arvo pyörii lähellä nollaa. Kolmosessa 1,5 ja 2 välillä ja nelosella - 2 tienoilla. Sitten kun antaa kierroksia niin nelossylinterin arvo menee yli -2,5:n. Eikä näissä pitänyt arvot pysyä 2 ja -2 välillä. Se blokissa 1 oleva iq arvo oli keskimäärin 8. Moottorin lämpötila ehti reiluun 40 asteeseen kun ei viittinyt pitempään käytellä, ettei naapurusto ala ihmettelemään mikä savuttaa ja tilaa palokuntaa paikalle...
Viaksi paljastui vuotava pumppusuutin. Savutus lakkasi kun vaihdettiin vanhasta kannesta varmuudella toimivat suuttimet. Kun pakoputki irrotettiin korjaamolla, niin käydessä turbon akselista valui selvästi nestettä.
Meikäläisen touranista meni 4 pytyn liukulaakeri tammikuun pakkasilla. Oli ilmeisesti välijäähdyttimeen kondesoitunut vettä, joka jäätyi ja siitä aiheutui konerikko.
Ensimmäinen ja viimeinen vw jonka tulen hankkimaan.
Lainaus käyttäjältä: Vwtouran - 02.10.13 - klo:14:18
Meikäläisen touranista meni 4 pytyn liukulaakeri tammikuun pakkasilla. Oli ilmeisesti välijäähdyttimeen kondesoitunut vettä, joka jäätyi ja siitä aiheutui konerikko.
Ensimmäinen ja viimeinen vw jonka tulen hankkimaan.
Minusta aika kaukaa on haettu syytä seuraukselle