Keskustelua sähköautoista

[SlOrbA]

PK-seudulla Helsingin keskustan ja Helsinki-Vantaa lentokentän välisellä alueella jatkuva ongelma nykyään. Lentokentällä sähkötaksit saavat mennä jonon ohi niin tästä syystä varmasti sähkötaksit alueella todella yleisiä nykyään. Kaikki s-marketin laturit, mäkkäreiden laturit jne aina täynnä takseja. Noi ABC laturit vielä siitä huvittavia (lue paskoja) että kun on neljällä töpselillä varustettu Kempower ja yhteisteho 80kw niin neljää taksia kun on siinä lataamassa niin jokainen saa ladattua maksimissaan 20kw teholla.

Tämä tietysti aika pieni alue suomen mittakaavassa jossa esiintyy ongelmaa mutta hyvä kuitenkin mainita kun täällä aika yksipuolisesti monesti mainostetaan ettei latureissa ikinä ole ruuhkaa missään päin suomea.

Taksit on sen verran merkittävä latauspalveluiden käyttäjä, että niille on tulossa ihan omia tolppiaan.
https://www.helen.fi/uutiset/2022/helen-toteuttaa-mittavan-sahk%C3%B6autojen-latausverkoston-laajennuksen-helsinkiin
".. laajennuksessa saamme tuotua täyssähköautoilijoiden kauan toivomia suurteholatauspisteitä, joita tulemme asentamaan myös taksiautoilijoiden käyttöön."

[tet]

Niin - tavallinen 150kW per töpseli Kempowerista ja juuri tuo kentän maksimikapa onkin jotain ihan muuta kuin edes nimellinen 50% yhteenlasketusta laturien max-lataustehosta.

Olettaisin että kentän maksimiteho on noissa yleensä se, mitä on ollut kyseiseen lokaatioon rakennushetkellä saatavilla. Onneksi noiden Kempowerien tehoa on erinomaisen helppo nostaa siinä kohtaa, kun sähköyhtiöltä liikenee paksumpi syöttö. Meidän tuppukylän S-marketille tuli heti alussa 150 kW kenttä neljällä CCS-töpselillä. Pihan kulmalla oli valmiina kohtalaisen kokoinen puistomuuntamo, jossa sopivasti kapasiteettia vapaana.

[Hesse]

ID.2 tulee markkinoille vuonna 2025 alle 25 kâ,¬ hintaan, etuvetoisena ja Golfin C-pilarilla. Toimintamatka 450 km.

https://www.volkswagen-newsroom.com/en/world-premiere-of-the-id-2all-concept-the-electric-car-from-volkswagen-costing-less-than-25000-euros-15627

[Zarhan]

ID.2 tulee markkinoille vuonna 2025 alle 25 kâ,¬ hintaan, etuvetoisena ja Golfin C-pilarilla. Toimintamatka 450 km.

Hmm...ulkopuolelta ihan jees ja hintaluokkakin kanssa. Nyt vain pitää nähdä mikä on Skodan versio jossa hallintalaitteissa on vielä ihan oikeat namiskat eikä noita kosketushömpötyksiä.

[a_jaba]

ihan oikeat namiskat eikä noita kosketushömpötyksiä.

Nämähän myös VW on luvannut takaisin nykyisiin malleihin niin olisi ihme jos uusi malli tulisi vielä kapasitiivisilla kosketuspinnoilla.

[Zarhan]

Jummi, vaikkei tuo ID.2 olekaan farmari, niin tavaratila on ihan kiitettävä:

https://www.autoexpress.co.uk/volkswagen/355735/new-volkswagen-id2all-concept-previews-future-affordable-electric-car

The boot capacity is 440 litres â€" nearly 60 litres up on the ID.3, and more than 100 litres larger than many Polos â€" rising to 1,330 litres when the rear seats are folded down. The boot floor has an adjustable height and there’s also a novel 50-litre storage area beneath the second row; VW says while this lockable compartment has been conceived to house the charging cables, it could also be ideal for items like laptops, allowing them to be charged while they are stored.

Jos speksi pitää ja eivät ihan täysin mokaile, niin joku tuon varianteista kyllä houkuttaa. Sama nyt sitten onko siinä Seat/Skoda/VW logot, pitää tietty vertailla miten noi eri brändit paketoivat verrokkinsa. Ehkä jopa softa ehtii päivittyä parissa vuodessa.

[Pihistelijä]

hallintalaitteissa on vielä ihan oikeat namiskat eikä noita kosketushömpötyksiä.

Minä olen tykästynyt ratin hipaisunappeihin. Ovat nopeammat käyttää kuin perinteiset napit. Antavat hyvän ääni- ja tuntovasteen. Ovat hyvin valaistu, joten näkyvät pimeässä. Tosin niiden sijainti menee nopeasti lihasmuistiin ja operointi onnistuu katsomatta. Lisäksi ratti on helppo pitää puhtaana. Näyttävät modernilta. En keksi niistä mitään pahaa sanottavaa. Valitettavaa, jos tuovat perinteiset napit takaisin.

[jalauros]

Minä olen tykästynyt ratin hipaisunappeihin. Ovat nopeammat käyttää kuin perinteiset napit. Antavat hyvän ääni- ja tuntovasteen. Ovat hyvin valaistu, joten näkyvät pimeässä. Tosin niiden sijainti menee nopeasti lihasmuistiin ja operointi onnistuu katsomatta. Lisäksi ratti on helppo pitää puhtaana. Näyttävät modernilta. En keksi niistä mitään pahaa sanottavaa. Valitettavaa, jos tuovat perinteiset napit takaisin.

+1

[Turbokiisseli]

Painettavat haptiset napit ovat ihan OK, mutta esim. Bornin äänenvoimakkuuden säätö on pyyhkäistävät ja se on suoraan sanottuna surkea. Varsinkin hanskat kädessä aivan toivoton. Maksaisin mieluusti vaikkapa 500â,¬ lisää tavallisista napeista!

[VAGinalla]

Mun mielestä ID4:sen ratti on oikein hyvä. Näppärä muutella esim vakkarin nopeuksia kilsa tai kymmenen kilsaa kerrallaan. Harmi että ovat jättäneet ratin lämmityksen ja assist -napin pois. Uudessa golfissa oli nää. Assist + Ok , niin sai sen kaistallapitoavustimen pois. Joo, pitäis koodata...

[Pihistelijä]

Painettavat haptiset napit ovat ihan OK, mutta esim. Bornin äänenvoimakkuuden säätö on pyyhkäistävät ja se on suoraan sanottuna surkea.

Ajattele, että alla on se perinteinen mekaaninen rulla ja liikuta pekaloa kuten rullaisit sitä. Siinä pitää painaa peukalolla hieman enemmän kuin muita nappeja käytettäessä.

[peped]

Jummi, vaikkei tuo ID.2 olekaan farmari, niin tavaratila on ihan kiitettävä:

https://www.autoexpress.co.uk/volkswagen/355735/new-volkswagen-id2all-concept-previews-future-affordable-electric-car

Jos speksi pitää ja eivät ihan täysin mokaile, niin joku tuon varianteista kyllä houkuttaa. Sama nyt sitten onko siinä Seat/Skoda/VW logot, pitää tietty vertailla miten noi eri brändit paketoivat verrokkinsa. Ehkä jopa softa ehtii päivittyä parissa vuodessa.

Juu, perheellisenä voi tästä sähköautohössötyksestä innostua siinä vaiheessa kun alkaa löytyä oikeasti tilavia (lue: farkku Passatin kokoluokkaa olevia) malleja jotka ei maksa 60kâ,¬+ tms. Eli myös hintatason pitää kohdata tavoitteet, jos kerran 2030 kaikilla pitää olla sähköauto tai jotain vastaavaa. Kyllähän tuollainen ID2 kakkos kauppakassista menisi, mutta harvalla on laittaa 25kâ,¬ kakkosautoonkaan. Kai tuonkin hinta Suomessa on kuitenkin lopulta kolmosella alkava?

[HoXXma]

Tesla y RWD on tavaratiloiltaan isompi kuin farkku Passat. Hinta alle 50 kiloâ,¬.

[ak72]

Tesla y RWD on tavaratiloiltaan isompi kuin farkku Passat. Hinta alle 50 kiloâ,¬.

https://m.nettiauto.com/tesla/model-y?page=1 

Mikään nuista ei ole alle 50k eur ja lisäksi helvetin rumia kotteroita. Ei voi ymmärtää mikä nuissa Tesloissa viehättää…

[Pingu]

Juu, perheellisenä voi tästä sähköautohössötyksestä innostua siinä vaiheessa kun alkaa löytyä oikeasti tilavia (lue: farkku Passatin kokoluokkaa olevia) malleja jotka ei maksa 60kâ,¬+ tms. Eli myös hintatason pitää kohdata tavoitteet, jos kerran 2030 kaikilla pitää olla sähköauto tai jotain vastaavaa. Kyllähän tuollainen ID2 kakkos kauppakassista menisi, mutta harvalla on laittaa 25kâ,¬ kakkosautoonkaan. Kai tuonkin hinta Suomessa on kuitenkin lopulta kolmosella alkava?

Perheellisenä ajan Bornilla ja tilaa on enemmän kuin tarpeeksi. Tietysti ihmisten tarpeet on erilaisia. ID2 kyllä kiinnostaa, ja vaikka lapset on silloin jo vähän vanhempia, jos koko on vanhan Golfin luokassa niin riittää meille oikein helposti. Pienempi koko on iso plussa, varsinkin parkkihalleissa paljon liikkuvalle. Jos sitten kaipaa lisää tilaa, eiköhän sinne katolle boksin saa. Mietityttää, että mihin kaikki tarvitsee niin järkyttävän ison auton jokapäiväiseen käyttöön. Jos perheen kanssa lähtee viikoksi reissuun, sohvakaluston voi jättää kotiin.

25k pitää varmasti Saksassa kutinsa, mutta se on varmasti pieniakkuinen versio minimivarusteilla. Veikkaan, että Bornia vastaava varustelutaso on jossain 32-35 haitarilla, kun auto joskus Suomeen asti saapuu.

[HoXXma]

https://m.nettiauto.com/tesla/model-y?page=1 

Mikään nuista ei ole alle 50k eur ja lisäksi helvetin rumia kotteroita. Ei voi ymmärtää mikä nuissa Tesloissa viehättää…

Ei kun saat ihan uuden alle 50 tonnilla. Kyllä se Passatin päihittää lähes joka suhteessa.

[a_jaba]

Ei kun saat ihan uuden alle 50 tonnilla. Kyllä se Passatin päihittää lähes joka suhteessa.

Passat on hiljaisempi, ajettavuudeltaan parempi, sisätilat huomattavasti laadukkaammat, teslan yhden keskinäytön taktiikka on aika surkea esitys mittaristoksi, Passatissa on kunnon hallintalaitteet (esim cruisen ja pyyhkijöiden käyttö), Passat on huomattavasti luotettavampi, Passatin takakontti voi olla litroilta pienempi (onko?) mutta käytännössä kun takakonttiin tunkee talviurheiluvälineitä ja ruokakasseja niin ei siihen teslaan mahdu yhtään enempää tavaraa kuin Passattiin.

Nimimerkillä: kokemusta molemmista

EDIT: Passatin ergo penkit on valovuoden edellä teslan kirkonpenkkejä.

[Zarhan]

Hyvä tietää, ettei ole yksin sen kanssa että julkisten latauspisteiden maksutapahelvetti on syvältä

https://www.is.fi/autot/art-2000009465103.html

Lataamisen hankalat ja kirjavat maksutavat jarruttavat sähköauton hankintaa. Noin puolet sähköauton harkintaa suunnittelevista on sitä mieltä, että nykyiset maksujärjestelmät vähentävät kiinnostusta lataushybridi- ja sähköautoja kohtaan.

Haaga-Helian pressi: https://www.haaga-helia.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/tutkimus-sahkoauton-kayttajat-kokevat-auton-lataamisen-maksun-hankalaksi

[Guido]

Hyvä tietää, ettei ole yksin sen kanssa että julkisten latauspisteiden maksutapahelvetti on syvältä

https://www.is.fi/autot/art-2000009465103.html

Kaikesta voi tietenkin tehdä suunnattoman vaikeaa, mutta minusta latauksen maksaminen tagia vilauttamalla on - alkujärkytyksen jälkeen -  helpompaa kuin maksaminen pankkikortilla. Mulla on autossa varmaan puolen tusinan toimijan tagit, mutta käytännössä käytän vain kolmea.

Sovellusta tarvitsee maksamiseen vain ABC-latauksen asemilla eikä senkään käyttö kovin hankalaa ole, varsinkin kun sovelluksen voi avata ja latauksen aloittaa autosta käsin eikä tarvitse käydä ulkona kuin tökkäämässä johto kiinni.

[Zarhan]

Kaikesta voi tietenkin tehdä suunnattoman vaikeaa, mutta minusta latauksen maksaminen tagia vilauttamalla on - alkujärkytyksen jälkeen -  helpompaa kuin maksaminen pankkikortilla. Mulla on autossa varmaan puolen tusinan toimijan tagit, mutta käytännössä käytän vain kolmea.

No, kun siinä laturissa on joka tapauksessa se RFID-lukija niin tagin sijaan minä ainakin vilautan mieluummin korttia joka on joka tapauksessa mukana eikä tarvitse edes arpoa.

Näemmä Recharge tajusi jo, https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/48e2adf1-60bc-45bd-b3aa-6a532eaa521c - olinkin missannut tuon.

[teräksenharmaa]

Ei kyllä kovin pahasti tuo lataamisen maksaminen jarruta, koska kaupaksi autoja menee kokolailla sen verran kuin valmistajat saavat niitä valmistettua. Toinen iso tekijä on autojen hinta.

[teräksenharmaa]

Sähköautot nousivat Suomessa viime kuussa uudelle tasolle. Täyssähköautojen osuus uusien rekisteröinneistä nousi jo 37 prosenttiin. Eihän tästä ole pitkäkään aika, kun jengi puhui hymähdellen, kuinka sähköautojen määrät ovat merkityksettömiä. Corolla sai Suomessa kilpailijan monille odottamattomasta suunnasta.

https://tekniikanmaailma.fi/maaliskuu-oli-teslan-juhlaa-suomen-rekisterointitilastossa-sahkoautoilla-historiallisen-suuri-osuus/?shared=1299080-07532783-500

[ile]

Kaikesta voi tietenkin tehdä suunnattoman vaikeaa, mutta minusta latauksen maksaminen tagia vilauttamalla on - alkujärkytyksen jälkeen -  helpompaa kuin maksaminen pankkikortilla. Mulla on autossa varmaan puolen tusinan toimijan tagit, mutta käytännössä käytän vain kolmea.

Sovellusta tarvitsee maksamiseen vain ABC-latauksen asemilla eikä senkään käyttö kovin hankalaa ole, varsinkin kun sovelluksen voi avata ja latauksen aloittaa autosta käsin eikä tarvitse käydä ulkona kuin tökkäämässä johto kiinni.

Peesaan. Nyt huomenna tulee tasan vuosi täyteen sähkiksen kanssa ja eilen ensimmäistä kertaa latasin Nesteellä. Ei tullut mieleenkään alkaa säätämään ja ihmettelemään miten toi maksaminen kortilla menee ihan lähtien siitä, että missä tuo maksupääte olisi ollut ja mitä se kyselee yms, kun normaalin Nesteen apin kautta sai latauksen käynnistymään tuosta noin. Tankkaamisen osaltakin tykkään tuosta Nesteen palikasta enkä enää jaksa käyttää maksupäätettä.

[Zarhan]

Peesaan. Nyt huomenna tulee tasan vuosi täyteen sähkiksen kanssa ja eilen ensimmäistä kertaa latasin Nesteellä. Ei tullut mieleenkään alkaa säätämään ja ihmettelemään miten toi maksaminen kortilla menee ihan lähtien siitä, että missä tuo maksupääte olisi ollut ja mitä se kyselee yms, kun normaalin Nesteen apin kautta sai latauksen käynnistymään tuosta noin. Tankkaamisen osaltakin tykkään tuosta Nesteen palikasta enkä enää jaksa käyttää maksupäätettä.

Öh, maksaminen kortilla menee aivan samoin kuin tägillä. Heilautat sitä tasan saman lukijalaitteen edessä ja lähimaksulla menee veloitus.

Ainoa ero on että tämä yksi ja sama maksuväline toimii joka paikassa, niin paikallisbussissa, baarissa, kaupassa ja myös polttonestehuoltoasemalla. Jos en tartte erillistä Neste-tägiä kun käyn Nesteellä tankkaamassa ja ABC-tägiä kun käyn ABC:llä, vaan voin vaan heilauttaa sitä visaa pumpulle, niin miksei sama toimisi näissäkin.

Kysehän on vain ja ainoastaan siitä, että verkostoylläpitäjät haluavat a) lock-iniä, koska sovelluksen asentaminen on vaivalloista joten sen tekee mielellään mahdollisimman vähän b) satunnaisia lisäveloituksia koska kohdasta a) johtuen taas uuden latausverkon tunnuksia ei viitsi tehdä vaan antaa mennä roamingilla. Joka on sekin ihan älytön keksintö.

Jos toi tagin käyttö on näin helppoa, miksi tulee tällaisia otsikoita: https://www.is.fi/autot/art-2000009464402.html
Ja heti perään tulee followup https://www.is.fi/autot/art-2000009479513.html - eli käytännössä toimija tunnusti että väärä toimintatapa oli kyseessä. Eli edes palveluntarjoaja (eikä viranomainen) ei ryhtynyt syyttämään kun asiakas oli tyhmä.

[ile]

Öh, maksaminen kortilla menee aivan samoin kuin tägillä. Heilautat sitä tasan saman lukijalaitteen edessä ja lähimaksulla menee veloitus.

Ainoa ero on että tämä yksi ja sama maksuväline toimii joka paikassa, niin paikallisbussissa, baarissa, kaupassa ja myös polttonestehuoltoasemalla. Jos en tartte erillistä Neste-tägiä kun käyn Nesteellä tankkaamassa ja ABC-tägiä kun käyn ABC:llä, vaan voin vaan heilauttaa sitä visaa pumpulle, niin miksei sama toimisi näissäkin.

Noh, jonkin verran kokemusta parkkipömpelien sekä pesuautomaattien maksupäätteistä ja eipä nuo ihan joka kerta tosta noin vaan toimi. Toisena eipä Nesteen laturissa suoraan ollut mitään maksupäätettä vaan se vissiin olisi ollut jossain sivussa. Siinä kun sitä lähtee pollailemaan on jo appin kautta käynnistellyt latauksen ja siinä se.

Vaikka kylmäasemalla on se maksupääte siinä tutussa paikassa, silti käytän appia kun koen sen itse paljon helpommaksi. Mutta joo makuasioita jne, mutta vaikea tuosta on ylitsepääsemätöntä draamaa saada aikaiseksi.

[teräksenharmaa]

Tähtäin pitää olla siinä, ettei tarvita mitään korttipelejä tai muita tunnistautumisia. Ihmeen pitkään tuohon pääseminen kestääkin - yhtä toimijaa lukuunottamatta.

[BLUP!]

appi pitää joka tapauksessa avata puhelimella. Nesteen kylmäsemilla joita välillä käytän kaasuauton pikkutankin täyttöön on lähimaksulukija jolloin ei tarvi kuin kelloa siihen vilauttaa ja alkaa tankkaamaan. Tuon helpommaksi sitä ei voi tehdä jos ei lasketa robottitankkauksia joissa on jo sitten vikaantumismahdollisuuksia paljon enemmän. Toivoisin lähimaksumahdollisuuden voittavan kaikessa helppoudessaan.

[Eekolffi]

Todella positiivista. Jos sähköautoilun suurin ongelma on se onko äppi vai lähimaksu helpompi/vaikeampi niin hyvällä mallilla ollaan.

[Guido]

appi pitää joka tapauksessa avata puhelimella. Nesteen kylmäsemilla joita välillä käytän kaasuauton pikkutankin täyttöön on lähimaksulukija jolloin ei tarvi kuin kelloa siihen vilauttaa ja alkaa tankkaamaan. Tuon helpommaksi sitä ei voi tehdä ...

Jos äärimmäistä helppoutta haetaan niin Plug & Charge on ylivoimaisesti helpoin vaihtoehto jahka vaan yleistyy riittävästi muillekin merkeille kuin Teslalle. VAG:in MEB-alustaisten uusimmat softaversiot tukevat Plug & Chargea, mutta valitettavasti latausasemaverkoston puolella on hiljaisempaa ja lisäksi vaatii kalliin Powerpass-sopimuksen tekemistä joten en ole ottanut käyttöön edes testausmielessä.

[Ranssi]

Mikäköhän on vaikutus, kun suunta näyttäisi olevan se, että tulevaisuudessa jokaisessa teillämme liikkuvassa autossa on nykytilanteeseen verrattuna sellaiset n. 500 kg ylipainoa:

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7c255f34-ba34-4c75-a7e4-023439bf1619