TSI-koneiden jakoketjuongelmat - oireet, vauriot, korjauskustannukset

[baleno]

No se on fordin 1-litraiselle turbolle lupaama. Varmaan volkkari pystyy samaan. Turbot pyörii pienillä kierroksilla yleensä. Siksi ne voi kestää yllättävän paljon.

[Patomursu]

No se on fordin 1-litraiselle turbolle lupaama. Varmaan volkkari pystyy samaan. Turbot pyörii pienillä kierroksilla yleensä. Siksi ne voi kestää yllättävän paljon.

Eikö turbossa ole kierroksia aika paljon? Vai meinasitko että auton kierrosaluetta, että toimii pienillä käyntikierroksilla?

[baleno]

 Pintapaineet sylinterissä on kovat vedättäessä. Nykyään on kuitenkin taotut männät(jos on) ja pinnoitteet. Ja turbojen lisätty voitelu sylinterin seinämille. Laakerit on tietysti vahvemmat. Kyllä ne kestää jos on hyvin tehty.

[Patomursu]

Pintapaineet sylinterissä on kovat vedättäessä. Nykyään on kuitenkin taotut männät(jos on) ja pinnoitteet. Ja turbojen lisätty voitelu sylinterin seinämille. Laakerit on tietysti vahvemmat. Kyllä ne kestää jos on hyvin tehty.

Ja kun halvalla pitää saada niin jostain on tingittävä, laadusta se aliurakoitsija tinkii kun toimittaa vagille osia.

[V-O]

laadusta se aliurakoitsija tinkii kun toimittaa vagille osia.

Tästä olen eri mieltä, ei mene noin.

Ostaja päättää aina mitä haluaa ostaa. Ostaja speksaa tuotteen ja sen perusteella alihankkija valmistaa ja toimittaa.

[Eka Golf]

Meikäläisen 1.4 TSI (CAVD) Golf Variant 2009 ei ole tullut kutsua. Syynä todennäköisesti, että ketju on jo vaihdettu kertaalleen 118tkm kohdilla. Moottorin vikavalo syttyi taas eilen ja huoltoon pitäisi perjantaina kiikuttaa. Mahtaakohan olla ketju venynyt taas. Mittarissa jo 204tkm. Vituttaa vaan johonkin 5kâ,¬ louskuun tehdä tonnikaupalla remppaa. Edellisestä ketjuvaihdostakin on jo sopivasti 2,5v, että ketjun osatakuukin umpeutunut. Himpskatti.

Kerron taas kerran että meidän Golf Variant 1,4 TSI -08 oli vaihdettu takuuna kilsoilla n. 110tkm koko motti edellisen omistajan aikana, n. 80tkm myöhemmin kilsoilla n. 190tkm nokan vikavalo alkoi herjaamaan koska ketju venynyt. Vaihdatin ketjun myyjäliikkeen piikkiin koska ostosta alle puoli vuotta. Oli kuulemma "säätö tapissa" eli "lopussa", näyttivät kännykuvan, joten kait siellä myös jokin "mekaaninen räikkä" on säätämässä eli venymistä korjaamassa? 

[Popo]

Nimimerkki Popoa taitaa huvittaa minun autonvaihtoni. En nyt kyllä vaan ymmärrä mitä huvittavaa siinä on jos vaihtaa pois auton jossa on näin huonomaineinen moottori jo ennen ongelmien ilmaantumista. Minusta se on pelkkää viisautta ja hankaluuksien ennalta ehkäisyä. Siinä sivussa tulee vielä sitä mielenrauhaakin.
Toivotan Popolle onnea Skodansa kanssa. Voi olla että se toimii hyvin tai sitten ei. Näyttää olevan täyttä arpapeliä miten kestävän TSI moottorin sattuu saamaan

Kiitos kannustuksesta ja onnea myös uuden automerkin keralla. Pahoittelen, jos pohdiskeluni meni henkilökohtaisuuksiin. Jokainen tekee omat ratkaisunsa ja ne ovat yhtä arvokkaita

Pointtini oli, että hyvin toimivan auton vaihtamisessa "huonomaineisen moottorin" vuoksi toiseen on myös omat (taloudelliset) riskinsä. Merkkiuskollisuuteen en ole taipuvainen, eikä tämä ketju-ketkuttelu minunkaan intoani Volkkarin tekniikkaan ole lisännyt. Octavian hankinnassa ei moottori ollut tärkein tekijä. Sattui nyt tällainen vuosimalli ja moottori omalle kohdalle...

[Octavia4x4]

Nyt on Golfille varattu aika ketjun tarkastukseen. Tällä kertaa kävi huollon tiedostoista ilmi, että tähän kyseiseen yksilöön on jo kerran vaihdettu ketju 2011 vuonna, 72 tkm ajettuna. On siihen sen jälkeen jo kertynyt 63 tkm, eli ihan paikallaan lienee jo tarkastus. Moottori ei kylläkään mitenkään ylimääräisiä ääntele kylmästartissa.

Osaluettelosta löytyy BMY moottoriin (1.4 TSI 103kW kaksoisahdettu) kampiakselin päähän se jakoketjun ratas. Eikös joissakin uudemmissa moottoreissa tuo ole kiinteästi kampiakselissa kiinni, eli jos venynyt ketju on syönyt rattaan "piikille", menee kampura --> moottori vaihtoon?

Niin, kyllä noita tarkastuskutsuja lähetetään "riskiryhmälle" ihan kirjeitse, mutta kuulemma porrastettuna, ettei kaikki TSI-autot ole samaan aikaan liikkeen pihassa jonossa.  Lomien jälkeen syksyllä varmaankin pääsee kampanja kunnolla vauhtiin.

[Wekotin]

Meikäläisen 1.4 TSI (CAVD) Golf Variant 2009 ei ole tullut kutsua. Syynä todennäköisesti, että ketju on jo vaihdettu kertaalleen 118tkm kohdilla. Moottorin vikavalo syttyi taas eilen ja huoltoon pitäisi perjantaina kiikuttaa. Mahtaakohan olla ketju venynyt taas. Mittarissa jo 204tkm. Vituttaa vaan johonkin 5kâ,¬ louskuun tehdä tonnikaupalla remppaa. Edellisestä ketjuvaihdostakin on jo sopivasti 2,5v, että ketjun osatakuukin umpeutunut. Himpskatti.

Joopa joo. Huollosta soittivat ja vika kuulemma jakopäässä. Eivät kuulemma tee tarkempaa vikadiagnostiikkaa ilman, että maksaa 300e. Auton 1. omistaja ja aina myyntiliikkessä huollettu. Ei näkökään tosiaan koske kaikkia autoja tämä tarkistus. Varmistuu myös se, että 1.4 TSI:ssä ei ole mitään "vahvistettuja" parempia osia. Voi vittu.

[elmerc]

Oh hoh! Ihmetellä kyllä täytyy, että myyjäliike ei halua parempaa huolta pitää uskollisesta asiakkaastaan 

[kt]

Siis tekikö ne jakoketjuntarkistuksen vai pelkän vikakoodin lukemisen? Eikös tossa kannata aluksi vaan kysyä, että onko maahantuoja näin ohjeistanut? 

Tietenkin jos vikaa on muualla jakopäässä kuin ketjussa, niin pitkäänhän se onkin jo kestänyt.
Toki pitäisihän tuon vaihdetunkin ketjun kestää samalla lailla kuin uutena asennetun.

[Wekotin]

Ovat tehneet pelkän vikakoodiluvun joka nyt viittaa jakopäähän. Mitään ilmaista tarkistusta jakoketjulle ei heru. Viime remontissa 118tkm kohdalla vaihdettiin käytännössä kaikki jakopäästä ml. nokka-akselin säädin + venttiilit, turbo...

[Telehell]

Tietenkin jos vikaa on muualla jakopäässä kuin ketjussa, niin pitkäänhän se onkin jo kestänyt.
Toki pitäisihän tuon vaihdetunkin ketjun kestää samalla lailla kuin uutena asennetun.

Ai pitäisi ketjun kestää vain samailla kuin uutena asennetun? Minun mielestä sen ketjun pitäisi kestää sen 450tkm eikä 100tkm. Jos haluaa jakopääremonttia tehdä 100tkm välein niin ostaa sitten hihnamoottorin.

[Patomursu]

Ai pitäisi ketjun kestää vain samailla kuin uutena asennetun? Minun mielestä sen ketjun pitäisi kestää sen 450tkm eikä 100tkm. Jos haluaa jakopääremonttia tehdä 100tkm välein niin ostaa sitten hihnamoottorin.

Edellisen skodan hihnanvaihtokin oli 210 tkm välein, eli hihnakin kestää kauemmin kuin VAG:n ketju 

[dosetti]

Täällä puhutaan kampanjasta, jota Wekotin ei saakaan? Muutenkin tuolla historiikilla luulisi nyt ainakin tarkistuksen olevan ilmainen. Eipä näistä autoista myyjät tainneet kertoa ison ja todella kalliin remontin tarpeesta, joka tulee 50tkm(?)-150tkm(?) välein osittain asiakkaan maksettavaksi kauppoja alunperin tehtäessä. Jaksaa kyllä ihmetyttää erilaiset vastaantulot ja käytännöt, joita ihmiset saa. Suututtaa, vaikka en moottoria omistakaan..

[pomo]

Ovat tehneet pelkän vikakoodiluvun joka nyt viittaa jakopäähän. Mitään ilmaista tarkistusta jakoketjulle ei heru. Viime remontissa 118tkm kohdalla vaihdettiin käytännössä kaikki jakopäästä ml. nokka-akselin säädin + venttiilit, turbo...

Eikös tuon edellisen remonton varaosa takuu ole voimassa? Musta tuntuu, että sää asiot väärässä liikkeessä jos olet aina tuolla huoltanut ja hatuksi saat tuollaista palvelua... Osta skoda!

[kt]

Ostin Skodan kuukausi sitten. Ennen ostoa kyllä kysyin, milloin on hihnakoneen 1,2 TSI hihnanvaihto. Myyjä kävi huollosta kysymässä ja sanoi, että 210 tkm, mutta Suomessa suositellaan vaihtamaan aikaisemmin....

[Eka Golf]

Nyt sentään luvattiin että kestää vähintäin 100tkm, edellinen "parannettu" kesti reilut 70tkm, alkuperäinen "susi" n. 110tkm, eli onko kehitys kehittynyt? 

[Telehell]

Nyt sentään luvattiin että kestää vähintäin 100tkm, edellinen "parannettu" kesti reilut 70tkm, alkuperäinen "susi" n. 110tkm, eli onko kehitys kehittynyt? 

Olisin kyllä henkilökohtaisesti jättänyt auton liikkeeseen ja sanonut että tehkää sellainen joka kestää vähintään  300tkm

[kai75]

Väliaikatietoa:

A3 viety tänään tarkastukseen ja tuomio: kun raja-arvo 28 astetta, autossa 29 astetta -> ketju vaihtoon, myös jokin akselin(?) säädin vaihtuu, lisäksi iltapvällä tuli puhelimitse lisätieto et eilen tullut valmistajalta (ilmeisesti audilta) lisäohjeistuksia ketjunvaihto-operaatioihin eli öljypumpun ketju vaihdetaan samaan syssyyn kun kerran jakopää on auki. Pumpun ketjuja löytyy vain saksanmaalta ja niitä on kuulemma pompsi tilattu mutta ei ehdi huomiseksi joten auto levällään ja pajalla ens vkon alkuun. Siihen saakka saa ajella esittelyautolla A4 1.8T (tosin vajaaveto), jonka "pummasin" tutuilta automyyjiltä 

Kun taivastelin ketjun venymistä ja haukuin ne täydeksi pas?aksi, niin huoltojannu tuumas et siinä kiteytin asian aika hyvin  Valmistajan vastaantulo kaikissa noissa ym. jutuissa 100/100, ainoana "hässäkän" aiheena vajaan 17tkm:n kohdalla A3:lle tehty väliöljynvaihto paikallis(ei-)korjaamolla, josta ei ollut tarkkaa longlife -öljyn "mallia" näkyvissä, mutta selvittelyn jälkeen selvisi et käytetty öljy on ollut Castrol SLX 5W/30 Longlife III:sta. Toivottavasti tuo "todiste" riittää valmistajalle...

Kuten aikaisemmin kirjoitin, niin öljynvaihtopaikalla ei tunnu olevan valmistajan vastaantulolle merkitystä vaan öljylaadulla (vaikka täällä tietävät moottorimiehet ovat jo monesti todenneet et öljyllä ei ole mitään tekemistä venymisen kanssa  ).

No niin, ko. auto saatu perjantaina ulos Pörhöltä eli reilun vkon oli pukilla ketjuremontissa (jako- + öljypumppuketjut + se yleisesti vaihdettava säädin). Em. "öljyselvitys" kelpasi valmistajalle ja remonttikustannukset (huoltojannun mukaan about 2000 â,¬) valmistajan piikkiin, ite maksettiin uudet öljyt ja suodatin (n. 100â,¬) kun oli aiheellinen vaihtaa. Ei saatu mitään normaalia huoltodokumenttia/-listausta eikä myöskään huoltokirjaan mitään kirjattu, mutta kuulemma Audin järjestelmiin ketjuremontti merkitään... 

Nyt sit vaan A3:lla entiseen malliin ääretöntä ajoa ja huoletonta pitoa, saa nähdä kuinka kauan ketju nyt kestää rallattamatta 

[Telehell]

Huoltokirjaan tulee merkintä vain jos sen vaatii

[kai75]

Huoltokirjaan tulee merkintä vain jos sen vaatii

Ã,,itini haki auton ja ohjeistin, että laput tehdyistä töistä ja vaihdetuista osista ottaa huollosta mukaan ja tuo merkintä huoltokirjaan, mutta olivat jo autonvalmistumispuhelussa ilmoittaneet, että lappuja ei anneta eikä merkintää kirjaan... En tiedä kuinka tomerasti tuota olisi pitänyt vaatia et merkintä olisi tullut 

Kun siirryn kohta itsekin Pörhön huoltoasiakkaaksi niin pitää haastatella huoltojannut tästä asiasta et mikä tässä on takana... Kun itsellä vaihdettiin ilmajousituksen osia uusiin valmistajan piikkiin kk sitten niin sain huoltolaput kaikkine listauksineen ja hintoineen mukaan et ei tässä oikein voi olla sekään syy et valmistajan maksamista osista ja töistä ei listauksia jaella asiakkaalle... 

[kt]

Minä olen aina itse kirjoittanut huoltokirjaan tehdyt toimenpiteet, jos niitä ei sinne ole huollon toimesta laitettu. Ei ole kukaan koskaan valittanut, että ei tänne saa kirjoitella.
Laittaa päivämäärän ja tiedot, esim : 20.7.2015 vaihtoivat huollossa 1-sylinterin puolan. 30.11.2014 vaihdettiin koko moottori. jne

[Waiski]

Hehe, meno on kuin villissä lännessä, ihan tyypillistä konsernin touhua Suomessa jälleen. Minulle taas ketjurempan jälkeen viikko sitten perjantaina kerrottiin, että kuitit ja laput kuuluu antaa mukaan asiakkaalle, mutta huoltokirjaan tätä ei merkitä. Vastaantulo oli täydet 100% myös öljyjen ja sijaisauton osalta, tämä siis Golf plus -09 135tkm ja Vw-Center Turku. 

[unelmatalo]

MAAHANTUOJA MAKSAA KUSTANNUKSET TSI KETJUN PETETTYÃ,,!

Ketju on uudessa autossa aikanaan myyty huoltovapaana osana ja siten vaikuttanut ostopäätökseen. "Ketjukone, ei mikään hihna!"

Kuinka moni muu on saanut täyden korvauksen Helkama autolta? Tai esim. Laakkoselta? Tai edes jotain? Kuulin korjaajalta tapauksesta "1,2 TSI", n. 122 000km, Laakkonen oli ensin kieltäytynyt  maksusta, mutta (useiden vaiheiden jälkeen) maahantuoja oli maksanut ketjun hyppäämisestä aiheutuneet kulut - KAIKKI! Myös sijaisauton. Noita pystyy hakemaan jälkikäteen, jos tapaus on tuore ja huoltokirjasta löytyy tarvittavat huollot. EU-sääntöjen mukaan ei tarvii olla "merkkiliikkeessä" huollatettu. Merkkiliikkeellä (maahantuojalla) on velvollisuus tiedottaa ammattikorjaamoita merkkikohtaisista "erikoistarkastuksista"! (Tästä velvollisuudesta lienee laistettu VAG:n merkkien osalta?)

Nyt käsi pystyyn kaikki, jotka ovat saaneet korvauksen TSI ketjurempasta. Ehdotan, että viestiin foorumille omalla rivillään:

Käytetään järjestysnumeroa viesteissä seuraavasti: ensimmäinen laittaa TSI0001 ja toinen TSI0002 jne. Perään vielä PROSENTTIOSUUS KORVAUKSEN OSUUDESTA ja lopulta rempan kulut. Rivin perään voi lisätä vielä automerkin ja koneen, vuosimallin, ajokilometrit jne. jne. (kuluttaja-asiamies / kuluttajariitalautakunta / oikeustoimet / uhkailu / jne.)

Siis esim näin:

TSI0001 50% 2700â,¬. Skoda Octavia 1,4 TSI 95000 km .......

Tällä konstilla tulee hieman selvyyttä tilanteeseen, missä mennään. (Maahantuojan ja Laakkosen pojat tietenkin häämmentävät keittoa.) Mutta ihan mielenkiintoista olisi tietää totuus TSI ketjujen hajoamisista ja olisiko tässä riittävästi materiaalia ryhmäkanteeseen asian puolesta?

[vikkee]

Tänään jätin oman A3:n ketjun tarkistukseen. Eivät kylläkään antaneet sijaisautoa käyttöön veloituksetta, mutta antoivat paperit missä oli mitä osia autoon vaihdetaan mikäli ketju on venynyt.

[tet]

Mutta ihan mielenkiintoista olisi tietää totuus TSI ketjujen hajoamisista ja olisiko tässä riittävästi materiaalia ryhmäkanteeseen asian puolesta?

Suomessa vain tuo oikeus nostaa ryhmäkanne sattuu olemaan vain ja ainoastaan kuluttaja-asiamiehellä. Sellaista tarinaa on mielestäni täälläkin kuultu sinne suuntaan valittaneiden taholta, että kuluttaja-asiamies ei oikein ole lämmennyt ajatukselle ryhmäkanteesta näissä asioissa.

[skriko]

TSI002 100% 30 620 VW Scirocco 2010. Remppa tehty 9/2013. Kustannuksista en tiedä. Pientä vääntöä oli mutta aika sutjakkaasti lopulta korvasivat.

[Wekotin]

Suomessa vain tuo oikeus nostaa ryhmäkanne sattuu olemaan vain ja ainoastaan kuluttaja-asiamiehellä. Sellaista tarinaa on mielestäni täälläkin kuultu sinne suuntaan valittaneiden taholta, että kuluttaja-asiamies ei oikein ole lämmennyt ajatukselle ryhmäkanteesta näissä asioissa.

Ja tuohon (meri)selitys oli, että ryhmäkannetta ei nosteta, koska tapaukset niin erilaisia! Toisella ajaa ketjulla 50tkm, toinen 100tkm. Tapaukset niin erilaisia, että eihän kyseessä mitenkään voi olla samasta asiasta. *facepalm*.

[unelmatalo]

Tämä viestiketju on luettu yli miljoona kertaa. (paljon samoja lukijoita toki) Eräs suuria massoja kiinnostavimmista asioista: TSI-ongelma = Laakkonen = Helkama-auto.

Jos ryhmäkanteen rahallinen arvo on esim. yli 2 miljoonaa euroa ja kärsijät (ainakin osa) joutuvat pahaan taloudelliseen ahdinkoon, niin perustetta löytyy ja kuluttaja-asiamies kiinnostuu. Toki ei yksittäiset tapaukset ryhmäkanteeseen johda, mutta tapauksia on paljon. Ryhmäkanteen idea on, että tapauksia on paljon, tai jos tapauksia vähemmän, niin sitten suuri taloudellinen merkitys. Ryhmäkanteen muodossa myös kustannuksia itse maksaneet kuluttuajat voivat saada jälkikäteen heille kuuluvat korvaukset.

Jos näitä tapauksia saataisiin listattua vaikka 500 kpl ja rempan hinta 4500,- â,¬ (keskimäärin), niin summa olisi jo reilusti yli 2 miljoonaa â,¬! Yli 1000 kappaleella mediahuomio asialle olisi varma.

Edelleen, jatketaan selvitystyötä, netin ja joukkovoiman avulla:

Käytetään järjestysnumeroa viesteissä seuraavasti: ensimmäinen laittaa TSI0001 ja toinen TSI0002 jne. Perään vielä PROSENTTIOSUUS KORVAUKSEN OSUUDESTA ja lopulta rempan kulut. Rivin perään voi lisätä vielä automerkin ja koneen, vuosimallin, ajokilometrit jne. jne. (kuluttaja-asiamies / kuluttajariitalautakunta / oikeustoimet / uhkailu / jne.)

Siis esim näin:

TSI0001 50% 2700â,¬. Skoda Octavia 1,4 TSI 95000 km .......

100% korvauksetkin on hyvä tietää, silloin vielä kulkevalla TSI ajokilla ajelevat tietävät saavansa korvauksen. Nämä automyyjät kun koittavat herkästi sivuuttaa TSI-ajelijan korvausvaatimuksen, tai ainakin kaataa osan kustannuksista kuluttajan niskaan.


(Wekotin: tapaukset ovat samanlaisia, nokka-akselia pyörittävä ketju kuluu/venyy ja lopulta hyppää aiheuttaen moottorivaurion. Alkuperäinen syy: VAG mitoitusvirhe tai puutteellinen ketjun voitelu järjestely.)

(Hyvä skriko! TSI0002)