VAGarena.fi

Tekniikka => Moottori ja voimansiirto => Aiheen aloitti: jawa59 - 12.03.13 - klo:08:04

Otsikko: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: jawa59 - 12.03.13 - klo:08:04
Jos ja kun lastuttaa TDI-koneen ja vääntöä on 390Nm, niin mitä DQ250-laatikko tykkää asiasta? Siinähän max. vääntökesto on 350Nm.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: brainsurgery - 12.03.13 - klo:09:04
Kestää ainakin bensakoneelle luvatun 411Nm hyvin.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: Geoman - 12.03.13 - klo:09:56
Lainaus käyttäjältä: jawa59 - 12.03.13 - klo:08:04
Jos ja kun lastuttaa TDI-koneen ja vääntöä on 390Nm, niin mitä DQ250-laatikko tykkää asiasta? Siinähän max. vääntökesto on 350Nm.
Tehtaan DSG-malleissa niin GTI kuin GTD moottorien on vääntömomentti  on enintäin 350 Nm. niissä on luultavasti myös DSG-laatikon välitykset sovitettu moottorin mukaisesti. Saattaa tietysti olla annetuissa arvoissa varmuuskertoimia, mutta en siihen luottaisi (moottoreissa saattaa vääntö poikeata annetusta ja vaihdelaatikko on ylimitoitettu).

Kestäähän se siihen asti kunnes hajoaa. Säästä rahasi ja osta GTI tai GTD, laatikon välitykset on näissä sovitettu moottorin mukaisesti.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: brainsurgery - 12.03.13 - klo:10:13
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 12.03.13 - klo:09:56
Tehtaan DSG-malleissa niin GTI kuin GTD moottorien on vääntömomentti  on enintäin 350 Nm. niissä on luultavasti myös DSG-laatikon välitykset sovitettu moottorin mukaisesti. Saattaa tietysti olla annetuissa arvoissa varmuuskertoimia, mutta en siihen luottaisi (moottoreissa saattaa vääntö poikeata annetusta ja vaihdelaatikko on ylimitoitettu).

Kestäähän se siihen asti kunnes hajoaa. Säästä rahasi ja osta GTI tai GTD, laatikon välitykset on näissä sovitettu moottorin mukaisesti.
Sama laatikkohan noissa kaikissa on.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: VAG! - 12.03.13 - klo:10:21
Lainaus käyttäjältä: brainsurgery - 12.03.13 - klo:10:13
Sama laatikkohan noissa kaikissa on.

Sama loota löytyy myös 3.6 FSI Superbista, missä vääntö on vastaavalla tavalla rajoitettu 350Nm:iin. Lastuttajat sanovat, että 420-430Nm menisi aivan ongelmitta, mutta itselläni ei usko noihin lukemiin riittäisi.

Kyllä mä uskaltaisin elää 390Nm kanssa, mutta vain ja ainostaan, jos auto dynottaisiin ennen ja jälkeen ohjelmoinnin, niin näkee mitä vääntökäyrälle oikeasti tapahtuu. Ja toki sekin kiinnostaa, että miltä se tehokäyrä näyttää ;) Ilman dynoa olet väännön osalta täysin mainosmateriaalin varassa. Ja kun DSG6:n kohdalla ollaan jo valmiiksi aika rajoilla, niin mielestäni se on aika kova riski.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: Geoman - 12.03.13 - klo:10:45
Sama laatikko, mutta hammaspyörissä on eroja: esim. minulla on DSG6 tyyppi MSV. Tämä vaihdelaatikontyyppi näkyy esim. huoltokirjan kohdassa 3. moottorityypin oikealla puolella. Olen käynyt läpi tähän liittyvän keskustelun saksalaisella foorumilla, jossa oli luettelo DSG6 02E laatikoiden välityksistä, jotka olivat erilaisia riippuen autossa käytetystä moottorista ja automallista.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: teemur - 12.03.13 - klo:14:14
125kW (170hp) CR TDI koneessa koodiltaan CEGA vakiosoftakin pyytää momenttia 380Nm. Myös jäsenelle hefner penkitettiin 380Nm vakiona (tosin manuaali). Oikealla käytöllä laatikko varmasti kestää tuon 390Nm. Väärällä käytöllä kaiken saa rikki. Toki takuutodistukset voi siirtää vessanpytyn viereen hätävaraksi
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: tet - 12.03.13 - klo:15:19
Lainaus käyttäjältä: teemur - 12.03.13 - klo:14:14
125kW (170hp) CR TDI koneessa koodiltaan CEGA vakiosoftakin pyytää momenttia 380Nm.

Onko jotain dokua tuosta väännöstä? Wikipedia väittää että 350 Nm.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: 3.6 V6 - 12.03.13 - klo:15:50
Samainen huoltomies sanoi DSG 6:sta, että vääntökesto olisi reilustikin enemmän kuin sen 350Nm, mutta DSG7:ssa taasen oltaisiin ihan tapissa.  ::)
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: brainsurgery - 12.03.13 - klo:15:54
Kyllähän se aikamoisia voimia kestää kun katsoo mitä rapakon toisella puolella on otettu esim DSG:llä varustetuista GTI Golffeista tehoa. Kytkinlevyjen pitohan noissa on se rajoittava tekijä ja niitäkin saa vahvempia jos alkaa luistaa. Toinen kysymys on sitten se että kuka ne sinne laatikkoon vaihtaa.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: 3.6 V6 - 12.03.13 - klo:16:10
Itse ihmettelin subarulla (Forester XT) vielä ajellessani, kun juurikin rapakon takana kireimmäksi viritetyt foresterit olivat järjestään automaatteja.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: roadrunner - 12.03.13 - klo:21:14
kyllä 2005 mallin A3:n DSG6 kesti sen 430 Nm väännön ainakin ekat 145 000 km jotka auto minulla oli.  8)
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: ram1 - 12.03.13 - klo:21:17
Kuinka usein se max-vääntö kehissä?Todella harvoin.Omalla typerällä käytöllä saa hajoomaan, mutta normiajossa ei mitään merkitystä.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: DSGOK - 13.03.13 - klo:12:37
Keskustelin erään "lastuttajan" kanssa uskaltaako DSG6:lla varustettua autoa ohjelmoida ja kestääkö laatikko lisää vääntöä.  Hän sanoi, että näissä uudemmissa (oma vm.-10) on momentinrajoitin, ei hajoa. Tiedä sitten.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: teemur - 13.03.13 - klo:12:46
Lainaus käyttäjältä: tet - 12.03.13 - klo:15:19
Onko jotain dokua tuosta väännöstä? Wikipedia väittää että 350 Nm.

Ei muuta kuin omat silmät orkkis Boschin ohjaimen numeroista, eli mitä se pyytää  ;D Ja sama arvo momentinrajoituksessa DSG:n vakiosoftalla. Mploempia tulee siis peukaloida, jotta suurempi vääntö välittyy fillareille asti

Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: Tupo - 13.03.13 - klo:12:46
LainaaKuinka usein se max-vääntö kehissä?Todella harvoin.
Kannattaako konetta lastuttaa, jos ei käytä sitä (lisä)vääntöä???

Aika vaikeaa on (lastutetulla tai vakiolla) TDI:llä ajella, jos pitää varoa "max.väännön" käyttämistä...
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: brainsurgery - 13.03.13 - klo:20:40
Lainaus käyttäjältä: teemur - 13.03.13 - klo:12:46
Ei muuta kuin omat silmät orkkis Boschin ohjaimen numeroista, eli mitä se pyytää  ;D Ja sama arvo momentinrajoituksessa DSG:n vakiosoftalla. Mploempia tulee siis peukaloida, jotta suurempi vääntö välittyy fillareille asti
APR väittää että DSG:n peukalointi ei ole tarpeen ainakaan heidän softansa kanssa bensapuolella.

http://www.goapr.com/products/ecu_upgrade_20tsi_trans.html (http://www.goapr.com/products/ecu_upgrade_20tsi_trans.html)

LainaaNOTE Do not be fooled by claims from lesser tuners, a DSG reflash IS NOT Required to achieve the advertised power claims with an APR ECU Upgrade.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: jawa59 - 14.03.13 - klo:22:09
Nyt tuon lastutuksen ja laatikon oppimisen jälkeen se hakee kutosta pesään jo alle seitsemässä kympissä. Ei tullut seurattua milloin kuutonen meni päälle ennen.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: hosee - 14.03.13 - klo:23:10
^toi on ihan normaalia, niin se mullakin tekee D-asennossa. Vetelee isompaa silmään turhaan herkästi vaikka olenkin yrittänyt opettaa sitä paremmille tavoille  ;)

Mutu-fiilis verrattuna aiempiin DSG7-lootiin verrattuna on, että DSG6 on paljon kovapäisempi oppija. Vai sopeutuuko ne ensinkään ajajansa tyyliin...?
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: brainsurgery - 14.03.13 - klo:23:27
Täällä menee 55:ssä kutonen sisään jos ajaa kevyellä kaasulla. Tiputtaa kyllä salamannopeasti alaspäin jos vähänkään painaa pedaalia.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: Höylä - 15.03.13 - klo:20:39
Minulla on ohjelmointia rukattu. D:llä kuutonen kytkeytyy kevyellä kaasulla 80:ssä, S:llä 120-140:ssä. Sportilla ei viiti kyllä päästellä pidempiä matkoja ilman vakkaria kun pitää senverta reilusti kierroksia.
Otsikko: Vs: DSG6 ja lastutus
Kirjoitti: oopp99 - 15.03.13 - klo:21:36
Scirocco R-cupissa Briteissä ajetaan vakio DSG6-askilla. Joskin Wikipedia sanoo:

Power transmission
Gearbox = Front-wheel drive, standard six-speed DSG gearbox with dual clutch, steering wheel paddle shifters, modified gear ratio and software, mechanical limited-slip differential
(http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Scirocco_R-Cup (http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Scirocco_R-Cup))

Eli välityksiä muutettu, ihan ei voi olla varma siis kuinka vakio tuo on.

Myös Youtubesta löytyy yksi varttimailille rakennettu mk1 golf vakio DSG6:lla, custom-softalla toki.
9,59 sec ja 235 km/h. Ei huono. :)
https://www.youtube.com/watch?v=O4Ekk-K8p10 (https://www.youtube.com/watch?v=O4Ekk-K8p10)

Kisakäyttö slickseillä (myös Scirocco R-cup ajetaan slickseillä) on himpun eri kuin katukäyttö, vaikka noissa R:ssä vääntöä vähemmän onkin niin rasittavuus on myös jotain ihan muuta... Drive responsibly, kesää odotellessa! :)