VAGarena.fi

Tekniikka => Alusta, vanteet ja renkaat => Aiheen aloitti: Peeveli - 10.08.12 - klo:07:35

Otsikko: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Peeveli - 10.08.12 - klo:07:35
Muuttaako auton ajettavuutta tai vaarantaako alustan/pyöräntuennan osien kestävyyttä vanteen ET:n (offset) 7 mm:n ero alkuperäiseen? Alkuperäisessä 7,5 X 17" vanteen ET on 52 ja vaihtoehdoissa yleisesti 45.

Varmasti joku rengaskauppias sanoo että ei, kun taas merkkiliike sanoo että juu...
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: jkvi - 10.08.12 - klo:07:48
Teoriassa kyllä, käytännössä ei. Mm. jokin mersun malli on huhujen mukaan tarkka asialle, mutta kyllä ne niihinkin laittaa vanteita omistajien halujen mukaan ;)
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: HiTecci - 10.08.12 - klo:08:32
Noin pienellä heitolla ei ole merkitystä jos vain vanne mahtuu pyörimään eikä rengaskaan ota käännettäessä mihinkään kiinni. Olen meinaan tavannut tapauksiakin joissa jopa vain 5mm muutos ET:ssä on aiheuttanut jarrusatuloiden kiinniottamisen vanteeseen :-\
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Mikko - 10.08.12 - klo:09:11
Pienempi ET:hän tulee ulospäin, joten jarrusatuloihin tuskin ottaa kiinni. Siihen kyllä vaikuttaa vanteen muotokin. Ulospäin voi Volvoissa (ainakin perinteisesti) ottaa tilan puolesta ihan kunnolla, 7 mm ei varmastikaan ole vielä juuri mitään. Onhan nuo vanteet leveydeltään samat?

Itselläni on 9" leveät ET 33 vanteet Sciroccossa, kun alkuperäiset on 8" ET 41. Tulee 21 milliä ulospäin. Ei ole ollut mitään ongelmia enkä ole havainnut mitään muutoksia käyttäytymisessä mikä ei voisi johtua jo pelkän renkaan vaihtumisesta. Kyljet nyt kyllä kuraantuu hieman herkemmin, mutta ei ne ennenkään kurakelillä puhtaana pysyneet.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: JaskaPankuttaja - 10.08.12 - klo:09:16
Seitsemän millin ero ET-ssä ei aiheuta mitään dramatiikkaa pyöräntuennassa tai ohjauksen geometriassa.
Mutta jos takuunalaisia asioita tulee noihin pyöräntuentaan liittyen niin voi varautua nihkeyteen korjata veloituksessa.

Tuo seitsemän milliä tuo vannetta ulospäin, eli ei ota jarrusatulaan/pyöräntuentaan kiinni, eikä varmaankaan noin pieni ero tee lokasuojaankaan osumia.

Mutta joissakin tapauksissa pyörä tulee sen verran ulos lokasuojasta että heti kun tie on vähänkin märkä niin koko kylki on ravassa.
Tällaiste nyt ei voi näillä tiedoilla päätellä, kannattaa katsoa mikä tilanne on vakiopyörillä ja päätellä siitä.

Jonkun mielestä pikkuharmi eikä haittaa varsinkaan suhteessa sporttisempaan ulkonäköön mutta ainakin allekirjoittanutta tuollainen ärsyttää ja siksi olen yrittänyt pitää pyörän lokasuojassa (= ET alkuperäisenä).
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: OMK - 10.08.12 - klo:09:48

Sciroccossa 12mm spacerit edessä ja vaikuttavat kyllä ajettavuuteen selvästi. Ohjauksesta tuli selkeästi terävämpi ja reagoivampi. Vähän sellainen haukkaava keskeltä. Kuka tykkää kuka ei.. Minä tykkään :)
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Pertsa - 10.08.12 - klo:09:53
Hiukan offtopic mutta liittyy aiheeseen. Laillisestihan raideleveyttä saa kasvattaa 30mm eli ET:n muutos alkuperäisestä -15mm jos on sama vanneleveys. Jos vanneleveys kasvaa niin silloin jo vähemmälläkin ET:n muutoksella ollaan periaatteessa jo laillisuuden ulkopuolella. Tosin lähes mahdotontahan tuosta on "jäädä kiinni". Olenko oikeassa?
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Peeveli - 10.08.12 - klo:10:04
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 10.08.12 - klo:09:11
Pienempi ET:hän tulee ulospäin, joten jarrusatuloihin tuskin ottaa kiinni. Siihen kyllä vaikuttaa vanteen muotokin. Ulospäin voi Volvoissa (ainakin perinteisesti) ottaa tilan puolesta ihan kunnolla, 7 mm ei varmastikaan ole vielä juuri mitään. Onhan nuo vanteet leveydeltään samat?


Vanteet olisivat leveydeltään samat eli 7,5 X 17
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: jkvi - 10.08.12 - klo:10:21
LainaaHiukan offtopic mutta liittyy aiheeseen. Laillisestihan raideleveyttä saa kasvattaa 30mm eli ET:n muutos alkuperäisestä -15mm jos on sama vanneleveys. Jos vanneleveys kasvaa niin silloin jo vähemmälläkin ET:n muutoksella ollaan periaatteessa jo laillisuuden ulkopuolella. Tosin lähes mahdotontahan tuosta on "jäädä kiinni". Olenko oikeassa?
jep, noin se menee.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Qrmu - 10.08.12 - klo:10:35
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 10.08.12 - klo:09:53
Hiukan offtopic mutta liittyy aiheeseen. Laillisestihan raideleveyttä saa kasvattaa 30mm eli ET:n muutos alkuperäisestä -15mm jos on sama vanneleveys. Jos vanneleveys kasvaa niin silloin jo vähemmälläkin ET:n muutoksella ollaan periaatteessa jo laillisuuden ulkopuolella. Tosin lähes mahdotontahan tuosta on "jäädä kiinni". Olenko oikeassa?

Tuskin jää kiinni ennen kuin vanteet pullottavat lokasuojien ulkopuolelle. Välillä näkee sitäkin, ja sehän on erikseen mainittu laittomana.

Onko Volvoissa puslat tai koiranluut kuinka kulutustavaraa? Lähinnä niiden vaihtotiheyteenhän tuo ET:n muutos voisi vaikuttaa. Ajettavuudessa taas ainakin ohjauksen keskittymisen herkkyyteen, mutta siitä en usko että kukaan huomaisi eroa.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Mikko - 10.08.12 - klo:10:41
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 10.08.12 - klo:10:35
Tuskin jää kiinni ennen kuin vanteet pullottavat lokasuojien ulkopuolelle. Välillä näkee sitäkin, ja sehän on erikseen mainittu laittomana.

Vanteet saa periaatteessa vähän pullottaa, mutta renkaan kulutuspinta pitää olla lokarin sisällä. Sitten pitää muistaa vaan vanteiden kanssa lailliset rengasleveydet.

Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Reneto - 10.08.12 - klo:10:54
Peeveli: Rautamon valikoimista löytyy 7x17" Momo win pro glossy silver, jonka ET on 45. Tässä offset on hyvin lähellä oikeaa. Kapeampi vanne on paremmin suojassa osumilta ja keskireikä on 63,4. Ei tarvitse pelata sovittimien kanssa. Jos siis keskireiän mitta on tuo Volvon yleinen..
En tiedä kolahtaako muotoilu yhtään, mutta minusta ihan asiallinen talvivanne.

Toisaalta, ei sillä 7mm erolla mitään merkitystä ole. Tuli itsekin just hommattua talvipyörät, ja samainen 7mm ero offsetissä (ET42>35)

(http://www.rautamo.fi/rimimages/340px/103.png)

edit. ajatushäröä, korjattu
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: duke7 - 10.08.12 - klo:11:03
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 10.08.12 - klo:10:41
Vanteet saa periaatteessa vähän pullottaa, mutta renkaan kulutuspinta pitää olla lokarin sisällä. Sitten pitää muistaa vaan vanteiden kanssa lailliset rengasleveydet.
Miltä korkeudelta tuo katsotaan? Mulla on Passatissa alkuperäiset alut alkuperäisellä rengaskoolla ja jo noilla eturenkaan reuna on lokarin ulkopuolella jostain navan korkeudelta alaspäin. Kulutuspinta taitaa kyllä jäädä sisälle.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: lasanen - 10.08.12 - klo:11:27
Ei tuo 7 mm:n ero offsetissa taida ihan merkityksetönkään olla. Joissakin merkeissä vaikutus ajettavuuteen voi olla merkittävä; uraherkkyys, ohjauksen keskitys yms. voivat muuttua oleellisesti olkapoikkeaman muuttuessa. Itselle rengasliike ei edes suostunut myymään vanteita, joissa offset muuttuisi alkuperäisestä 45:sta 38:een. Ovat kuulemma kaiken kisäksi aittomat.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Laars - 10.08.12 - klo:11:52
Riippunee paljon autosta, mutta itsellä Octaviassa alkuperäiset 6x15 ET50 ja nykyiset 7x17 ET42, en voi sanoa huomaavani eroa ajokäyttäytymisessä.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: jkvi - 10.08.12 - klo:14:22
LainaaOvat kuulemma kaiken kisäksi aittomat.
Jos ainoastaan ET muuttuu, eivät ole laittomat jos sitä tuossa on yritetty kirjoittaa. Turhaan Peeveliä pelottelevat. Jos ajo-ominaisuudet muuttuvat, voivat ne muuttua paremmiksin. Sen verran paljon Suomessa ja maailmalla offsetista poiketaan vanteiden kohdalla, että jos muutaman millin ja laillisuuden rajoissa poiketaan, sen tosiasialliset vaikutukset olisi huomattu.

Lyön vetoa, että muutaman kuukauden päästä Peevelin auton mennessä edelleen seuraaville omistajille, tulee siinäkin olemaan yleinen jälkiasennusvanteissa oleva ET-luku seuraavien omistajien hankkimissa vanteissa. Ja se tuskin on millilleen alkuperäinen ;)
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: teemur - 10.08.12 - klo:14:34
Lainaus käyttäjältä: duke7 - 10.08.12 - klo:11:03
Miltä korkeudelta tuo katsotaan? Mulla on Passatissa alkuperäiset alut alkuperäisellä rengaskoolla ja jo noilla eturenkaan reuna on lokarin ulkopuolella jostain navan korkeudelta alaspäin. Kulutuspinta taitaa kyllä jäädä sisälle.


Kulutuspinta ei saa näkyä sillä sektorilla, joka muodostuu, kun piirretään kuvitteellinen viiva navasta suoraan ylöspäin, ja siitä 30 astetta eteenpäin ja 50 astetta taakspäin toiset viivat. Eli kaikki mikä tuon sektorin alapuolella kulutuspinnasta näkyy lokarin ohi, on sallittua.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Qrmu - 10.08.12 - klo:15:24
Lainaus käyttäjältä: teemur - 10.08.12 - klo:14:34
Kulutuspinta ei saa näkyä sillä sektorilla, joka muodostuu, kun piirretään kuvitteellinen viiva navasta suoraan ylöspäin, ja siitä 30 astetta eteenpäin ja 50 astetta taakspäin toiset viivat. Eli kaikki mikä tuon sektorin alapuolella kulutuspinnasta näkyy lokarin ohi, on sallittua.

Tämähän selittää sen pienen muovilärpäkkeen Golf R:n takalokarissa.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Mikko - 10.08.12 - klo:15:26
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 10.08.12 - klo:15:24
Tämähän selittää sen pienen muovilärpäkkeen Golf R:n takalokarissa.

Sciroccoissa kanssa samanlainen lärpäke.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: duke7 - 10.08.12 - klo:15:28
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 10.08.12 - klo:15:24
Tämähän selittää sen pienen muovilärpäkkeen Golf R:n takalokarissa.
Tuollainen lirpake on myös joissakin B7 Passatin versioissa jotka on varustettu normaalia suuremmilla vanteilla.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: RoccoScientist - 10.08.12 - klo:15:31
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 10.08.12 - klo:15:26
Sciroccoissa kanssa samanlainen lärpäke.

Jep ja juuri tuota varten ne ovat. Muissakin autoissa on kyllä vastaavia. Olen esim. vähän vanhemmasta mersun SLK:sta bongannut samantapaisen.
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: hosee - 31.08.12 - klo:19:09
Ahaas, tämä on varmaan syynä myös noihin CCn takalokarin lappuihin. Olenkin ihmetellyt mikä niiden funktio oikein on....
Otsikko: Vs: Vanteen ET:n 7 mm:n ero?
Kirjoitti: Peeveli - 30.11.12 - klo:12:59
Mietteissä hankkia nykyisten talvialujen tilalle toiset, vähäsen nätimmät. Mutta: uusien ET on 45 kun alkuperäisissä 50. Toki sinänsä "vain" 5 mm:n ero. Kävin äsken kuitenkin vielä tsekkaamassa autoni pyöränkaaret/lokasuojien reunat ja nykyisen rengas-vanneyhdistelmän linjan niihin nähden, ja totesin että aika "hilkulla" ollaan jo nyt. Toki renkaan ja lokasuojan reunan välinen etäisyys on vakioalustalla aika suuri, vaan mitenkähän paljon ajon aikana tuollainen perusjousitus sitten painuisi röykyissä tai täyteen lastattuna? Myös minikokoiset merkkiliikkeen eturoiskeläpät ovat juuri ja juuri näiden nykyisten kanssa linjassa eli jos 5 mm tulee renkaan reuna ulospäin, niin läppä ei täysin suojaa -joskin eivät suojaa nytkään kaksisesti. Volvon muissa oem-aluissa ET on yleisesti tähän mallliin ollut välillä 50-52,50 (esim. kesävanteissa Freja-malleissa et on juuri tuo 52,50). Eli itseäni sopivuus hitusen arveluttaa. Mikä lie muilla et-luvultaan eroavien vanteiden osalta ollut lokarien reunojen kanssa?