VAGarena.fi

Automerkit ja -mallit => Muut merkit => Yleistä eri automerkeistä => Aiheen aloitti: pantero - 07.04.13 - klo:19:15

Otsikko: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 07.04.13 - klo:19:15
Kun low-CO2 teknologiat leviävät jo 4-veto SUVeihinkin, lienee aika aloittaa niiden seuraaminen omassa ketjussaan. SUV-tyyppisillä 4-veto autoilla, joissa hyödynnetään hybriditekniikkaa(HEV) ja mahdollisesti ladattavaa(plug-in) lisäakustoa (PHEV) on mahdollista päästä CO2 päästöissäkin jo alle 100 g/km.

Hybridi-SUV markkinoilla on jo varsin paljon japanilaisia merkkejä tällä hetkellä. Toyota( Lexus, myös hybridiRAV 4:sta odotellaan), Mazda, Nissan ja Subaru ovat jo markkinoilla tai juuri sinne tulossa( eivät välttämättä vielä Euroopassa). Hondan SUV odottanee julkistusta. Mitsubishi Outlander PHEV on ensimmäinen 4-veto Plug-in hybridi-SUV, joka on tulossa jo Suomenkin markkinoille.

Eurooppalaisetkin ovat tulossa. Peugeot 3008 Hybrid4 on ehtinyt jo mukaan TM:n talviSUV-vertailuunkin. BMW:llä on X6:sta jo hybridimalli. MB:llä( joitain malleja USAssa) ja VAG:illa (Q5, Tuareg, Cayenne, etupäässä USA:ssa?) on hiljaisempaa.

Nämä markkinat ovat siis pikkuhiljaa vilkastumassa. Lähes viikottain putkahtaa jotain uutisia ja uusia julkistuksia. Ohessa linkki erinomaiseen sivustoon, jossa voi seurata, mitä hybridi-SUV markkinoilla maailmanlaajuisesti tapahtuu.

http://www.hybridsuv.com (http://www.hybridsuv.com)
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Urlaub - 07.04.13 - klo:19:23
Lainaus käyttäjältä: pantero - 07.04.13 - klo:19:15
Kun low-CO2 teknologiat leviävät jo 4-veto SUVeihinkin

Miten niin "jo"? Lexus RX:n hybridi-versio tuli markkinoille mallivuodeksi 2005 eli siitä on kohtsillään 10 vuotta..

Tottahan se kuitenkin on, että hybridi-SUVit tekevät nyt laajempaa esiinmarssia. Seuraavassa Bondissa 007 ajaa Range Rover Sport hybridiä.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 07.04.13 - klo:19:41
Kyllä Lexus on tosiaan ollut markkinoilla jo pitkään. Hienoa tekniikkaa ja alan pioneeri. Sitä voisikin kutsua muskelihydridiksi(V6 bensakone ja kaksi sähkömoottoria), kun sen suoritusarvoja katselee. Tosin sitten CO2 arvokin on 145 g/km, johon pystyvät jo tämänpäivän dieselSUVitkin(<---).
Otsikko: Re: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: rambleri - 07.04.13 - klo:19:51
Tämä nyt on jo vanhahko uutinen, mutta laitetaanpa silti muistuttamaan että lapsen kengissä vielä nämä asiat.

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288553957871.html
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 07.04.13 - klo:20:45
Suomen Mr. autotekniikka, eli emeritusprofessori Antti Saarialho on aikoinaan sanonut:

Sähköauto tulee, kun akku keksitään!

Se antaa näköjään vielä odottaa itseään. Eli joudutaan pärjäämään näillä tämänpäivän rimpuloilla. Enempää ei tarvitsisi, kuin tuohon 10-15 kWh lataukseen pystyvä akusto(Outlanderissa taitaa olla 12 kWh ), jotta sähköä riittäisi plug-in SUVin sähkömoottorille( Outlanderissa 2x60 kW sähkömoottorit). No katsotaan, miten  asia etenee, Outlanderihan on jo tilauksessa useissakin maissa.

Toyota Prius PHEV:ssä akku on 4,4 kWh, mutta se syöttääkin vain 18 kW sähkömoottoria. Jostakin luin, että Toyota antaa akulle 8 vuoden takuun.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: HiTecci - 07.04.13 - klo:20:53
Pitänee vielä käyttää aika voimakkaita lainausmerkkejä näissä "SUV":eissa, sillä omassa käsitteistössäni SUV on korkeamaavareinen 4-veto, jolla revitään yli 2.000kg painava vene laskuramppia pitkin ylös merestä. Nämä kaiken maailman suvikkeet on sitten asia erikseen, hybrideinä ja ilman, hirveimmillään vain pelkkiä 2-vetoisia muovikuorisia rimpuloita ???
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 13.04.13 - klo:21:03
Tällä hetkellä Suomen markkinoilla(siis hinnoiteltuja ja ostettavissa) on ainakin seuraavia hybridiSUV autoja:

   -Lexus RX 450h AWD              145 g/km         86867 â,¬

   -Peugeot 3008 HYbrid4             99 g/km         42 986 â,¬

   -Mitsubishi Outlander PHEV       44 g/km        49 995 â,¬

Onko vielä muitakin?
__________________

Tuolla aiemmin mainitsemani HybridiSUV-sivusto on amerikkalainen ja näyttää päivittyvän varsin verkkaisesti, joten tässä muutamia hihaantarttuneita uutisia aiheesta...
.................................

Ruotsissa on myyntiin tulossa Volvo V60 plug-in hybridi( D6), jossa sähköisesti toteutettu neliveto. Dieselmoottori 215 hv + sähkömoottori 70 hv. CO2 arvo 48 g/km. Litiumakku 11.2 kWh, jolla luvataan 50 km ajoa.

http://www.volvocars.com/se/campaigns/hybrid/Pages/v60-plugin-hybrid.aspx (http://www.volvocars.com/se/campaigns/hybrid/Pages/v60-plugin-hybrid.aspx)
...................................

Mitsun Outlander PHEV akustossa on ongelmia ja auton tuotanto Japanissa on pysäytetty korjauksen ajaksi. Akuston toimittaa Lithium Energy Japan, josta(yllätys, yllätys...)  49 % omistaa Mitsubishi itse.
....................................

Lexuksen on huhuttu tuovan markkinoille pienemmän hybridiSUV:in, joka pohjautuu RAV4:een. Julkistus ajoittuisi Geneven autonäyttelyyn 3.2014.

Toivottavasti Toyota tuo myös itse markkinoille hybridimallin uudesta RAV4:stä. Toyota on kertonut antavansa markkinoiden ratkaista sen julkistuksen. (??) Mitenköhän siihen nyt sitten voisi vaikuttaa, muuten kuin esim. tässä rohkaisten: Pian, pian vaan...
....................................

Subaru XV Crosstrek Hybrid on julkistettu USA:ssa. Siinä on 2,0 l bensakone (148 hv) ja 13,4 hv sähkömoottori. NiMh akku 13,5 kWh ja CVT vaihteisto. Sen on sanottu tulevan myyntiin USA:ssa tämän vuoden lopulla. Myynnin mahdollisesta aloituksesta Eurooppaan ei ole kerrottu.

http://blogs.cars.com/kickingtires/2013/03/2014-subaru-xv-crosstrek-hybrid-at-the-2013-new-york-auto-show.html (http://blogs.cars.com/kickingtires/2013/03/2014-subaru-xv-crosstrek-hybrid-at-the-2013-new-york-auto-show.html)
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 13.04.13 - klo:21:11
Tuo Volvon V60 plug-in hybridi on myynnissä myös Suomessa. Tänne ei niitä montaa kappaletta riitä koska tuotantomäärät ovat vielä pieniä. Ensimmäinen satsi myytiin viime vuonna heti loppuun ja autojen luovutus tapahtuu kai kesän aikana. Mallivuoden 2014 autoja myydään nyt, kuulemma saatavilla vielä olisi jos nyt tilaa.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Bobinage - 06.05.13 - klo:15:00
Jos nyt aloitan totuttuun tapaan negatiivisella, niin tässä ehkä ne pahimmat asiat koskien nykyistä kulkinetta:

- sähkömoottori ei avusta, eli anna potkua, polttomottooria kuin täyskaasukiihdytyksissä... auto tuntuu tarpeettoman laiskalta hitaissa kiihdytyksissä, mutta täyskaasulla tulee jo mukavasti painauduttua selkänojaan. En ollut tuollaista asiaa edes ajatellutkaan ennen kuin olin ajellut jonkun aikaa ja ihmetellyt laiskuutta.

- kulutus ei todellakaan em. seikan vuoksi ole ympäristöystävällinen. Koska kulkua ei ole kunnolla kuin täyskaasulla, tulee täyskaasua käytettyä aika reilusti. Kulutus on yleensä yli 12 litraa sataselle, vaikka yhdistetty kulutus lupaa 8-litraa...

- joissakin näissä on ollut ongelmia akuston kuumenemisen vuoksi, jolloin takapenkille puhaltaa "tulikuumaa" ilmaan akustolta, tämä on kait jokseenkin tyyppivika, jota en onneksi omassani ole huomannut... ehkä koskee kuumemman ilmanalan maita.

Ajattelin, että Stokiksen ympäristössä kaupunkiajossa hybridi voisi olla hyvä, mutta ei kyllä em. seikkojen vuoksi.

Muuten auto on ehtaa Porschea, eli kaikki on viimeisenpäälle kohdallaan ja ajettavuus on hyvä tällaiseksi möhköksi. Silti, seuraava auto tuskin on hybridi, ellei jotain todella uutta tule.

Esimerkiksi voisi olla avustavampi sähkömoottori, jota voisi ladata normaalisti pistokkeesta.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Urlaub - 06.05.13 - klo:15:03
Miksi kukaan ostaa Porschea bensaa säästääkseen?  ::)
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Bobinage - 06.05.13 - klo:15:17
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 06.05.13 - klo:15:03
Miksi kukaan ostaa Porschea bensaa säästääkseen?  ::)

Anekauppaahan tämä on, mutta ajatukseni oli, että voin ostaa tällaisen ison möhkön, kun se kuitenkin kuluttaa saman verran kuin vaikkapa joku Volvon kartonkimaasturi.

Vaan totuus oli lopulta hieman eri. Täällä Ruotsissa on tuo "miljövänlig" aika vahvasti esillä ja sillä minäkin ratsastin.

En siis nimenomaisesti bensaa säästääkseni, vaan ympäristöä säästääkseni.

Tosin eilen naureskelin kun edellä ajeli Cadillac Escalade Hybrid. Joku on minuakin tyhmempi.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Urlaub - 06.05.13 - klo:15:42
Lainaus käyttäjältä: Bobinage - 06.05.13 - klo:15:17
Anekauppaahan tämä on, mutta ajatukseni oli, että voin ostaa tällaisen ison möhkön, kun se kuitenkin kuluttaa saman verran kuin vaikkapa joku Volvon kartonkimaasturi.

Vaan totuus oli lopulta hieman eri. Täällä Ruotsissa on tuo "miljövänlig" aika vahvasti esillä ja sillä minäkin ratsastin.

En siis nimenomaisesti bensaa säästääkseni, vaan ympäristöä säästääkseni.

Ruotsissa ollaan ympäristöasioissa(kin) suomalaisia edellä. Pointsit siitä.

Mutta mahtaako möhkö-Volvo eli XC90 bensakoneella kulkea yhtään vähemmällä? Ainakin kasikoneella varustettu imee kaupungissa bensaa sen 18-20 litraa satasella.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jf - 06.05.13 - klo:15:43
Lainaus käyttäjältä: pantero - 13.04.13 - klo:21:03
Tällä hetkellä Suomen markkinoilla(siis hinnoiteltuja ja ostettavissa) on ainakin seuraavia hybridiSUV autoja:

Onko vielä muitakin?
Audi Q5 2,0 TFSI hybrid quattro tiptronic 73 804.80â,¬
Porsche Cayenne S Hybrid Tiptronic 129 844 â,¬

Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 07.05.13 - klo:17:43
Lainaus käyttäjältä: jf - 06.05.13 - klo:15:43
Audi Q5 2,0 TFSI hybrid quattro tiptronic 73 804.80â,¬
Porsche Cayenne S Hybrid Tiptronic 129 844 â,¬

OK. Kiitos päivityksestä. Tämmöisten kaupoille meno vaatii jo pienehköä perintöä takataskuun...

Porsche Cayenne S Hybridisti jo ilmoittautuikin tänne, mutta onkos Arenalla jo Q5 Hybridi Audistia?

Tuolla Mitsu ketjussa jtp_fi ilmoittautui Mitsubishi Outlander PHEV:in tilaajaksi. Hatunnoston arvoinen teko. Ympäristö kiittää... Olisi mukava kuulla, onko auton toimitusviikko jo speksattu. Silloin Suomeen rantautuu varmaan enemmänkin autoja. Uskon, että meitä on monta, jotka kiruhtavat heti koeajolle.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jf - 07.05.13 - klo:18:08
Perustetaan euroopan toyolle painostusryhmä, että saadaan kaikki hyrbidit meille myyntiin. Itsekkäästi riittäisi Highlander.  :P
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 07.05.13 - klo:19:40
Lainaus käyttäjältä: pantero - 07.05.13 - klo:17:43

Tuolla Mitsu ketjussa jtp_fi ilmoittautui Mitsubishi Outlander PHEV:in tilaajaksi. Hatunnoston arvoinen teko. Ympäristö kiittää... Olisi mukava kuulla, onko auton toimitusviikko jo speksattu. Silloin Suomeen rantautuu varmaan enemmänkin autoja. Uskon, että meitä on monta, jotka kiruhtavat heti koeajolle.

Myyjän mukaan auto tullee loka-marraskuussa. Maahantuoja on ohjeistanut puhumaan marraskuusta, ymmärrettävistä syistä ovat varovaisia lupauksissaan. Tilaussoppariin toimitusajaksi on merkitty marraskuun loppu. Maahan on ilmeisesti jo ennen tätä tulossa muutama auto lähinnä kai demokäyttöön. Eli tarkoituksena on järjestää lehdistölle koeajotapahtumia ja samaan aikaan myös auton jo tilanneet pääsevät koeajamaan uutuuden. Voihan se olla että tuonne kutsutaan myös niitä, jotka ovat ilmoittaneet koeajohaluistaan. Evoquen kohdalla oli muistaakseni samanlainen kuvio.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 07.05.13 - klo:20:53
Lainaus käyttäjältä: jf - 07.05.13 - klo:18:08
Perustetaan euroopan toyolle painostusryhmä, että saadaan kaikki hyrbidit meille myyntiin. Itsekkäästi riittäisi Highlander.  :P

Ilmoittaudun ryhmään... Highlander hybridin rahoitus taitaisi tosin mennä tuonne perintöpuolelle. Itselle riittäisi RAV4 hybridikin.

Tuskin Toyotalla on mahdollisuutta kauan pohdiskella hybridiSUViensa suhteen, jos muut valmistajat ryhtyvät lanseeraamaan niitä liukuhihnalta. Mitsun Outlander PHEV onkin oiva aloitus näille markkinoille. Ja muitakin on tulossa. Mazda on salaperäisesti kertonut myös lanseeraavansa uuden hybridin tänä vuonna. Onko se SUV, aika näyttää, mutta hybriditekniikka on ainakin Toyotalta hankittua.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 07.05.13 - klo:20:58
Lainaus käyttäjältä: jtp_fi - 07.05.13 - klo:19:40
...
Maahan on ilmeisesti jo ennen tätä tulossa muutama auto lähinnä kai demokäyttöön. Eli tarkoituksena on järjestää lehdistölle koeajotapahtumia ja samaan aikaan myös auton jo tilanneet pääsevät koeajamaan uutuuden. Voihan se olla että tuonne kutsutaan myös niitä, jotka ovat ilmoittaneet koeajohaluistaan. Evoquen kohdalla oli muistaakseni samanlainen kuvio.

Tuonne täytyykin ilmoittautua koeajojonoon...
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Hawtin - 07.05.13 - klo:21:31
Marraskuu onkin ihan hyvä lanseerauskuukausi, kun kelit viilenevät niin ehkä akkulaisetkaan eivät sula aivan käsiin ;D
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 07.05.13 - klo:21:53
Lainaus käyttäjältä: Hawtin - 07.05.13 - klo:21:31
Marraskuu onkin ihan hyvä lanseerauskuukausi, kun kelit viilenevät niin ehkä akkulaisetkaan eivät sula aivan käsiin ;D

Aivan totta. Loka-marraskuu ovat keliensäkin puolesta niin masentavia, että juuri silloin kaipaa jotain piristävää. Mikäs sen mukavampaa kuin saada uusi pirssi alle  ;)

http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/mitsubishi-korjasi-akkuongelman (http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/mitsubishi-korjasi-akkuongelman)

Tuossa Tekniikan Maailman uutisessa on muuten mielenkiintoista (paitsi akkuongelman korjaus) Mitsubishin asenne asiakkaitaan kohtaan. Ongelmia pyydetään anteeksi ja luvataan korvata siitä aiheutuneet ylimääräiset kustannukset. Olisiko eurooppalaisilla autokonserneilla asiasta jotain opittavaa?
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: zoned - 07.05.13 - klo:22:10
Lainaus käyttäjältä: pantero - 07.05.13 - klo:17:43
OK. Kiitos päivityksestä. Tämmöisten kaupoille meno vaatii jo pienehköä perintöä takataskuun...

Porsche Cayenne S Hybridisti jo ilmoittautuikin tänne, mutta onkos Arenalla jo Q5 Hybridi Audistia?


Valitettavasti ei, mutta koeajolla on Q5 hybridin kanssa käyty. Pidin kyllä autosta, sähkömoottori tuo mukavasti potkua kiihdytyksiin ja kulutuskin on kohtuullista. Audihan lupaa tuolle myös 5 vuoden tehdastakuun. Vakiovarustelukin on melko kattavaa sisältäen mm. navigaattorin.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: JeanC - 07.05.13 - klo:22:22
Lainaus käyttäjältä: jf - 06.05.13 - klo:15:43
Porsche Cayenne S Hybrid Tiptronic 129 844 â,¬
Köyhät kyykkyyn
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Urlaub - 07.05.13 - klo:22:39
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 07.05.13 - klo:22:22
Köyhät kyykkyyn

Bensan säästöllä on hintansa..  ;)
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: JeanC - 07.05.13 - klo:22:42
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 07.05.13 - klo:22:39
Bensan säästöllä on hintansa..  ;)
:D Aivan
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Hawtin - 07.05.13 - klo:23:01
Lainaus käyttäjältä: jtp_fi - 07.05.13 - klo:21:53
Tuossa Tekniikan Maailman uutisessa on muuten mielenkiintoista (paitsi akkuongelman korjaus) Mitsubishin asenne asiakkaitaan kohtaan. Ongelmia pyydetään anteeksi ja luvataan korvata siitä aiheutuneet ylimääräiset kustannukset. Olisiko eurooppalaisilla autokonserneilla asiasta jotain opittavaa?

No aivan varmasti olisi opittavaa. Ja toivottavaa olisi, että pistäisivät vauhtia siihen oppimiseen. Taitaa etenkin saksalaisia vaivata pieni ylimielisyys.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: kai75 - 07.05.13 - klo:23:05
Lainaus käyttäjältä: zoned - 07.05.13 - klo:22:10
Valitettavasti ei, mutta koeajolla on Q5 hybridin kanssa käyty. Pidin kyllä autosta, sähkömoottori tuo mukavasti potkua kiihdytyksiin ja kulutuskin on kohtuullista. Audihan lupaa tuolle myös 5 vuoden tehdastakuun. Vakiovarustelukin on melko kattavaa sisältäen mm. navigaattorin.
Mulla oli alkuvuodesta Q5 Hybrid -kauppa suunnitelmissa, koska ajossa tuo Q5 Hybrid tuntui mainiolta ja ajatuksena oli ostaa ympäristöystävällinen Quattro-auto + alkaa "säästämään" mut sit peräkontin koko ja "torniauto"haluttomuus ajoi vanhan tutun eli A6:n kaupoille. BiTDillä alettiin sit "säästämään" halvemman polttoaineen turvin...  :P

Myös Lexus RX450 oli jossain välissä ajatuksissa ja jopa koeajolla käytiin, mut petyttiin mm. kojelautaan/keskikonsoliin, joka mielestämme oli kuin edelliskopan Auriksesta tai jostain muusta halvemmasta Tojosta lainattu. Lisäksi vakiopenkit eivät sopineet pitkälle ihmiselle eikä penkkejä saanut vaihdettua sporttisempiin kuin parhaaseen malliin, joten Lexuksenkin osalta "säästäminen" jäi muille.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Bobinage - 13.05.13 - klo:11:52
Lainaus käyttäjältä: zoned - 07.05.13 - klo:22:10
Valitettavasti ei, mutta koeajolla on Q5 hybridin kanssa käyty. Pidin kyllä autosta, sähkömoottori tuo mukavasti potkua kiihdytyksiin ja kulutuskin on kohtuullista. Audihan lupaa tuolle myös 5 vuoden tehdastakuun. Vakiovarustelukin on melko kattavaa sisältäen mm. navigaattorin.

Auttaako Q5 hybridissä sähkömoottori myös osakaaskukiihdytyksissä? Kysyn juuri siksi, koska tämä nykyinen ei niin tee ja se on yksi suurimpia harmitusaiheita :(
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Bobinage - 13.05.13 - klo:11:54
Lainaus käyttäjältä: kai75 - 07.05.13 - klo:23:05
Myös Lexus RX450 oli jossain välissä ajatuksissa ja jopa koeajolla käytiin, mut petyttiin mm. kojelautaan/keskikonsoliin, joka mielestämme oli kuin edelliskopan Auriksesta tai jostain muusta halvemmasta Tojosta lainattu. Lisäksi vakiopenkit eivät sopineet pitkälle ihmiselle eikä penkkejä saanut vaihdettua sporttisempiin kuin parhaaseen malliin, joten Lexuksenkin osalta "säästäminen" jäi muille.

Samat havainnot Lexusista (vai Lexuksesta?): sisätilojen laaduntunnun osalta suuren suuri pettymys. Ratin takana tuntui siltä kuin ajaisi 80-luvun avaruuslelua leikkihuoneen lattialla (ajotuntumakin vastasi suunnilleen samaa).

Sen sijaan Toyotan tekniikka hybridien osalta on kyllä hatunnoston arvoinen asia ja sinällään arvossaan.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 23.05.13 - klo:15:52
Tuulilasi on testannut Volvo V60 D6 AWD Plug-in Hybridin! Vaikka kyseessä ei SUV-kori olekaan on Volvon toteutus siksi mielenkiintoinen mm. 4-veto ja peräkärryn veto-ominaisuuksiensa vuoksi, että kommentointi tällä sivulla on perusteltua.

Itse suuresti arvostamani Ketonen on ryhtynyt koeajajaksi. Taisi tosin pieni asennevika haitata hybridiin totuttelua, siksi kovaan rääkkiin Ketonen Volvon pisti, mutta siitä lisää alempana.

Volvon konseptissa on iso 2,4 dieselmoottori(158 kW/440 Nm) ja sähkömoottori(50 kW maximiteho/20 kW jatkuvateho) sekä Litium akusto 11,2 kWh. Diesel on kytketty automaatilla etupyöriin. Neliveto on toteutettu takapyöriin vaikuttavalla sähkömoottorilla(kytkeytyy irti 150 km/h:ssa), joka toimii myös jarrutusenergiaa talteenottavana generaattorina.

Hybridi-käyttömoodeja on neljä: Hybrid(diesel ja sähkö vaihtelevat optimoidusti), Power(diesel käy koko ajan, sähkö avustaa), Pure(vain sähkö) ja Save(akustoa ladataan tarvittaessa, niin että akun lataus riittää 20 km sähköajoa varten).

TL:n mukaan hybridikäyttömoodit on toteutettu onnistuneesti, eikä esim dieselin/sähkömoottorin mukaantulo aiheuta nykäyksiä, eikä se ole aina edes korvin kuultavissa.

Akuston lataus on toteutettu esimerkillisesti. Latausvirtaa sähköverkkoon päin(6A, 10A tai 13A) voi säätää kätevästi verkkosulakkeen mukaan.

Hybridi toteutus(sähkömoottori+akusto) lisää painoa noin 400 kg vastaavaan diesel V60 :een verrattuna.

Hybridi Volvo on erinomainen auto, jossa painonlisä ei tunnu ajossa. Suorituskyky hurja: Hybridimoodissa 0-100 km/h 7,9 s ja Powermoodissa 0-100 km/h 6,9 s! Valot ovat TL:n mittausten mukaan loistavat( 5/5 ja 4/5 TL:n asteikolla!). Ã,,änieristys erittäin hyvä. Jarrut erinomaiset. Turvallisuus huippua. Tavaratila kutistuu hieman akuston johdosta, kun lattiapinta nousee 8 cm(VDA 310 l).

Volvo on onnistunut siis loistavasti hybridissään. Hatunnosto kaikille niille 35 taholle, jotka ovat hybridiVolvon jo täksi vuodeksi hankkineet. Seuraavat ostajat joutuvatkin odottelemaan toimituksia ensi vuoden puolelle.

Hyvä Volvo, hybridiSUVia odotellaan!

=====================

TL on koetellut Volvoa ja sen hybridiominaisuuksia kunnolla, mutta mielestäni asenteellisesti ja hieman epäoikeudenmukaisesti. Itse koeajoon ja auton käyttäytymiseen on käytetty palstan verran tekstiä, kun artikkeli muuten on ruotinut päästöjä ja sähkön kulutusta/latauksia (toki itse hybriditekniikkaakin on sivuttu).

Tämä on tietysti ihan oikein ja niin pitääkin plug-in hybridin koeajossa tehdä, mutta noita hybridinappeja kojelaudassa pitäisi silti käyttää järkevästi. Jos akuston kapasitettia testataan ajamalla 100 km/h pelkällä sähkömoottorilla Porvoonväylää, kunnes akku tyhjenee (34 km luvatun 50 km sijasta), ei se vastaa hybridiauton normaalikäyttöä. Jos ajeltaisiin esim. kuuttakymppiä, kuten kaupungissa yleensäkin, ilmanvastus pienenisi 1/3 -osaan ja sähkömoottori pääsisi vähemmällä, jolloin tuo luvattu 50 km akulla voisi toteutuakin.

Myös TL:n laskemat CO2-päästöt ja dieselin kulutusmuunnokset on tehty raskaimman päälle. TL käyttää 'Motivan' lukua, jossa 1kWh sähköä vastaa 210 g CO2:ta. Se on määritetty koko Suomen sähkötuotannon  kokonaispäästöistä laskettuna sähköntuotantoyksikön(kWh) osalle. Viime vuonna se oli kylläkin vain 130 g/kWh. Ja itse käytän arvoa 0 g/kWh(vesivoima- tai ydinvoimatuotantoa vastaten), jos sähköyhtiöni lupaa sen näistä lähteistä minulle toimittaa.

Tuulilasin kaupunkikierroksesta(33 km) Volvo kulki sähköllä 32 km ja loput dieselillä. Tästä tulee CO2-päästöä Tuulilasin 'Motiva' tavalla laskien 73 g/km. Omalla tavallani pääsen arvoon 2 g/km( eli yksi kilometri dieselillä). Todettakoon, että yösähköllä ladattuna tuo 32 km ajoon riittävä sähkömäärä(10 kWh) maksaa yhden euron.

Kaupunkikierros on koeajon tärkein osa, koska se vastaa Volvokuskin todennäköisintä käyttömoodia: työmatkat sähköllä tai hybridinä, maantieajot hybridinä, veneen ja hevosvaunujen siirtelyt Powermoodissa, ym.

Se on kyllä totta, että Volvon EU-kulutukset ja CO2-arvot ovat kaukana käytännön ajossa mitatuista, arvioipa niitä miten tahansa.

Jospa tuo Hallitus( EU:n kriisien hoidon välissä )joutaisi pistämään järkeä Suomen autoverotukseenkin, ettei tarvitsisi enää leikkiä näillä hypoteettisilla EU-lukemilla...
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 11.08.13 - klo:11:14
Aika verkkaista on uusien hybridiSUV-autojen markkinoilletulo. Mitään uutisia uusista konsepteista ei kai ole muutamaan kuukauteen ilmoille putkahtanut?
________________

Jenkeissä on käynnistynyt jonkinlainen 'We want hybrid-SUVs' kampanja somessa.

http://www.thetruthaboutcars.com/2013/05/we-the-people-want-hybrid-suvs/ (http://www.thetruthaboutcars.com/2013/05/we-the-people-want-hybrid-suvs/)

Jenkkilässä on tämän kirjoitelman mukaan markkinoilla vain 5 isohkoa SUVhybridiä. Aiempien tietojen perusteella siellä pitäisi pian olla kyllä myynnissä mm. Mitsubishi Outlander PHEV ja Subaru XV Crosstrek Hybrid.

Joka tapauksessa siis markkinat maailmanlaajuisesti 'huutavat' uusia hybridiSUV-julkistuksia. Olisiko aika patistaa insinöörit ylitöihin suunnittelemaan ja värkkäämään näitä uutuuksia?
________________

Hybridikonseptit ovat vielä voimakkaan automerkkikohtaisenkin kehittelyn kohteena. 4-veto SUViin liittyy oleellisena osana auton käyttöä mm. peräkärryn vetomahdollisuus. Se tuntuu olevan joissakin hybridikonsepteissa vielä kehitystä vaativa kohta. Liekö tämä yhtenä syynä hybridiSUVien hitaaseen markkinoilletuloon?

Varsin valmiilta tuntuu tuo Volvo V60 PHEV:ssä sovellettu konsepti, joka hyödyntää dieselmoottoria ja sähkömoottoria. Lisäksi siinä on myöskin kunnollinen peräkärryn vetomahdollisuus. Tämä konsepti soveltuisi suoraan myös johonkin Volvon SUViin. Volvolla onkin jo XC60:iin perustuva hybridikonseptiauto(bensamoottorilla), joka on julkaistu 2012 tammikuussa:

http://www.automedia.com/Blog/post/Volvo-Debuts-XC60-Plug-In-Hybrid-Concept-SUV-at-2012-Detroit-Auto-Show.aspx (http://www.automedia.com/Blog/post/Volvo-Debuts-XC60-Plug-In-Hybrid-Concept-SUV-at-2012-Detroit-Auto-Show.aspx)

Milloinkahan XC60 D6 AWD PHEV saadaan kauppoihin?

=================

Kun kahdesta en hevin luovu(manuaali ja diesel), tämä Volvon hybridikonsepti kyllä koukuttaa. Pientä hybridilämmönnousua(mutta ei vielä mitään kuumetta) on siis havaittavissa. Volvo PHEV SUVin(dieselmoottorilla!) koeajolle pitää kyllä lähteä kiiruusti, jos/kun sellainen markkinoille ilmestyy. Koeajolistallahan on jo Outlander PHEV.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 13.08.13 - klo:15:52
Lainaus käyttäjältä: pantero - 11.08.13 - klo:11:14
Aika verkkaista on uusien hybridiSUV-autojen markkinoilletulo. Mitään uutisia uusista konsepteista ei kai ole muutamaan kuukauteen ilmoille putkahtanut?

Hidasta on. Volvo-myyjät eivät osanneet/halunneet kertoa mitään uutta XC60-hybridin aikataulusta, ilmeisesti uusi XC90 julkistetaan ensin. Tiedä sitten tuleeko siihen hybridi-versio. Muistelisin että tuo XC60 konsepti oli bensakoneella eli päämarkkina-alue olisi kai USA?

Jännää että tarjontaa ei (vielä) hybrid-SUVeista juuri ole vaikka kysyntää olisi. Outlander PHEVistä on yksinomaan Hollannista tullut 10 500 tilausta. 
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 13.08.13 - klo:16:40
Joo, tuo XC60-konsepti oli bensakoneella, mutta itse uskon, että Volvon SUV hybridi julkaistaan ensiksi juuri dieselillä(ainakin näin toivon...).

Näyttää siltä, että Mitsu on ainakin lähdössä kaappaamassa nämä markkinat vahvasti haltuunsa. Milloinkas Outlander PHEV olisi tulollaan?
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jf - 13.08.13 - klo:16:53
Piti olla syksyllä, mutta nyt tieto ilmeisesti vain "tämän vuoden puolella". Mitsun pitäisi Pajeroonkin tehdä tähän samaan tekniikkaan perustuva uudistus, mutta sitä joudutaan ilmeisesti odottamaan AINAKIN 2015 asti...  :(

Toyolla taas olisi tekniikka tehdä Rav:sta hyrbidi, mutta Lexus saa tehdä oman pikku cittarin ensin eli eurooppaan ei tulla hyrbidiä saamaan pitkään aikaan, kuten ei Highlanderiakaan... Täytynee siis ilmeisesti perheautoissa jatkossa tyytyä mitsun tarjontaan (vaikka se teltta-auto aiheuttaakin pahasti näppylöitä). Tai lopettaa koirat sekä myydä jälkikasvu, niin voi ostaa RX:n.  :P
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 13.08.13 - klo:16:54
Lainaus käyttäjältä: pantero - 13.08.13 - klo:16:40

Näyttää siltä, että Mitsu on ainakin lähdössä kaappaamassa nämä markkinat vahvasti haltuunsa. Milloinkas Outlander PHEV olisi tulollaan?

Suomeen tilatut Outlander PHEVit pitäisi tulla aikataulun mukaisesti marraskuussa, näin ainakin maahantuoja vakuutteli pari viikkoa sitten. Osa Hollannin tilauksista ainakin siirtyy ensi vuoden alkuun kun tuotantokapasitettia ei ole saatu lisätyksi riittävän nopealla tahdilla. Moni markkina-alue joutuu vielä odottamaan myynnin aloitusta, mennee ilmeisesti esim. USAssa ensi vuoden puolelle. Kysyntä kotimaassa Japanissa on ollut melkoista.

Hybridi-SUVeista kiinnostuneille mielenkiintoinen sivusto:

http://www.hybridsuv.com/ (http://www.hybridsuv.com/)
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 27.08.13 - klo:09:08
Auto Bild Suomi on julkaissut 5 hybridiauton vertailutestin numerossa 16/2013. Vaikka siinä ei hybridi-SUVia ollutkaan mukana, lienee itse testin suorituksen tarkastelu mielenkiintoista. Autolehdethän hakevat nyt käytäntöjä vertailla ja testata näitä uuden tekniikan autoja. Lisäksi testissä oli mukana Volvo V60 D6 PHEV, jonka Tuulilasin testiä on täälläkin arvioitu.

Testissä oli mukana sekalainen seurakunta: Opel Ampera( 86 hv B, 111 kW E), Kia Optima(150 hv B, 30 kW E), VW Jetta Hybrid(150 hv B, 20 kW E), Toyota Prius(99 hv B, 60 kW E) ja Volvo V60 D6 AWD(215 hv D, 50 kW E).

Miten pistää tämmöiset autot paremmuusjärjestykseen? Se onkin ollut myös AB:lle melkoinen ongelma. Arvostelussa on esitetty sydämenkuvilla eri osioiden( kustannukset, ympäristö, tekniikka, arkikäyttö, ajonautinto sekä hinta) vertailua eri autojen kesken, mutta niiden vaikutus kokonaisarvosanaan ja testisijoitukseen ei oikein selviä. Pelkästään sydämenkuvia tiirailemalla järjestykseksi kun tulisi: Prius, Ampera, Kia, Jetta ja Volvo.

Siispä tässä on ollut muitakin (mutu)tekijöitä mukana, kun esimerkiksi Jetta on kirinyt jaetulle kakkossijalle Amperan kanssa.

Yleensähän autotesteissä tehdään iso liuta mittauksia. Tässä vertailussa ne ovat jääneet merkillepantavan vähäisiksi. Ainoa mittaustesti on ollut AB:n kulutusreitti. Reittiä ei ole kuvattu tarkemmin, mutta tekstin perusteella se on arviolta 100 km matka, johon sisältyy myös kaasu pohjassa ajoa. Kulutuslukemat ovatkin sitten mielenkiintoisia:

      lt B/100km   lt D/100km    kWh E

Ampera   1,6                            14,1
Prius      3,9                              3,1
Volvo                    4,7              10,6
Jetta      6,3
Kia         8,4

Kulutukset muuttuvat akullisten autojen osalta kun ajomatka pitenee. Eniten juuri Amperassa, jonka akku riittää noin 70 km ajoon, Priuksella ja Volvolla vähemmän.

Huonoksi autojournalismiksi testi muuttuukin sitten, kun näiden kulutusten perusteella on ryhdytty laskemaan C02-päästöjä ja kokonaiskustannuksia. Testi on suoritettu Saksassa ja laskelmissa onkin saatu sähköstä suuremmat C02-päästöt(ruskohiilivoimalla tuotettuna?) kuin polttoaineesta. Jopa vihreälle vesivoima ekosähköllekin on saatu C02-päästöjä. Oikea tapa laskea näitä päästöjä ja vertailla niitä Suomessa on Tuulilasin Volvo-hybridin testissä(7/2013).

Autojen kokonaiskustannuksetkin on esitetty ja niihin on ilmoitettu sisältyvän kiinteät kustannukset ja arvon alennus/4 vuotta, 15000 km ajoa vuodessa, 95E 1,66e, D 1,50e, sähköenergia 0,07 e/kWh. Miten ne on laskettu, ei selviä. Ilmeisesti ensin Saksassa ja sitten muutettu Suomeen. Sähkön hintakin on väärin, sillä siihen on lisättävä siirtokustannus( sitä kun ei voi ostaa voimalaitoksen seinästä...), oikea-arvo on 0,11 e/kWh. Sähkön osuus polttoainekustannuksista on PHEV ja sähköautoilla tosin varsin pieni. Amperan 14 kWh:n latauskin maksaa vain 1,5 euroa.

Testin arvo on siten vähäinen, kun esimerkiksi kustannuksiin/km ei pääse kiinni. Kulutusmittaus ei myöskään kerro autojen todellisia pitkän aikavälin kulutuksia. Toivottavasti hybridiautojenkin testaus vakioituu nopeasti ja saamme vertailupohjaista tietoa eri hybriditekniikoista. Milloinkahan TM tekee hybrideille vertailutestin?

Yhteenveto: Testivoittaja on oikea, eli Prius. Muut sijoitukset ovatkin sitten mutupohjaisia. Jetasta todetaan, että se kehittyy nopeasti ja PHEVinä saattaisi nousta kärkeen. Aikamoista loikkaa odotetaan, sillä ei Priuksen 10 vuoden kokemusta noin vain kiinni kiritä.

Oma valinta kohdistuisi edelleenkin Volvoon, sen 4-vedon ja erinomaisten ominaisuuksien vuoksi. Nämä on Tuulilasin testissä ihan mittauksillakin todennettu(eli se voitti hybriditestauksen AB:hen nähden 6-0).

===============

Omatuntoa kolkuttaa, kun tuli Jetan testiarviota vähän mollattua. Suljen lehden ja sen takasivulla paistaakin Jetta Hybrid mainos. Think Blue. Das Auto.

Hybridi-tekniikka tulee. Be prepared...
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jf - 27.08.13 - klo:11:10
Lainaus käyttäjältä: pantero - 27.08.13 - klo:09:08
Testin arvo on siten vähäinen, kun esimerkiksi kustannuksiin/km ei pääse kiinni. Kulutusmittaus ei myöskään kerro autojen todellisia pitkän aikavälin kulutuksia. Toivottavasti hybridiautojenkin testaus vakioituu nopeasti ja saamme vertailupohjaista tietoa eri hybriditekniikoista. Milloinkahan TM tekee hybrideille vertailutestin?
Ongelmahan näissä on tuo pitkän aikavälin kulutukset sekä kustannusarviot muutenkin. Toyota ja Hondan Insight ovat oikeasti ainoita, joiden arvonalenemasta ja tekniikan kestävyydestä on olemassa dataa. Tosin Priuksen PHEV:kin kohdalla tätäkään ei voi suoraan kopioida tavallisen Priuksen historiasta (kalliimpi myyntihinta vs. ihmisten ymmärrys mitä sillä saa). Kuulemma lataus vaatii kalliita investointeja (15A pistoke löytyy jo) ja ajomatkatkin NIIN lyhyitä (meidän arkiajoihin riittäisi). Nämä taas muuttuvat käyttäjäkohtaisesti, joten kustannukset pitäisi esittää päivää kohden yhden, kahden ja kolmen latauksen vaihtoehdoilla per kasvavat kilometrit. Hyvä journalismi vaatisi kiinnostusta ja ymmärrystä aiheesta, mutta selvästi hyrbidit aiheuttavat suurta vastustusta heissä joiden kokemukset niistä ovat vähäisiä...  ::)
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Urlaub - 27.08.13 - klo:11:26
Lainaus käyttäjältä: jf - 27.08.13 - klo:11:10
Ongelmahan näissä on tuo pitkän aikavälin kulutukset sekä kustannusarviot muutenkin. Toyota ja Hondan Insight ovat oikeasti ainoita, joiden arvonalenemasta ja tekniikan kestävyydestä on olemassa dataa. Tosin Priuksen PHEV:kin kohdalla tätäkään ei voi suoraan kopioida tavallisen Priuksen historiasta (kalliimpi myyntihinta vs. ihmisten ymmärrys mitä sillä saa). Kuulemma lataus vaatii kalliita investointeja (15A pistoke löytyy jo) ja ajomatkatkin NIIN lyhyitä (meidän arkiajoihin riittäisi).

Ã,,lä luota pelkkiin kuulopuheisiin.. Tuoreimmassa Tuulilasissa julkaisiin Prius PHEV:n kestotesti ja siinä kertoivat latauksen onnistuvan myös 10 A:n sulakkeen takaa.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Ribbe - 28.08.13 - klo:11:45
Lainaus käyttäjältä: pantero - 27.08.13 - klo:09:08
Huonoksi autojournalismiksi testi muuttuukin sitten, kun näiden kulutusten perusteella on ryhdytty laskemaan C02-päästöjä ja kokonaiskustannuksia. Testi on suoritettu Saksassa ja laskelmissa onkin saatu sähköstä suuremmat C02-päästöt(ruskohiilivoimalla tuotettuna?) kuin polttoaineesta. Jopa vihreälle vesivoima ekosähköllekin on saatu C02-päästöjä. Oikea tapa laskea näitä päästöjä ja vertailla niitä Suomessa on Tuulilasin Volvo-hybridin testissä(7/2013).
Tuota en ymmärrä että miksi pitää ruveta laskemaan sille sähkölle päästöjä. Kai ne myös laskee paljonko se polttoaineen tuottaminen aiheuttaa päästöjä? Ei se Raakaöljykään ihan päästöttömästi päädy tankattavaan muotoon  ???. Samalla tavalla se Tuulilasikin noita päästöjä laskee.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: tmr97 - 28.08.13 - klo:13:01
Lainaus käyttäjältä: Ribbe - 28.08.13 - klo:11:45
Tuota en ymmärrä että miksi pitää ruveta laskemaan sille sähkölle päästöjä. Kai ne myös laskee paljonko se polttoaineen tuottaminen aiheuttaa päästöjä? Ei se Raakaöljykään ihan päästöttömästi päädy tankattavaan muotoon  ???. Samalla tavalla se Tuulilasikin noita päästöjä laskee.

Sähkön päästöjen lasku onkin ongelmallista. Esim tuulivoiman tuotosta ei paljoa päästöjä synny, mutta se taas ei anna voimaa tarpeen vaan tuulen mukaan. Tarvitaan siis säätövoimaa ja se tehdään hyvin usein fossiilisilla polttoaineilla, esim kivihiilellä. Ja siihen sitten katoaakin se päästöttömyys ja samalla kustannukset menee taivaisiin kun sama voimalakapasiteetti pitää rakentaa kahteen kertaan. Kehitystä tarvitaan.....
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Ribbe - 28.08.13 - klo:14:57
Lainaus käyttäjältä: tmr97 - 28.08.13 - klo:13:01
Sähkön päästöjen lasku onkin ongelmallista. Esim tuulivoiman tuotosta ei paljoa päästöjä synny, mutta se taas ei anna voimaa tarpeen vaan tuulen mukaan. Tarvitaan siis säätövoimaa ja se tehdään hyvin usein fossiilisilla polttoaineilla, esim kivihiilellä. Ja siihen sitten katoaakin se päästöttömyys ja samalla kustannukset menee taivaisiin kun sama voimalakapasiteetti pitää rakentaa kahteen kertaan. Kehitystä tarvitaan.....
Tuon tiedän, mutta se ei selitä että miksi sähköautojen kohdalla lehdet generoivat jonkun taulukon perusteella noita co2 lukuja. Samalla logiikalla pitäisi oikeasti laskea paljon sen diesel tai bensalitran valmistamisesta tulee päästöjä.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Urlaub - 28.08.13 - klo:15:12
Lainaus käyttäjältä: Ribbe - 28.08.13 - klo:14:57
Tuon tiedän, mutta se ei selitä että miksi sähköautojen kohdalla lehdet generoivat jonkun taulukon perusteella noita co2 lukuja. Samalla logiikalla pitäisi oikeasti laskea paljon sen diesel tai bensalitran valmistamisesta tulee päästöjä.

Siinä lienee taustalla se, että sähköautoilu tuntuu juilivan osaa keskustelijoista oikein tosissaan. Jo pelkät hybridit aiheuttava näppylöitä, joten sähköautot saanevat kasvavaan tatin otsaan, kun niin perhanasti riepoo..  ;D

Jos ei "polttoaineen" valmistuksen päästöjä manata, niin sitten nostetaan esiin se (kuvitteellisen) oman kesämökin sijainti, joka jää juuri patterin tarjoaman toimintasäteen ulkopuolelle. Näin sähköautot on todistettu tarpeettomiksi ja kun itselleen on sen vakuuttanut, niin ei niitä muutkaan saisi omistaa tai edes kirjoitella lehdissä..

Se kyllä ihmetyttää, miksi vastaavia kuvitteellisilla mökkimatkoilla ei ammuta kaikkia muitakin loota-skoodasta poikkeavia ajokkeja alas? Kuten nyt vaikkapa 2-paikkaisia urheiluautoja, sillä mites niihin istuttaa eukkoa ja kolmea mukulaa mökkimatkalle? Entäs pakettiautot? Ei tuu kesää, kun ei naapurin liinukaan mahdu mukaan. Pitäisi kieltää moiset turhakkeet!
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 29.08.13 - klo:08:36
Miksi PHEV ja sähköautolla ajon sähköosuuden C02-päästöjäkin pitäisi arvioida, on mielenkiintoinen kysymys. EU:n asettamassa, vuoden  2020 tavoitteessa autovalmistajan kaikkien mallien keskimääräiseksi C02-arvoksi 95 g /km, sitä ei lasketa. Päinvastoin EU harkitsee näiden mallien painoarvoksi 1,5 koko malliston keskiarvoa laskettaessa. Saksa on vaatinut kerrointa 3,0.

Tuossa AB:n jutussa itseäni ärsytti se, kun siinä oli käytetty Saksan sähköntuotannon keskinmääräisiä C02-arvoja. Siellä politiikot voisivat kyllä katsoa peiliin. Ydinvoimatuotantohan ajetaan alas ja tuulivoimaan syydetään käsittämättömiä tukiaisia...

Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa on sikäli parempi tilanne, että C02-päästötöntä tuotantoa on kokoajan tarjolla ja sähkön C02-päästön nollatasolle on perusteita. Suomessa voi kuka tahansa ostaa C02-vapaasti tuotettua sähköä, eikä siitä tarvitse maksaa lisähintaakaan.

Autolehdillä onkin pohdinnan paikka, miten näihin C02-arvoihin vertailuissa ja testeissä jatkossa suhtaudutaan. Jotta lehdet eivät joutuisi sotkeutumaan eri maiden energiapolitiikkaan selkeintä olisi tuo EU:n mukainen tulkinta. Eli näiden autojen sähkö olisi C02-päästötöntä.

===============

Nyt lusikka kauniiseen käteen te kaikki, RS, R, GTI, ym. mitäniitäonkaan omistajat ja niitä hamuavat, joiden raaserit tuottavat C02ta yli 95 g/km vuonna 2020. Hybridi ja sähköautot kun mahdollistavat silloin näiden liikaa C02ta tuottavien automallien edelleenmyynnin ja olemassolon!

Ehdotankin, että jatkossa seuraatte hymyillen ja hyvillä mielin näiden autojen (äänetöntä)lipumista liikenteessä. Risteyksessä annatte niille etuajo-oikeuden liikennemerkeistä riippumatta. Näin tuette osaltanne tätä tärkeää tulevaisuuden autoilumuotoa.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 29.08.13 - klo:10:34
Ensimmäiset Outlander PHEVit ovat rantautumassa Suomeen. Autokauppias soitteli ja kyseli halukkuutta koeajoon syyskuussa. Näillä näkymin oma koeajoni on 13.9. Auton tilanneita on sen verran, että koeajo jäänee 15-20 min mittaiseksi. Mutta hyvä edes niin. Näin se homma etenee..
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jf - 09.09.13 - klo:12:40
http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/mitsubishin-pistokehybridin-tuotanto-tuplataan (http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/mitsubishin-pistokehybridin-tuotanto-tuplataan)
Kuinka huonosti autonvalmistajat ymmärtävätkään asiakkaidensa tarpeita ja haluja...   ;D
Eihän noita hyrbidejä ja ladattavia kukaan halua. Perhekokoinen vielä puuttuisi, kukaan haluaisi sellaista eurooppaan myydä?  :P
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 09.09.13 - klo:13:11
Jep, ensimmäisessä  aallossa Suomeen on tulossa 44 PHEV Outlanderia, jos tähän sivustoon on uskominen:

http://www.insideoutlander.com/posts/newdetailsonmitsubishisglobaldeploymenttimelineforoutlanderphev (http://www.insideoutlander.com/posts/newdetailsonmitsubishisglobaldeploymenttimelineforoutlanderphev)
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Vesihiisi - 09.09.13 - klo:13:34
Lainaus käyttäjältä: zoned - 07.05.13 - klo:22:10
Valitettavasti ei, mutta koeajolla on Q5 hybridin kanssa käyty. Pidin kyllä autosta, sähkömoottori tuo mukavasti potkua kiihdytyksiin ja kulutuskin on kohtuullista. Audihan lupaa tuolle myös 5 vuoden tehdastakuun. Vakiovarustelukin on melko kattavaa sisältäen mm. navigaattorin.

Periaatteessa kiinnostava peli, käytettynä. Sitä aprikoin vaan, että miten hyvin tuollainen pitäisi arvonsa käytettynä. Jos esmes 2-3 v ikäisenä ostaa, ja myy 3 v myöhemmin 75tkm enemmän ajettuna, kuinka kalliita kilometrejä tulee. Miten hyvin tuollainen hybriditekniikka kestää aikaa, akut? Meneekö tekniikka niin nopeasti eteenpäin, että 3-5- vuodessa aikanaan priimatekniikasta muidostuu verkonpainoa?
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jf - 10.09.13 - klo:09:17
Lainaus käyttäjältä: Vesihiisi - 09.09.13 - klo:13:34
Miten hyvin tuollainen hybriditekniikka kestää aikaa, akut? Meneekö tekniikka niin nopeasti eteenpäin, että 3-5- vuodessa aikanaan priimatekniikasta muidostuu verkonpainoa?
Kolmannen valtakunnan tuotteillahan ei ole näyttöjä pitemmältä aikaväliltä, joten noista on oikeasti mahdotonta sanoa mitä tapahtuu. Tuskinpa ovat yhtään paremmin näihin panostaneet, kuin muihinkaan uutuuksiin, joten eiköhän nämä voi kärrätä Kuusankoskelle, kun takuu päättyy (goodwillhän on tuntematon käsite audilla).
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 20.10.13 - klo:09:59
Uusimmasta AutoBild numerosta löytyi mielenkiintoisia VW SUV uutisia. Lehden mukaan Wolfsburgissa olisi nyt herätty katumaasturiboomiin oikein kunnolla. Kun nykyisin SUV-mallistossa ovat Tiguan ja Touareg, vuosikymmenen loppuun mennessä SUVeja pitäisi olla viisi tai kuusi eri mallia 4vedolla tai ilman.

Lehdessä on esitelty yksi tämän sarjan konseptimalleista, eli VW Cross Blue. Jollakin tapaa se pohjautuu Tiguaniin(?!), vaikka onkin mammutin kokoinen(pituus 4987 mm, leveys 2015 mm, akseliväli 2980 mm).

Mielenkiintoista esittelyssä on se, että CB on pistokehybridi(eli PHEV). CB:ssä sovelletut tekniset ratkaisut antanevat osviittaa VW:n 4-vetoSUVeissa tuotantomalleissa sovellettavista tekniikoista. CB:ssä on 190 hv TDI dieselmoottori ja kaksi sähkömoottoria (40 kW ja 85kW, joka käyttää takapyöriä). Voimansiirrossa on käytössä 7-portainen DSG ja neliveto.

Tekstistä ei ilmene, mikä tuon pienemmän sähkömoottorin tehtävä on; ilmeisesti se on etuakselin yhteydessä. Jos näin on, olisi neliveto silloin mahdollista toteuttaa myös pelkällä sähköllä. PHEV ominaisuudesta kerrotaan, että CB voi kulkea 33 km pelkästään sähköllä. Tämä tarkoittaa, että akuston on oltava 10 kWh:n luokkaa, ehkä suurempikin. Hybridimammutin suoritusarvot ovat kunnioitettavat: 0-100 km/h 7,5 s, mutta CO2 normipäästö silti vain 56 g/km.

AutoBildin mukaan CB-mallin pitäisi olla tarjolla Euroopassakin jo 2017. USA:ssa se voisi tulla myyntiin jo 2016, ensiksi tosin polttomoottorikäyttöisenä.

================

Toivottavasti Wolfsburgin hybridiosastolla palavat valot myöhään vielä normaalityöajan jälkeenkin, sillä markkinoilla jo kaivataan lisää näitä hybridiSUVeja. Nyt on japsit, Mitsubishi etunenässä, kaappaamassa volyymimallistoa hallintaansa. Toyotalla on jo Highlander markkinoiden yläsegmentissä, mutta kummallisesti se panttaa RAV4 hybridimallin lanseerausta. Oisko bensakone siinä muuttumassa dieseliksi...
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 10.11.13 - klo:22:03
Ensimmäinen erä (44 kpl) Outlanderin PHEVejä on saapunut Suomeen. Saapi nähdä joko tulevalla viikolla on luovutus.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Jultsu - 10.11.13 - klo:22:15
Kiinnostaisi tietää miten tuollainen hybridin koeajo suoritetaan, tuossa ylempänä mainittiin että myyjä antaa vain 20min aikaa. Jos noilla ajaa useampi (kymmenen?) ihmistä saman päivän aikana, niin jo ensimmäinen koeajaja tyhjentää akuston, jolloin se hybridin idea vähän kuin jää kokematta.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: pantero - 10.11.13 - klo:22:18
Lainaus käyttäjältä: jtp_fi - 10.11.13 - klo:22:03
Ensimmäinen erä (44 kpl) Outlanderin PHEVejä on saapunut Suomeen. Saapi nähdä joko tulevalla viikolla on luovutus.
Hieno juttu! Toivottavasti viimeiset yöt ennen luovutusta saa nukutuksi ilman unilääkettäkin...

Sitten kiinnostaakin kovasti tuntemukset ja kokemukset Mitsusta ja sen PHEV tekniikasta. Aika kovaan ympäristöön auto tosin heti joutuu, kun Suomen talvi painaa jo päälle.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 10.11.13 - klo:22:24
Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 10.11.13 - klo:22:15
Kiinnostaisi tietää miten tuollainen hybridin koeajo suoritetaan, tuossa ylempänä mainittiin että myyjä antaa vain 20min aikaa. Jos noilla ajaa useampi (kymmenen?) ihmistä saman päivän aikana, niin jo ensimmäinen koeajaja tyhjentää akuston, jolloin se hybridin idea vähän kuin jää kokematta.

No nyt kun myyjäliikkeille toivottavasti tulee omat esittelyautot niin varmaankin auton saa koeajoon pitemmäksikin aikaa. Tuo aikaisempi juttu missä kerroin että koeajoaika oli hyvin rajoitettu, johtui siitä että maassa oli tasan yksi esisarjan auto ja sekin hyvin lyhyen aikaa, joten koeajoja keskitettiin useampi samaan päivään. 
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 10.11.13 - klo:22:30
Lainaus käyttäjältä: pantero - 10.11.13 - klo:22:18
Sitten kiinnostaakin kovasti tuntemukset ja kokemukset Mitsusta ja sen PHEV tekniikasta. Aika kovaan ympäristöön auto tosin heti joutuu, kun Suomen talvi painaa jo päälle.

Jep, ostosta kiinnostuneiden kannalta tietysti myönteinen asia kun pääsevät testaamaan heti sitä asiaa, mikä näissä ladattavissa hybrideissä mietityttää eli paljonko autolla oikeasti pääsee ajamaan Suomen talvessa. Lunta ja jäätä kun vielä tulisi niin saisi testattua neliveto-ominaisuuksiakin.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 16.11.13 - klo:19:01
Ensimmäiset Outlanderin PHEVit Suomessa on luovutettu viime perjantaina. Itse joudun odottamaan omaani vielä ensi viikkoon.

Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 27.11.13 - klo:14:30
No niin, hybridi on ollut käytössä vajaan viikon verran. Autosta muilta osin lisää myöhemmin Mitsubishi-otsikon alla, mutta tässä vaiheessa muutama kommentti koskien kulutusta. Autossahan on siis bensamottorin lisäksi kaksi sähkömoottoria, yksi kummallakin akselilla. Sähkömoottoreita käytetään pääsääntöisesti voiman tuottamiseen etu- (tarvittaessa myös taka)-akselille. Jos ajoakustosta loppuu virta niin lisää virtaa tuotetaan bensakoneella. Kovissa kiihdytyksissä ja suuremmissa nopeuksissa myös bensakone osallistuu ajoakuston lisäksi voiman tuottamiseen etuakselille (auto päättelee itse mikä vaihtoehto on tehokkain kussakin tilanteessa).

Bensamoottoria käytetään myös kabiinin lämmittämiseen/ilmastointiin eli pelkällä sähköllä ei mennä oikeastaan koskaan. Näillä keleillä, plus miinus nolla, bensamottori käynnistyy aina aluksi kunnes kabiinin lämpötila on haluttu ja ikkunat puhallettu auki jne.

Pitempiaikaisia keskikulutuksia en vielä ole onnistunut saamaan vaan ajotietokone laskee kulutukset virran kytkemisestä virran katkaisuun (pitää vielä lukea manuaalia..). Kotoa töihin ja takaisin (42 km) pääsen juuri ja juuri niin ettei bensakonetta tarvitse käynnistää muuta kuin lämmitykseen; akustoon yöllä ladattu virta ei käytännössä koko matkaan näillä keleillä täysin riittäisi mutta auto lataa akustoa myös jarrutuksissa ja kun jalan nostaa kaasulta esim. alamäissä (regeneratiivinen jarrutus). Keskikulutus oli tänä aamuna töihin tullessa 1.2 litraa/100 km.

Yli 80 km/h nopeuksissa kulutuksen saa helposti nostettua 7-8 litraan/100 km, moottoritienopeuksissa vielä tätäkin suuremmiksi.

Eli ensimmäiset kokemukset asettuvat varsin hyvin yksiin omien odotuksien kanssa. Kulutukset ovat alhaisia niin kauan kun ajomatkat on muutamia kymmeniä kilometrejä. Mutta, jos on tarve ajaa pitempään niin sekin kyllä onnistuu mutta kohonneiden kulutuslukemien kustannuksella. Omiin ajotarpeisiin nähden PHEV tuntuu sopivan kuin nyrkki silmään.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: chr - 27.11.13 - klo:15:46
Näin tuollaisen Outlanderin tänään. Se on ikävä kyllä vaan omaan silmään ihan armottoman ruma, joten jää kyllä pois laskuista vaikka tekniikka onkin kiinnostavaa.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 27.11.13 - klo:20:23
Lainaus käyttäjältä: chr - 27.11.13 - klo:15:46
Näin tuollaisen Outlanderin tänään. Se on ikävä kyllä vaan omaan silmään ihan armottoman ruma, joten jää kyllä pois laskuista vaikka tekniikka onkin kiinnostavaa.

Jep, makuja on niin monia eli vaikka auto minun silmissäni näyttää mukavalta ja jopa sympaattiselta niin voin hyvin ymmärtää että jonkun silmissä se on ruma.

Lainaus käyttäjältä: jtp_fi - 27.11.13 - klo:14:30
Keskikulutus oli tänä aamuna töihin tullessa 1.2 litraa/100 km.

Kotimatka taittui muuten keskikulutuksella 0.8 litraa/100 km, ilmeisesti aamua kolme astetta korkeampi lämpötila vaikutti sen verran.
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 28.11.13 - klo:21:52
Mitsun PHEV Outlanderille viisi tähteä Euro NCAPin törmäystestissä

http://www.autoliitto.fi/?x20043=8455653 (http://www.autoliitto.fi/?x20043=8455653)

http://www.autoliitto.fi/tietopankki/testi-ja-tutkimustuloksia/euro-ncap-kolaritestit/?x1544657=8455111 (http://www.autoliitto.fi/tietopankki/testi-ja-tutkimustuloksia/euro-ncap-kolaritestit/?x1544657=8455111)
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: Holkki - 25.01.14 - klo:21:44
Ensi viikon Start! näyttää Outlander PHEV testin.

jtp_fi, sinullahan on tuollainen, minkälaisia kokemuksia sinulle on kertynyt autostasi?
Otsikko: Vs: Hybridi 4-veto SUVit
Kirjoitti: jtp_fi - 30.01.14 - klo:00:14
Lainaus käyttäjältä: Holkki - 25.01.14 - klo:21:44
Ensi viikon Start! näyttää Outlander PHEV testin.

jtp_fi, sinullahan on tuollainen, minkälaisia kokemuksia sinulle on kertynyt autostasi?

Laiska kun olen niin laitetaan tänne sama tarina jonka kirjoitin jo toiselle palstalle, missä kyseltiin auton toimivuudesta pakkasilla:

"Hyvin on pärjätty pakkasissakin, ei mitään ongelmaa. Keskikulutuslukemat riippuvat todella paljon pakkaslukemista. Tänään ajoin töistä kotiin 21 km, pakkasta -9 astetta, auton lohkolämmitin kiinni noin tunnin ajan ennen lähtöä. Keskikulutus 1.2 litraa/100 km, eli ensimmäisten parin kolmen kilometrin jälkeen puhtaasti sähköllä. Ilman esilämmitystä tuohon saa lisätä pari litraa. Viime viikolla kun pakkasta oli -22, niin samalla matkalla keskikulutus pyöri 8-9 litran vaiheilla, ja käytännössä koko ajan bensamoottori oli käynnissä. Esilämmitys vaikutti vain marginaalisesti. Autoa ei voi "pakottaa" puhtaaseen sähkömoodiin vaan se päättää itse miten paljon bensamoottoria pitää pyörittää lämmityksen yms takia. Valmistajan mukaan auto on suunniteltu niin, jotta bensakone ei esim. kovissa pakkasissa joutuisi kylmänä kovalle rasitukselle. Tämä on PHEV-omistajien joukossa aiheuttanut ymmärrettävästi vähän purnausta, olisi loogista ajaa lyhyitä matkoja pelkällä sähköllä kun auto on sisätiloiltaan "puolilämmin" ja akuissa olisi virtaa. Plussakeleillä pystyin ajamaan kyllä pelkällä sähköllä työmatkat. Maahantuoja on asiasta tehnyt kuulemma valmistajalle kyselyn, toiveissa olisi saada joskus softapäivitystä asiaan.

Auto on kitkoilla mukava ajaa ja hiljainen, hyvä näkyvyys, ketterä kokoisekseen, hyvin varusteltu. Erityismaininnan saa todella hyvä peruutuskamera. Jos jotakin parantaisin niin kaukovalot paremmaksi, rattiin samanlaista pehmeää nahkaa kuin esim. BMW:n sporttiratissa.  Myöskään sisätilojen design ei aivan pärjää eurooppalaisille autonvalmistajille (BMW, Audi, Volvo, VW) tyylikkyydessä ja selkeydessä.

Ainakin toistaiseksi olen ollut hyvin tyytyväinen, toivottavasti pakkaset pysyvät alle -10 asteessa. Autoa voi huoletta suositella sellaisille, joiden ajot on pääsääntöisesti alle 50 km (ja sen jälkeen pystyy lataamaan). Pitemmillä matkoilla, kun sähköajon osuus jää vähäisemmäksi, kulutuslukemat nousevat melko nopeasti. Tällöin ehkä joku vähäkulutuksinen diesel voisi olla hyvä vaihtoehto."

Täytyy toivoa ettei tuo Startin koeajo sattunut juuri pahimpien pakkasten kohdalle!