www.tomihautamaki.com/autoliike-marko-sipila/ (http://www.tomihautamaki.com/autoliike-marko-sipila/)
lukaseppa läpi...
Kattelin Sipilältä autoa, mutta siirrän katseeni kyllä nyt jonnekkin ihan muualle >:(
Hyvää mainosta kaikille kolmelle autoliikkeelle. Tollahan noita vikoja pilotellaan autoa kaverilta kaverille kierrättämällä, vanha jekku.
Vanha, mutta erittäin nolo.
Lainaus käyttäjältä: lemmentalja - 18.03.13 - klo:19:22
www.tomihautamaki.com/autoliike-marko-sipila/ (http://www.tomihautamaki.com/autoliike-marko-sipila/)
lukaseppa läpi...
Mitäs tuolla on? Ei aukene ainakaan minulle tuo linkki.
Lainaus käyttäjältä: jni - 18.03.13 - klo:20:18
Mitäs tuolla on? Ei aukene ainakaan minulle tuo linkki.
Sama homma. Kaatoiko autoliike sivun? :D
Lainaus käyttäjältä: jni - 18.03.13 - klo:20:18
Mitäs tuolla on? Ei aukene ainakaan minulle tuo linkki.
Hieman taitaa ruuhkaa olla sivulla kun joka autofoorumilta löytyy toi linkki.
Lainaus käyttäjältä: jni - 18.03.13 - klo:20:18
Mitäs tuolla on? Ei aukene ainakaan minulle tuo linkki.
Lyhyesti, Autoliike Marko Sipilä myynyt paskaa asiakkaalle >:(
Lainaus käyttäjältä: jni - 18.03.13 - klo:20:18
Mitäs tuolla on? Ei aukene ainakaan minulle tuo linkki.
Malttia, kyllä se aukeaa kunhan ehtii... saattaa olla useampia klikkaajia liikkeellä. Sieltä löytyy hyvä rakenteluaihio ja hienot valkoiset vanteet ;)
Lainaus käyttäjältä: vorkki - 18.03.13 - klo:20:23
Malttia, kyllä se aukeaa kunhan ehtii... saattaa olla useampia klikkaajia liikkeellä. Sieltä löytyy hyvä rakenteluaihio ja hienot valkoiset vanteet ;)
Vois sanoa että on helvetin kallis rullaava kori :D
On se joskus käynytkin. Ettei vaan olis renkaatkin kuluneet...
http://youtu.be/57L8zxDnkiQ (http://youtu.be/57L8zxDnkiQ)
Ei varmaan kannata sekoittaa tätä firmaa autoliike M. Sipilään.
Vähän ihmetyttää kun ostaa tuon hintaisen auton ilman koeajoa. Koeajolla olisi nuo vikavalot kumminkin alkaneet palamaan ja tästä olisi voinut mainita kauppasopimuksessa...
Lainaus käyttäjältä: brainsurgery - 18.03.13 - klo:20:34
Ei varmaan kannata sekoittaa tätä firmaa autoliike M. Sipilään.
Kuka tekee niin?
Huh huh mitä toimintaa. Luulisi kuitenkin tässä voitto kuluttajalle tulevan jos oikeuteen asti joutuu taistelemaan. En pysty uskomaan, että tuo yksi lause kauppakirjassa pystyisi poistamaan vastuun myyjältä täysin.
Uskomatonta kyllä myös se, että ei käy koeajamassa +100k maksavaa, käytettyä autoa.
Sille kuka ostaa tuon hintaisen auton, lienee se ja sama ostaa ilman koeajoa. Tuskin 20k, korjauskustannuksetkaan hirveesti liikauttavat.
Ei kuitenkaan kannattane alkaa tuomioita julistamaan luettuaan pelkästään toisen osapuolen version asiasta. Ei kuulune torituomiot huutoäänestyksellä oikeusvaltion periaatteisiin ;) Mutta mielenkiintoista luettavaa tuo on kyllä. Sipilän veljekset myy nykyään autoja molemmat omissa myymälöissään.
Lainaus käyttäjältä: Qrainderi - 18.03.13 - klo:20:47
Huh huh mitä toimintaa. Luulisi kuitenkin tässä voitto kuluttajalle tulevan jos oikeuteen asti joutuu taistelemaan. En pysty uskomaan, että tuo yksi lause kauppakirjassa pystyisi poistamaan vastuun myyjältä täysin.
Uskomatonta kyllä myös se, että ei käy koeajamassa +100k maksavaa, käytettyä autoa.
Kauppakirjassahan evättiin vain takuu joka on toki ymmärrettävää, mutta ei tuolla lausekkeella kyllä virhevastuusta voi luikerrella koska kyseessä ei tosiaankaan ole kilpa-auto.
Itse myös hämmästelin ostajan huolimattomuutta ja sinisilmäisyyttä, kyllä tuollainen laitos pitäisi koeajaa ja huolella.
Niin eriliikkeet markosipilä ja msipilä, velipoikiako? Kyllähän se vähän tahraa tätä toistakin sipilää....?
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 18.03.13 - klo:20:43
Kuka tekee niin?
Toivottavasti ei kukaan vaikka sekaannuksen vaara onkin ilmeinen.
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 18.03.13 - klo:20:49
Sille kuka ostaa tuon hintaisen auton, lienee se ja sama ostaa ilman koeajoa. Tuskin 20k, korjauskustannuksetkaan hirveesti liikauttavat.
Oletko ostanut monta tuon hintaista autoa tai onko kaverisi ostanut kun tiedät ettei tuollaisilla tehdä koeajoa eikä 20 000, korjauskulut vaikuta mihinkään?
Lainaus käyttäjältä: vorkki - 18.03.13 - klo:20:29
On se joskus käynytkin. Ettei vaan olis renkaatkin kuluneet...
Sopivasti oli video poistettu käyttäjän toimesta. ::)
Nätisti tässä maassa erikoisautot kiertää 5-6 liikkeen kautta,mutta omistajuus ei vaihdu,verotarkastuksen paikka!
Käsittämättömän typerä ostaja. Liikkeen toiminta sinänsä liikkuu siellä hämärän rajamailla jos normaalisti katsastettua autoa myydään kilpa-autona. Jos kyseessä olisi kilpa-auto, se olisi pitänyt toimittaa trailerilla ostajalle, eikä sillä olisi mitään asiaa liikenteeseen. Tässä on malliesimerkki ostajasta, jolla on rahaa mutta vähän järkeä.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 18.03.13 - klo:21:22
Oletko ostanut monta tuon hintaista autoa tai onko kaverisi ostanut kun tiedät ettei tuollaisilla tehdä koeajoa eikä 20 000, korjauskulut vaikuta mihinkään?
Itse köyhänä en ole, mutta tuttavapiiristä löytyy ihan tarpeeksi ;)
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 18.03.13 - klo:21:30
Itse köyhänä en ole, mutta tuttavapiiristä löytyy ihan tarpeeksi ;)
Ostelevat siis satkun autoja koeajamatta. Tuskinpa se auton hinnasta on kiinni millaisen koeajon tekee vai tekeekö ollenkaan. Autoliikettä pitäessäni olivat käytännöt ihmisillä hyvin erilaisia. Toinen halusi auton viikonlopuksi koeajoon,joku ajeli muutaman tunnin ja toista sai lähes pakottamalla pyytää ajamaan pihassa kymmenen metriä.
Voin kyllä hyvin ymmärtää ettei koeajoa suoritettu, vain "kylmätyypit". Kyseessä kuitenkin uuden veroiseksi kehuttu auto, myyjänä kenties suurin urheilu- ja sportautoihin erikoistunut autokauppa Suomessa.
Ongelmien kierrätys on yleistä. Multa lähti kaupan purussa yks josta ei vikaa saatu kohtuudella korjattua myyjän virhevastuun piikkiin. Ko. Auto ei tullut kyseiseen liikkeeseen ikinä myyntiin vaan putkahti viereisen pitäjän jobbarille puolentoistakuukauden piilottelun jälkeen. Kyseisen vaihdon tehnyt liike taitaa olla yksi suomen suurimmista ketjuista edustaja. Laakkonen.
Lainaus käyttäjältä: vorkki - 18.03.13 - klo:20:52
Ei kuitenkaan kannattane alkaa tuomioita julistamaan luettuaan pelkästään toisen osapuolen version asiasta. Ei kuulune torituomiot huutoäänestyksellä oikeusvaltion periaatteisiin ;) Mutta mielenkiintoista luettavaa tuo on kyllä. Sipilän veljekset myy nykyään autoja molemmat omissa myymälöissään.
Niin, rehelliseltä autokaupaltahan tämä kuulostaa? Ihan hyvä niin voi jatkossa ohittaa H2 putiikin tuotteet. Sipilän veljeksistä nyt kehuja oli kuultu ennenkin... ::)
Lainaus käyttäjältä: skriko - 18.03.13 - klo:21:35
Ostelevat siis satkun autoja koeajamatta.
Ei tuossa hintaluokassa ko. henkilöille ole tarvetta koeajaa autoa.
Kyllähän tuo aika erikoinen kertomus on kaiken kaikkiaan. Outoa toimintaa on myyjän puolella, mutta minusta myös ostajalla on peiliin katsomisen paikka.
Kaveri ostaa käytetyn, yli sata tonnia maksavan auton, jonka uuden hinta on ilman ahdinta 40 000 euroa edullisempi! Ei koeaja autoa, käytännössä ostaa näkemättä!
No, jollakin on rahaa millä mällätä, eikä tällainen sokko-ostos ole sen kummoisempaa. Mutta kun vaihdokkikaan ei ollut maksettu ja "uuteenkin" otettiin rahoitus - sinällään tavallista toimintaa, mutta olisi mielenkiintoista tietää millaisia rahoja ja rahoitusosuuksia tuollaisissa kaupoissa käytetään.
Ei millään pahalla, mutta ei kai tuollaisen tuuninkiauton ostaja voi olettaa mitään muuta kuin ongelmia saavansakaan. Koneremontti 10 tkm - tai todennäköisemmin vieläkin useammin - on ihan odotettavissa oleva asia.
Onko tuo virityspaja edes mitenkään tunnettu firma? Siis onko kyse sarjatuotantona valmistettavasta virityssarjasta, jonka kaikki osat on tarkasti tiedossa ja varaosahuoltokin pelaa? Vai onko kyse jonkun pärnäsen moottorikoneistamon projektista, jossa edetään yrityksen ja erehdyksen kautta kohti tavoitetta? Ainakin tuon auton kohdalta kyse lienee jo uniikista moottorista, jonka kunnossapito vaatii harrastuneisuutta ja paksua lompakkoa.
En nyt aivan välttämättä Sipilääkään (kuka niistä lieneekään) menisi aivan huijariksi nimittelemään. Ostajallakin on vastuunsa ja jos haussa on auto, johon vaan tankataan bensaa, niin tuollainen projekti ei tod ole oikea valinta.
Jää nähtäväksi, meneekö asia käräjille vai syntyykö sopu ennen tuomarin nuijan kopautusta.
Edit: Nähtävästi tämänkin palstan kirjoittajista moni kuolaa tuollaisen tuunatun punaniska-auton perään ja pitää ostajaa onnenpekkana, kun riittää rahkeet tuollaisen ostamiseen.
Jos nyt aivan välttis pitää Camaro saada, niin eikö olisi kannattanut ostaa se upouusi ja lähteä siihen 40 tonnin budjetilla hakemaan lisää jerkkua? Olisi tiennyt mitä saa..
Ai niin, rahoitusyhtiön autoa ei saa virittää, eikä virityspajalla voi maksaa pätkällä.. ;)
Näitä Chevrolet Camaroita ahdetaan todella paljon jenkeissä, bolt-on kompressori seteillä, kestävät miedon paineen todella hyvin. Ainoa silmiin pistävä asia kun uudestaan aloin lukemaan oli miksei vikakoodien lähdettä selvitetty?
"p0521 " Engine oil Pressure
p0172 " Fuel Trim System Rich Bank 1
p0175 " Fuel Trim System Rich Bank 2
Suomeksi siis, alhainen öljynpaine sekä liian rikkaat seokset ja/tai nakutusta molemmissa sylinterilohkoissa. Palaamme kuitenkin näihin vikakoodeihin sekä niiden syihin ja seurauksiin myöhemmin tämän kirjoituksen aikana. Tässä vaiheessa kuitenkin jo pikkuisen mietitytti, että onkohan autossa aivan kaikki niinkuin pitääkin.. "
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 18.03.13 - klo:21:49
Ei tuossa hintaluokassa ko. henkilöille ole tarvetta koeajaa autoa.
Olisitko JeanC ystävällinen ja kertoisit minulle, miksi mielestäsi auton hintaluokka määrää sen onko ostaja halukas tekemään koeajon??
Ottamatta kantaa siihen kuka on toiminut oikein ja kuka väärin niin kuulostaa hiukan ihmeelliseltä, että ostetaan käytetty, mutta uutta kalliimpi sekä varsin rajusti muokattu auto ja ei selvitetä sen aikaisempaa historiaa tarkkaan.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 18.03.13 - klo:22:14
Ottamatta kantaa siihen kuka on toiminut oikein ja kuka väärin niin kuulostaa hiukan ihmeelliseltä, että ostetaan käytetty, mutta uutta kalliimpi sekä varsin rajusti muokattu auto ja ei selvitetä sen aikaisempaa historiaa tarkkaan.
Niin yleensä suuret virityspajat, kuten Hartge, Carlsson, Alpina, Techart tai Ac Schnitzer antavat takuun autolle. Tuo Hyland Motorsport vaikuttaa sellaiselta kahden miehen pajalta, missään sivuillaan ei ole mainintaa tästä special editionista, joka googlen avulla vaikuttaisi maailman ainoalta, ei vain Suomen.
http://www.seanhylandmotorsport.com/news/ (http://www.seanhylandmotorsport.com/news/)
Lainaus käyttäjältä: werty - 18.03.13 - klo:22:19
Niin yleensä suuret virityspajat, kuten Hartge, Carlsson, Alpina, Techart tai Ac Schnitzer antavat takuun autolle. Tuo Hyland Motorsport vaikuttaa sellaiselta kahden miehen pajalta, missään sivuillaan ei ole mainintaa tästä special editionista, joka googlen avulla vaikuttaisi maailman ainoalta, ei vain Suomen.
http://www.seanhylandmotorsport.com/news/ (http://www.seanhylandmotorsport.com/news/)
Lienee samaa kotosuomalaista brändäämistä kuin kaikenlaiset business-mallistot yms., joita missään muualla ei ole... Tämä samainen firmahan on Suomeen "melkein virallisesti" tuotujen Mustangien takana, tekivät siellä vaadittavia muutoksia, että saa täällä rekisteriin.
Lainaus käyttäjältä: jni - 18.03.13 - klo:21:54
Jollakin on rahaa millä mällätä, eikä tällainen sokko-ostos ole sen kummoisempi.
Jni ymmärsi, miksi sinä et? ???
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 18.03.13 - klo:21:49
Ei tuossa hintaluokassa ko. henkilöille ole tarvetta koeajaa autoa.
Tässähän oli kyse ainoastaan yhdestä henkilöstä joka osti auton. Olisi varmaan ostanut koeajamatta 10 000,:n autonkin.
Niin auton hintaluokka ei määrittele koeajon tarvetta vaan asiakas.
Toki
varakas henkilö voi ostaa auton koeajamatta, jos ei halua testata auton ominaisuuksia, ajomukavuutta, sopiiko auto hänelle penkkien, hallintalaitteiden ajo-ominaisuuksien yms vuoksi. Jos auto sitten ei miellytä ja ajeltuaan sillä hetken varakas ostaja huomaa ettei pidä autosta hän vaihtaa sen pois.
Tässä tapauksessahan ei ollut kyse niin varakkaasta henkilöstä joka voisi näin menetellä.
Meniköhän minulta jotain ohi vai luinko oikein, että auto oli vaihtanut useasti omistajaa sen jälkeen kun kaveri oli ostanut auton. Miten se on mahdollista. Hänhän oli ostanut sen osamaksulla, joten rekisteriotteessa on rahoitusyhtiö omistajana eikä sitä voi myydä kukaan maksamatta loppuvelkaa rah. yhtiölle.
Tuon jutun luettuani ei voi sanoa kuin että harvinaisen typerä auton ostajaksi.
Jutun luettuani täytyy sanoa että on siinä aika monta kummallista asiaa yhteen autokauppaan osunut..
- nauhoitetut puhelut
- 120 ke auto, kaupat puheiden perusteella huoltoasemalla
- maininta kilpa-autosta kauppakirjassa, nimi lappuun silti
- jne..
Nauhoitetut puhelut ja esitetty todellinen menetys 10000 euroa omasta 50h työajasta viittaisivat esim. asianajajaan?
Mistä näistä tietää, mutta kyllä tuo homma haisee ihan joka puolelta, minun mielestäni.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 18.03.13 - klo:23:13
Meniköhän minulta jotain ohi vai luinko oikein, että auto oli vaihtanut useasti omistajaa sen jälkeen kun kaveri oli ostanut auton. Miten se on mahdollista.
Käsittääkseni kaupantekohetkestä n. viikko eteenpäin on ns. sallittua harmaata aluetta jolloin uuden omistajan tiedot tulee saattaa yhtiöiden tietoon - tuossa tapauksessa tuo viikko meni siinä että tämä 'ennalta' sovittu myyntirinki laitettiin toimeen ja viimeiseksi merkattiin omistajaksi tämä auton ostanut kaveri ?
Merkillinen ketju mutta näin kumminkin ?
Ihan sama onko kaveri ollut sinisilmäinen vai ei, kuluttajan pitäisi voida luottaa (jo kuluttajansuojan puitteissa) isohkon suomalaisen liikkeen sanomisiin ja siihen, että myytävä tuote on mitä luvataan. Ja näin ei ole tässä tapauksessa ostajan kertomuksen mukaan ollut. Kyllä, auto on ollut viritetty "erikoisauto", mutta kun puhutaan yli 100ke autosta noilla kilometreilla, ja auton kerrotaan olevan uudenveroisessa kunnossa (niin, tässä kohdin ostaja on toiminut oikein, koska ei ole päässyt varmistamaan kuntoa kunnolla etukäteen, jutut kunnosta on nauhoitettu), voidaan myös tuollaista kuntoa olettaa.
Sillä että onko auto ostettu rahoituksella tai ei tai vaatiiko tuollainen viritetty auto erikoista huoltoa ei ole relevanttia, toki siitä voi omat keskustelunsa käydä erikseen. Jos kerrottu auton ja moottorin historia pitää paikkansa, onhan tuossa aivan selkeää ketkuilua ilmassa. Luki kauppakirjassa mitä tahansa, auto on myyty tieliikennekelpoisena ja uuden veroisessa kunnossa, mitä se ei kuitenkaan ole ollut.
Vaikka tässä nyt pelataankin vain toisen osapuolen näkemyksen mukaan, niin ostajan syyttäminen on (anteeksi raflaava vertailu) vähän kuin syyttäisi raiskausta raiskatun omaksi viaksi, kun yöllä meni minihameessa puistoon kävelemään. Kyllä, riski on itse otettu, mutta syyllinen on silti se raiskaaja. Toki voidaan tässä kysyä, että onko kertomus täysin totuudenmukainen jne, uskoisin kuitenkin, että tuo asia varmaan nähdään ennemin tai myöhemmin.
Pakko tuosta koeajamatta jättämisestäkin, niin olisiko se koeajo edes mitään paljastanut? Eikä se nyt ole edes mitään harvinaista olla koeajamatta autoa ennen ostoa. On sitä itsekin tullut unelmia välillä ostettua pääsemättä itse autoa koeajamaan. Toki olosuhteet ovat olleet hieman erilaiset.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 18.03.13 - klo:22:50
Tässähän oli kyse ainoastaan yhdestä henkilöstä joka osti auton.
Pääjutussa kyllä, mutta sitten rupesit kyselemään minun auto ostoistani ja kavereitteni, jos muistat. Pässi.
Lainaus käyttäjältä: miisalo - 19.03.13 - klo:00:53
Ihan sama onko kaveri ollut sinisilmäinen vai ei, kuluttajan pitäisi voida luottaa (jo kuluttajansuojan puitteissa) isohkon suomalaisen liikkeen sanomisiin ja siihen, että myytävä tuote on mitä luvataan...
Erittäin hyvin sanottu! Ei pelkästään lainaamani pätkä vaan koko teksti. :)(http://www.vagarena.fi/Themes/cleantek_20g/images/post/thumbup.gif)
Mainos se on huonokin mainos,siellä se Sipilä piikkipaikalla komeilee!
http://www.nettiauto.com/pikalinkit/katsotuimmat (http://www.nettiauto.com/pikalinkit/katsotuimmat)
Lainaus käyttäjältä: Audis - 19.03.13 - klo:07:23
Mainos se on huonokin mainos,siellä se Sipilä piikkipaikalla komeilee!
http://www.nettiauto.com/pikalinkit/katsotuimmat (http://www.nettiauto.com/pikalinkit/katsotuimmat)
Tämän palstan linkkeineen lukeneena, kuka uskaltaa tuon ostaa ilman Suomen päästä päähän ulottuvaa koeajoa ja perusteellista kuntotarkistusta, mukaanlukien moottorin purkaminen! ;D
Teknisissä tiedoissa pikkumuutos edelliseen, 170 kaakkia jätetty pois. ::)
Heti alkaa köyhät vinkuu ku vähä jotain vikaa löytyy.. Vituttaa tämmönen huomiohuoraus
Lainaus käyttäjältä: Janneh - 19.03.13 - klo:08:37
Heti alkaa köyhät vinkuu ku vähä jotain vikaa löytyy.. Vituttaa tämmönen huomiohuoraus
Niin ihan pikkujuttujahan tollaset naarmut pytyissä ja puristukset mitä sattuu... ~40kw puuttuu ja vähän vikavalot syttyy miten sattuu ja jarrut kasattu sormikiristyksellä... pari pikku juttua että mitäs noista purnaamaan kun auto kumminkaan ei maksa kun pienen asunnon verran :o
Lainaus käyttäjältä: Qmies - 18.03.13 - klo:23:43
Jutun luettuani täytyy sanoa että on siinä aika monta kummallista asiaa yhteen autokauppaan osunut..
- nauhoitetut puhelut
- 120 ke auto, kaupat puheiden perusteella huoltoasemalla
- maininta kilpa-autosta kauppakirjassa, nimi lappuun silti
- jne..
Nauhoitetut puhelut ja esitetty todellinen menetys 10000 euroa omasta 50h työajasta viittaisivat esim. asianajajaan?
Mistä näistä tietää, mutta kyllä tuo homma haisee ihan joka puolelta, minun mielestäni.
Yksikään asianajaja ei kehtaisi tunnustaa tuollaista autokauppaa.. Muutoinkin tuosta tekstistä loistaa kauaksi, ettei sitä ainakaan lakimies ole kirjoittanut.
Oululainen Camaron ostaja on googlen mukaan hakukoneoptimointia tarjoava yrittäjä.
Lainaus käyttäjältä: Janneh - 19.03.13 - klo:08:37
Heti alkaa köyhät vinkuu ku vähä jotain vikaa löytyy.. Vituttaa tämmönen huomiohuoraus
Jäämme odottamaan, kun sinulle tapahtuu jokin takaisku autosi kanssa. Toivottavasti että huomiohuoraa pikkuvioista. :P
Lainaus käyttäjältä: Janneh - 19.03.13 - klo:08:37
Heti alkaa köyhät vinkuu ku vähä jotain vikaa löytyy.. Vituttaa tämmönen huomiohuoraus
Puhuu mies joka...... ;)
Erittäin hyvä kirjoitus miisalolta.
Samaa ei voi kyllä sanoa janneh:n aivopierusta.
Itsehän ajan 300tkm ajetulla vanhalla taksilla joka on kuralla jatkuvasti. Olen vain katkera :)
Lainaus käyttäjältä: Janneh - 19.03.13 - klo:08:37
Heti alkaa köyhät vinkuu ku vähä jotain vikaa löytyy.. Vituttaa tämmönen huomiohuoraus
Vag-omistajat on niin tottuneita vikoihin ettei tuu tämmösiä spektaatteleja. DSG laatikon rikkoutuminen tai jakohihnan katkeaminen on arkipäivää.
;)
Ei tuolla ostajallakaan ihan nappiin ole aieminkaan mennyt. ;D
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=18726.0 (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=18726.0)
Edit: linkki korjattu.
Vähän OT: Lieneeköhän tuo Heicon softa muuten yhtä helposti muutoskatsastettavissa kuin Polestarin softat? Ettei olisi käynyt niin, että laiton auto vaihdettiin laittomaan. ;)
Lainaus käyttäjältä: V-O - 19.03.13 - klo:09:46
Erittäin hyvä kirjoitus miisalolta.
Raiskausvertaus oli ihan dorka.
On kyllä saatu aikaseksi melkoinen paskavyöry Oulusta kohti Etelä-Suomea ja Autoliike Sipilää, jotta Sipiläkin kommentoi asiaa fb sivuillaan ja uskoo ratkaisun löytyvän. Katsotaan, mutta internet ja 2000-luku on hieno asia tälläisissä caseissa.
https://www.facebook.com/autoliikemarkosipila (https://www.facebook.com/autoliikemarkosipila)
Kävin katsomassa tuota facebookin antia ja täytyy sanoa että surkea on asema autoliikkeellä kun on tämmönen julkinen teurastus päällä..
Lainaus käyttäjältä: werty - 19.03.13 - klo:14:32
On kyllä saatu aikaseksi melkoinen paskavyöry Oulusta kohti Etelä-Suomea ja Autoliike Sipilää, jotta Sipiläkin kommentoi asiaa fb sivuillaan ja uskoo ratkaisun löytyvän. Katsotaan, mutta internet ja 2000-luku on hieno asia tälläisissä caseissa.
Onhan se ihan hirveää, kun huijari joutuu julkisuuteen! Kyllä maailma on kauhea paikka. ;D
Toivottavasti paskavyöry kasvaa sen verran isoksi, että jättää pysyvät jäljet kaikkiin osallisiin firmoihin...
Muron salapoliisit on jo liikkeellä joten eiköhän tuo juttu ratkeaa varmaan alle viikossa :D Joku mm. otti jo yhteyttä Kanadalaisfirmaan (Sean Hyland Motorsports) ja kyseli, että oliko kyseinen auto oikeasti rakennettu siellä. Pitäisikö itsekin soittaa perään... Muutenkin tuntuu jotenkin todella kummalliselta, että auto olisi tuunattu liikkeessä, joka on erikoistunut vain Mustangien modaamiseen...
Sean Hyland Motorsports:n sivulta lainattua:
"Sean Hyland has raced, wrenched, and developed Mustangs for more than half his 34 years in Motorsport."
Ei tullut Sipilälle mieleen että yksi tyytymätön asiakas kertoo tyytymättömyytensä 11:lle ja siitä se sitten menee eteenpäin. Ja tyytyväinen vain 3:lle muistaakseni. Ihan saa itseään kiittää tuosta vyörystä. ;D
Tietenkin asialla on kaksi puolta mutta omaansa ei Sipilä ole kovin hyvin esille tuonut.
"Maailmassa on aina oikeus seurannut voittajan miekkaa. Tappion kärsineet ovat väärässä." -- Vaino Linna, Tuntematon sotilas.
Jos tuo jonkun linkittämä Tomin kirjoitus:
"Enpä ole kovinkaan yllättynyt, että sain juuri ukaasin sipilän lakimiehiltä, että jos ei posti häviä niin hakevat turvaamistointa sivuston sulkemiseksi ja sitten lähdetään käräjille vastaamaan vahingonkorvausvaateisiin. Ai näinkö tää nyt menikin? "
Pitää paikkaansa, niin ei ihan vastaa tuota sipilän kirjoitusta heidän omilla facebook sivuistollaan:
https://www.facebook.com/autoliikemarkosipila (https://www.facebook.com/autoliikemarkosipila)
Lainaus käyttäjältä: makelja - 19.03.13 - klo:14:47
Ei tullut Sipilälle mieleen että yksi tyytymätön asiakas kertoo tyytymättömyytensä 11:lle ja siitä se sitten menee eteenpäin. Ja tyytyväinen vain 3:lle muistaakseni.
Tässä tapauksessa tyytymättömyys on kantautunut yhdentoista henkilön sijaan lähemmäks satayhdentoistatuhannen silmiin/korviin. Vain muutamassa päivässä.
Kyllä tässä varmaan hetki menee, että saa imagonsa korjattua.
Vikaa löytyy molemmista osapuolista mitä kaupankäyntimenettelyihin tulee - kaikkia sen sijaan yllättää miten nopeasti "lumipalloefekti" leviää ja kohta suurin osa ei edes tiedä mikä se ongelma tässä oikein oli - > ja kaikki menee myyjän maineesta pois...
Tässä tulee käymään niin että Marko Sipilä muuttaa nimensä kaikessa hiljaisuudessa joksikin TURKU LUXUS VEHICLE OY:ksi ja sama treidaus jatkuu mm H2 centerin kanssa... Kukaan ei muista sitten mitään
Lainaus käyttäjältä: Seppo - 19.03.13 - klo:14:28
Raiskausvertaus oli ihan dorka.
Vertaus oli myös raflaava ja siksi oli hyvä että miisalo vertaustaan jo etukäteen pahoitteli.
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 19.03.13 - klo:06:16
Pääjutussa kyllä, mutta sitten rupesit kyselemään minun auto ostoistani ja kavereitteni, jos muistat. Pässi.
Olisikohan sinun syytä käydä se
peruskoulusi uudestaan. Voisit ehkä oppia keskustelemaan ihmisten kanssa alkamatta nimettelemään kun keskustelutaitosi loppuvat.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 19.03.13 - klo:15:49
Olisikohan sinun syytä käydä se peruskoulusi uudestaan. Voisit ehkä oppia keskustelemaan ihmisten kanssa alkamatta nimettelemään kun keskustelutaitosi loppuvat.
Okei, mene sinä sitten neuvolaan.
JeanC ja Skriko voi jatkaa keskusteluaan vaikka privaatisti.Ei pilata tätä ketjua tuollaisella typerällä suunsoitolla. Jooko?
Tässä nyt sitten käydään oikeutta periaatteessa huutamalla ja kivittämällä. Ihan kuten 2000 vuotta sitten. Juttu sinällään voi olla oikeutettu, mutta ei näitä tälleen hoideta.
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 19.03.13 - klo:00:33
Käsittääkseni kaupantekohetkestä n. viikko eteenpäin on ns. sallittua harmaata aluetta jolloin uuden omistajan tiedot tulee saattaa yhtiöiden tietoon - tuossa tapauksessa tuo viikko meni siinä että tämä 'ennalta' sovittu myyntirinki laitettiin toimeen ja viimeiseksi merkattiin omistajaksi tämä auton ostanut kaveri ?
Merkillinen ketju mutta näin kumminkin ?
Kaupantekohetkestä ei ole mitään harmaata aluetta. Kun kauppasopimus allekirjoitetaan ja ilmoitusosa täytetään ja päivätään, on ostajalla seitsemän päivää aikaa ottaa autoonsa vakuutus ( edellyttäen että myyjällä on ollut autossa vakuutus ). Tässä tapauksessa kauppakirja on siis allekirjoitettu 16.11. Ostaja on ollut aika sinisilmäinen ja luottanut sokeasti bulvaaniin, joka on ajanut auton hänelle. Hän on ostanut auton jonka pyynti on 119,900 epämääräisen bulvaanin tuomana katsomatta edes kuka auton omistaa. Tässähän tapauksessa Sipilän liike ei ole ollut auton omistaja, eikä omistushistoriasta tarkistettuna ole koskaan ollut. Miten kaveri on ostanut auton henkilölötä, joka ei ole koskaan omistanutkaan autoa. Auton omistaja on ollut Tampereen autocenter.
Tuollaisilla kauppakirjoilla ei tee yhtään mitään. Ainoa paperi millä omistusoikeus tai hallintaoikeus siirretään on rekisteriotteen ilmoitusosa.
Ostimme aikoinamme liikkeeseemme auton omistajalta. Myöhemmin kävi ilmi että "omistaja" oli järjestänyt porukan hakemaan kyseisen auton vuokraamosta vuokralle ja hän myi sen sitten meidän liikkeellemme, vaikka oikea omistaja oli autovuokraamo. Tässä Sipilän tapauksessa taas myyjä ei ollut syyllistynyt väärän merkinnän tekemiseen asiakirjaan.
LainaaTuollaisilla kauppakirjoilla ei tee yhtään mitään. Ainoa paperi millä omistusoikeus tai hallintaoikeus siirretään on rekisteriotteen ilmoitusosa.
Kyllä omistusoikeuden voi siirtää ihan vapaamuotoisella kauppakirjalla tai vaikka suullisella sopimuksella. Rekisteriotteen ilmoitusosa tarvitaan omistusoikeuden siirron rekisteröimiseksi ajoneuvorekisteriin. Käytännössä ilmoitusosa on erittäin tärkeä sillä ajoneuvon omistusoikeus, jota ei saa rekisteröityä, on aika lähelle tyhjän veroinen.
Homma ilmeisesti sovittu. Blogissa maininta.
Lainaus käyttäjältä: Vaginisti - 18.03.13 - klo:21:30
Käsittämättömän typerä ostaja. Liikkeen toiminta sinänsä liikkuu siellä hämärän rajamailla jos normaalisti katsastettua autoa myydään kilpa-autona. Jos kyseessä olisi kilpa-auto, se olisi pitänyt toimittaa trailerilla ostajalle, eikä sillä olisi mitään asiaa liikenteeseen. Tässä on malliesimerkki ostajasta, jolla on rahaa mutta vähän järkeä.
Käsittämättömän typerä kommentti. Sinun mielestäsi on siis ihan oikein kusettaa ostajaa mielinmäärin asioissa, jos vain siihen pystyy? Liikkeenharjoittajaa kun koskee "hieman" eri säännöt kuin tavallista yksityistä kuluttajaa.
Sinulle voisin tässä toivoa vastavaa tapahtuvan tulevaisuudessa, vaikkapa talokaupoissa. Talon myyjä on tehnyt tai rakentaja tekee massiivisen virheen taloa tehtäessä ja talosta tulee asumiskelvoton ilman 60 000, remonttia. Voit sitten tuudittautua siihen tosiasiaan, että oletpä ollut ''käsittämättömän typerä ostaja'' ja sinua on saanut kusettaa mielinmäärin kauppoja tehtäessä, koska et ole rakennuksen runkoon nähnyt kauppoja tehdessä. Näin ollen et tarvitsisi sympatiaa muilta ihmisiltä etkä oikeutta penätä korvauksia keneltäkään, vaan tämä oli sinulle oikein...
Luonnollisestikaan en näin toivo, halusin vain karrikoidulla esimerkillä osoittaa sinulle, kuinka absurdia tässä tilanteessa on osoittaa sormella auton ostajaa, että syy on vain hänen omansa.
Lainaus käyttäjältä: Gogol - 19.03.13 - klo:16:21
Homma ilmeisesti sovittu. Blogissa maininta.
Traamaa seuranneille jää nyt epäselväksi, että onko
alkuperäinen case suljettu auton ostajaa tyydyttävällä tavalla, vai onko vain uhkailut tehonneet ja
blogi suljettu?
Tomin kirjoitus:
"Enpä ole kovinkaan yllättynyt, että sain juuri ukaasin sipilän lakimiehiltä, että jos ei posti häviä niin hakevat turvaamistointa sivuston sulkemiseksi ja sitten lähdetään käräjille vastaamaan vahingonkorvausvaateisiin. Ai näinkö tää nyt menikin? "Automyyjä on jokatapauksessa lokaantuneen maineensa ansainnut.
Vaikka julkisuuden paineen vuoksi case olisikin suljettu myös ostajaa tyydyttävällä tavalla.. niin se, että automyyjä on tuon kolttosen alunalkaen tehnyt ja kiistänyt toimineensa väärin (syytteli vieläpä ostajan rikkoneen auton) on vastuutonta toimintaa.
Lainaus käyttäjältä: Gogol - 19.03.13 - klo:16:21
Homma ilmeisesti sovittu. Blogissa maininta.
Blogi poistettu,onneksi ehdin tallentamaan sen :)En ole vielä kokonaisuudessaan lukenut.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 19.03.13 - klo:16:27
Traamaa seuranneille jää nyt epäselväksi, että onko alkuperäinen case suljettu auton ostajaa tyydyttävällä tavalla, vai onko vain uhkailut tehonneet ja blogi suljettu?
Tomin kirjoitus:
"Enpä ole kovinkaan yllättynyt, että sain juuri ukaasin sipilän lakimiehiltä, että jos ei posti häviä niin hakevat turvaamistointa sivuston sulkemiseksi ja sitten lähdetään käräjille vastaamaan vahingonkorvausvaateisiin. Ai näinkö tää nyt menikin? "
Nyt siellä luki, että sovittu hyvässä yhteisymmärryksessä.
Lainaus käyttäjältä: Seppo - 19.03.13 - klo:16:18
Kyllä omistusoikeuden voi siirtää ihan vapaamuotoisella kauppakirjalla tai vaikka suullisella sopimuksella. Rekisteriotteen ilmoitusosa tarvitaan omistusoikeuden siirron rekisteröimiseksi ajoneuvorekisteriin. Käytännössä ilmoitusosa on erittäin tärkeä sillä ajoneuvon omistusoikeus, jota ei saa rekisteröityä, on aika lähelle tyhjän veroinen.
Voi Seppo kulta, kyllähän minä voin tai Matti tai ukkomustalainen siirtää omistusoikeuden suullisella sopimuksella sinulle kun näen että rahasi ovat tulleet tililleni. Matti voi vaikka kirjoittaa kauppakirjan missä siirtää omistusoikeuden sinulle. Mutta mitäs teet niillä suullisilla ja kauppakirjalla siirretyillä omistusoikeuden siirroilla kun Matti menee myymään auton jonka sinä olet maksanut. Voit tietenkin tehdä rikosilmoituksen petoksesta ja vetää Matin oikeuteen, mutta mitä saat jos Matti on tyhjätasku.
Siis kun minä, Matti tai joku muu myyjä ei tee mitään lapsellisia kauppakirjoja, vaan siirtää omistusoikeuden sinulle ilmoitusosalla ja antaa sen käteesi niin silloin sitä autoa ei voi myydä kukaan muu kuin sinä.
Joten ainoa oikea paperi on rekisteriotteen ilmoitusosa täytettynä ja allekirjoittajan henkilöllisyys tarkistettuna.
Voi voi kyllä ihmiset ovat sitten sinisilmäisiä kun uskovat suullisiin ja kauppakirjoihin kirjoitettuihin omistusoikeuden siirtoihin.
Itse kyllä uskon kauppaan jos toinen osapuoli on Rinta-Jouppi, Veho tai muu vastaava. Mutta en silloin jos se on tuntematon ihminen, silloin täytyy saada rahanvaihdon yhteydessä allekirjoitettu ilmoitusosa.
Mitäköhän on sovittu asian tiimoilta. Kaupan purku vai uusi kone vai mitä....?? Kurjaa että Hautamäen blogista hävisi hyvät kirjoitukset, onneksi ehdin ne lukemaan!!
Autoliike Marko Sipilällä saattaa olla edessään nyt hieman hiljaisemmat ajat :D Hyvä niin, eipä käy kateeksi. Kyllähän tuollaiset automyyjät/ihan muutkin myyjät joutaisi poseen vähäksi aikaa moisesta petostelusta kun yllätyksenä ei kuitenkaan ollut esim.auton koneen kunto, tai vaikka olisi ollutkin niin korvata se olisi kuitenkin pitänyt.
Itse en ole edes facebookissa mutta hyvä nähdä että hieman kommenttiä naamakirjassa laittaa asiat tapahtumaan!
Kyllähän tämä haisee kaikenkaikkiaan molempiin suuntiin. Myyjäliike on tehnyt kummallisia liikkeitä ja tavarakin on ilmeisesti ollut muuta kuin luvattu, mutta kyllä ostajakin voi katsoa peiliin, jos ostaa 120k, auton näkemättä ja ajamatta ja luovutus jossain random-huoltoaseman pihalla.
Suuressa maailmassa tuollainen ostaja saa olla onnellinen että henki säilyi.
SoMe on kyllä hyvä renki mutta huono isäntä. Sen verran hommassa lienee totta, ettei myyjä ole tuosta oikeusjuttua saanut, vaikka ostajallakin on varmaan jäänyt blokissaan joku fakta kertomatta.
Hyvä että pääsivät molempia kaupan osapuolia tyydyttävään sopimukseen. Toivottavasti tämä tapaus opettaa ihmisiä koeajamaan käytetyn auton ja jos ei itse ymmärrä autoista ottamaan asiantuntijan mukaan. Toivottavasti ihmiset oppisivat tarkistamaan auton paperit ja myyjän henkilöllisyyden eivätkä luottaisi vaan suullisiin sopimuksiin ja kaiken maailman kauppakirjoihin. Jos ei ole taitoa eikä uskallusta kannattaa miettiä minkälaisesta paikasta autonsa ostaa.
Ps. satoja autoja myyneenä ja ostaneena en ole muuten koskaan tehnyt kauppakirjaa. Asunnot myydään kauppakirjalla ei autoja. Autot myydään ilmoitusosalla ja jos myyjä tai ostaja haluaa, niin rahasta tehdään kuitti mihin voi vielä kirjata muutamia asioita. Lisäksi autoliikkeet tekevät kauppa tai osamaksusopimuksen.
Maksaako tuollainen viritys muuten sen yli 40k? Aika tajuton hinta, mutta ainakin blogissa mainitsi, että uuden olisi saanut kaupasta 40k halvemmalla... Sekin tosin tajuton hinta Camarosta, vaikka itsekkin ulkonäösta tykkään.
Lainaus käyttäjältä: werty - 18.03.13 - klo:22:19
Niin yleensä suuret virityspajat, kuten Hartge, Carlsson, Alpina, Techart tai Ac Schnitzer antavat takuun autolle.
Näillä lienee myös varsin hyvin tiedossa virittämänsä autot, joten on helppoa selvittää onko myytävä auto sitä mitä väitetään. Pienempien pajojen tapauksessa voi olla aika tavalla hankalampaa.
Mihinköhän kyseinen auto tulee myyntiin ja mihin hintaan?
Lainaus käyttäjältä: skriko - 19.03.13 - klo:16:43
Ps. satoja autoja myyneenä ja ostaneena en ole muuten koskaan tehnyt kauppakirjaa. Asunnot myydään kauppakirjalla ei autoja. Autot myydään ilmoitusosalla ja jos myyjä tai ostaja haluaa, niin rahasta tehdään kuitti mihin voi vielä kirjata muutamia asioita. Lisäksi autoliikkeet tekevät kauppa tai osamaksusopimuksen.
Joo, eipä noista taideta kauppakirjoja tehdä. Uusista tehdastilausvehkeistä tehdään tilaussopimus, mutta muuten taitaa mennä ilmoitusosalla ja kuitilla.
Lainaus käyttäjältä: Qrainderi - 19.03.13 - klo:16:48
Maksaako tuollainen viritys muuten sen yli 40k? Aika tajuton hinta, mutta ainakin blogissa mainitsi, että uuden olisi saanut kaupasta 40k halvemmalla... Sekin tosin tajuton hinta Camarosta, vaikka itsekkin ulkonäösta tykkään.
Pelkän ahtimen, välijäähyn vaihto, asennus ja custom dyno on helppoa ja halpaa täällä eikä missään nimessä maksa noin paljoa. Eli ei maksa alkuperämaassa, mutta Suomeen rahdattuna hinta toki moninkertaistuu. Vastaavia viripaketteja (pelkkä moottori) saa täällä alkaen 8000 dollarilla asennuksineen. Jos tehdään paljon muutakin kuten laitetaan alustaa, jarruja, pakosarjaa, korisarjaa, levikettä, sisustaa jne. niin hinta toki voi olla useamman kymppitonnin dollareissa. Riippuu siis ihan siitä mitä autolle on oikeasti tehty. Esimerkkinä varmaan yksi Jenkkien tunnetuimpia modaajia (Hennessey Performance), niin heidän kalleimmat tehopaketit maksaa kymppitonneja, mutta niissä vaihdetaankin osaa aika huolella ja ne kaverit todellakin tietävät mitä autolle tekevät, koska useissa tapauksissa autolle luvataan täysi 1-3 vuoden takuu.
Olihan se toikin tapa saada reklamaatio ja yleensä koko "case" vietyä päätökseensä :P
On se sosiaalinen media aika voimakas "ase" nykyään. Hyvässä ja pahassa...
No taitaa jatkossa ko autoliike suhtautua toisella tavalla reklamaatioihin ja
muutama asiakas saattoi tässä kaupan julkisessa käsittelyssä kadota.
Lainaus käyttäjältä: werty - 18.03.13 - klo:22:05
Näitä Chevrolet Camaroita ahdetaan todella paljon jenkeissä, bolt-on kompressori seteillä, kestävät miedon paineen todella hyvin. Ainoa silmiin pistävä asia kun uudestaan aloin lukemaan oli miksei vikakoodien lähdettä selvitetty?
"p0521 " Engine oil Pressure
p0172 " Fuel Trim System Rich Bank 1
p0175 " Fuel Trim System Rich Bank 2
Luit siis huonosti.
Jutussa selvästi kerrottiin moottorin kuluneisuuden aiheuttaneen huonon öljynpaineen ja
Rikkaat seokset oli käyty säätämässä jossain tunnetussa Tamperelaisessa autosähköpajassa, jotta
kikotin oli saatu käymään kaikilla sylintereillään...
Lainaus käyttäjältä: skriko - 19.03.13 - klo:16:14
. Miten kaveri on ostanut auton henkilölötä, joka ei ole koskaan omistanutkaan autoa.
Miten Sipilä on myynyt auton vaikka ei ole koskaan omistanutkaan autoa? Tuon jos vielä selvennät.
Lainaus käyttäjältä: V-O - 19.03.13 - klo:18:10
Miten Sipilä on myynyt auton vaikka ei ole koskaan omistanutkaan autoa? Tuon jos vielä selvennät.
Oletteko kuulleet valtakirjasta?
Kiitos tiedosta.
Tuo ei tullutkaan minulle mieleen. Onko tälläinen kovinkin yleistä että liike X mainostaa ja myy valtakirjoilla liikkeen Y autoja?
Lainaus käyttäjältä: Qrainderi - 19.03.13 - klo:16:48
Maksaako tuollainen viritys muuten sen yli 40k? Aika tajuton hinta, mutta ainakin blogissa mainitsi, että uuden olisi saanut kaupasta 40k halvemmalla... Sekin tosin tajuton hinta Camarosta, vaikka itsekkin ulkonäösta tykkään.
Omani ostin jenkeistä 50t,:lla kaikkineen ja -10 SS 27tkm ajettuna. Näkemättä. Carfaxiin luotin paljon. Auto kuitenkin vakio vastaava eli turvallisempi ostaa kuin tuo Tomin. Tässä 120t, hinnassa on 30t, extraa vaikka auto olisi kunnossakin. Kuten Pokkus totesi nuo auton muutokset ei jenkeissä hirveitä maksa. Ahdinsarja asennettuna, 22" rattaat, konepelti, levikesarja ja isommat jarrut. Ei kai tuohon juuri muuta ole tehty.
Lainaus käyttäjältä: V-O - 19.03.13 - klo:18:34
Onko tälläinen kovinkin yleistä että liike X mainostaa ja myy valtakirjoilla liikkeen Y autoja?
On miten yleistä tahansa mutta saa ainakin itseni hyvin epätietoiseksi päämäärästä, tai nyt asiaa tarkemmin ajatellen voikin olla niin että liike roikottaa jos jonkinlaista laitetta myynnissä höllällä sopimuksella ja kovalla hinnalla, jos natsaa niin natsaa kunnolla (ja ainoat kulut netti-ilmoituksen ylläpito ? :P ).
Lainaus käyttäjältä: sam68 - 19.03.13 - klo:18:36
Omani ostin jenkeistä 50t,:lla ja -10 SS 27tkm ajettuna. Näkemättä. Carfaxiin luotin paljon. Auto kuitenkin vakio vastaava eli turvallisempi ostaa kuin tuo Tomin. Tässä 120t, hinnassa on 30t, extraa vaikka auto olisi kunnossakin. Kuten Pokkus totesi nuo auton muutokset ei jenkeissä hirveitä maksa. Ahdinsarja asennettuna, 22" rattaat, konepelti, levikesarja ja isommat jarrut. Ei kai tuohon juuri muuta ole tehty.
Jarruthan taisivat olla myynti-ilmoituksesta poiketen vakiot. Auton hinta taas vaikutti samanlaiselta silmille pissimiseltä kuin koko juttu muutenkin :)
Tässä SS-mallissa on grafiitin väriset Brembot vakiona ja kuvissa tässä autossa on punaiset satulat. V8:ssa oli aikoinaan juttu valkoisesta Camarosta ja siinä oli myös nuo punaiset satulat ja maininta että jarrut oli vaihdettu. Kyllä näillä alkuperäisillä pitäis melkolailla stopata :)
Tuossa varmaan molemmat näkyy: http://www.camaroperformers.com/project-cars/magazine/camp-1005-2010-chevy-camaro-ss/viewall.html (http://www.camaroperformers.com/project-cars/magazine/camp-1005-2010-chevy-camaro-ss/viewall.html)
Lainaus käyttäjältä: V-O - 19.03.13 - klo:18:34
Kiitos tiedosta.
Tuo ei tullutkaan minulle mieleen. Onko tälläinen kovinkin yleistä että liike X mainostaa ja myy valtakirjoilla liikkeen Y autoja?
On todella yleistä näiden erikoisautoja myyvien liikkeiden kesken,verottajaa kusetetaan oikein kunnolla?
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 19.03.13 - klo:18:26
Oletteko kuulleet valtakirjasta?
Aika erikoinen kuvio. Kyseinen autoliike myy ja ilmoittelee netillä autoa. Tekee kaupat 16.11 valtakirjalla toiselta liikkeeltä kun ei itse omista autoa.
Jos minulla on autoliike ja ilmoittelen autoa omalla liikkeelläni omilla nettisivuillan, niin tuskin myyn sitä valtakirjalla Veholta joka omistaa auton.
Tietysti jos haluan kusettaa ja olen tietämättäni ostanut paskaa veholta ja myyn sen sitten eteenpäin kun en tiennyt mitä olin veholta ostanut.
Ainoa asia että en pääse näinkään vastuusta on se että autoliikkeen täytyy jo ammattinsa puolesta tietää mitä myy. Yksityisen ei.
Lainaus käyttäjältä: Audis - 19.03.13 - klo:18:53
On todella yleistä näiden erikoisautoja myyvien liikkeiden kesken,verottajaa kusetetaan oikein kunnolla?
Verottajaa ja varmasti myös rahoitusyhtiöitä, kun autoja myydään jobbareiden välillä toinen toisilleen. Eikä vain jobbareiden vaan myös lasipalatsien.
Toisaalta, mikäs minä olen ulkopuolisena tuollaista tuomitsemaan. Kauppa se on mikä kannattaa, eikä tässäkään Sipilä junior varmaankaan ilman H2:n suostumusta toiminut, kun paperit kuitenkin saatiin kuntoon.
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 19.03.13 - klo:19:27
Verottajaa ja varmasti myös rahoitusyhtiöitä, kun autoja myydään jobbareiden välillä toinen toisilleen. Eikä vain jobbareiden vaan myös lasipalatsien.
Verottajaa kylläkin. Mutta miten kusetetaan rahoitusyhtiötä??
Lainaus käyttäjältä: skriko - 19.03.13 - klo:19:30
Verottajaa kylläkin. Mutta miten kusetetaan rahoitusyhtiötä??
Rahoitusyhtiöitä voi "kusettaa" esim. auton ylisuurella hinnalla.
Eivät saa likimainkaan omiansa pois, jos jää maksamatta, kun näistä hintaluokista puhutaan...
(tai puhumattakaan "käsintehtyjen" (Carlsson) mersujen kusetustapauksessa, jos joku niitä olisi pätkällä ostanut)
Lisäksi pienemmässä mittakaavassa olen itse törmännyt asiaan.
Liikkeessä x tarjotaan autorahoituksen yhteydessä "kulutusluottoa", joka siis suoraan lisätään auton rahoitettavaan
osuuteen.
Mielestäni rahoitusyhtiön kusetusta sekin, että auton arvoa nostetaan keinotekoisesti sillä parillatonnilla jonka saisi
heti käpälään...
Lainaus käyttäjältä: Hiihtäjä - 19.03.13 - klo:16:32
Mitäköhän on sovittu asian tiimoilta. Kaupan purku vai uusi kone vai mitä....?? Kurjaa että Hautamäen blogista hävisi hyvät kirjoitukset, onneksi ehdin ne lukemaan!!
Eipä nuo mihinkään häviä netistä. Tulee ponnahtamaan Sipilän silmille jatkossa aivan varmasti.
http://dl.dropbox.com/u/17005234/msipila.png (http://dl.dropbox.com/u/17005234/msipila.png)
Tämä esillä myös Iltalehden nettiversiossa.
Lainaus käyttäjältä: V-O - 19.03.13 - klo:20:10
Tämä esillä myös Iltalehden nettiversiossa.
http://www.iltalehti.fi/autot/2013031916801679_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2013031916801679_au.shtml)
Eiköhän jokainen meistä voi tehdä omat päätelmänsä kyseisestä tai kyseisistä autoliikkeistä. Kyllähän kaupan pitää rehellisten autoliikkeiden ja heidän myyjiensä kanssa sujua myös käytettäessä sähköisiä väleneitä. Olen kuullut tyytyväisten ostajien tarjnoita ostettaessa käytettyjä autoja USA:sta EBAY:n kautta.
Edellä olevan tarinan perusteella voisi arvioida etteivät marmoritiskit ole välttämättä kalliita - ne ovat laadultaan varmoja ja edullisia.
Saisikohan Audin ohjausongelmasta jotain samanlaista kohua aikaan median avulla ? Minua alkaa se aikalailla "harmittaa".
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.03.13 - klo:20:46
Saisikohan Audin ohjausongelmasta jotain samanlaista kohua aikaan median avulla ? Minua alkaa se aikalailla "harmittaa".
OT. Audin ohjausongelmassa ei ihan samanlaisesta asiasta ole kyse. Ongelman aiheuttaja on tehtaalla tiedossa ja nyt pitää vaan odotella miten kaikki vialliset korjataan. Tiedät varmasti, että täälläkin on jo korjattuja yksilöitä.
Onkohan yhtään yksilöä, jossa korjaus olisi poistanut ongelman ? Minulla alkaa kohta mennä sietokynnys yli tämän kanssa.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 19.03.13 - klo:16:32
Voi Seppo kulta, kyllähän minä voin tai Matti tai ukkomustalainen siirtää omistusoikeuden suullisella sopimuksella sinulle kun näen että rahasi ovat tulleet tililleni. Matti voi vaikka kirjoittaa kauppakirjan missä siirtää omistusoikeuden sinulle. Mutta mitäs teet niillä suullisilla ja kauppakirjalla siirretyillä omistusoikeuden siirroilla kun Matti menee myymään auton jonka sinä olet maksanut. Voit tietenkin tehdä rikosilmoituksen petoksesta ja vetää Matin oikeuteen, mutta mitä saat jos Matti on tyhjätasku.
Siis kun minä, Matti tai joku muu myyjä ei tee mitään lapsellisia kauppakirjoja, vaan siirtää omistusoikeuden sinulle ilmoitusosalla ja antaa sen käteesi niin silloin sitä autoa ei voi myydä kukaan muu kuin sinä.
Joten ainoa oikea paperi on rekisteriotteen ilmoitusosa täytettynä ja allekirjoittajan henkilöllisyys tarkistettuna.
Voi voi kyllä ihmiset ovat sitten sinisilmäisiä kun uskovat suullisiin ja kauppakirjoihin kirjoitettuihin omistusoikeuden siirtoihin.
Itse kyllä uskon kauppaan jos toinen osapuoli on Rinta-Jouppi, Veho tai muu vastaava. Mutta en silloin jos se on tuntematon ihminen, silloin täytyy saada rahanvaihdon yhteydessä allekirjoitettu ilmoitusosa.
Voi skriko-kulta! Pusipusihanipöö. Kyllä minä nuo asiat tiedän. Jokainen tolkuissaan oleva tietää. Kunhan nyt totesin, että omistusoikeuden voi siirtää melkein miten vain. Se on ihan faktaa se. Tästä eri asia on, että pelkkään kauppakirjaan ei kannata luottaa, vaan pitää saada luovari eli se ilmoitusosa kouraan. Elämää helpottaa ja monelta riesalta säästyy, kun joko saa ilmoitusosan tai voi varmistua, että omistusoikeuden siirto (tai osamaksuautojen tapauksessa hallinnan siirot) on rekisteröity.
Kun auton ostaa kaupasta, melkein joka kerta pitää silti tehdä se "lapsellinen" kauppakirja. Niin ne vain autoliikkeissä tapaavat tehdä.
Hmmm... musta-oranssi samanlainen autokin oli kadonnut myynnistä? :o
Lainaus käyttäjältä: jf - 19.03.13 - klo:22:19Hmmm... musta-oranssi samanlainen autokin oli kadonnut myynnistä? :o
Jospa ilmoitus oli poistettu mahdollisen vitsailun takia tai auto siirretty toiseen liikkeeseen, tuskin kukaan ostaisi sitä edes läpällä tällaisen episodin jälkeen. :D
Ja mitä tulee tuohon Sepon ja skrikon väliseen väittelyyn niin:
(http://i.imgur.com/BmCYecz.gif)
Kaikkein naurettavintahan tässä on se, että käräjille menolla ei ole vaikutusta autoliikkeeseen vaan tällä nettijutulla / huonolla julkisuudella oli enemmän voimaa. Toivottavasti kaikki muistavat olla varuillaan ko. jutun yhteydessä mainittuihin autoliikkeisiin.
Lainaus käyttäjältä: Seppo - 19.03.13 - klo:21:25
Kun auton ostaa kaupasta, melkein joka kerta pitää silti tehdä se "lapsellinen" kauppakirja. Niin ne vain autoliikkeissä tapaavat tehdä.
Se "lapsellinen" kauppakirja on osoittautunut minun kohdalla hyödylliseksi erään käytetyn ostossa.
Kauppakirjaan kirjatut varusteet on löydyttävä autosta, joten autoliike hankki sitten semmoisen kuin kauppakirjaan oli kirjattu. Eli sain karvalakkimallin hinnalla paremmin varustellun auton.
Hieman takatukka nikotteli kun seuraavana päivänä reklamoin "puutteet." Parin päivän kuluttua oli 2 autoa sopimuksen mukaisilla varusteilla ehdolla. Hintaakin tarkistettiin alaspäin kun sopivassa oli n.10000km enempi mittarissa.
Pakko kai tähän on jotain kommentoida niin kuin kaikki muutkin tekee...
Ottamatta kantaa itse kauppatapahtumaan, syntyy jollain tavalla ostajasta ja hänen ratkaisuistaan hieman kummallinen kuva, kun ostetaan 120 keuron kärry tosta vaan kummepia miettimättä niin kuin lumilinko Biltemasta ja aletaan vasta sen jälkeen miettimään mitä tuli ostettua. Toki auton tulisi olla kunnossa, mutta ihmeen huolettomasti ostaja kauppaa teki, etenkin, kun mistään miljonääristä ei ilmeisesti ole kyse. Muutenkin tuo alun huolettomuus on merkillistä, sillä loppujen lopuksi kuitenkin osoittautui, ettei kaveri ollut mikään aivan eilisen teeren poika autojen ja tekniikan kanssa. On lisäksi pakko ihmetellä kaverin näkemää lisäarvoa ahtimessa, mikäli tosiaan aivan samanlaisen uuden saa 40 donaa edukkaammin.
Jännä olisi kuulla kuinka Sipilä on loppujen lopuksi tullut vastaan. Tuon blogin myötä maine meni osin meni jo.
Lainaus käyttäjältä: Ranssi - 19.03.13 - klo:23:07
Ottamatta kantaa itse kauppatapahtumaan, syntyy jollain tavalla ostajasta ja hänen ratkaisuistaan hieman kummallinen kuva, kun ostetaan 120 keuron kärry tosta vaan kummepia miettimättä niin kuin lumilinko Biltemasta ja aletaan vasta sen jälkeen miettimään mitä tuli ostettua.
Mutta kun tässä tapauksessa sieltä Biltemasta ollaan oltu ostamassa sitä lumilinkoa, mutta saatiinkiin ruohonleikkuri ;) Kyllä sen kaupattavan tuotteen pitää vastata myynti-ilmoitusta.
Tuota Tampereen Auto-Centeria mietiskelin talvella: Uusi lasipalatsi, halli täynnä ökyautoja, kymmenkunta myyjää tiskillä eikä ainoatakaan asiakasta.
Niin sitä mietin, että mitenkähän kauan ko. firma pysyy pystyssä. Tällainen julkisuus tuskin auttaa asiaa.
Autoliike Marko Sipilän edustaja Tim Olin... Eikös tämä herra ollut perustamassa Suomen ensimmäistä pikavippifirmaa? Kihihih.. kyllä tuolla autojobbarilla on sellainen kuvio taustalla, että jätän tuon puljun väliin kun voitan lotossa. ;D
Lainaus käyttäjältä: jf - 19.03.13 - klo:22:19
Hmmm... musta-oranssi samanlainen autokin oli kadonnut myynnistä? :o
Oli vissiin joku halunnut vastaavan välittömästi. Se on nimittäin myytynä referenssi sivuston ihan loppupuolella.....
Ostakee siitä suomen kuuluisin kone;
http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=21618 (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=21618)
Mielenkiintoisia ovat nämä erikoisautokauppiaat,löytyi tälläinenkin netistä:
Mutta se volvo asia mua vähän ihmetettää nimittäin autohan tuli aika pikaisesti H2 Autotalot Oyn myyntii jossa sitä minullekin kaupattiin seuraavasti:
… ”Auto on tullut M Sipälä Oylle vaihdossa yli 50 vuotiaalta mieheltä joka on joutunut taloudellisiin vaikeuksiin, kysyin ent. autonne omistaja tietoja ( Kohde Volvo V70 T6 Heicon aut Awd. rek: GHR-650) johon sanottiin vain, että omistaja on delegoinut myynnin Autoliike M Sipilältä H2 Autotalo Oyn Tommi Heinäsen myytäväksi eikä halua yhteydenottoja entisen auton osalta.
Ennenkaikkea volvon omistaja on vakavasti sairaana eikä hänelle kannata soittaa (joka tieto ei näemmä pidä sekään paikkaansa).”…
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 19.03.13 - klo:23:19
Mutta kun tässä tapauksessa sieltä Biltemasta ollaan oltu ostamassa sitä lumilinkoa, mutta saatiinkiin ruohonleikkuri ;) Kyllä sen kaupattavan tuotteen pitää vastata myynti-ilmoitusta.
Jos tästä mentäisiin käräjille, niin veikkaan, että Autoliike Marko Sipilän lakimies vetoaisi siihen, ettei ostaja ole tutustunut kauppatavaraan huolellisesti. Kuulostaa sitten reilulta tai ei, mutta niinhän nuo lakituvassa tuppaavat juttuja vääntelemään.
Kyllä minä vertaisin tätä siihen, että ostaa rintamamiestalon sokkona toiselta puolen Suomea ja sitten ihmettelee kun siellä on vesivahinko. Joka olisi ollut nähtävissä jos olisi sattunut menemään paikalle.
---
Muokattu autoliikkeen nimeä.
Pariin edelliseen viestiin: Huomatkaa, että autoliike Marko Sipilä on töpeksinyt tämän Camaron kanssa. Toinen autoliike M. Sipilällä ei ole asian kanssa tekemistä.
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 20.03.13 - klo:07:52
Kyllä minä vertaisin tätä siihen, että ostaa rintamamiestalon sokkona toiselta puolen Suomea ja sitten ihmettelee kun siellä on vesivahinko. Joka olisi ollut nähtävissä jos olisi sattunut menemään paikalle.
---
Muokattu autoliikkeen nimeä.
Olisiko ostajan siis aina jatkossa laitettava moottori, vaihteisto, jarrut ja katalysaattorit osiksi jotta
näkee niiden kunnon? Eihän noiden kokonaisuuksien kuntoa näe vain "menemällä paikalle".
Lainaus käyttäjältä: V-O - 20.03.13 - klo:09:00
Olisiko ostajan siis aina jatkossa laitettava moottori, vaihteisto, jarrut ja katalysaattorit osiksi jotta näkee niiden kunnon? Eihän noiden kokonaisuuksien kuntoa näe vain "menemällä paikalle".
Kyllä myyjän pitää olla asiantunteva ja rehellinen sekä tuntea myytävä tuotteensa. Tällaiset tapauksethan lisäävät negatiivistä ennakkoasennetta ja epäluottamusta automyyjiä kohtaan. Mihin me tarvitsemme automyyjiä, jos heidän ammattitaitonsa alhainen?
Eivät ostajat yleensä ole ammattitaitoisia autoaentajia tai autoteknikoita.
Tähän pitäisi myös puuttua esim Autoliiton - tämähän johta kohta siihen, että automyyjänkin pitää olla auktorisoitu henkilö, jota valvoo viranomaiset.
Jos hyvä myyjä on se, joka tekee tulosta ja saa provisiopalkan, ei asiat ole kohdallaan. Ilmeisesti tälläkin foorumilla on ammattimyyntimiehiä - toimitteko tekin näin?
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 20.03.13 - klo:09:22
Kyllä myyjän pitää olla asiantunteva ja rehellinen sekä tuntea myytävä tuotteensa. Tällaiset tapauksethan lisäävät negatiivistä ennakkoasennetta ja epäluottamusta automyyjiä kohtaan. Mihin me tarvitsemme automyyjiä, jos heidän ammattitaitonsa alhainen?
Näinpä.
Tuli mieleen nämä Autotohtoripalvelut.. Kuinka syvällisesti, ammattitaitoisesti ja tarkkaan näissä tutkitaan auton tekniikan kuntoa vai katsotaanko vain että öljyt ja jäähdytysnesteet on ylämerkissä? Pitäisikö autokauppiailta vaatia laaja autotohtorin tsekkaus ennen myyntiä
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 20.03.13 - klo:09:22
Kyllä myyjän pitää olla asiantunteva ja rehellinen sekä tuntea myytävä tuotteensa
Jos hyvä myyjä on se, joka tekee tulosta ja saa provisiopalkan, ei asiat ole kohdallaan.
Aika monen myyjän/myyntipäällikön esimiehenä pidän huonona myyjänä sellaista, joka ei tee tulosta ja mielestäni myyjällä kuuluu olla pieni provisioporkkana omasta henkilökohtaisesta myynnistään kiinteän kuukausipalkan lisäksi.
Myyjän pitää olla rehellinen ja tuntea myytävä tuotteensa, kyllä. Mutta asiantunteva välttämättä ei. Teknisen puolen BtoB kaupassa on usein mahdotonta, että yksi ja sama myyjä tietää ja tuntee kaikki mahdolliset standardit ja nippelinappelitiedot ulkoa. Siksi on olemassa myynnin tekninen tuki.
Hyvä myyjä on siis sellainen, joka osaa "clousata" kaupan ja kohtuullisella katteella.
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 20.03.13 - klo:09:22
Mihin me tarvitsemme automyyjiä, jos heidän ammattitaitonsa alhainen?
Todellakin! On ärsyttävää käydä autokaupassa kun itse tietää myynnin kohteena olevasta autosta enemmän kuin myyjä, vaikken itseäni pide mitenkään asiantuntijana... Varsinkin merkkiliikkeestä autoa ostettaessa luulisi myyjän tuntevan kyseisen merkin autot kuin omat taskunsa?
Jäin miettimään rinkulakeulan viestiä...
Mitä käytännössä tarkoittaa tuo, että myyjän pitää tuntea myytävä tuote mutta hänen ei tarvitse olla asiantunteva. Myytävä tuote toki on auto mutta millaisia asioita myyjän ei tarvitse myymästään autosta tietää.
Mielenkiinnosta vaan kyselen, vaikka hiukan ohi otsikon kysymys lieneekin.
Lainaus käyttäjältä: V-O - 20.03.13 - klo:10:00
Mitä käytännössä tarkoittaa tuo, että myyjän pitää tuntea myytävä tuote mutta hänen ei tarvitse olla asiantunteva.
Myyjän pitää tuntea tuoteensa ja löytää yhdessä asiakkaan kanssa asiakkaalle sopiva ja kustannustehokas ratkaisu, mutta syvällisempää asiantuntemusta esim. tuotteen tuotantotekniikkaan myyjällä ei välttämättä tarvitse olla.
Lainaus käyttäjältä: V-O - 20.03.13 - klo:09:00
Olisiko ostajan siis aina jatkossa laitettava moottori, vaihteisto, jarrut ja katalysaattorit osiksi jotta näkee niiden kunnon? Eihän noiden kokonaisuuksien kuntoa näe vain "menemällä paikalle".
Ei mutta jo pelkästään lyhyt koeajo olisi sytyttänyt vikavalot. Ei omakotitalon ostajaltakaan edellytetä rakenteiden purkamista, mutta jos vesi tulee vastaan jo oven avatessa, on osa vastuusta siirtynyt ostajalle (olisi pitänyt tietää). Näistä on ihan ennakkotapauksiakin.
Vastuu on toki myyjällä, mutta kyllä minä vähän sitä sysäisin ostajallekin. Nyt ollaan hyvin pitkälle sitä mieltä, että viatonta ostajaa on sahattu linssiin.
Lainaus käyttäjältä: Rinkulakeula - 20.03.13 - klo:10:16
Myyjän pitää tuntea tuoteensa ja löytää yhdessä asiakkaan kanssa asiakkaalle sopiva ja kustannustehokas ratkaisu, mutta syvällisempää asiantuntemusta esim. tuotteen tuotantotekniikkaan myyjällä ei välttämättä tarvitse olla.
Kuitenkin myyjän pitää vastata myymänsä tuotteen virheistä, toisin kuin kiinteistövälittäjän? Jos hänen pitää vastata antamistaan tiedoista, niin hän ei voi antaa tietoja - pitää vaieta?
Autojen kuntotarkastajakaan ei mielestäni voi vastata tuotteen kunnosta pienellä summalla tehvävällä tarkastuksella?
Eli tämän topic:in mukaisia uhreja on tulossa lisää. Esitetyt viat ovat räikeitä ja myyjä on ollut tietoinen auton historiasta. Mielestäni ei voida edellyttää, että ostaja koeajolla havaitsee tämän tyyppiset moottorivauriot - typerästi tehdyt muutokset.
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 20.03.13 - klo:10:28
Kuitenkin myyjän pitää vastata myymänsä tuotteen virheistä, toisin kuin kiinteistövälittäjän?
Jos hänen pitää vastata antamistaan tiedoista, niin hän ei voi antaa tietoja - pitää vaieta?
Omalla alallani on kyse asiakkaalle räätälöitävistä ja suunniteltavista tuotteista, jotka tosin joitakin poikkeuksia lukuunottamatta koostuvat standardiosista. Ja virheitä tuotannossahan aina välillä sattuu, niitä ei pysty koskaan kokonaan eliminoimaan. Mahdolliset reklamaatiot korjataan sitten asiakkaan kanssa yhteisesti sovittavin menettelyin, tässä vaan pitää muistaa se, että asiakas ei ole läheskään aina oikeassa vaatimuksineen, mutta asiakas on kuitenkin aina asiakas.
Mutta MYYJ,, ei vastaa virheistä, tai edes käsittele reklamaatiota, mikäli kyse ei ole jostain hyvin pienestä asiasta. Yleensä ottaen myyjillä on tapana antaa liian helposti asiakkaalle periksi, eikä myyjällä ole tietoa siitä, että mitä mahdollisesti on mennyt vikaan tuotannossa ja on parempi, että reklamaatiot käsittelee joku muu organisaation sisällä. Yritys vastaa mahdollisista virheistä ja annetuista tiedoista, ei yksittäinen myyntihenkilö.
Kiitos tuotantotekniikkaan liittyvästä lisäselvennöksestä. En itsekään myyjältä edes odota asiantuntemusta auton tuotantotekniikkaan liittyen.
Tätä autokauppaa on joutunut ihmettelemään. Ostetaan 120t, auto valokuvien perusteella ja myyjän sanaan luottaen apsin nurkkapöydässä kaupat tehden :o
Autokin niin paskassa kunnossa että varmaan tuotu hinurilla paikalle hajoamisen pelossa.
Myyjän sana merkkiliikkeessäkin "harmaata aluetta",tämä tuli huomattua hiljattain uudehkon A4 kohdalla,kaiken vakuutettiin olevan kunnossa vähän ajetussa autossa.Huomattuani toisella koeajolla autossa ohjausongelman ja otettuni sen esille liikkeessä niin hyvin pian selvisi myyjän ja huollon olevan viasta tietoinen.
Ilman perusteellista koeajoa olisin nyt 9000km ajetun A4 vittuuntunut omistaja.
Jos noilla tiedoilla on valmis ostamaan 120t kasan romua niin saa katsoa peiliin ja pitkään.
Mielenkiintoista, että myyjässä ei ole vikaa vaan ostajassa ja näköjään huijaaminen on hyväksyttävää. :o
Lainaus käyttäjältä: jf - 20.03.13 - klo:12:09
Mielenkiintoista, että myyjässä ei ole vikaa vaan ostajassa ja näköjään huijaaminen on hyväksyttävää. :o
Ei kai tässä kukaan sitä ole väittänyt? Vikaa on molemmissa ja se kyllä ostajankin kannattaisi ainakin hiljaa itselleen myöntää.
Myyjä on kertonut ns. kaunisteltua totuutta autosta, varsinkin kun siinä on lisäksi ollut jotain ketkuilua omistuksen kanssa. Ostaja on taas ollut turhankin sinisilmäinen ostaessaan autoa. Kuten aiemmin kirjoitin, jos tämä menisi oikeasti rosikseen, niin taitava lakimies pistäisi osan ostajan piikkiin siltä osin, ettei ostaja ole tutustunut huolellisesti oston kohteeseen. Kaikki muu on sitten sana-sanaa vastaan, joten niistä ei saa iloa kuin lakimiehet.
Kyllä noissa käytetyissä autoissa aina piilee riski. Itse ostin aikanaan Biliasta esittelyautona olleen V70:n. Jälkeenpäin selvisi, että se on maalattu keulasta uudelleen, ilman että minulle mitään kerrottiin. Käytettyihin vehkeisiin liittyy aina riski. Niin kuin uusiinkin: ilmeisesti tulevassa A5:ssä ei toimi ohjaus ja Ibbe syö öljyä enemmän kuin bensaa.
Ei huijaaminen ole mitään kaunisteltua totuutta! Ihme juttu tämä +40 porukan käsitys, että valehtelu ei olisi mitenkään paheksuttavaa jos siitä ei jää kiinni... Netti on pahasta näille tupauunoille. Ei se vahinko ole, että autokauppiaita pidetään huijareina, kun kerta sellaisia ovat. Tosin myynnin porukoista löytyy hyvin vähän rehellisiä ihmisiä ylipäätään. >:(
Uuden auton ostaminen on suhteellisen helppoa, toista se on käytetyn kanssa. Sen jälkeen, kun autojen päälle jotain opin ymmärtämään, en ole mennyt käytettyä autoa ostamaan sillä asenteella, että saisin myyjältä kaikki tiedot autossa olevista vioista. Myyjähän vaan yrittää saada kaupan aikaan ja ostaja puolestaan rahalleen mahdollisimman hyvän vastineen. Ostajan pitää osata kysyä ja lypsää myyjältä autosta tietoja. Mikäli ei vastauksia joihinkin kysymyksiin jostain syystä löydy, niin kannattaa asia tutkia itse tai on vaihdettava kiinnostuksen kohdetta.
Mikäli kaupan jälkeen osoittautuu, että myyjä on selvästi vastannut kysymyksiin epärehellisesti, niin mielestäni vastuu valehtelusta menee myyjän tai paremminkin autoliikkeen piikkiin.
Mikäli ei käytettyä autoa ostaessaan ymmärrä autotekniikan tai kiinnostuksen kohteena olevan automerkin- ja mallin päälle, niin silloin kannatta ottaa asiantuntija mukaan kaveriksi.
Ihmettelen edelleen sitä, että ostajaa tässä syyllistetään. Kaikilla meillä on oikeus ostaa vastaava ajoneuvo ja myyjä on velvollinen kertomaan kyseisen kapineen todellinen kunto. Väitän, että jos et ole perehtynyt kyseisen Camaron tekniikkaan, niin vaikea on sanoa että jokin on rikki. Kyseinen auto on kuitenkin jotain ihan muuta kuin se VW/Skoda/DKW-kaupasta haettu vakiokulkine, jolla tämän foorumin porukoista suurin osa ajelee. Voin väittää, että aika harva tälläkään foorumilla pystyy koeajolla sanomaan onko autossa noin 15% tehohäviö tai sen että lohkossa on ohivuotoa eri sylintereiden välillä 8-25%.
Tosin olen huomannut, että tällä foorumilla on vain täydellisiä ihmisiä, jotka omistavat täydellisen auton ???
Maailma on kovaa, autokauppiaaseenkin on suhtauduttava varauksella. Itseensä tai kaveriinsa se on luotettava käytettyä autoa ostaessaan. Siperia on minuakin opettanut ja oppirahatkin olen joutunut maksamaan.
Se mitä olen yrittänyt tuoda julki, on että myyjän tekemiset tai tekemättä jättämiset eivät poista ostajan vastuuta tarkastaa tuote: http://www.dolceta.eu/suomi/Mod1/Kuluttajan-velvollisuus-tarkastaa.html (http://www.dolceta.eu/suomi/Mod1/Kuluttajan-velvollisuus-tarkastaa.html)
Tarkastusvastuu koskee toki asioita, jotka kohtuudella voidaan olettaa olevan tarkastettavissa. Kuten vaikka että auto on lain määrittämässä ajokunnossa. Tämähän on kirjattu ihan lakiinkin.
Jo lyhyt koeajo olisi paljastanut vikakoodit ja eikö ne olleet ostajan tiedossakin? Muistan jotain sen suuntaista lukeneeni. Jos ostaa auton, jossa mittaristo on kuin joulukuusi, ei kannata kauheasti hämmästyä, jos jotain löytyy.
Tehohäviöt ja sylinterien ohivuodot ovat toki asioita, joiden ei kohtuudella voida olettaa tulevan ilmi koeajolla tms.
Vaikka ostajaa ei syyllistäisi, niin ei siinä mitään vikaa ole, että ostajankin toiminnasta keskustellaan.
Vaikka myyjän vastuu ja velvollisuudet olisivat, ja kuuluukin olla, kuluttajansuojalalin perusteellakin ankarat, niin kyllähän ostajan on silti, jos ei muuten, niin oman etunsa nimissä syytä itsekin olla aktiivinen ostoksensa kunnon selvittämisessä sen verran kuin kohtuullista olosuhteisiin nähden on. Se, että esim. 100000 euron hintaisen auton ostaminen esim. täysin koeajamatta on hölmöä, ei vähennä myyjälle jäljelle jäävää vastuuta myymästään autosta. Mutta hölmöä se silti on.
Jos huonolta kaupalta voi välttyä kokonaan, on parempi jättää kauppa tekemättä kuin tapella myyjän kanssa jälkikäteen. Se on mielestäni autokaupoissa ihan kohtalainen elämänohje.
"Katalysaattorit ohitettu" (???), selittämättömiä vikavaloja, kauppakirjamerkinnät vain kilpakäyttöön myymisestä, jne. Niin eiköhän tuossa noilla eväin olisi ollut aihetta ottaa aikalisä ja suoda auton ostotarpeelle toinenkin ajatus, noin niinku itteltänsä riesaa säästääkseen.
Oli ostaja kuinka hölmö tahansa, niin esimerkiksi tuo lause: "Myydään kilpakäyttöön" ei poista myyjän vastuuta. Jos ajoneuvo myydään vain kilpakäyttöön, niin miksi se ylipäätänsä on rekisteröity Suomeen? Eikös kilpa-autot ole pääsääntöisesti verovapaita, koska miksi maksaa veroa kilpa-autosta jota ei voi käyttää normaali liikenteessä.
Toinen juttu liittyy tohon vikavalo komentointiin. Senkin pystyy ohittamaan melko helposti, jos haluaa. Eli sen palamattomuus ei kerro oikeastaan mitään, jos lähdetään saivartelemaan. Tässäkin tapauksessa myyjä oli kertonut vikavalon palamisen syyksi jotain ihan muuta kuin todellisen syyn. Nämä rakennetut härvelit on aina oma lukunsa ja tällaisen laitteen ostaminen vaatii oikeasti perehtyneisyyttä asiaan.
Lainaus käyttäjältä: Hannez - 20.03.13 - klo:13:35
Oli ostaja kuinka hölmö tahansa, niin esimerkiksi tuo lause: "Myydään kilpakäyttöön" ei poista myyjän vastuuta.
Ei tietenkään. Tuo lause on turha, jos auto on rekisterissä ja ajettu paikalle. Sen sijaan esimerkiksi tämä "katalysaattorit ohitettu"-kommentti estää sen, ettei ostaja voi myöhemmin reklamoida siitä. Jos vaikka katsastusmies pakottaa hankkimaan ja asentamaan sellaiset. Toki siinä on sana-sanaa vastassa.
Kun luki sitä jorinaa, niin siinä oli niin monta tulipunaista ",,L,, OSTA T,,T,, POMMIA"-kohtaa, että kyllä siinä vastuu on myös ostajalla. Vaikka siinä olisi olleet paineet ja lohko kunnossa, niin auto ei ollut katsastus- ja tieliikennekelpoisessa kunnossa ostohetkellä. Mutta sehän ei ostajaa haitannut.
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 20.03.13 - klo:13:49
Ei tietenkään. Tuo lause on turha, jos auto on rekisterissä ja ajettu paikalle. Sen sijaan esimerkiksi tämä "katalysaattorit ohitettu"-kommentti estää sen, ettei ostaja voi myöhemmin reklamoida siitä. Jos vaikka katsastusmies pakottaa hankkimaan ja asentamaan sellaiset. Toki siinä on sana-sanaa vastassa.
Kun luki sitä jorinaa, niin siinä oli niin monta tulipunaista ",,L,, OSTA T,,T,, POMMIA"-kohtaa, että kyllä siinä vastuu on myös ostajalla. Vaikka siinä olisi olleet paineet ja lohko kunnossa, niin auto ei ollut katsastus- ja tieliikennekelpoisessa kunnossa ostohetkellä. Mutta sehän ei ostajaa haitannut.
Eli kun kaupanteon J,,LKEEN kerrotaan, että katit on ohitettu (miten tämän olisi edes pystynyt tarkistamaan koeajolla), niin se on ostajan hölmöyttä, että menee ostamaan auton, jonka sanotaan olevan uutta vastaava ennen kauppoja. Selektiivinen lukukokemus ollut jollain? ::)
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 20.03.13 - klo:10:26
Ei mutta jo pelkästään lyhyt koeajo olisi sytyttänyt vikavalot. Ei omakotitalon ostajaltakaan edellytetä rakenteiden purkamista, mutta jos vesi tulee vastaan jo oven avatessa, on osa vastuusta siirtynyt ostajalle (olisi pitänyt tietää). Näistä on ihan ennakkotapauksiakin.
Vastuu on toki myyjällä, mutta kyllä minä vähän sitä sysäisin ostajallekin. Nyt ollaan hyvin pitkälle sitä mieltä, että viatonta ostajaa on sahattu linssiin.
Ei se lyhyt koeajo olisi välttämättä paljastanut vikakoodeja, jos ne oli juuri ennen kauppaa nollattu. Sama homma poistettujen kattien kanssa. Käytännössä mahdoton huomata koeajolla ja edes alle kurkkaaminen ei kerro mitään. Jarrujen kunnostakaan ei välttämättä voi sanoa juuri mitään ja reilu 10k ajetulla autolla ne pitäisi olla melkein uutta vastaavassa kunnossa. Ongelma tässäkin tapauksessa oli se, että vioista ja mahdollisista tulevista ongelmista ei kerrottu mitään ennen kaupantekoa ja vikoja yriteltiin vielä peitellä ennen kauppaa. Myyty tuote ei siis vastannut lähellekään sitä mitä myynti-ilmoituksessa väitettiin. Auto ei siis ollut uudenveroinen kuten väitettiin. Sama homma, että miten ne myyjät
ajoivat auton myyntipaikalle, jos auto oli vain kilpakäyttöön tarkoitettu? Eihän tuollaisella autolla saa ajaa liikenteessä. Se olisi pitänyt tuoda paikalle trailerilla.
Jos tätä tapahtunutta nyt vertaa tuohon sinun omakotitalon ostoon, niin olisit ollut ostamassa taloa, jossa on ollut vesivahinko aiemmin. Vesivahingon jäljet oli kuitenkin hyvin peitetty ennen näyttöä eikä siitä kerrottu mitään asuntoa myydessä. Pahimmat ongelmakohdat oli vielä näppärästi peitetty painavilla huonekaluilla. Ostat kämpän ja vasta siinä vaiheessa huomaat kun alat omia tavaroita tuomaan sisälle, että kaikki ei ole ihan niin kuin myydessä sanottiin. Kyllä tuo on ihan silkkaa kusetusta eikä se siitä miksikään muutu.
Itse olin aikoinaan vähän saman tyyppisessä tilanteessa. Eli ostamassani autossa oli vanteet (varsin kalliit sellaiset) väärällä ET:llä, tulivat liikaa ulos ja sen seurauksena renkaat osuivat pyöränkaariin jos takapenkillä istui joku. No, koeajolla siellä ei istunut ketään, eikä tuota "ominaisuutta" osannut oikein mistään arvata.
Asiasta valittaessani homma lähti menemään todella mielenkiintoiseksi ja myyjäliike alkoi kusettamaan ja valehtelemaan ihan urakalla, ilmoittivat esimerkiksi kuluttajariitalautakunnalle että asiasta oltiin kerrottu kaupan teon yhteydessä ja se oltiin huomioitu kauppahinnassa. Eipä tuota lautakunta kuitenkaan uskonut, koska kauppakirjassa ei ollut asiasta mitään mainintaa ja kolmatta tonnia taisin saada lautakuntakäsittelyn jälkeen firmalta.
Edit: Niin, suosittelen tosiaan tekemään sen vaihdokin tarkastuksen huolellisesti, mutta ihan kaikkea ei voi aina tarkastuksessa/koeajolla huomata ja silloin myyjä todellakin on usein vastuussa piilevistä vioista.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 20.03.13 - klo:14:18
Ei se lyhyt koeajo olisi välttämättä paljastanut vikakoodeja, jos ne oli juuri ennen kauppaa nollattu.
Olisi ja olisi - tätä asiaahan ei nyt tiedetä, koska koeajoa ei ollut. Yhtä lailla olisi voinut oikea vikavalojen patteri loistaa ruudussa jo heti koeajolla, varsinkin kun muistelisin että aika pian kaupan jälkeen ajoon lähtemisen jälkeenhän vikailmoitusta alkoi tulla. ::)
No, näitä on turha spekuloida. Koeajamatta jättämistä ei voi järkevänä pitää, oli miten oli. Ja tämä asia nyt on sitten edelleen näistä vastuukysymyksistä jne. erillinen juttu.
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 20.03.13 - klo:13:10
Se mitä olen yrittänyt tuoda julki, on että myyjän tekemiset tai tekemättä jättämiset eivät poista ostajan vastuuta tarkastaa tuote: http://www.dolceta.eu/suomi/Mod1/Kuluttajan-velvollisuus-tarkastaa.html (http://www.dolceta.eu/suomi/Mod1/Kuluttajan-velvollisuus-tarkastaa.html)
Tarkastusvastuu koskee toki asioita, jotka kohtuudella voidaan olettaa olevan tarkastettavissa. Kuten vaikka että auto on lain määrittämässä ajokunnossa. Tämähän on kirjattu ihan lakiinkin.
Jo lyhyt koeajo olisi paljastanut vikakoodit ja eikö ne olleet ostajan tiedossakin? Muistan jotain sen suuntaista lukeneeni. Jos ostaa auton, jossa mittaristo on kuin joulukuusi, ei kannata kauheasti hämmästyä, jos jotain löytyy.
Tehohäviöt ja sylinterien ohivuodot ovat toki asioita, joiden ei kohtuudella voida olettaa tulevan ilmi koeajolla tms.
Kyllähän tässä suurin kusettaja kuitenkin on myyjä, joka on varmasti häikäilemättömästi hyödyntänyt ostajan "kuumuutta". Ostajalla taas on ollut liian "kuuma" ja hälytyskellojen olisi pitänyt soida jo aikoja sitten. Ehkä myös liiallinen usko siihen että kukaan ei myy 100k:lla paskaa.
Tässäkin on ihan hyvä lista opiksi
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/autot/virhe-autossa/ (http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/autot/virhe-autossa/)
Laissa määritellään se, mikä on virhe ja miten silloin menetellään
- autossa ilmenee valmistusvika, tekninen vika tai puute
- auto ei vastaa tietoja, joita siitä on etukäteen annettu tai siitä, mitä kauppaa tehtäessä on sovittu esimerkiksi auton varusteista
- myyjä on salannut olennaisia tietoja, jotka olisivat vaikuttaneet ostopäätökseen
- riittävät suomen- tai ruotsinkieliset käyttö-, huolto- ym. ohjeet puuttuvat- auto osoittautuu huonommaksi kuin sinulla on auton ikä, ajomäärä ja kauppahinta huomioiden aihetta odottaa
- auto tai sen osa kestää lyhyemmän aikaa, kuin perustellusti voi odottaa
Sitä, onko autossa virhe, arvioidaan yleisten, objektiivisten odotusten perusteella.
----
Taitaa olla, että nuo ohjeet oli tässä tapauksessa olemassa?
Lainaus käyttäjältä: SKU - 20.03.13 - klo:14:50
- auto ei vastaa tietoja, joita siitä on etukäteen annettu tai siitä, mitä kauppaa tehtäessä on sovittu esimerkiksi auton varusteista
- myyjä on salannut olennaisia tietoja, jotka olisivat vaikuttaneet ostopäätökseen
- auto osoittautuu huonommaksi kuin sinulla on auton ikä, ajomäärä ja kauppahinta huomioiden aihetta odottaa
Noiden perusteella tuossa olisi kaupan purun peruste.
Olen samaa mieltä, että myyjä on kusettanut ja vielä tieten. Mutta ostajankaan ei kannattaisi olla liian sinisilmäinen. Tuolla kamerapuolella näitä esimerkkejä on melko taajaan. Tosin ei 100k, hintaluokassa.
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 20.03.13 - klo:15:01
Noiden perusteella tuossa olisi kaupan purun peruste.
Ja mistään muusta en edes keskustelisi.
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 20.03.13 - klo:15:01
Noiden perusteella tuossa olisi kaupan purun peruste.
Olen samaa mieltä, että myyjä on kusettanut ja vielä tieten. Mutta ostajankaan ei kannattaisi olla liian sinisilmäinen. Tuolla kamerapuolella näitä esimerkkejä on melko taajaan. Tosin ei 100k, hintaluokassa.
Alat pikku hiljaa uskomaan ;) Tuohon kamerapuoleen vielä, niin aika taistelua olen käynyt Nikonin maahantuojan kanssa.
Lainaus käyttäjältä: Seppo - 19.03.13 - klo:21:25
Kun auton ostaa kaupasta, melkein joka kerta pitää silti tehdä se "lapsellinen" kauppakirja. Niin ne vain autoliikkeissä tapaavat tehdä.
Niinkuin tuolla jo totesin en ole koskaan satoja autoja ostaneena ja myyneenä tehnyt kauppakirjaa. Autoliikettä pitäessäni tein aina kauppasopimuksen. Yksikaan autoliike ei tee autokaupan yhteydessä kauppakirjaa vaan kauppasopimuksen.
Missähän liikkeessä se Seppo asioi kun siellä kauppakirjoja väsäätään. Ethän nyt vai olisi sekottanut autokauppojasi asuntoja-ja kiinteistökauppoihin.
Lainaus käyttäjältä: gunman - 19.03.13 - klo:19:56
Rahoitusyhtiöitä voi "kusettaa" esim. auton ylisuurella hinnalla.
Eivät saa likimainkaan omiansa pois, jos jää maksamatta, kun näistä hintaluokista puhutaan...
(tai puhumattakaan "käsintehtyjen" (Carlsson) mersujen kusetustapauksessa, jos joku niitä olisi pätkällä ostanut)
Lisäksi pienemmässä mittakaavassa olen itse törmännyt asiaan.
Liikkeessä x tarjotaan autorahoituksen yhteydessä "kulutusluottoa", joka siis suoraan lisätään auton rahoitettavaan
osuuteen.
Mielestäni rahoitusyhtiön kusetusta sekin, että auton arvoa nostetaan keinotekoisesti sillä parillatonnilla jonka saisi
heti käpälään...
Miten selität tuon että eivät saa omiaan pois. Jos asiakas ostaa auton liikkeestä X ja liike X myy rahoituksen esim. Santanderille. Niin luuletko tosiaan, että jos asiakas jättää auton maksamatta, niin rahoitusyhtiö häviää sillä jotain. Niin häviäähän se tietenkin korot jotka jäävät nyt saamatta. Ei muuta.
Lainaus käyttäjältä: Vaarivanhus - 20.03.13 - klo:12:44
Mikäli ei käytettyä autoa ostaessaan ymmärrä autotekniikan tai kiinnostuksen kohteena olevan automerkin- ja mallin päälle, niin silloin kannatta ottaa asiantuntija mukaan kaveriksi.
Näin se on, mutta kuten näkyy on meillä osalla kova luottamus pappiin, pankinjohtajaan ja automyyjän oman alansa asiantuntijana - nyt on aämäkin maan tavat tulleet slkeeksi ja suomalaiseen sanaan ei enään voi luottaa. Hyvin erilainen käsitys on ammatikseen myyntityötä harjoittavan liikkeen velvollisuuksista.
Tuolla kun joku puhui että asiakkaan tarvitsee tarkastaa auto. Joo, asiakkaalla on ( tulee niin kaksimielinen sanonta joten muutan sitä hieman ) tutkimisvelvollisuus.
Ostin kerran suuresta Helsinkiläisestä autoliikkeestä yksityishenkilönä itselleni auton. Hintapyynti oli 115 000 mk ja ostin sen 100 000 mk.
Minulla oli autoa hakiessani kiire ja totesin vain myyjälle " tiedän että minulla on tutkimisvelvollisuus, mutta en ehdi tutkia autoa nyt, kysyn sinulta todistajan läsnäollessa, onko auto täysin kunnossa ja tehtaan alkuperäisessä maalissa". Myyjä vastasi on. Parin päivän päästä ilmeni että kasettisoitin rikki ja vasemman oven alakaiutin pimeänä. Rupesin siinä sitten tutkimaan autoa ja huomasin vasemman kyljen jälkeenpäin maalatuksi.
Korjautin kaverilla soittimen ja kovaäänisen. Myyjäliike antoi 8 000 mk hinnanalennusta maalatusta kyljestä.
Tutkimisvelvollisuudella tarkoitetaan kuitenkin sitä, että maallikko autonostaja ei voi tietää esim. moottorivioista, mutta täytyy kuitenkin hänen selvittää miksi esim. koeajossa auto nykii. Autonostajan ei oleteta tietävän tutkittuaankaan, onko auto kolaroimaton. Siksi se on kysyttävä jos ei itse huomaa esim. jälkeenpäin maalausta.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 20.03.13 - klo:17:40
Autonostajan ei oleteta tietävän tutkittuaankaan, onko auto kolaroimaton. Siksi se on kysyttävä jos ei itse huomaa esim. jälkeenpäin maalausta.
Olen siinä vakaassa käsityksessä, että autoliikkeiden edustajat haluavat ottaa vaihdokin mahdollisimman vähällä tutkimisella, jotta voivat esittää ostajakandidaateille tietämätöntä. Eivät taatusti useimmat halua selvittää, onko autoa kolaroitu / maalattu jälkeenpäin. Silloin voivat silmät kirkkaina kertoa, että "ei minun tietääkseni" tai "ei varmastikaan", mikä on aivan eri asia kuin vastata "ei ole". Omakin B7ni oli uudekseltaan kolaroitu ja maalattu, jopa kahteen kertaan, kun parin vuoden päästä alkoi alkuperäinen maalaus kukkia. Eikä todellakaan vaihdokin vastaanottanut, erinomaisen ammattitaitoinen myyjä halunnut tietää yhtään mitään autosta.
Lainaus käyttäjältä: Quality - 20.03.13 - klo:18:00
Olen siinä vakaassa käsityksessä, että autoliikkeiden edustajat haluavat ottaa vaihdokin mahdollisimman vähällä tutkimisella, jotta voivat esittää ostajakandidaateille tietämätöntä. Eivät taatusti useimmat halua selvittää, onko autoa kolaroitu / maalattu jälkeenpäin. Silloin voivat silmät kirkkaina kertoa, että "ei minun tietääkseni" tai "ei varmastikaan", mikä on aivan eri asia kuin vastata "ei ole". Omakin B7ni oli uudekseltaan kolaroitu ja maalattu, jopa kahteen kertaan, kun parin vuoden päästä alkoi alkuperäinen maalaus kukkia. Eikä todellakaan vaihdokin vastaanottanut, erinomaisen ammattitaitoinen myyjä halunnut tietää yhtään mitään autosta.
Kyllä automyyjän pitää tietää. Olen itsekin ollut syytettynä petoksesta oikeudessa autokaupasta ja en todellakaan tiennyt. Mutta oikeuden päätös oli että ammattiihmisenä minun olisi pitänyt tietää. Automyyjä ei voi koskaan vedota ettei tiedä tai ei minun tietääkseni. Sellaisessa tapauksessa jos automyyjä sanoo ei minun tietääkseni ja asiakas ei näe, on auto otettava koeajoon ja vietävä henkilölle joka osaa katsoa.
Minua jäi kiinnostamaan, miten asia ratkesi "hyvässä yhteisymmärryksessä".. Liekö kaupat purettu?
Lainaus käyttäjältä: dosetti - 20.03.13 - klo:18:19
Minua jäi kiinnostamaan, miten asia ratkesi "hyvässä yhteisymmärryksessä".. Liekö kaupat purettu?
Tuskin on purettu kun eikös se moottorin lohko ollut jo jossain myynnissäkin, purkutilanteessahan se olisi mennyt autoliikkeeseen.
Ahaa, vai lohko myyty jossain. En ole niin tarkasti seurannut, mutta toivottavasti asia todella ratkesi molemmin puolin tyydyttävästi.
Tuntuu vaan hullulta vaahdota netissä asiasta ja yrittää koko Suomen kansan ja autoilevan maailman sympatiat puolelleen.
Sitten kirjoittaa tylysti, asia on loppuun käsitelty.
Itse en vaahtoaisi keskeneräisistä kaupoista ja riidoista muille. Jos olisi minun liikkeeni niin vähentäisin korvauksesta menetetystä maineesta.
Eihän rikollisten nimiäkään julkaista epäily- ja oikeudenkäyntivaiheessa. Vasta kun tuomio on julistettu ja syylliseksi todettu.
Skrikon kanssa täysin samaa mieltä.. Suomen kansa on kuin lauma lampaita ja jos yksi määkii niin se on sitte siinä.. Ihan törkeetä luettavaa esim. tuo facebookin sivu tästä aiheesta
Lainaus käyttäjältä: skriko - 20.03.13 - klo:19:32
Tuntuu vaan hullulta vaahdota netissä asiasta ja yrittää koko Suomen kansan ja autoilevan maailman sympatiat puolelleen.
Sitten kirjoittaa tylysti, asia on loppuun käsitelty.
Itse en vaahtoaisi keskeneräisistä kaupoista ja riidoista muille. Jos olisi minun liikkeeni niin vähentäisin korvauksesta menetetystä maineesta.
Eihän rikollisten nimiäkään julkaista epäily- ja oikeudenkäyntivaiheessa. Vasta kun tuomio on julistettu ja syylliseksi todettu.
Niin minustakin, olisi ollut reilua kertoa lopputulema. Mutta olen erimieltä siitä, että asiaa ei olisi voinut tuoda julki omassa blogissa. Olihan reklamaatiosta kuulunut jo 3kk, ilman vastausta ja auto ei missään nimessä vastannut kunnoltaan 13tkm ajettua.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 20.03.13 - klo:19:32
Tuntuu vaan hullulta vaahdota netissä asiasta ja yrittää koko Suomen kansan ja autoilevan maailman sympatiat puolelleen.
Sitten kirjoittaa tylysti, asia on loppuun käsitelty.
Itse en vaahtoaisi keskeneräisistä kaupoista ja riidoista muille. Jos olisi minun liikkeeni niin vähentäisin korvauksesta menetetystä maineesta.
Eihän rikollisten nimiäkään julkaista epäily- ja oikeudenkäyntivaiheessa. Vasta kun tuomio on julistettu ja syylliseksi todettu.
Toinen osapuolihan oli täysin haluton neuvottelemaan asiasta mitenkään ennen julkisuutta. Sosiaalisen median voima on tänä päivänä arvaamattoman suuri. Meinaatko että olisi onnistunut tuo korvauksesta vähentäminen sinun omalla päätökselläsi ja lopputulema olisi ollut kannaltasi edullinen?
Lainaus käyttäjältä: Routa - 20.03.13 - klo:20:00
Toinen osapuolihan oli täysin haluton neuvottelemaan asiasta mitenkään ennen julkisuutta. Sosiaalisen median voima on tänä päivänä arvaamattoman suuri. Meinaatko että olisi onnistunut tuo korvauksesta vähentäminen sinun omalla päätökselläsi ja lopputulema olisi ollut kannaltasi edullinen?
En meinaa. Tuo asiakashan oli niin puhutettavissa, että ei varmaan kaksisia puhelahjoja tarvinnut kun sopimukseen pääsivät. On tullut tässä elämänaikana makseltua asiakkaille kun auto ei ole ollut sellainen mitä asiakkaan on annettu ymmärtää. On päästy suullisiin sopimuksiin, on oltu käräjillä asiakkaan vaatiessa tähtitieteelliseä summia kun luulevat että jos autossa on jotain vikaa niin saavat puolet uuden hinnasta hinnan alennuksena. On tullut itse ostavana siviiliasiakkaana saatua monta kertaa hinnan alennuksia niin asunto ja autokaupoissa, välittäjien värennellessä tarjouksia yms muuta valehdellessa. Koskaan en ole kenellekään verottajaa lukuunottamatta sopimuksia näyttänyt enkä niistä nimillä puhunut.
Asiat kun sovitaan maksetaan ja lyödään kättä päälle sen jälkeen, niin syntyy kauppoja jatkossakin.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 20.03.13 - klo:17:18
Miten selität tuon että eivät saa omiaan pois. Jos asiakas ostaa auton liikkeestä X ja liike X myy rahoituksen esim. Santanderille. Niin luuletko tosiaan, että jos asiakas jättää auton maksamatta, niin rahoitusyhtiö häviää sillä jotain. Niin häviäähän se tietenkin korot jotka jäävät nyt saamatta. Ei muuta.
Myyjäliikekö tuossa sitten turpaansa ottaa?
Esim. auton rahoitettu osuus ylihinnoitellussa autossa vaikka 50ke
Vakuutena toimii siis vain ja ainoastaan auto. Ostaja jättää osarit maksamatta, auto haetaan poies...
Jos auton todellinen arvo olisikin ollut "vain" 40ke, kenen kontolle jää tuo 10ke?
Lainaus käyttäjältä: gunman - 20.03.13 - klo:20:23
Myyjäliikekö tuossa sitten turpaansa ottaa?
Esim. auton rahoitettu osuus ylihinnoitellussa autossa vaikka 50ke
Vakuutena toimii siis vain ja ainoastaan auto. Ostaja jättää osarit maksamatta, auto haetaan poies...
Jos auton todellinen arvo olisikin ollut "vain" 40ke, kenen kontolle jää tuo 10ke?
Ostajan kontollehan se jää, mutta jos se on persaukinen rumpali niin rahoitusyhtiö kärsii sen nahoisaaan.
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 20.03.13 - klo:20:27
Ostajan kontollehan se jää, mutta jos se on persaukinen rumpali niin rahoitusyhtiö kärsii sen nahoisaaan.
Gunman ja Karvis. Kun nyt tiedätte nämä asiat niin hyvin. Kuinka monen rahoitusyhtiön kanssa olette tehneet sopimuksen että ne rahoittavat autoliikkeenne myymiä autoja.???
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 20.03.13 - klo:20:27
Ostajan kontollehan se jää, mutta jos se on persaukinen rumpali niin rahoitusyhtiö kärsii sen nahoisaaan.
Näin minäkin sen olen ymmärtänyt.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 20.03.13 - klo:20:32
Gunman ja Karvis. Kun nyt tiedätte nämä asiat niin hyvin. Kuinka monen rahoitusyhtiön kanssa olette tehneet sopimuksen että ne rahoittavat autoliikkeenne myymiä autoja.???
En ensimmäistäkään... :) Osittain siitä syystä heitin kyssärin, että myyjäliikkeenkö piikkiin menee sitten moinen? muka ;D
Useassa kommentissa on tullut ilmi auton ostajan hyväuskoisuus, mikä pitäneekin paikkansa...toisaalta on eri asia ostaa 120k EUR auto, kuin 1K EUR auton. On toki oletettavaa, että myytävä auto vastaa laadultaan ja kunnoltaan pyydettyä hintaa, tai sitten vedätetään oikein kunnolla. Ei odottaisi yhdeltäkään vastuulliselta autokaupppiaalta.
Toiseksi, sosiaalisella medialla vahva vaikutus, kuten tässäkin tapauksessa on tullut ilmi. Myyjäliike on ollut haluton tulemaan vastaan koko asiassa, kunnes asia sai julkisuutta. Tapahtumien alussa hyvin näkee miten käy, jos joudut yksin taistelemaan oikeuksiesi puolesta, lopulta kalliiden lakimiesten kautta käydään keskustelua. Kummasti neuvotteluhalut lisääntyvät julkisuuden kautta, toisaalta, eipä yrittäjällä ollut muuta mahdollisuuttakaan, oli oikeassa tai ei
Kaikkinensa erikoinen tapaus...
Ja loppujen lopulsi...kuka täällä ostaisi tuolta Sipilältä auton? En minä ainakaan, oli myyjä sitten oikeassa tai väärässä. Toivottavasti väärässä.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 20.03.13 - klo:20:32
Gunman ja Karvis. Kun nyt tiedätte nämä asiat niin hyvin. Kuinka monen rahoitusyhtiön kanssa olette tehneet sopimuksen että ne rahoittavat autoliikkeenne myymiä autoja.???
Olen tehnyt rahoitussopimuksia ainoastaan ostajan ominaisuudessa, mutta kerro ihmeessä kuinka homma menee jos maksajaksi joutuukin autoliike? Sopimushan tehdään ostajan ja rahoitusyhtiön kesken, autoliike vain välittää rahoitussopimuksen.
Lainaus käyttäjältä: SKU - 20.03.13 - klo:20:48
Ja loppujen lopulsi...kuka täällä ostaisi tuolta Sipilältä auton? En minä ainakaan, oli myyjä sitten oikeassa tai väärässä. Toivottavasti väärässä.
Toisaalta...jos olisi nyt ilman vaihtoautoa ostamassa autoa niin voisi saada lähiaikoina hyvätkin kaupat tehtyä, kaupan kun täytyy jatkua mikäli meinaa pitää firman pystyssä = pitäisi myyjältä nyt löytyä positiivista nöyryyttä. ;)
Lainaus käyttäjältä: SKU - 20.03.13 - klo:20:48
Ja loppujen lopulsi...kuka täällä ostaisi tuolta Sipilältä auton? En minä ainakaan, oli myyjä sitten oikeassa tai väärässä. Toivottavasti väärässä.
En Sipilältä, muuta H2:sen myymiä uusia pick uppeja joskus katellu. Ei tarvi enää...
Lainaus käyttäjältä: skriko - 20.03.13 - klo:17:14
Niinkuin tuolla jo totesin en ole koskaan satoja autoja ostaneena ja myyneenä tehnyt kauppakirjaa. Autoliikettä pitäessäni tein aina kauppasopimuksen. Yksikaan autoliike ei tee autokaupan yhteydessä kauppakirjaa vaan kauppasopimuksen.
Missähän liikkeessä se Seppo asioi kun siellä kauppakirjoja väsäätään. Ethän nyt vai olisi sekottanut autokauppojasi asuntoja-ja kiinteistökauppoihin.
Mitä helvettiä? Kauppakirja ja kauppasopimus ovat synonyymejä toisilleen. Se on aivan sama, kummalla nimellä auton kaupasta tehtävää asiakirjaa kutsutaan. Sen paperin nimi voi olla vaikka "Taika-Jim ja Narnan kosto", kunhan sen sisällöstä ilmenee että autosta siinä kauppaa tehdään.
Ihan samaa tasoa oleva pointti nyt skrikolla, kuin jos kokkauskeskustelussa joku tulisi pätemään, että yksikään kokki ei murskaa pippureita huhmareella, sillä kaikki ammattikokit puhuvat morttelista.
Mutta jos nyt saivartelemaan lähdetään, niin ettei nyt vain skriko sekoita asuntokauppojaan kiinteistönkauppoihinsa, sillä asuntokauppalaissa käytetään yksiselitteisesti kauppasopimuksen käsitettä kun taas kiinteistönkaupoista tutusta kauppakirjasta siellä ei puhuta lainkaan. Silti, oikeassa elämässä, käyttipä asuntokaupan sopimuksesta kumpaa käsitettä tahansa, sillä ei ole väliä koska sisältö ratkaisee.
Lainaus käyttäjältä: Seppo - 20.03.13 - klo:21:11
Mitä helvettiä? Kauppakirja ja kauppasopimus ovat synonyymejä toisilleen. Se on aivan sama, kummalla nimellä auton kaupasta tehtävää asiakirjaa kutsutaan. Sen paperin nimi voi olla vaikka "Taika-Jim ja Narnan kosto", kunhan sen sisällöstä ilmenee että autosta siinä kauppaa tehdään.
Ihan samaa tasoa oleva pointti nyt skrikolla, kuin jos kokkauskeskustelussa joku tulisi pätemään, että yksikään kokki ei murskaa pippureita huhmareella, sillä kaikki ammattikokit puhuvat morttelista.
Mutta jos nyt saivartelemaan lähdetään, niin ettei nyt vain skriko sekoita asuntokauppojaan kiinteistönkauppoihinsa, sillä asuntokauppalaissa käytetään yksiselitteisesti kauppasopimuksen käsitettä kun taas kiinteistönkaupoista tutusta kauppakirjasta siellä ei puhuta lainkaan. Silti, oikeassa elämässä, käyttipä asuntokaupan sopimuksesta kumpaa käsitettä tahansa, sillä ei ole väliä koska sisältö ratkaisee.
Huhmare ja mortteli ovat samanlaisia ja on kyse samasta välineestä eri nimellä. Sama kuin kaunoluistimet ja taitoluistimet. Laita vierekkäin kauppasopimus ja kauppakirja joka on valmiiksi painettu, niinkuin autoliikkeissä ja vertaa keskenään, kyllä eri asiakirjoista on kyse.
Sinä et taida olla mistään kaupoista selvillä. Viimeksi asunnon myyneenä ja ostaneena 2009 lukee paperissa jossa on tiedot kohteesta, ostajista, myyjistä, päivämääristä, kauppahinnoista yms allekirjoituksineen lukee kauppakirja. Tekijänä yksi Suomen suurimmista kiinteistömaailmoista. Samoin kesämökin ja tontin vastaavassa lukee kauppakirja.
Mutta Seppo pikkuinen mitä näistä enempää kinaamaan ostele sinä asunto-osakkeita kauppasopimuksilla ja autoja kauppakirjoilla niin minä teen kauppani päinvastoin.
Katso nyt Seppo vielä mitä lukee paperissa ( jos olet autosi liikkeestä ostanut ) ja mitä lukee paperissa millä olet ostanut as. osakkeesi ja tai kiinteistösi.
Kauppakirja ja kauppasopimus eivät ole synonyymejä keskenään. On kyse aivan eri papereista. Kauppasopimuksessa joka tehdään moottoriajoneuvoista ei siirretä omistusoikeutta. Omistusoikeus siirtyy kun kauppahinta on kokonaisuudessaan maksettu ja siitä todisteeksi annetaan erillinen kuitti ja erillinen luovutustodistus jota nykyään kutsutaan rekisteriotteen ilmoitusosaksi.
Kauppakirjassa taas joka tehdään asunto- ja kiinteistökaupoissa siirretään omistusoikeus kauppakirjan allekirjoituksella. Itse esim. sivubisneksenä ostelen ja myyn autotalleja ja merkitsen aina että omistusoikeus nyt myytyihin osakkeisiin siirtyy ostajalle tämän kauppakirjan allekirjoituksilla ja erillistä kuittia ei tarvita.
Meneppäs esittelemään verottajalle kuittina saadusta tai maksetusta rahasta kauppasopimusta. Kauppakirja kyllä käy verottajalle näytöksi rahamäärästä mikä on vaihtanut omistajaa.
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 20.03.13 - klo:20:58
Olen tehnyt rahoitussopimuksia ainoastaan ostajan ominaisuudessa, mutta kerro ihmeessä kuinka homma menee jos maksajaksi joutuukin autoliike? Sopimushan tehdään ostajan ja rahoitusyhtiön kesken, autoliike vain välittää rahoitussopimuksen.
Jos ostat 300 000 asunnon ja sinulla on 50 000 rahaa niin joudut antamaan vakuudet. Annat vakuudeksi asunnon osakekirjat. Pankki katsoo, että jos finanssikriisiä pukkaa niin voi olla etteivät saa tuosta asunnosta 250 000 + kuluja jos jätät lainasi maksamatta. Mitä pankki tekee pyytää lisävakuuksia. Vanhempasi antavat talonsa lisävakuudeksi. Nyt jos et maksa lainojasi, pankki myy talosi eikä saa velkarahaa kokoon niin maksajana on vanhempasi talollaan.
Eli asiaan. Ostaja antaa vakuudeksi kaupan kohteen eli moottoriajoneuvon jonka haltijaksi hän jää. Nyt jos ostaja ei maksa ja velkaa on enemmän mitä auton hinta on tilityksen jälkeen niin maksaja on vakuuden antaja, eli autoliike joka on myynyt ajoneuvon.
Eri autoiikkeillä on eri suuruiset vakuudet ja limiitit.
Meillä oli aikanamme rahoitusyhtiö joka ei vaatinut vakuuksia mutta vaativat 20% käsirahan. Sitten kun rahoitettavien autojen määrä kasvoi ja kasvoi vaativat firman takauksen. Suostuimme siihen. Sitten taas rahamäärä kasvoi jolloin rahoitusyhtiö arvioi, että firmamme osakkeet ja omaisuus ei riitä enää vakuudeksi. Vaativat osakkeenomistajilta henkilökohtaisen takauksen. Siihen emme suostuneet ja ne rahoitukst loppuivat siihen.
Joissakin tapauksissa jos on kyse erittäin varakkaasta firmasta tai luottotappio-odotus on erittäin pieni rahoitusyhtiö voi rahoittaa ilman vakuuksia.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 20.03.13 - klo:23:37
jota nykyään kutsutaan rekisteriotteen ilmoitusosaksi.
Ei herneitä,nimihän on ollut jo vuosia rekisteröintitodistus!
Mutta mitä tulee tähän Sipilä juttuun,niin itse en olisi suostunut kuin kaupanpurkuun!
Joo,
katselin tuon edellisen auton papereita ja mulla on tilaussopimus ja sen jälkeen tehty kauppasopimus. Sen lisäksi on autoliikkeelle toimitettu kopio kauppasumman suorittamisesta.
Kauppakirjan nimellä olevaa paperia ei ole.
Lainaus käyttäjältä: Audis - 21.03.13 - klo:06:52
Mutta mitä tulee tähän Sipilä juttuun,niin itse en olisi suostunut kuin kaupanpurkuun!
+1
Olen edelleen sitä mieltä, että tämä haisee molempiin suuntiin. Jos oli kerran niin kusetettu ja kokematon autonostaja, niin kaupan purku olisi ollut ainoa mahdollisuus. Nyt kuitenkin on tehty joku hämärä kassakaappisopimus ja vanha paska lohkokin ilmeisesti laitettu myyntiin.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 20.03.13 - klo:23:37
Huhmare ja mortteli ovat samanlaisia ja on kyse samasta välineestä eri nimellä. Sama kuin kaunoluistimet ja taitoluistimet. Laita vierekkäin kauppasopimus ja kauppakirja joka on valmiiksi painettu, niinkuin autoliikkeissä ja vertaa keskenään, kyllä eri asiakirjoista on kyse.
Sinä et taida olla mistään kaupoista selvillä. Viimeksi asunnon myyneenä ja ostaneena 2009 lukee paperissa jossa on tiedot kohteesta, ostajista, myyjistä, päivämääristä, kauppahinnoista yms allekirjoituksineen lukee kauppakirja. Tekijänä yksi Suomen suurimmista kiinteistömaailmoista. Samoin kesämökin ja tontin vastaavassa lukee kauppakirja.
Mutta Seppo pikkuinen mitä näistä enempää kinaamaan ostele sinä asunto-osakkeita kauppasopimuksilla ja autoja kauppakirjoilla niin minä teen kauppani päinvastoin.
Katso nyt Seppo vielä mitä lukee paperissa ( jos olet autosi liikkeestä ostanut ) ja mitä lukee paperissa millä olet ostanut as. osakkeesi ja tai kiinteistösi.
Kauppakirja ja kauppasopimus eivät ole synonyymejä keskenään. On kyse aivan eri papereista. Kauppasopimuksessa joka tehdään moottoriajoneuvoista ei siirretä omistusoikeutta. Omistusoikeus siirtyy kun kauppahinta on kokonaisuudessaan maksettu ja siitä todisteeksi annetaan erillinen kuitti ja erillinen luovutustodistus jota nykyään kutsutaan rekisteriotteen ilmoitusosaksi.
Kauppakirjassa taas joka tehdään asunto- ja kiinteistökaupoissa siirretään omistusoikeus kauppakirjan allekirjoituksella. Itse esim. sivubisneksenä ostelen ja myyn autotalleja ja merkitsen aina että omistusoikeus nyt myytyihin osakkeisiin siirtyy ostajalle tämän kauppakirjan allekirjoituksilla ja erillistä kuittia ei tarvita.
Meneppäs esittelemään verottajalle kuittina saadusta tai maksetusta rahasta kauppasopimusta. Kauppakirja kyllä käy verottajalle näytöksi rahamäärästä mikä on vaihtanut omistajaa.
Höpö höpö.
Tuossa sinun äiyttömässä vuodatuksessasi on niin paljon väärinymmärryksiä, asiavirheitä ja täydellistä oikeudellisen ajattelun impotenssia, että jos minä alan niitä kaikkia korjaamaan, pitäisi minun jo laskuttaa sinua siitä, sillä [asiantuntemusvajeisen] opettaminen ei ole mielekäs harrastus vaan alkaa vapaa-aikanakin tuntua täydeltä työltä. Eikä tämä ole edes ensimmäinen kerta. Onko tuosta nyt viikko vai pari kun, lukituksi päätyneessä ketjussa, viimeksi jouduin sinulle lakikirjasta kaivamaan paitsi muitakin, niin sen tiedon, että laissa ihan oikeasti säädetään moottoriajoneuvon omistajanvaihdoksen rekisteröimiselle se 7 päivän aika, jonka luulisi kaltaisesi kauppamiehen tienneen entuudestaan.
Niinpä 150 e / tunti olisi edullinen käteistarjous yksityishenkilölle oikeudellisesta selvitystyöstä. Toimeksiantoa voidaan sopia tarkemmin jos olet alustavan kiinnostunut.
Tuossa sulle "teaser":
- Niin asunto-, kiinteistön-, kuin missä tahansa kaupoissa voidaan sopia omistusoikeuden myöhemmin. Omistusoikeus ei läheskään aina asuntokaupassa tai kiinteistönkaupassa siirry kauppakirjan allekirjoituksin. Ostajat voivat sopia omistusoikeuden siirtymisestä sangen vapaasti ja usein myöhemmästä omistusoikeuden siirtymisestä sovitaan silloin, kun kauppahinnan maksun sovitaan tapahtuvan myöhemmin. Tälle menettelylle voi olla monia järkeviä syitä. Kauppa-asiakirjoissa voi olla myös purkavia ehtoja jne. Ja nämä tällaiset eivät ole edes harvinaisia, usko pois. Se, että sinä autotalleja myydessäsi itse toimit yhdellä tavalla, ei muuta sitä mitä ihan laillisesti voidaan omistusoikeuden siirtymisestä sopia - ja mitä sovitaan usein ja yleisesti.
Nyt on syytä siistiä kielenkäyttöä, skriko ja Seppo, ettei tarvitse sulkea ketjua. Asioista pitää osata keskustella asiallisesti, ilman henkilökohtaisia nimittelyitä ja kärjistyksiä.
Noin 4 viikon - puolen vuoden banni olisi mielestäni minulle oikeudenmukainen rangaistus siitä, että olen tällaisin seurauksin lähtenyt keskusteluun josta olisi kokemusperäisesti pitänyt ymmärtää pysyä hyvin hyvin kaukana.
Sanotaan, että tekniikan polut ovat mutkikkaita, mutta kaupankäynnin kuviot ne näköjään konstikkailta saadaankin näyttämään. Yksinkertaisempaa on leivän osto; rahat tiskiin ja käntty kainaloon.
Lainaus käyttäjältä: Vaarivanhus - 21.03.13 - klo:09:20
Sanotaan, että tekniikan polut ovat mutkikkaita, mutta kaupankäynnin kuviot ne näköjään konstikkailta saadaankin näyttämään. Yksinkertaisempaa on leivän osto; rahat tiskiin ja käntty kainaloon.
Sellaiset arkipäiväisetkin toimenpiteet, kuten kulutustavaroiden ostaminen perustuvat juridisessa mielessä sopimuksille. Kysymys on siitä, että elinkeinonharjoittaja myy tietyn suorituksen (leipä) kuluttajalle ja tätä oikeussuhdetta arvioidaan sopimuksena.
Lainaus käyttäjältä: Quality - 21.03.13 - klo:08:19
Nyt on syytä siistiä kielenkäyttöä, skriko ja Seppo, ettei tarvitse sulkea ketjua. Asioista pitää osata keskustella asiallisesti, ilman henkilökohtaisia nimittelyitä ja kärjistyksiä.
Parempi ehdotus:
Perustetaan kaksi uutta ketjua ensimmäinen skrikon vänkäys ja toinen teutonicin jankkaus. Näihin ketjuihin sitten siirretään näiden OT väännöt eri keskustelijoiden kanssa, jolloin muut ketjut voi putsata helposti ja nopeasti.
Kannatan jf:n ehdotusta.
Samaa mieltä. :)
Ehkä vielä kolmaskin vastaava teema löytyisi.
Ehkä palattaisiin asiaan...
Vai olisiko tämäkin lukotettava ketju varsinkin, kun tuo keskustelun alkuperäisenä aiheena ollut tapaus on sovittu... Niin onko tätäkään enää syytä jatkaa?
Monesti on huvittavaa seurata keskustelua, jossa itse asiassa kiistakumppanit ovat puheenaiheesta täysin samaa mieltä, mutta kun kertovat sen eri sanoilla, niin saavat revityksi käsitys-ja ymmärryseroja. Sitten he ottavat esiin irrallisia lauseenpätkiä, kaivavat vanhoja kirjoituksiaan ja lopuksi alkavat nimitellä. Tuollaiset kommentit, kuten höpö, neuvolaan, voi hyvä Sylvi kun... jne... ovat asiattomia ja turhia.
Omista töppäyksistä voi myös rankaista itseään. Vaikkapa pysyy pois foorumilta kuukauden. Miettii sen aikana syntyjä syviä.
Oman rangaistuksensa voi ilmaista esim näin.
"Rankaisen itseäni pitämällä 2 kk kirjoitustauon enkä tuona aikana edes lue foorumia".
Olen samaa mieltä monen muun kirjoittajan kanssa tämän ketjun sulkemisesta useasta syystä:
1) alkuperäinen ongelma on ratkaistu ja sen julkinen käsittely on loppunut asianomaisten päästessä sopuun
2) keskustelu on rönsyillyt sivuraiteille, jossa kiistellään käytetyistä termeistä, kuitenkin argumenttien ollessa Off Topic
3) jotkut tuntuvat keskittyvän henkilökohtaisiin aspekteihin tässä sen sijaan, että asiat riitelisivät eivätkä ihmiset. Jos halutaan väitellä asioista, pysytään faktoissa eikä mennä henkilökohtaisuuksiin.
Toki voidaan kommentoida toisten henkilöiden kommentteja, kuinka ne eivät ole relevanttia tässä keskustelussa, raja menee kuitenkin siinä jos mennään henkilökohtaisiin piruiluihin, jotka kohdistuvat kirjoittajaan henkilönä eikä hänen esittäminsä näkemyksiin.
Lainaus käyttäjältä: Ocu_P - 21.03.13 - klo:10:12
Vai olisiko tämäkin lukotettava ketju varsinkin, kun tuo keskustelun alkuperäisenä aiheena ollut tapaus on sovittu... Niin onko tätäkään enää syytä jatkaa?
Enpä kyllä pidä minään perusteena Sipilän ja Mussen ostajan riidan sopimista ketjun lukitsemiselle, vaikka asiaa ei välttämättä juuri enää esile nousisikaan. Onhan jälkipuinnille oltava mahdollisuus! Jos mennään asiattomalle linjalle, on homman kaitsemiseen oltava ylläpidolla muitakin keinoja, jotka kohdentuvat mahdollisesti suoraan asianomaisiin käyttäjiin.
Sattuuhan näitä paremmissakin piireissä. Sain laskun uuden auton käteismaksuosuudesta. Aloin sitten tutkimaan vakuutusvaihtoehtoja ja laskun rekisterinumeron perusteella olin ostamassa Toyota Aurista. Näköjään nimensä mukaisesti kullasta tehty toijota, jos hinta alkaa ysillä ::)
No, ilmoitin liikkeeseen etten Aurista halua, enkä sitä aio maksaakaan. Löytyihän sieltä sitten toinenkin rekisterinumero. Joka ei tosin anna sitten minkään auton tietoja. Oliskohan pitänyt ottaa se Auris?
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 21.03.13 - klo:08:03
Joo,
katselin tuon edellisen auton papereita ja mulla on tilaussopimus ja sen jälkeen tehty kauppasopimus. Sen lisäksi on autoliikkeelle toimitettu kopio kauppasumman suorittamisesta.
Kauppakirjan nimellä olevaa paperia ei ole.
Katsela vielä mremonen papereita millä olet tehnyt asunto-osake- ja kiinteistökauppasi niin Seppo-kultakin ymmärtää että ne ovat kauppakirjoja.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 21.03.13 - klo:15:39
Katsela vielä mremonen papereita millä olet tehnyt asunto-osake- ja kiinteistökauppasi niin Seppo-kultakin ymmärtää että ne ovat kauppakirjoja.
Skriko pistää nyt jäitä hattuun ja jättää tuon asiattoman nälvimisen pois.
Lainaus käyttäjältä: Ocu_P - 21.03.13 - klo:10:08
Samaa mieltä. :)
Ehkä vielä kolmaskin vastaava teema löytyisi.
No se Peugeot RCZ-ketju .......
Anteeksi, oli ihan pakko. 8)
Lainaus käyttäjältä: Quality - 21.03.13 - klo:08:19
Nyt on syytä siistiä kielenkäyttöä, skriko ja Seppo, ettei tarvitse sulkea ketjua. Asioista pitää osata keskustella asiallisesti, ilman henkilökohtaisia nimittelyitä ja kärjistyksiä.
Nyt Quality kerrot ja laitat tähän mustaa valkoisella missä Sepon ja Skrikon kielenkäyttö on nimittelyä. Jos minä kirjoitan Seppo-kulta ja Seppo-pikkuinen ja Seppo kirjoittaa Skriko-kulta ja höpö höpö, niin itse en näe siinä mitään epäasiallista tai toista loukkaavaa kielenkäyttöä.
Tosin ketju oli kyllä väärä, mutta tämä keskustelu liippaa kuitenkin autokaupanpapereiden osalta tuota Camaro kauppaa. Kyllä me Sepon kanssa väittelemme asiosita, joista olemme eri mieltä, eikä minulla niin kuin ei varmaankaan Sepollakaan ole henkilökohtaisesti mitään toistemme nimimerkkejä vastaan.
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 21.03.13 - klo:15:44
Skriko pistää nyt jäitä hattuun ja jättää tuon asiattoman nälvimisen pois.
Seppo, koetko nälvimisenä sanan Seppo-kulta. Minä en ainakaan.
Skriko, sillä ei ole merkitystä tässä tapauksessa miten sinä asian näet. Jos joku valvojista on sitä mieltä, että kirjoituksesi on asiatonta, niin hänellä on oikeus sinua siitä huomauttaa ja tarvittaessa siitä myös rankaista. Myös minusta tuo nimittely on turhaa ja asiatonta.
Minun mielestäni kullittelu kuullostaa vähättelyltä, vaikka siitä ei kukaan mieltään pahoittaisikaan.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 21.03.13 - klo:16:12
Skriko, sillä ei ole merkitystä tässä tapauksessa miten sinä asian näet. Jos joku valvojista on sitä mieltä, että kirjoituksesi on asiatonta, niin hänellä on oikeus sinua siitä huomauttaa ja tarvittaessa siitä myös rankaista. Myös minusta tuo nimittely on turhaa ja asiatonta.
Haluan tietää mikä kirjoituksessani oli turhaa ja asiatonta nimittelyä???????
Lainaus käyttäjältä: Qristian - 21.03.13 - klo:16:33
Minun mielestäni kullittelu kuullostaa vähättelyltä, vaikka siitä ei kukaan mieltään pahoittaisikaan.
Meitin vaimo mielestä toi on mukavaa ;)
Lainaus käyttäjältä: Rinkulakeula - 21.03.13 - klo:16:42
Meitin vaimo mielestä toi on mukavaa ;)
Entäpä metsästysseuran saunaillassa?
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 21.03.13 - klo:16:44
Entäpä metsästysseuran saunaillassa?
Niin minä odotan vielä Karvis, Pokkus, ja Qality. Mikä kirjoituksissani Sepolle oli asiatonta ja nälvimistä?????
Olkaa hyvä ja vastatkaa.
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 21.03.13 - klo:16:44
Entäpä metsästysseuran saunaillassa?
Samperi, kun en metsästä, niin en tiedä, että kullittelevatko metsämiehet toisiaan saunassa ;D
Lainaus käyttäjältä: skriko - 21.03.13 - klo:16:47
Niin minä odotan vielä Karvis, Pokkus, ja Qality. Mikä kirjoituksissani Sepolle oli asiatonta ja nälvimistä?????
Olkaa hyvä ja vastatkaa.
Kyllä sinä sen varmasti itsekin tiedät, mutta selvennyksenä että tuollaiset Seppo-kulta/pikkuinen nokkimiset on asiatonta ja turhaa nokkimista.
Tulihan se sieltä. Olette te kyllä kummallista porukkaa. Kyllä monesti sanotaan ihmiselle joka puhuu oikein lapsellisia ja väittää asiota joista ei tiedä mitään, älähän nyt Matti-kulta. Se ei ole asiatonta, vaan leikkimielisesti sanottua. Jos joku raavas mies nyt kokee tuollaisen nimittelynä, nokkimisena ja asiattomana, niin on kyllä huono itsetunto ja tarvitsee miettiä olisiko omissa määrätyissä asioissa jotain joka on tullut kiellettyä itseltä.
Jos Skriko kirjoittaa Seppo-kulta, niin se on asiatonta nimittelyä.
Skrikoa saa kyllä nimitellä modejen siihen sen kummemmmin puuttumatta.
Skriko 8-vuotta (erään modenkin kirjoittama )
Mene neuvolaan
Pässi
Joku kirjoittaa jollekin hakkaa hanskaas.
Tuoko on modejen mielestä asiallista ja ei ole nimittelyä. mutta kun Skriko kirjoittaa jotain, niin se on hirveätä, mutta kun joku muu niin silitellään päätä.
Toinen kun haukkuu naista maksulliseksi niin joutuu linnaan. Toinen haukkuu huoraksi, niin sanotaan hyvä poika.
Se on sitä ihmisten asettamista eriarvoiseen asemaan, jota täällä palstalla moderaattoreiden toimestä myös tehdään.
Täällähän on menty asialinjalle ;D
No huhhuh mitä menoa, voitaisko pysyä asiassa? >:(
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Lainaus käyttäjältä: skriko - 21.03.13 - klo:17:07
Tulihan se sieltä. Olette te kyllä kummallista porukkaa. Kyllä monesti sanotaan ihmiselle joka puhuu oikein lapsellisia ja väittää asiota joista ei tiedä mitään, älähän nyt Matti-kulta. Se ei ole asiatonta, vaan leikkimielisesti sanottua. Jos joku raavas mies nyt kokee tuollaisen nimittelynä, nokkimisena ja asiattomana, niin on kyllä huono itsetunto ja tarvitsee miettiä olisiko omissa määrätyissä asioissa jotain joka on tullut kiellettyä itseltä.
Jos Skriko kirjoittaa Seppo-kulta, niin se on asiatonta nimittelyä.
Skrikoa saa kyllä nimitellä modejen siihen sen kummemmmin puuttumatta.
Skriko 8-vuotta (erään modenkin kirjoittama )
Mene neuvolaan
Pässi
Joku kirjoittaa jollekin hakkaa hanskaas.
Tuoko on modejen mielestä asiallista ja ei ole nimittelyä. mutta kun Skriko kirjoittaa jotain, niin se on hirveätä, mutta kun joku muu niin silitellään päätä.
Toinen kun haukkuu naista maksulliseksi niin joutuu linnaan. Toinen haukkuu huoraksi, niin sanotaan hyvä poika.
Se on sitä ihmisten asettamista eriarvoiseen asemaan, jota täällä palstalla moderaattoreiden toimestä myös tehdään.
Kyllä täällä muitakin huomautellaan asiattomuuksista, usein se tehdään yksityisviestillä. Tiedät varmasti miksi sinua ei asiasta huomautettu YV:llä.
Lainaus käyttäjältä: Zaasa - 21.03.13 - klo:17:09
Täällähän on menty asialinjalle ;D
Melko kaukana aletaan olla jo asiasta, olen jo kuulevinani lukkojen kilinää joten palaillaampas pikapikaa aiheeseen ;)
Toi on Skriko aivan totta mitä kirjotit.
Täällä harrastetaan nettirasismia tietostaen tai tietämättään.
+1
En minä näistä itseeni ota. Aamuväsyksissä ja hivenen sairaana ei toki tullut ihan ite rakentavimmin lähestyttyä asiaa.
Olisi jo päässä valmiina laajahko esitys erilaisten esineiden, kiinteistöt mukaan luettuina, kauppaan liittyvistä sopimuskysymyksistä. Noin niinkuin lain kannalta tarkasteltuna. Mutta taitaisi mennä jo sen verran OT:ksi että en ole moista alkanut väsäämään, varsinkin kun olisi helposti parin tunnin homma kirjoittaa. Jos jotakuta oikeasti kiinnostaa (eli: ei) niin sitten voin palata joskus aiheeseen.
Siitä aiheesta on erillinen kysymyksensä eri aloilla noudatettava käsitteistö (autokauppaiden liiton vakiosopimusehdot, kiinteistönvälittäjien [asuntokauppalaista poikkeava] käsitteistö, suomen yleiskielen mukaiset termit, jne.).
Mutta, se siitä.
edit. No hieman sopimuksista. Lupaan olla jatkamatta tästä aiheesta enää.
Tiivistetään nyt:
- asuntokauppalaissa puhutaan vain ja ainoastaan kauppasopimuksesta, ei kauppakirjasta. Mutta lkv:t puhuvat kauppakirjoista - varmaan siksi kun se on jotenkin käytännöllistä tai mukavaa tai heidän mielestä loogista, onhan kiinteistöissäkin lain sanamuotoja noudattaen "kauppakirja"
- kiinteistönkaupassa maakaaressa puhutaan kauppakirjasta. Jos tekisi paperin nimeltä kauppasopimus, luulisin että lainhuudon sillä saisi silti kunhan maakaaren 2 luvun 1 §:n ehdot täyttyisivät
- autokauppaa ei erityisalana sääntele juuri mikään laki. Kaupasta voi sopia vaikka miten ja minkä nimisellä paperilla tahansa. Autokauppiaiden liiton vakiosopimusmalli on nimeltään kauppasopimus, mutta yhtä lailla autokaupoista mm. yksityiset tekevät "kauppakirjoja". Mitään merkitystä ei ole, minkä niminen se paperi on, kunhan osapuolten tahto tulee siitä ilmi.
- niin omissa asuntokauppa- kuin autokauppatapauksissanikin kaupasta tehtävissä papereissa on aika lailla samat asiat: ostaja, myyjä, kaupan kohde, kauppahinta/muu vastike. Samanlaisia sopimuksia pohjimmiltaan. Myytävän esineen laji (auto vs. osakesarja asunto-osakeyhtiöstä) tietenkin näkyvät sopimuksen sanamuodoitsa, mutta pohjimmiltaan on kyse samoista perusasioista. Kaupan kohde määritellään auton ollessa kysessä eri tavalla kuin kiinteistön ollessä kyseessä, auton kaupassa vaihtoauto on usein osa vastiketta joka ostoksesta maksetaan, kiinteistöissä harvoin on muuta vastiketta kuin raha. Osa ehdoista on "turhia", vain selvyyden vuoksi, kuten nyt vaikka se, että omistusoikeus siirtyy kauppakirjan allekirjoituksin. Niin se tekee, ellei asiasta ole muuta sovittu. Asuntokauppalaki erityislakina menee KSL:n ja KL:n lakeina ohi silloin kun asuntoa ostetaan ja myydään.
- kiinteistö lienee miltei ainoa tavallisen ihmisen ostos, jonka kauppasopimuksen eli kauppakirjan sisällöstä on erikseen säädetty (maakaaren 2 luku 1 § - ja siinäkin hyvin suppeasti). Sopimusosapuolten intressissä on toki sopia laajemminkin kaupan ehdoista usein, oli mistä omaisuudesta tahansa kyse.
- omistusoikeuden lykkäävä ehto on kaikenlaisissa kaupoissa mahdollinen - mutta jos siitä ei ole erikseen sovittu, on tulkinta että omistusoikeus siirtyy heti. Muun muassa kiinteistöjen kaupassa sovitaan joskus (ei usein) omistusoikeuden siirtymisestä myöhemmin.
- suomalaisessa oikeussysteemissä on hyvin vähän sanamagiaa: käytetty sana ei itsessään muuta todellisuutta, minkään tietyn sanan käyttäminen harvoin on pakollista. Osapuolten tahto ratkaisee, jos se ilmenee sopimuksesta, voi sopimuksen otsikko olla miltei mikä vain, vaikka otsikko tietenkin antaa osviittaa siitä mitä osapuolet ovat tarkoittaneet sopia
- irtaimen kauppaa koskevassa lainsäädännössä kuten kauppalaissa ei ole määritelty, minkä niminen paperi kaupasta tehdään. Se voi olla kauppakirja, kauppasopimus, sopimus henkilöauton kaupasta, kirjallinen yhteisymmärrys omistajanvaihdoksesta kaupan seurauksena, jne. Jos Suomen Autokauppiaiden Liitto on valinnut yhden käsitteen vakiosopimusehdoiksi, varmaankin autoliikkeiden kaupoissa sitä nimeä kaupasta tehtävästä sopimusasiakirjasta laajalti käytetään. Tämä ei konstituioi sitä käsitettä ehdottomaksi, ainoaksi ja oikeaksi nimeksi sopimukselle, jonka auton kaupasta voi tai saa tehdä.
- yleiskielessä kauppakirja ja kauppasopimus ovat synonyymejä. Kiinteistön, auton, asunnon, vuokraoikeuden, jne. myymistä koskevissa sopimuksissa on edellä todetulla tavalla aika lailla samat välttämättömät ehdot pääotsikkotasolla, kiinteistön kaupassahan ne ovat jopa pakolliset mikäli mielii pätevän kaupan tehdä. Myytävän omaisuuden laji vaikuttaa tietenkin tarkentaviin ehtoihin. Autossa lisävarusteet, kilometrit, vuosimalli, vaihtoauto kaupasta maksettavana (osa-)vastikkeena. ,,ärimmillään esim. yrityskokonaisuuksien kaupassa tai jonkin suuren hankkeen kauppasopimuksessa voi olla kymmeniä sivuja ehtoja, joilla mm. tarkennetaan kaupan kohdetta, mitä kuuluu kauppaan ja mitä ei.
Lainaus käyttäjältä: Seppo - 21.03.13 - klo:17:48
Mutta, se siitä.
No hyvä juttu. Parempi näin, koska täällä jo herkkähipiäisimmät alkoi lukkoja kalisteleen. ;)
Kaikkein suurimpia huijareita muuten autokaupoissa ovat yksityiset automyyjät. Prosenttuaalisesti yksityiset valehtelevat auton kunnosta ja jättävät kertomatta asioita jotka voisivat vaikuttaa auton ostohintaan.
Autoliikettä pitäessäni olen useasti luottanut yksityisen sanaan ja joutunut maksamaan yksityisten tekemistä huijauksista omasta pussistani asiakkaalle joka on auton minulta ostanut.
Yksi suuri asia oli että myin likkeeni se että yksityiset eivät tee rehtiä autokauppaa. Väsyin jatkuvaan soitteluun ja tarkisteluun. Nykyäänhän tilanne menee vielä vaikeammaksi kun Trafi ei enää anna puhelimessa omistushistoriaa.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 21.03.13 - klo:18:21
Nykyäänhän tilanne menee vielä vaikeammaksi kun Trafi ei enää anna puhelimessa omistushistoriaa.
Tarkoitat varmaan ettei ilmaiseksi?
Bongasin esimerkiksi tämmöisen https://www.autorekisteri.fi/, (https://www.autorekisteri.fi/) eikös ne tuolta saa. Trafillakin löytyi vastaava netissä.
Useasti ilmeisesti autonvaihto haluun taitaa liittyä jokin vika, taikka ominaisuus joka omistajan mielestä ajoneuvoa vaihtamalla päästään eroon. Myös mahdolliset tulevat tyyppiviat pumppusuuttimet, kaksoismassapyörät jne halutaan mieluusti maksattaa seuraavan hyväuskoisen omistajan pussista. Itse en nykyisin enää uskalla ostaa yksityiseltä autoa, saati sitten asuntoakaan, koska luottamus ihmisten rehellisyyteen olen menettänyt aikoja sitten. Pitkäaikaiset ystävät & sukulaiset, niiden kanssa sentään uskaltaa kauppoja tehdä...vielä ::) .
Autokauppiaista joissa olenkin keskittänyt auton hankinnat suurimpiin & hyvämainesiin liikkeisin, minulla ei ole kskaan ollut pahaa sanottavaa. Ovat aina tulleet vastaan vikojen tultua esiin ensi kuukausina ostn jälkeen. Onhan se ymmärrettävää ettei kauppias pysty kaikkia edellisen asiakkaan piilovikoja havaitsemaan kaupatessaan käytettyä autoa.
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 21.03.13 - klo:18:38
Tarkoitat varmaan ettei ilmaiseksi?
Bongasin esimerkiksi tämmöisen https://www.autorekisteri.fi/, (https://www.autorekisteri.fi/) eikös ne tuolta saa. Trafillakin löytyi vastaava netissä.
Hauskaa ton esimerkki skodan tietojen kohdalla :D
LainaaTehostettu ohjaus: Ei
Lainaus käyttäjältä: skriko - 21.03.13 - klo:18:21
Kaikkein suurimpia huijareita muuten autokaupoissa ovat yksityiset automyyjät. Prosenttuaalisesti yksityiset valehtelevat auton kunnosta ja jättävät kertomatta asioita jotka voisivat vaikuttaa auton ostohintaan.
Autoliikettä pitäessäni olen useasti luottanut yksityisen sanaan ja joutunut maksamaan yksityisten tekemistä huijauksista omasta pussistani asiakkaalle joka on auton minulta ostanut.
Yksi suuri asia oli että myin likkeeni se että yksityiset eivät tee rehtiä autokauppaa. Väsyin jatkuvaan soitteluun ja tarkisteluun. Nykyäänhän tilanne menee vielä vaikeammaksi kun Trafi ei enää anna puhelimessa omistushistoriaa.
Minusta ostettaessa auto yksityiseltä pitää sen hinnan yleisesti ottaen olla halvempi kuin autoliikkeen myymä auto. Usein automyyntiliikkeillä on oma huolto ja osa autoliikkeistä mainostaa niin ja niin monen kohdan tarkistuslistaa.
On autovälittäjiä (myyvät auton sille tehdyn meikkauksen jälkeen) ja asiantuntevia automyyntiliikkeitä, jotka perehtyvät myytävään tuotteeseen ja tekevät tarvittavat huollot/korjaukset (näin sen pitäisi minusta mennä).
Autovälittäjä, joka ostaa halvalla ja myy kalliilla suorittaen vain auton pesun on "epäluotettava", homma hoidetaan puhumalla. Usein yksityishenkilö myy autonsa huoltamattomana ja omasta mielestään "huonokuntoisena" vaikka puhuu toisin.
Lainaus käyttäjältä: Jalopeno - 21.03.13 - klo:19:28
Itse en nykyisin enää uskalla ostaa yksityiseltä autoa, saati sitten asuntoakaan, koska luottamus ihmisten rehellisyyteen olen menettänyt aikoja sitten. Pitkäaikaiset ystävät & sukulaiset, niiden kanssa sentään uskaltaa kauppoja tehdä...vielä ::) .
Jos kyse on käytetystä asunnosta niin yksityiseltä sen ostat joka tapauksessa vaikka välittäjän välityksellä tekisit kaupan.Välittäjä ei vastaa millään tavoin asunnossa mahd. myöhemmin ilmenevistä vioista.Kauppahinnan lisäksi maksat myyjän välityspalkkion joka on laskettu kauppahintaan+ 3-6% Välittäjän tehtävä kaupanteossa on lähinnä varmistaa papereiden oikeellisuus,tarkistaa ettei ole vastikerästejä eikä rasitteita,nämä on helppo tarkistaa itsekkin.
Itse olen myynyt useita as.osakkeita itse,myyjä ja ostajat ovat olleet tyytyväisiä.Mitään ongelmia kauppojen osapuolilla ei ole myöhemmin ilmennyt.
Sorry OT,turhempaakin täällä on jauhettu :)
Voisin kirjoittaa kirjan siitä miten yksityiset ovat huijanneet ja tehneet selviä petoksia meidänkin liikkeen kanssa.Me onneksi selvisimme niistä asioista kun pystyimme todistamaan, että epäkohdat olivat autoissa jo ennen kuin me ne ostimme. Näin vältyimme petossyytteiltä mutta hinnanalennus tuli aina maksettavaksi meille, jotka hyväuskoisina uskoimme noita huijari yksityisiä. Ihan sama oliko nuori, vanha, mies, nainen, rikollinen, johtaja, lääkäri tai jätejoonas. Yksikin Tamperelainen lääkäri yritti ostaa autoa velaksi ilman käsirahaa ja kertoi että puhtaat ovat luottotiedot ja aina on maksut hoidettu. Soitettuani rahoituspäätöstä rahoituskaveri ilmoitti että luottotiedot kuralla, tälle miehelle ei voi myydä pennin nalleakaan velaksi ja ihmetteli vielä miten näin nuori lääkäri on saanut pieneen ikäänsä jo noin paljon velkaa. Ja kaikki ulosotossa.
Vilunkipelistä saa nykyään oikein tittelinkin ;D
http://yle.fi/uutiset/autokauppias_palkittiin_vuoden_nuorena_menestyjana/6554859 (http://yle.fi/uutiset/autokauppias_palkittiin_vuoden_nuorena_menestyjana/6554859)
Tittelin saaneelta tuli ostettua ex GTI Polo. Hiukan ylimielinen asenne oli mielestäni.
Lainaus käyttäjältä: gunman - 26.03.13 - klo:19:46
Vilunkipelistä saa nykyään oikein tittelinkin ;D
http://yle.fi/uutiset/autokauppias_palkittiin_vuoden_nuorena_menestyjana/6554859 (http://yle.fi/uutiset/autokauppias_palkittiin_vuoden_nuorena_menestyjana/6554859)
Sattuiko kukaan tunnistamaan tuota toista kaveria?
Itsellä läsähti ysäri fiilikset heti päälle... 😎
Lainaus käyttäjältä: ePa - 26.03.13 - klo:21:48
Sattuiko kukaan tunnistamaan tuota toista kaveria?
Itsellä läsähti ysäri fiilikset heti päälle... 😎
Tunnisti, joo... :o
Mukana mm. tässä musiikillisessa mestariteoksessa:
7. taivas - Salaisuus.divx (http://www.youtube.com/watch?v=IBvh5Ppu9ws#ws)
Helsingin Special-auto.
Tekeekö "rehtiä" autokauppaa,vastaako autot mainostettua vai onko huonoja kokemuksia?
Ite oon joskus katellut kyseisestä puljusta autoja, paikan päälle en ole mennyt kahtomaan. Kun jotenkin haiskahtaa tuo homma... Tämä vain mutua...
Lainaus käyttäjältä: skriko - 21.03.13 - klo:18:21
Kaikkein suurimpia huijareita muuten autokaupoissa ovat yksityiset automyyjät. Prosenttuaalisesti yksityiset valehtelevat auton kunnosta ja jättävät kertomatta asioita jotka voisivat vaikuttaa auton ostohintaan.
Autoliikettä pitäessäni olen useasti luottanut yksityisen sanaan ja joutunut maksamaan yksityisten tekemistä huijauksista omasta pussistani asiakkaalle joka on auton minulta ostanut.
Yksi suuri asia oli että myin likkeeni se että yksityiset eivät tee rehtiä autokauppaa. Väsyin jatkuvaan soitteluun ja tarkisteluun. Nykyäänhän tilanne menee vielä vaikeammaksi kun Trafi ei enää anna puhelimessa omistushistoriaa.
Mikä luetaan huijaukseksi jos on antamassa omaa käytettyä autoaan vaihdossa autoliikkeeseen? Tietty se, että myy naapurin autoa, verot rästissä, katsastamaton yms. on mahdollista mutta eikö ne nyt kuulu selvittääkin kauppaa tehtäessä? Entäs jos onkin pökätty autolla postilaatikkoon tai kukkapurkkiin ja tullut peltikorjausta ja maalausta mutta se on kuitenkin tehty kunnolla? Missä siis menee olennaisen infon raja?
Mitä itse oon autoliikkees asioinut niin Sjoen Käyttöauton VW-myyjä heti ensimmäisenä lähti koeajamaan nykyisen autoni ennen kuin rahasta puhuttiin mitään. Olin toki kertonut olevani toinen omistaja ja auton olevan Saksasta tuotu käytettynä. Molemmat olimme sitä mieltä että auto on ehjä niin eikö se jo riitä siihen että kauppaa voidaan jatkaa tältä pohjalta? Eihän kumpikaan osapuoli voi tietää varmaa totuutta muuta kuin auton ulkopuolisesta kunnosta ja siisteydestä. Tuskinpa autoliikkeistä oikeasti kovin usein soitellaan jos vaihtoauto hajoaakin saman tien seuraavalla omistajallaan?
Lainaus käyttäjältä: VW Fahrer - 26.03.13 - klo:23:36
Mikä luetaan huijaukseksi jos on antamassa omaa käytettyä autoaan vaihdossa autoliikkeeseen?
Se on mielestäni luettava huijaukseksi kun yksityinen antaa oman käytetyn autonsa vaihdossa autoliikkeeseen että on ruuvauttanut mittarista kymmeniä tuhansia pois.
Sekin on mielestäni luettava huijaukseksi kun autossa ei ole ilmastointilaitteen kompressoria lainkaa ja omistaja vääntää säätövivun lämpimälle niin ettei se liiku siitä milliäkään ja sanoo että merkkiliike suoristaa vivun ja ilmastointi pelaa.
Ja sekö ei sitten ole huijausta autoliikkeen taholta....jos...
Ostamasi auton ajoaika päättyy seuraavaan ratsiaan tai katsastukseen.
Vaikka auto myydään katsastettuna.
Kaipa sitä huijausta tapahtuu niin yksityisen kuin liikkeenkin toimesta. Mutta liikkeen vastuu ja riskit ovat suuremmat. Ja me taivastelemme vielä heikkoja hyvityshintoja, kun liikkeen on katettava kaikki lisäkulutkin. Jos oma vaihdokkimme onkkin taattua, rehellistä tavaraa, on hyvä muistaa, että myös sen katteesta liike maksaa tappiollisten kauppojensa erotusta. Ehkä sekin on sitä ammattitaitoa, että osa erottaa jyvät akanoista - kait siksi vanhaa ritsaa on hyödytöntä edes tarjota "kunniakkaille" autoliikkeille.
En katso tätä nyt vakavaksi huijaukseksi, mutta kyyniseksi tulee kun varsinkin pikku liikkeiden ilmoituksissa kerrotaan vain puolitotuuksia.
Ollaan pojalle etsitty muutaman tonnin A4 ää ja tälläkin viikolla poika meni katsoon yhtä kandidaattia liikkeeseen. Kuvissa auto oli siisti, mutta itsekin harmittelin kun kuvat vaan toisesta kyljestä. Toinen kylki olikin sit lommoilla ja listoja puuttui. Miksei tuota voitu kertoa jo ilmossa? Jos tuollaisen perässä reissaisi pitemmältäkin niin ei olisi kaupanteko kovinkaan lähellä. Poikakin kun on autopeltiseppä niin pystyy asioita hoitaan kuntoon, mutta jokin palkkakin pitäs saada. Ja tulee kyl mieleen, et jos silminnäkyvää virhettä piilotellaan niin mitä muuta salaillaan.
Nettiautosa usein yksityiset kuvaa juuri lommot ja naarmut. Silloin autoa katsomaan menneet tietää ja on asennoitunut jo siihen, että vikaa löytyy.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 27.03.13 - klo:00:19
Se on mielestäni luettava huijaukseksi kun yksityinen antaa oman käytetyn autonsa vaihdossa autoliikkeeseen että on ruuvauttanut mittarista kymmeniä tuhansia pois.
Sekin on mielestäni luettava huijaukseksi kun autossa ei ole ilmastointilaitteen kompressoria lainkaa ja omistaja vääntää säätövivun lämpimälle niin ettei se liiku siitä milliäkään ja sanoo että merkkiliike suoristaa vivun ja ilmastointi pelaa.
Eivät nämä tilanteet kuitenkaan ihan jokaviikkoisia taida olla? Tietty jos autoliike on erikoistunut halvemman pään autoihin niin ei ne vaihdokitkaan ole ihan priimaa ja siten riski huijaukseen on suurempi. En vaan näe tuota autokauppiaan uhriroolia kovin uskottavana kun olen seurannut kuinka autoliikkeessä jotain vanhaa Ventoa kehutaan maasta taivaaseen ja melkein uudenveroisena myydään jollekin piruparalle joka itsekin tietää se auto nyt on mitä on, ei enempää eikä vähempää.
Eukolle autoa hommattaessa kusetusyritys tuli ammattimaisen autoliikkeen toimesta, ei muka tiedetty että ASR on eri kuin ESP. Luotti vaan siihen että "kuuma ostaja" vie auton mukanaan kun on Lapualta Kokkolaan asti lähtenyt kaupoille. Yksityishenkilöllä joka myi vastaavaa autoa oli moraalia tarpeeksi myöntää että myynti-ilmoituksessa on näköjään virhe ESP:n osalta. Ei sekään tyyppi ilmoaan korjannut, mutta korjasi väärinkäsityksen kun asiasta kysyin puhelimessa.
Tähän suomalaiseen kaupankäyntiin kypsyneenä etsin Golf Plussan sitten Saksasta VW-liikkeestä ja eukko sai mitä halusikin ilman "väärinkäsityksiä".
Olen miettiny että mikä siinä on että monesti alunperin kunnollisiin autoihin erikoistunut liike loppujen lopuksi ottaa riveihinsä yli-ikäisiä tai ylipaljon ajettuja vehkeitä jotka pitäisi hukata johonkin pois näkyviltä. Syynä on ilmeisesti raha; niitä kun ottaa vaihdossa ei tartte maksaa juuri mitään ja joku ne aina ostaa. Tappion riski on pieni kun vehje on ostettu niin halvalla. Miinuspuolena on toki että 300tkm ajettu premium on vähintään yhtä vikaherkkä kuin halvemmatkin ja pitää toivoa ettei sen kans tuu mitään takkua. Onko se sitten kenen syytä jos näiden kans tulee ongelmaa? Siinähän kaks tahoa on dollarinkuvat silmissään.
Uskon, että suurin osa yksityisistä autonomistajista on melko rehellisiä vaihtaessaan autoa liikkeessä toiseen (tyhjä akku, sileet renkaat jne). Ei tavallisen autonomistajan tietämys ja taito riitä huijauksiin. Ne, jotka tekevät näitä huijauksia saattavat olla harmaan talouden harrastajia, jotka pitävät yhtä autoa hetken ja voiton tavaoittelussa myyvät sen. He ovat pikkujobbareita.
Autokaupan tehtävä on tarjota vaihtoon tuotavasta autosta realistinen hinta silläkin uhalla, että kauppa jää tekemättä. Pitkässä juoksussa nämä yrittäjät pysyvät "vuosikymmeniä" elossa vaikka heitä sitten nimitetään "marmoritiskeiksi", mutta he ovat autokauppaita eivät jobbareita Yksi virheellinen hinnoittelu ei heitä kaada. Heidän pitää kunnostaa auto myyntikuntoon tai laittaa auto jobbareille halvalla - käytettyjen autojen liikkeet ostavat näitä kuluneita autoja tosihalvalla könttänä - mitä näille autoille tapahtuu sen tietää teistä ne jotka tätä kauppaa harrastatte.
Hieman aihetta sivuten, millä VW maksaa jakoketju- ja DSG-ongelmat - kyllä heidän on hinnoiteltava se tuotteiden hintoihin, joko kyseiseen DSG-laatikkoon tai muihin tuotteisiin pysyäkseen elossa tulevat vuodet. Mihin sarjaan tämän tasoiset vaikeudet yrittäjä hoitaa, se kuuluu toiseen ketjuun. Tällaista tapahtumaan en pidä epärehellisyytenä.
Suberbi 1,5-vuotta vanha, 47tkm mittarissa ja tehdastakuu voimassa, kävi ennen vaihtokauppaa erillisessä tarkastuksessa autoliikkeen toimesta, ennen kuin hyväksyivät liikkeeseen vaihdokiksi. Auto oli virheetön, kuten myyjä tarkastuksen jälkeen ilmoittikin ja sitä se olikin. Varovaisiksi ovat käyneet, tai sitten meikäläisen sänkinaama herätti epäilyksiä...kuten aina, lentokenttiä myöten ::)
vaihdoin mondeoni skodaan, ja viikon päästä kun liikkeen sivuja kattelin niin siellä mondeoni oli myynnissä mainoksilla "yksi omistaja, huoltokirja" jne..
noh, kumpikaan noistahan ei pidä paikkaansa.
näköjään mondeo kuitenkin saanut uuden kodin jostain itähelsinkiläisestä autokorjaamosta....
Lainaus käyttäjältä: JJ10 - 27.03.13 - klo:10:44
Suberbi 1,5-vuotta vanha, 47tkm mittarissa ja tehdastakuu voimassa, kävi ennen vaihtokauppaa erillisessä tarkastuksessa autoliikkeen toimesta, ennen kuin hyväksyivät liikkeeseen vaihdokiksi. Auto oli virheetön, kuten myyjä tarkastuksen jälkeen ilmoittikin ja sitä se olikin. Varovaisiksi ovat käyneet, tai sitten meikäläisen sänkinaama herätti epäilyksiä...kuten aina, lentokenttiä myöten ::)
Meidän takuun alainen vehje aj. 56 tkm menee vaihdossa ja kun kauppaa neuvoteltiin, niin heitin avaimet tiskiin että herra on hyvä ja käy kokeilemassa. Ei lähtenyt. Vain kaksi kertaa on käynyt automyyjä kokeilemassa. 5v vanha 1.9dci Megane Vehon myyjän toimesta ja saman ikäinen A3 3.2 quattro DSG pikkuliikkeen myyjän toimesta. Rellun kohdalla näkyi saadussa tarjouksessa, mutta Audin hyvitykseen en usko lenkin vaikuttaneen.
Lainaus käyttäjältä: jaska74 - 27.03.13 - klo:11:00
vaihdoin mondeoni skodaan, ja viikon päästä kun liikkeen sivuja kattelin niin siellä mondeoni oli myynnissä mainoksilla "yksi omistaja, huoltokirja" jne..
noh, kumpikaan noistahan ei pidä paikkaansa.
Varsin yleistä. Tuohon kuvioon törmää aika usein. Kaverini kun kerran vaihtoi autonsa, niin sitäkin mainostettiin "hyvillä varusteilla, huoltokirjalla, pienillä kilometreillä, ja vain kahdella omistajalla" Ensimmänen omistaja oli ollut Vantaan Taksi, ja tämä kaverini oli siis se toinen. Huoltokirjaa ei ainakaan tämä kaverini ollut nähnytkään, vaikka hänkin omisti auton 4-5 vuotta. Oli varmaan ollut hyvässä piilossa. Kilometrejäkin oli nypätty aikanaan melko kiitettävästi mittarista pois, mikä tuli ilmi, kun kaverini vei sen huoltoon. Jälkeenpäin sen auton joku liikkeestä osti, ja soitteli tälle kaverilleni, ja avautui asiasta, kuinka häntä oli huijattu.
Lainaus käyttäjältä: VW Fahrer - 27.03.13 - klo:08:54
Eivät nämä tilanteet kuitenkaan ihan jokaviikkoisia taida olla? Tietty jos autoliike on erikoistunut halvemman pään autoihin niin ei ne vaihdokitkaan ole ihan priimaa ja siten riski huijaukseen on suurempi.
Näissä mainitsemissani esimerkeissä oli kyse pari vuotta vanhoista autoista. Tuo mittarin ruuvaaminen oli kyllä ihan joka viikkoista touhua.
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 27.03.13 - klo:10:02
Ne, jotka tekevät näitä huijauksia saattavat olla harmaan talouden harrastajia, jotka pitävät yhtä autoa hetken ja voiton tavaoittelussa myyvät sen. He ovat pikkujobbareita.
Yksikään autoliike ei osta näiltä sinun kuvaamiltasi jobbareita yhtään autoa, kyllä ne huijaajat ovat liikkeeseen päin aina yksityisiä. Oli kaikenmaailman kauppiaita joilla ei ollut omaa yritystä ( ja on varmaan vieläkin) vaan he myivät autoja pimeästi. Ne eivät myy niitä liikkeille, koska liikkeet eivät osta, mutta yksityiset ostavat.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 27.03.13 - klo:17:55
Näissä mainitsemissani esimerkeissä oli kyse pari vuotta vanhoista autoista. Tuo mittarin ruuvaaminen oli kyllä ihan joka viikkoista touhua.
Kovaa on tuo autokauppiaanakin olo! Oon ajatellu että se ny olis mukavaakin hommaa pitää omaa autoliikettä mutta hieman tainnu realismia puuttua ??? Liikeideaa olen aina välillä kehitellyt päässäni, mutta Suomen viranomaisten erikoinen suhtautuminen autoihin tekee bisneksestä hankalasti ennakoitavan.
"Siellä Saksassa ne ruuvaa mittareita, mutta Suomi-auto on rehti ajopeli" :o
Lainaus käyttäjältä: VW Fahrer - 27.03.13 - klo:18:08
Kovaa on tuo autokauppiaanakin olo! Oon ajatellu että se ny olis mukavaakin hommaa pitää omaa autoliikettä mutta hieman tainnu realismia puuttua ??? Liikeideaa olen aina välillä kehitellyt päässäni, mutta Suomen viranomaisten erikoinen suhtautuminen autoihin tekee bisneksestä hankalasti ennakoitavan.
"Siellä Saksassa ne ruuvaa mittareita, mutta Suomi-auto on rehti ajopeli" :o
Joo. Jos asiakas vasta selvittti, että mittaria oli ruuvattu, niin olit aina maksumiehenä. Siksi piti soitellä vähänkin epäilyttävistä tapauksista edellisille omistajille. Nykyäänhän ne eivät enää ilmoitakkaan ajokilometrejä vaan mittarilukeman. Välttyvät maksamisilta.
http://www.nettiauto.com/volkswagen/golf/5390045 (http://www.nettiauto.com/volkswagen/golf/5390045)
Ilmoituksen kuvassa oleva auto ei ole myynnissä, koska ostin sen itse muutama kuukausi sitten kyseisestä liikkeestä. Silloin siinä ei ollut tosin ilmastointia ja sillä oli ajettu 6tkm vähemmän.
Tällöinkään liike ei ollut siirtänyt autoa omiin nimiinsä, vaan ilmoitusosassa koreili edellisen omistajan nimi ja 7päivän rekisteröintiajasta oli yksi päivä jäljellä. Kauppakirja tehtiin liikkeen nimissä, mutta mahdolliset tulevat ongelmat kuitattiin kauppakirjaan kirjatulla "myydään korjattavaksi" teksillä, vaikka myynti-ilmoituksessa ja myyjän myyntipuheissa kaupattiin hyvää toimivaa autoa. Tämä ei ole siis katkera ostajan tilitys, olen autoon aivan tyytyväinen ja tiedostin pienet epäkohdat kauppaan liittyneissä dokumenteissä. Maksuhan tapahtui erään huoltoaseman kulmapöydässä...käteisellä tietenkin.
Kovasti rivien välistä lukien haiskahtaa mainoskikalta tämäkin ilmoitus...liekö kyseistä autoa olevan edes olemassa? 2497, hintapyynti vaikuttaa ainakin utopistiselta...
Ei kai mainostarkoituksessa tehdyissä myynti-ilmoituksissa tai muiden nimissä tapahtuvassa autokaupassa mitään laitonta ole, mutta ei näin toimimalla autokauppiaiden maine ainakaan nousujohteeseen eksy.
Toista samanlaista ei voi olla myynnissä? ::)
ilmoituksen kuva on 100% varmuudella autosta jonka ostin.
Lainaus käyttäjältä: lemmentalja - 01.04.13 - klo:22:05
Toinen kyseenalainen firma taitaa olla tässä...
http://www.nettiauto.com/volkswagen/golf/5390045 (http://www.nettiauto.com/volkswagen/golf/5390045)
Ilmoituksen kuvassa oleva auto ei ole myynnissä, koska ostin sen itse muutama kuukausi sitten kyseisestä liikkeestä. Silloin siinä ei ollut tosin ilmastointia ja sillä oli ajettu 6tkm vähemmän.
Sen mitä olen nettiautoa seuraillut niin tällä firmalla on aina yksi uskomattoman halpa pirssi etusivulla. Hyvä ilmainen mainoshan tuo on. Kiinnostuneet soittaa tai jopa tulee paikanpäälle.
Silloin juuri tämä yksilö onkin myyty mutta lähdetään hieromaan kaupaa muista varaston kieseistä.
Eikös edesmennyt suomisoffa tehnyt ihan samaa. Laitettiin lehteen tarjoustuote käsittömättömällä alella ja saatiin vääkeä paikan päälle. Tuote oli jo joko loppu tai sitten myyjät haukkui tarjoustuotteen ihan skedaksi ja vei hölmistyneen asiakkaan katsomaan kotimaisia sohvia joita sitten painostettiin ihan urakalla ostamaan...
Lainaus käyttäjältä: Dumbass - 01.04.13 - klo:22:24
Eikös edesmennyt suomisoffa tehnyt ihan samaa. Laitettiin lehteen tarjoustuote käsittömättömällä alella ja saatiin vääkeä paikan päälle. Tuote oli jo joko loppu tai sitten myyjät haukkui tarjoustuotteen ihan skedaksi ja vei hölmistyneen asiakkaan katsomaan kotimaisia sohvia joita sitten painostettiin ihan urakalla ostamaan...
Samaa harrastaa myös eräs suuri kodinkoneketju... ::)
Lainaus käyttäjältä: Dumbass - 01.04.13 - klo:22:24
Eikös edesmennyt suomisoffa tehnyt ihan samaa. Laitettiin lehteen tarjoustuote käsittömättömällä alella ja saatiin vääkeä paikan päälle. Tuote oli jo joko loppu tai sitten myyjät haukkui tarjoustuotteen ihan skedaksi ja vei hölmistyneen asiakkaan katsomaan kotimaisia sohvia joita sitten painostettiin ihan urakalla ostamaan...
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 01.04.13 - klo:22:50
Samaa harrastaa myös eräs suuri kodinkoneketju... ::)
Ihan perus skeidaa. Erään kodinkonemyymälän tarjouksille lähdin heti aamulla ja kun paikanpäälle pääsin kysyin myyjältä että missäs ne nyt on niin silmin kirkkain vastasi että kaikki on myyty.. Totesin että jaa, molemmat meni vai? Myyjä ymmärsi hyvin pointin :)
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 01.04.13 - klo:22:50
Samaa harrastaa myös eräs suuri kodinkoneketju... ::)
Jep, ko. ketjussa kieltämättä kummaa toimintaa.
Viikko sitten kävin kyselemässä telkkaria ja digiboksia. TV:stä minulla oli pari mallia joista olen kiinnostunut, digiboksista yksi. Kerroin myyjälle niistä ja kyselin hintoja ym.. Samantien kaveri alkoi esitellä ihan muita laitteita eikä juuri ollut kiinnostunut mitä minä halusin.
Tänään ajeli tuntomerkkeihin sopiva Camaro vastaan Limingantullissa. Liekkö auto korjattu.
Lainaus käyttäjältä: Vankka - 08.04.13 - klo:18:41
Tänään ajeli tuntomerkkeihin sopiva Camaro vastaan Limingantullissa. Liekkö auto korjattu.
Sama auto.
Tämmöinen tuli vastaan tuolla somessa:
https://www.facebook.com/mandi.stolpe (https://www.facebook.com/mandi.stolpe)
Ja kun kaikilla ei ole FB-tiliä, niin tässä lainaus tekstistä:
Lainaa
VAROITUS!
Kuvan Toyota Avensis 2.4 VVT-i Linea Sol Technical Wagon, palautui tänään 24.6.2013 Lohjan Autokeskukselle kaupanpurun vuoksi. Teimme kaupat autosta 14.5.2013 ja 15.5.2013 huomasimme auton pitäivän outoa ulinaa. Toimitimme auton 16.5.2013 Autokeskukseen
tutkittavaksi, jotta vika löytyisi. ,,äni todettiin tulevan automaattivaihdelaatikosta, mutta
ääni oli kuulemma täysin normaali. Epäilimme saamamme vastausta ja otimme maahantuojaan yhteyttä, joka neuvoi meitä käyttämään automme Espoon Toyotalla saadaksemme puolueettoman vastauksen viasta. Espoossa todettiin, että ääni joka vaihteistosta kuuluu ei missään tapauksessa ole normaali. Mikäli ääni kovenee autolla ei saa ajaa enään metriäkään. Meitä neuvottiin vaihtamaan vaihteistoöljyt, mutta jollei se auttaisi ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi vaihtaa koko vaihdelaatikko. Tässä vaiheessa marssimme takaisin Lohjan autokeskukselle kertomaan auton meille myynnelle henkilölle yllämainitut seikat. Mutta Lohjan autokeskuksen kanta pysyi yhä samana "Autossanne ei ole mitään vikaa" .
Vaihdatimme öljyt omakustantaisesti, mutta äänipysyi. Koska Autokeskus yhä väittää automme olevan ehjä jouduimme ottamaan yhteyttä kuluttajaneuvontaan, joka neuvoi tekemään kirjallisenvalituksen.Valituksessa vaadimme autonkorjausta tai kaupanpurkua. Valitukseen vaustausaika oli 2vkoa, mutta saimme vastauksen vasta, kun kuluttajaneuvoja oli autokeskukseen yhteydessä kysyen vastauksenviipymistä. Autokeskuksen vastaus oli "Emme tee mitään, autonne on ehjä". Seuraava askel oli saada Espoonlausunto kirjallisena. Saatuamme sen, poikkesimme taas autokeskuksessa, tälläkertaa mukana todiste siitä, että auto on rikki.
Lohjan Autokeskuksen sanoja suoraan lainaten vastaus meille oli tämä: "Koska auto ei ole rikki emme me sitä korjauta. Mutta voitte valita rivistä samanhintaluokan auton. Kyllä joku aina tuon auton ostaa" Tähän emme suostuneet sillä rivissä ei ollut vastaavanlaista autoa tarjolla. Poistuimme siis taas tyhjinkäsin Autokeskuksesta. Puolituntia myöhemmin käyntimme jälkeen mieheni puhelinsoi, soittajana oli automyyjä, joka meille tämän auton myi, joka nyt sitten kuitenkin suostuisi kaupanpurkuun.
Kuluttajaneuvoja suositteli meille, että suostuisimme purkuun sillä se olisi meille edullisin vaihtoehto. Toinen vaihtoehto olisi itse korjauttaa auto ja riitauttaa asia, mutta asian etenemiseen ja rahojen mahdolliseen takaisinsaamiseen menisi 14-16kk.
Avensis palautui tänään 24.6.2013 Autokeskukselle. AUTOA TULLAAN MYYM,,,,N EHJ,,N,,, joko Lohjalla Autokeskuksessa tai vaihtoehtoisesti Avensis siirtyy Tammisaaren Toyotalle myyntiin. Korjauskustannukset Avensikselle on n. 6000, uusi vaihdelaatikko tai 2000, jos vaihdelaatikon vaihtaa käytettyyn.
Tarkemmat tiedot:
Merkki: Toyota Avensis 2.4 VVT-i Linea Sol Technical Wagon
Reknro: VMY - 629
Vuosimalli: 2007
Mittarilukema: n. 174 000km
Vaihteisto: Automaatti
Polttoaine: Bensiini
Väri: Musta
Kuvaa SAA ja PIT,,,, jakaa, jottei kukaan joudu käymään samaa 1½kk taistelua autokauppaa vastaan, joka loppujenlopuksi tuottaa vain henkilökohtaista persnettoa.
Tässä tapauksessa otimme takkiin n.800,, summa koostuu: autonvian tutkimiseen,öljynvaihtoon, kilometreihin ja kaupanpurkuun.
Mikäli käy vahinko ja löydätkin auton omasta autotallistasi ja tililläkin on -15 000, vähemmän, löytyy minulta yhä kaikki lausunnot ja valitukset kirjallisena. Joita toki saa käyttää hyödykseen!
Minusta on ymmärettävää, että yksityishenkilö antaa vaihdossa autonsa huonokuntoisena ja mahdollisesti viallisena ostaessaan uuden auton. Autoliikkeen ammattimies arvio auton sisäänostohinnan. Se, että kertooko yksityishenkilö autonsa puutteet sitä hän tuskin tekee. auton vaihdon syy on usein sen kuluminen.
Autoliikkeen lähtökohdan pitää olla, että he kunnostavat auton myyntikuntoon ja he sisällyttävät kulut auton myyntihintaan. Näitä kutsun autokauppiaiksi. Ei autoliikkeelle ole katastrofi, jos he tekevät väärän arvion koka kymmenennen auton osalta. Mikäli kauppaa tehdään väkisin ilman asiantuntemusta lämmittää se hetken, näitä kutsun autojobbareiksi - mutta ei ole järkevää toimintaa pidemmällä ajanjaksolla ja se sein johtaa toiminnan lopettamiseen esim. konkurssin kautta.
Eipä tuosta toiota -esimerkistä käy ilmi, mikä vika siinä lootassa oikein on. Onkohan Espoon tojo vain päätellyt äänen perusteella, että vikaa siinä on oltava?! Tekstistä ei käy ilmi, miten vaihteisto toimii muuten. Eipä siitä käy ilmi sitäkään, missä tilanteissa ulina kuuluu (koko ajan, tietyllä vaihteella, tietyillä kierroksilla...).
Meillä oli muutama vuosi sitten kakkosautona 2003 Anjovis 2.0 bensa-automaagi. Vaihteistosta kuului ulinaa ykkösvaihteella. Käytin paikallisessa tojoliikkeesä, jossa sanottiin (yllätys, yllätys), että ääni on ihan normaali n. 200 tkm ajetussa autossa. No, halusin vielä toisenkin mielipiteen, joten käytin kippoa vielä kaverilla, joka on ammatikseen korjaillut/huoltanut automaattilootia usean vuosikymmenen ajan. Hänkin totesi koeajon jälkeen, ettei ole syytä huoleen. Vaihteisto toimi ajossa aivan normaalisti. Ainoa "vika" oli se ulina. Hänellä oli kuulemma joskus ollut joku jenkki, jonka loota oli ujeltanut vapaallakin. Tuossa 2.0 anjoviksessahan (T25) on Aisinin 4-vaihteinen "perinteinen" loota. Tuossa 2.4 -litraisessa taitaa olla 5-vaihteinen.
Eräältä lontoonkieliseltä tojo-keskustelupalstalta poimittua:
"Aisin warner trannys are known for their whines and is due to loose tolerances from the factory."
"they're usually noisy in 1st and quiet in later gears."
Tahtoo siis sanoa, että ennenkuin lähtee dissaamaan julkisesti jotain autoliikettä, niin kannattaa olla ehdottoman varma, että autossa todella on oikeasti vikaa.
Tämä Avensis-keissi on ylittänyt valtakunnallisen uutiskynnyksen:
http://www.iltalehti.fi/autot/2013062517191144_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2013062517191144_au.shtml)
Lainaus käyttäjältä: Voimasavu - 25.06.13 - klo:12:11
Tahtoo siis sanoa, että ennenkuin lähtee dissaamaan julkisesti jotain autoliikettä, niin kannattaa olla ehdottoman varma, että autossa todella on oikeasti vikaa.
Kyllä tässä on minusta täyttynyt kohtuulliset vaatimukset "ehdottomasta varmuudesta". Kenenkään asiakkaan kun ei voi olettaa olevan automekaanikko tai omaavan sellaisen asiantuntemusta. Asiakas on löytänyt autosta hyvin häiritsevän piirteen, jonka puolueeton ammattilainen on todennut virheeksi. Ei minusta voida vaatia, että kuluttajan pitäisi asiaa tämän enempää selvittää. Asiassa on toimittu kuluttajaneuvonnan, maahantuojan ja tuon puolueettoman huollon ohjeiden mukaan, joten kuluttajaa ei ole aihetta syyllistää, vaikka auto todellisuudessa olisikin "ehjä" (vaikka ulina ei ajoa sinällään estäisikään, on kyse takuuvarmasti ostopäätökseen vaikuttavasta ominaisuudesta, josta myyjäliikkeen olisi tullut kertoa etukäteen olettaen että koeajoa ei päästy autolla tekemään).