Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla?
Jeremy Clarkson ihmettelee miksi kukaan enää ostaa auton manuaalivaihteistolla.
Clarkson pitää kolumnia Sun-lehdessä ja siinä hän ottaa kantaa automaattivaihteiston puolesta.
Clarkson vertaa manuaalivaihteista autoa televisioon ilman kaukosäädintä. Hänen mielestään ihmiset, jotka valitsevat manuaalilaatikon autoonsa, eivät myöskään osta pesukonetta, vaan pesevät pyykkinsä lähipurossa.
Clarksonin mielestä manuaalivaihteistolla kuitenkin on käyttöä esimerkiksi rata-ajossa urheiluautolla.
Clarksonin mukaan automaattivaihteisto on kehittynyt merkittävästi viime vuosina. Aikaisemmin se oli iso, kömpelö ja isoruokainen, nyt se on miellyttävä, nopea ja kevyt.
Lainaus käyttäjältä: XUE - 01.03.16 - klo:11:50
Jeremy Clarkson ihmettelee miksi kukaan enää ostaa auton manuaalivaihteistolla.
Aikaisemmin se oli iso, kömpelö ja isoruokainen, nyt se on miellyttävä, nopea ja kevyt.
1. automaatti omassa käytössä ja olen samaa mieltä, ei enään manuaalia koskaan.
Lainaus käyttäjältä: Taky - 01.03.16 - klo:12:11
1. automaatti omassa käytössä ja olen samaa mieltä, ei enään manuaalia koskaan.
+1 kunnon automaatti eikä paluuta manuaaliin :)
Nykyisessä DSG, toiveena seuraavaan manuaali. Ai miksikö, uituttaa kun moottori jyrää 1200rpm taulussa, risteykseen kun hidastaa niin melko usein juuri ennen stoppia pääseekin jatkamaan eteenpäin-> laatikko arpoo, sportilla kierrokset ok, mutta sitten jää roikkumaan pitkäksi aikaa korkealle, risteyksissä 1-2 vaihde töksäyttää kun ei tiedä mitä pitäisi olla sisässä.
Ok, onhan se tomaatti mukava, mutta olen "manuaalimiehiä" :D
Joo, jos olisikin saatavilla "oikea" automaattilaatikko vaggineisiin. Bonneville tuossa jo listasikin DSG:n "edut". XF:n laatikko tai vielä paremmin ei vaihdelaatikkoa ollenkaan (sähköauto). Siihen asti mennään keppivaihteilla, vaihtamalla paranee. ;)
Lainaus käyttäjältä: Bonneville - 01.03.16 - klo:12:20
Nykyisessä DSG, toiveena seuraavaan manuaali. Ai miksikö, uituttaa kun moottori jyrää 1200rpm taulussa, risteykseen kun hidastaa niin melko usein juuri ennen stoppia pääseekin jatkamaan eteenpäin-> laatikko arpoo, sportilla kierrokset ok, mutta sitten jää roikkumaan pitkäksi aikaa korkealle, risteyksissä 1-2 vaihde töksäyttää kun ei tiedä mitä pitäisi olla sisässä.
Ok, onhan se tomaatti mukava, mutta olen "manuaalimiehiä" :D
Sinulla on väärä DSG. Osta seuraavaksi 6-vaihteinen. ;)
Ai että, pitääpä kaivaa popcornit esiin ja ruveta seuraamaan tätä viihdepläjäystä. Tähän ketjuun saadaan vielä kunnon vääntö aikaiseksi, sanokaa minun sanoneen. ;D
Lainaus käyttäjältä: XUE - 01.03.16 - klo:11:50
Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla?
Jeremy Clarkson ihmettelee miksi kukaan enää ostaa auton manuaalivaihteistolla.
Clarkson pitää kolumnia Sun-lehdessä ja siinä hän ottaa kantaa automaattivaihteiston puolesta.
VW DSG maine, jm-arvo 4-5 vuoden päästä ?
Lisäksi DSG kuulemma käyttää ajossa jopa 1200r/min kierroksia, jolloin moderni bensapatakin karstoittuu ja aikaa myöten tulee kansiremontti (jos ei itse älyä polttaa karstoja pois ajoittain :o). Mutta ehkä joskus kun luotettavuus on todistettu..... :o
Lainaus käyttäjältä: tet - 01.03.16 - klo:12:26
Sinulla on väärä DSG. Osta seuraavaksi 6-vaihteinen. ;)
Ai että, pitääpä kaivaa popcornit esiin ja ruveta seuraamaan tätä viihdepläjäystä. Tähän ketjuun saadaan vielä kunnon vääntö aikaiseksi, sanokaa minun sanoneen. ;D
Sellanen vääntö mitä kaikki vaihteistotkaan ei kestä ;D
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 01.03.16 - klo:12:40
VW DSG maine, jm-arvo 4-5 vuoden päästä ?
Lisäksi DSG kuulemma käyttää ajossa jopa 1200r/min kierroksia, jolloin moderni bensapatakin karstoittuu ja aikaa myöten tulee kansiremontti (jos ei itse älyä polttaa karstoja pois ajoittain :o). Mutta ehkä joskus kun luotettavuus on todistettu..... :o
Ei se jm -arvo onneksi itseäni kiinnosta auton hankinnan jälkeen, koska liisarii, joka kuitenkin oli edullisempi kuin vaihtoehdot. Mutta tuo 1200rpm on jo tullut havaittu. 45 mittarin mukaan ja vitosella mennään. Myös parkkipaikalla ja liikennevaloista meinaa välillä tulla ikävä tuota -95 4-vaihteista A-W:n momenninmuunninta. Liikkeelle päästyään sitä ei sitten kaipaa yhtään DSG:hen verrattuna.
Kyllä mä ymmärrän hyvin, miksi joku haluaa ajaa manuaalilla, tai ei halua maksaa automaatista, mutta minä en varmaan enää koskaan hanki manuaalia. En ole moisella edes ajanut kertaakaan yli viiteen vuoteen.
Edellinen Octaviani oli dsg-vaihteistolla ja nykyinen manuaali. Helpottaahan automaatti ajoa, mutta oli siinä huonotkin puolensa.
Hermostuin automaatissa sen hieman töksähteleviin liikkeelle lähtöihin ja kakkosvaihteen kytkeytyessä kytkimen tärinään. Tuota tärinää ei ollut aina. Se ilmeni satunnaisesti. Huollossa eivät osanneet sille mitään tehdä. Ohjelmistoja päivittelivät ja valittivat kun ei vikaa saa päälle korjaamolla. Kilometrien karttuessa alkoi jo laatikon mahdollinen korjauskustannus mietityttää.
Samoin tuo tosi alhaisella kierrosluvulla jurnuttaminen hieman harmitti. Tuli usein käytettyä vaihteen manuaalista vaihtamista, jotta sai pykälää pienempää sisään. Siinä sitten automaatin idea hieman vesittyy.
Nyt jos vaihtaisin autoa olisi valintani hyvin todennäköisesti manuaalilaatikko. Se on luotettavampi, liikkeelle lähdöt (varsinkin ylämäkeen) ovat tasaisempia ja onhan se hiukan halvempikin.
Itse ostan auton jossa on automaattilaatikko kun olen Jeremy Clarksonin ikäinen.
Lainaus käyttäjältä: broz - 01.03.16 - klo:13:27
Itse ostan auton jossa on automaattilaatikko kun olen Jeremy Clarksonin ikäinen.
Ei varmaan saisi provosoida, mutta termi invalidivaihteisto tulee väistämättä mieleen. ;D Yli viiskymppisenä voi sitten tehdä muitakin hullutuksia, ajaa Mercedeksellä yms.
Jos VAG tomaatit on susia ja tehty paskasti.
Takuuajan jälkeen yleensä menee rikki tai sen aikana, niin miksi siitä maksaa ilosta maksaa.
Onhan automaatti mukava.
Vaikka 3 viimeistä autoja ollut automaatteja, 2XDSG6 ja DSG7 silti jokaisessa vikaa. Vaikka huollettu kuten käsketään.
Vakaasti manuaalin kannalla silti.
Koko tähänastisen elämäni ajan olen ajanut autoilla, joissa on käsin hämmennettävä laatikko. No, firman auto oli joskus 80-luvulla remmivetoinen Volvo, jolla muutamia työmatkoja ajoin, ja onhan niitä nyt matkan varrella muitakin kokeiltu, mutta omat autot kaikki ovat olleet manuaalivaihteisia.
Näiden kaikkien kauhujuttujen pohjalta mietin kauan, uskaltaako DSG-askiin sekaantua. Ostin kuitenkin, ja totesin, että hienommin toimivaa ja sofistikoidummin vaihtavaa laatikkoa saa kyllä hakea. Ainoa häiritsevä tekijä on, että vaihteisto kuljettaa autoa hyvin matalilla kierroksilla, pintakaasulla seiskavaihteella mennään joskus jopa alle 1200 kierroksella. Ninpä toisinaan on pakko lyödä Sport-moodi sisään, kun kantti ei kestä väännättää niin alhaisilla kierteillä.
Onko sitten niin, että ikäni puolesta olen valinnut invalidivaihteiston, mutta minulle se sopii. Pihtiputaan mummeli, joka oli hyvin vähän ollut auton kyydissä, sanoi kuljettajalle: "voidaanko tehdä niin, että minä hämmennän sitä bensatankkia niin sinä voit keskittyä ohjaamiseen".
Kilometrejä ei autooon kylläkään ole vielä paljoa kertynyt, joten aika näyttää, paljastaako tuo DSG7 karvansa. Koputan puuta. Näillä lyhyillä kokemuksilla en vaihtaisi enää takaisin keppivaihteiseen.
Arkiseen ajoon tämä nykyinen Lexa on loistava. Siis oma mielipiteeni.
Mutta, joskus sitä haluaisi kovan askin, esim Ford RS vm 2016 voisi olla "leikkikalu" jonka haluiais. Mutta ei missään nimessä arki ajoon, työpäivän jälkeen ei kiinnosta putken pörinät paukkeet tai kivikova alusta.
Lainaus käyttäjältä: broz - 01.03.16 - klo:13:27
Itse ostan auton jossa on automaattilaatikko kun olen Jeremy Clarksonin ikäinen.
Itse ostan auton jossa automaattilaatikko kun muutkin invavarusteet on saatavilla. Ai että sitä helppoutta ;)
Lainaus käyttäjältä: Bonneville - 01.03.16 - klo:12:20
risteykseen kun hidastaa niin melko usein juuri ennen stoppia pääseekin jatkamaan eteenpäin-> laatikko arpoo, sportilla kierrokset ok, mutta sitten jää roikkumaan pitkäksi aikaa korkealle, risteyksissä 1-2 vaihde töksäyttää kun ei tiedä mitä pitäisi olla sisässä.
Täytyy vielä kommentoida, että omassani ei tuollaista ole vielä koskaan esiintynyt. Oli auto sitten pysähdyksissä tai hitaasti etenemässä, aina veto on kytkeytynyt päälle siististi ja pehmeästi. Olenko vahingossa saanut toimivan askin, vai onko nyt vasta opittu tekemään kunnollisia DSG-laatikoita?
Lainaus käyttäjältä: Tapetti - 01.03.16 - klo:14:33
Itse ostan auton jossa automaattilaatikko kun muutkin invavarusteet on saatavilla. Ai että sitä helppoutta ;)
Etpähän jää jalkoihin kun moottori sammuu valoista lähtiessä ;)
Lainaus käyttäjältä: tet - 01.03.16 - klo:12:26
Sinulla on väärä DSG. Osta seuraavaksi 6-vaihteinen. ;)
On 6 vaihteinen.
E: Lisätään nyt että nykyinen 6-vaihteinen DSG 2.0tdi:n jatkona on ok. Liikkeellelähdöt yms. oli vanhanmallisella tomaatilla mukavampia, DSG:ssä parempaa pykältäminen kun on päästy vauhtiin.
Hirvittää aina että jos jotain hajoaa niin tonnit juoksee silmissä
"Rouva" saa ajaa tomaatilla, omassa ruhonsiirtimessä suosin manuaalia, tykkään itse määrätä mikä pykälä silmässä ja miten edetään erilaisissa tilanteissa.
Jeremy näkyy olevan omilla linjoillani, olen jo vuosia ollut juuri samaa mieltä ja verrannut manuaalia televisioon ilman kakea. Tai voisihan tuulilasinpyyhkijätkin laittaa silleen kuin ennen, että saisi itse niitä veivata. 8) Automaatti, IT RULES.
Sitten automaatti kun rattiakaan ei saa kääntää. ::)
Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 01.03.16 - klo:14:39
Täytyy vielä kommentoida, että omassani ei tuollaista ole vielä koskaan esiintynyt. Oli auto sitten pysähdyksissä tai hitaasti etenemässä, aina veto on kytkeytynyt päälle siististi ja pehmeästi. Olenko vahingossa saanut toimivan askin, vai onko nyt vasta opittu tekemään kunnollisia DSG-laatikoita?
Kyllä näitä toimivia automaatteja on oikein niitä käyttävillä. Nuo toimimattomat ovat noilla trolleilla tai mahtanevatko olla peräti trulleja(?).
DSG:llä pääsee nätisti ja joustavasti liikkeelle ja vaihdot ovat huomaamattoman siistejä. Ajajan pitää vain osata tehdä oma osuutensa oikein, mm. liikkeellelähdössä ja myös suuntaa muuttaessaan.
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 01.03.16 - klo:15:14
Kyllä näitä toimivia automaatteja on oikein niitä käyttävillä. Nuo toimimattomat ovat noilla trolleilla tai mahtanevatko olla peräti trulleja(?).
DSG:llä pääsee nätisti ja joustavasti liikkeelle ja vaihdot ovat huomaamattoman siistejä. Ajajan pitää vain osata tehdä oma osuutensa oikein, mm. liikkeellelähdössä ja myös suuntaa muuttaessaan.
Taidat elää tiedottomuudessa tuon asian suhteen kun noin pystyt valehtelematta sanomaan? ;D
Automaatin kyllä mutta ei mekanisoitua manuaalilaatikkoa ainakaan vielä:
- momentinmuuntimen lyömättömät edut kärryn vedossa
- huolettavuus, pystyy jopa korjaamolla tekemään muutakin kuin vaihtamaan koko askin
- ajon helppous ja mukavuus.
Silloin tällöin kiskon yhtiön dsg Tiguanilla kärryä tai pyörin muuten vaan pahemissa paikoissa. Pahaa tekee kun laatikko yrittää esittää automaattia.
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 01.03.16 - klo:15:14
Kyllä näitä toimivia automaatteja on oikein niitä käyttävillä. Nuo toimimattomat ovat noilla trolleilla tai mahtanevatko olla peräti trulleja(?).
DSG:llä pääsee nätisti ja joustavasti liikkeelle ja vaihdot ovat huomaamattoman siistejä. Ajajan pitää vain osata tehdä oma osuutensa oikein, mm. liikkeellelähdössä ja myös suuntaa muuttaessaan.
Olen samaa mieltä kanssasi. DSG-vaihteiston yhteydessä on mekaaninen kuiva- tai märkälevykytkin, jonka "avaamista" (kytkin polkimen painamista) ohjataan mekatronikilla. Niihin pätee sama kuin manuaalinkin kytkimeen eli luistattaminen hitaasti ajettaessa on kuluttavaa. Liikennevaloissa, mäkilähdöissä pitää aina painaa jarrua mikä vastaa kytkimen painamista eli kytkinlevyt ovat auki. Peruuttaminen hitaasti varsinkin raskaalla perävaunulla on hankalaa - toisin kuin turbiinilla=momentinmuuntimella varustetuissa vanhanaikaisissa automaattilaatikoissa.
DSG:n käyttö vaatii tiettyä ajotapaa. Minulla on tuo DSG6 ollut toimiva ja maantieajossa perävaunun vetokin sujuu hyvin. Kaupunkiajossa käytän useinS-asentoa ryömivässä ajossa.
Tämähän on hyvin paljon makuais kummalla vaihteistotyypillä ajaa. Saattaa olla, että manuaalivaihteisto kestää paremmin "repimistä" ja niiden seurauksena on manuaalin kytkinremontti halvempi.
Itse ostan vain automaattivaihteisia autoja.
Ei mulla ole kyllä mitään hinkua manuaalin suuntaan. Muutenkin tykkään, kun automatiikka hoitelee joutavia tehtäviä minun puolestani. Kuten vaikka pitää nopeuden vakiona, vaihtaa pitkiltä lyhyille ja takaisin, pitää auton lämpötilan vakiona. Ei mulla ole mitään tarvetta hoidella käsin sitä vaihtamistakaan.
Allekirjoitan kyllä sen DSG:n liian suurella vaihteella jurnuttamisen. Mutta se ei ole sinänsä DSG:n vaan volkkarin koodarin ja typerien kulutusmittausten syytä.
Mutta eihän tässä automaassa tosiaa automaatilla pärjää. Hajoohan sellainen, eikä muutenkaan ole mitään järkeä. Sen tähden ne noissa isoissa automaissakin pääosin manuaaleilla suhaa...
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 01.03.16 - klo:15:14
Kyllä näitä toimivia automaatteja on oikein niitä käyttävillä. Nuo toimimattomat ovat noilla trolleilla tai mahtanevatko olla peräti trulleja(?).
DSG:llä pääsee nätisti ja joustavasti liikkeelle ja vaihdot ovat huomaamattoman siistejä. Ajajan pitää vain osata tehdä oma osuutensa oikein, mm. liikkeellelähdössä ja myös suuntaa muuttaessaan.
Kerro ihmeessä, miten ajajan pitää oma osuutensa hoitaa. En ole tainnut vielä kaikkea oppia 35 vuoden aikana mitä autoja olen ajellut.
Kyllä sillä automaatillakin pääsi siististi liikkeelle, jos malttoi ennen kaasun painamista odotella hetken kytkimen kiinniottamista. Ja sittenkin varovasti kaasua aluksi. Liikkeelle lähteminen oli rauhallista. Jos erehdyit painamaan liian nopeasti tai reilusti lähti auto kyllä nopeasti nytkähtäen liikkeelle, mutta mukavuus kärsi. Oikeilla automaateilla ei tällaisia ongelmia ole.
Peruuttaminen ylämäkeen oli tosi jännää. Jarrua nostettaessa ei auto liikahtanut ollenkaan. Sitten kun painoi kaasua, niin lähti suorastaan pompahtaen liikkeelle. Ahtaalla parkkipaikalla tosi hankala.
Minulla oli viime syksynä viikon verran ajossa uusi Golf dsg-vaihteistolla. Täytyy sanoa, että siinä vaihteisto toimi tosi hyvin ja meno oli mukavaa. Olisiko kehittynyt tuokin systeemi kuudessa vuodessa? Silti omilla rahoilla autoa ostaessani tyydyn manuaaliin.
Lainaus käyttäjältä: XUE - 01.03.16 - klo:11:50
Jeremy Clarkson ihmettelee .... Kuka ihme tuo on? ::) Ja mitä mahtanee tietää mistään...
Omalla kohdalla ainoo syy oli raha miksi autoon tuli manuaaliloota. Seuraavassa bilikassa on kyllä automaatti, säästetään jostain muusta sitten...
Omilla rahoilla auton ostavalle manuaali on oikeaan automaattiin verrattuna halvempi ja vähempi kuluttava.
Ja ei ainakaan yhtään hitaampi suorituskyvyltään kuin automaatti...
Lainaus käyttäjältä: jkvi - 01.03.16 - klo:18:36
Omilla rahoilla auton ostavalle manuaali on oikeaan automaattiin verrattuna halvempi ja vähempi kuluttava.
Ja ei ainakaan yhtään hitaampi suorituskyvyltään kuin automaatti...
Normaali ajotilanteessa automaatti on nopeampi, radalla eri tilanne. Valoista lähtiessä voi jalan pitää jo kaasun päällä ja lappu lattiaan kun valo vaihtuu. Manuaalilla sama tilanne vaatii kierroksia jo valmiiksi ja kytkinpommin, ei siis järkevää arkiliikenteessä.
Miten joku uskaltaa ostaa auton DSG:llä ;)?
Sen verran tullut seurattua miten huoltovapaat automaattilaatikot ovat muuttuneet jopa 60tkm välein huollettavaksi ja niitä ei huolleta. Sekä pari automaattilaatikon rempan hintaa nähneenä olen todennut, että manuaali on paljon halvempi ja riskittömämpi ostos. Vaikka automaatti olisikin leppoisampi ja mukavampi.
Olen kokeillut 7 ja 6 lovista DSG Vagia, kummastakaan en pitänyt pätkääkään. RS TDI DSG ei todellakaan ollut lappu lattiaan ja menoksi risteyksestä. Heti alkaa samperinmoinen jytyytys kun eturenkaat alkavat pomppimaan, kun löysäät, sitten lyödäänkin jo isompaa pesään, kun alat lisäämään kaasua, vaihtaa taas pienemmälle. Sitten tilanteet että pitäisi lähteä suht rivakasti risteyksestä kun matelet siihen. DSG ei tiedä mitä haluat ja arpoo minkä vaihteen syöttäisi sisään, siinä sitä site ihmetellään.
Ja tuo monen mainitsema isolla vaihteella jurnuttaminen. Ei, DSG ei vaan ole minun juttuni, ainakaan vielä. Ajelin 7 vuotta 1.9 TDi 96kwTiptronic Passatilla eikä siinä laatikossa ollut tuollaisia omituisuuksia. Mikäli olisi hankittavana joku iso "luksus" auto niin sitten se sillä automaatilla.
Nyt on toinen manuaaliliisari alla ja aivan tasan on seuraavakin manuaali. Tuon harrasteenikin muutin manuaalilaatikkoiseksi.
Mutta toki ymmärrän ne jotka automaatilla haluavat ajaa. Työkaverini ei ota muuta kuin automaatin.
Lainaus käyttäjältä: ukormi - 01.03.16 - klo:19:26
Olen kokeillut 7 ja 6 lovista DSG Vagia, kummastakaan en pitänyt pätkääkään. RS TDI DSG ei todellakaan ollut lappu lattiaan ja menoksi risteyksestä. Heti alkaa samperinmoinen jytyytys kun eturenkaat alkavat pomppimaan, kun löysäät, sitten lyödäänkin jo isompaa pesään, kun alat lisäämään kaasua, vaihtaa taas pienemmälle. Sitten tilanteet että pitäisi lähteä suht rivakasti risteyksestä kun matelet siihen. DSG ei tiedä mitä haluat ja arpoo minkä vaihteen syöttäisi sisään, siinä sitä site ihmetellään.
Ja tuo monen mainitsema isolla vaihteella jurnuttaminen. Ei, DSG ei vaan ole minun juttuni, ainakaan vielä. Ajelin 7 vuotta 1.9 TDi 96kwTiptronic Passatilla eikä siinä laatikossa ollut tuollaisia omituisuuksia. Mikäli olisi hankittavana joku iso "luksus" auto niin sitten se sillä automaatilla.3
Mitä tekemistä pidon loppumisella on vaihteiston kanssa?
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 01.03.16 - klo:19:07
Miten joku uskaltaa ostaa auton DSG:llä ;)?
Sen verran tullut seurattua miten huoltovapaat automaattilaatikot ovat muuttuneet jopa 60tkm välein huollettavaksi ja niitä ei huolleta. Sekä pari automaattilaatikon rempan hintaa nähneenä olen todennut, että manuaali on paljon halvempi ja riskittömämpi ostos. Vaikka automaatti olisikin leppoisampi ja mukavampi.
Mikset osta sitten sellaista DSG:tä, jossa noita ongelmia ei ole? Ainakin tietoa pitäisi olla riittävösti tarjolla...
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 01.03.16 - klo:19:47
Mikset osta sitten sellaista DSG:tä, jossa noita ongelmia ei ole? Ainakin tietoa pitäisi olla riittävösti tarjolla...
Miksi kaivaa tietoisesti verta nenästä ja kun seuraava auto ei tule enään olemaan vag:nen! Ajan muutenkin päivittäin vag:lla jossa on dsg ja ei vakuuta minua. Yksi ominaisuus tympäisee ehkä eniten. Ajat pientä ylämäkeä, niin vaihdelaatikko saattaa parikin kertaa itsestää pykältää pienempää ja ryntäyttää.
Sitä en kiellä etteikö hyvällä 8-9 vaihteisella automaatilla ole ihan päällikkö ajaa ja vaikka olen alle 40v, niin ei se manuaalin vatkaaminen niin mukavaa ole, kuin automaatilla ajaminen. Hyvä automaatti vie ihan 100-0 manuaalilaatikon, jos olisi vielä luotettava ja monen valmistajan mainostama "huoltovapaa" oikeasti ;). Joka dissaa automaatteja suosittelen kokeilemaan ajan kanssa.
Miksi joku ostaa vielä auton manuaalivaihteistolla? Miksi ei ostaisi? Päätät itse mitä vaihdetta käytät. Tiedät mitä kaasupolkimesta painaminsesta seuraa. Nykäyksetön liikkeelle lähtö.
Kun vaan sais järkevän riisseli nelikon manuaalilla, vaihtaisin heti siihen! Manuaali on taivaasta!
Lainaus käyttäjältä: juntikka - 01.03.16 - klo:20:47
Päätät itse mitä vaihdetta käytät. Tiedät mitä kaasupolkimesta painaminsesta seuraa. Nykäyksetön liikkeelle lähtö.
Tämä kaikki onnistuu ainakin minun Tiguanin automaatilla.
Toinen kiesi Golf on manuaalilaatikolla ja kytkin toimii kutakuinkin on-off periaatteella, joten nykäyksetön liikkeelle lähtö on vaikeampaa.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 01.03.16 - klo:18:40
Normaali ajotilanteessa automaatti on nopeampi, radalla eri tilanne. Valoista lähtiessä voi jalan pitää jo kaasun päällä ja lappu lattiaan kun valo vaihtuu. Manuaalilla sama tilanne vaatii kierroksia jo valmiiksi ja kytkinpommin, ei siis järkevää arkiliikenteessä.
Elä höpötä. Vaikka perämetsissä asutaankin, niin valoja on sen verran nähty, jotta niistä neljällä vetävällä pyörällä on päästy niin kesällä kuin talvellakin tarpeeksi nopeasti pois.
Toki "isokin" antautuu voiman edessä ja voimalla, jota ei nyt nykyään niin paljoa tarvitse, automaatti menee menojaan. Mutta taas jos manuaaleja tehdään samassa teholuokassa, sitä voimaa luistava automaatti häviää taas.
Lainaus käyttäjältä: ukormi - 01.03.16 - klo:19:26
Olen kokeillut 7 ja 6 lovista DSG Vagia, kummastakaan en pitänyt pätkääkään. RS TDI DSG ei todellakaan ollut lappu lattiaan ja menoksi risteyksestä. Heti alkaa samperinmoinen jytyytys kun eturenkaat alkavat pomppimaan, kun löysäät, sitten lyödäänkin jo isompaa pesään, kun alat lisäämään kaasua, vaihtaa taas pienemmälle. Sitten tilanteet että pitäisi lähteä suht rivakasti risteyksestä kun matelet siihen. DSG ei tiedä mitä haluat ja arpoo minkä vaihteen syöttäisi sisään, siinä sitä site ihmetellään.
Ja tuo monen mainitsema isolla vaihteella jurnuttaminen. Ei, DSG ei vaan ole minun juttuni, ainakaan vielä. Ajelin 7 vuotta 1.9 TDi 96kwTiptronic Passatilla eikä siinä laatikossa ollut tuollaisia omituisuuksia. Mikäli olisi hankittavana joku iso "luksus" auto niin sitten se sillä automaatilla.
Nyt on toinen manuaaliliisari alla ja aivan tasan on seuraavakin manuaali. Tuon harrasteenikin muutin manuaalilaatikkoiseksi.
Mutta toki ymmärrän ne jotka automaatilla haluavat ajaa. Työkaverini ei ota muuta kuin automaatin.
En usko että tuo on täryttäminen on vaihdelaatikon ominaisuus. Minulla oli 125kW TDI GT Golf joskus muinoin. Tuossa tuo täryttäminen kävi välillä vähän hermoille. Tuossa oli aivan riittämiin vääntöä ja tehoa sudittamaan etupyöriä pidon kadotessa, mutta kun pito katosi, niin tuo akoi hypyttämään eturenkaita niin että pelkäsi sen hajoavan. Samaa tuntui samantehoinen Superbkin tekevän. Niin ja Golfissa oli manuaali ja Superbissa DSG. Kummallista on ettei nykyinen bensa Octavia osoita mitään täryttämisen merkkejä silloin kun joskus harvoin karkaa etupyörä sutimaan märällä asvaltilla. DSG siis tämäkin.
Vähän kaksijakoinen juttu. Omassa käytössä manuaali kuluttaa enemmän, koska tulee pääsääntöisesti vedätettyä vaihteita pidempään ja pidettyä hieman pienempää vaihdetta yleensä silmässä, kuin mitä automaatti pitäisi. Jotta olisi suorituskykyä nopeammin käytössä ja vaihteita ei nyt vaan yksinkertaisesti jaksa veivata loputtomasti. Hyvä esimerkki on meidän kotitie, jonka päässä minulla on yleensä 3. vaihde silmässä, DSG:llä ajaessa siinä oli 5. ellei jopa 6. vaihde.
Toisaalta sitten taas oikeasti laitettaessa lappu lattiaan on automaatti yleensä nopeampi, manuaalilla ei vaan kerkeä veivata niin nopeasti tai ei taidot riitä, myös jotenkin tuntuu pahemmalta vedättää tappiin kuin automaatilla, en tiedä miksi.. Mitä esim. Cupraa olen testannut, niin DSG oli ylivertainen manuaaliin verrattuna.
DSG:llä ajaminen vaatii kyllä jonkun verran opettelua, tulee helposti noita hyökkäämisiä risteyksistä kun meinaa, että tuohon väliin kerkeää. Lisäksi ajoittain tulee näitä tapahtumia, että meinaat hieman kiihdyttää, niin päättääkin nykästä reippaasti pari vaihdetta alas ja käytös on arvaamatonta. Oikeastaan muilla automaateilla kuin VAG tuotoksilla en ole koeajoja kummemmin ajanut, joten niitä en osaa kommentoida.
Seuraava auto onkin jo tilattu ja siinä on DSG. Katsotaan sitten takuun loppuessa miten on, vieläkö uskaltaa pitää.
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 01.03.16 - klo:21:44
En usko että tuo on täryttäminen on vaihdelaatikon ominaisuus. Minulla oli 125kW TDI GT Golf joskus muinoin. Tuossa tuo täryttäminen kävi välillä vähän hermoille. Tuossa oli aivan riittämiin vääntöä ja tehoa sudittamaan etupyöriä pidon kadotessa, mutta kun pito katosi, niin tuo akoi hypyttämään eturenkaita niin että pelkäsi sen hajoavan. Samaa tuntui samantehoinen Superbkin tekevän. Niin ja Golfissa oli manuaali ja Superbissa DSG. Kummallista on ettei nykyinen bensa Octavia osoita mitään täryttämisen merkkejä silloin kun joskus harvoin karkaa etupyörä sutimaan märällä asvaltilla. DSG siis tämäkin.
Kyllä tuo nykyinen manuaali TDI RS myös hakkaa usein kun pito häviää. Sitä voi helposti kontrolloida löysäämällä hieman kaasua, ei se ole pelkästään DSGn ominaisuus.
DSGssä tuo kontrollointi on vain paljon vaikeampaa ja pito katoaa todella helposti jos paikaltaan lähtee rivakasti. Kun se DSGllä alkaa jytyyttämään ja löysäät kaasua, kaikki DSGn omistajat tietää mitä silloin tapahtuu. Kuulemma tuon ominaisuuden saa vähenemään erilaisilla etukelkan tuentakumeilla yms. värkeillä.
Lainaus käyttäjältä: broz - 01.03.16 - klo:13:27
Itse ostan auton jossa on automaattilaatikko kun olen Jeremy Clarksonin ikäinen.
Kyseinen herra näkyy olevan minua hieman vanhempi. Kun olen hänen ikäisensä ajan manuaalivaihteisella Ford Fiesta ST:llä ( jos en sitten vaihda sitä aikaisemmin ).
En ole koskaan ostanut omaan käyttööni autoa jossa olisi automaattivaihteet. Mielestäni yksi hienoimmista tapahtumista autoa ajaessa on painaa kytkintä, heittää isompaa silmään ja samanaikaisesti päästää kytkin ja lisätä kaasua. Se on ajamisen nautintoa parhaimmillaan.
Heh, itse en ole edes ajanut Cupraa DSG:llä. S3:sta olen, kieltämättä DSG:llä oli makea tehdä täyskaasukiihdytyksiä mutta "normaaliajossa" M6 toimii paremmin. Vaihdeväliä voisi vähän lyhentää, billet-osaa vaihdevivustoon yms. ;)
Etupyörien hakkaaminen tuli tutuksi edellisellä 20VT M6 Leonilla, kun alla oli F1 Asymmetric renkaat. ,,rsyttävä ominaisuus, muilla renkailla se ei juuri hyppyyttänyt. Cupraa voi taasen "ohjata" kaasulla, ihan sama missä kohtaa mutkaa runttaa kaasun pohjaan, hymy vaan leviää. ;D Onhan tuossa manuaalin kanssa enemmän tekemistä, ja mitä nopeampi auto sitä enemmän on ohjaamossa käsiä. Tehokas auto on turvallisempi automaattina, esim. vaihdemissien pelkoa ei ole.
Makuasioita toki, jonkun mielestä jopa kaikki sporttisuus häviää automaatilla ;) voihan siinä sitten rattiläpyköillä latoa vaihteita silmään.
Fordillakin pääsisi etenemään todennäköisesti nopeammin automaattina ihan niinkin yksinkertaisesta syystä johtuen, että voisi pitää molemmat kädet ratissa kokoajan. Suomen uraiset tiet + ei kunnollista lukkoa = aikamoista paimentamista.
"Kuulemma" Porsche 991 GT3 olisi liian nopea manuaaliksi, pientä nurinaa kuului esittelyn yhteydessä kun ainoa vaihtoehto oli PDK. Paha sanoa, kun en ole tuollaista päässyt ajamaan. Cupralla nyt vielä pärjää, ainakin kun pitää ajonvakautuksen päällä.
Lukonhan saa jo tonnilla + työt, paras varuste ainakin tuossa Cuprassa. ;) En ole uutta Focusa ST:tä ajanut, mutta ST225:ssa on kyllä pirun hyvä laatikko. Vaikka ajamani auto oli vähintäänkin sisäänajettu. Cuprassa on vasta 17tkm mittarissa, oletettavasti laatikko vetreytyy vielä kilometrien karttuessa.
Lukon puute onneksi korjaantuu parin kk päästä, kun Leon tulee toimitukseen ;)
^^^Asiallista. 8)
Eiks nää keskustelut jo käyty tuolla "mielipide automaatista" topicissa? Vai jäikö jollain vielä hampaankoloon jotain ja täytyy täällä(kin) päästä vääntämään siitä nykiikö se dsg ja voiko sillä nyt vetää kärryä vai ei jne. ;D
[provo]Manuaalivaihteinen on kyllä paras.. Manuaalilaatikkoinen auto kiihtyykin moottorista riippumatta niin että joka kerta risteyksissä meinaa ajaa jonkun automaattivaihteisen perään[/provo]
Lainaus käyttäjältä: skriko - 01.03.16 - klo:22:22
Mielestäni yksi hienoimmista tapahtumista autoa ajaessa on painaa kytkintä, heittää isompaa silmään ja samanaikaisesti päästää kytkin ja lisätä kaasua. Se on ajamisen nautintoa parhaimmillaan.
Niin minäkin kuvittelin about 45 vuoden ajan. Nyt olen sitä mieltä, että yksi hienoimmista tapahtumista on, kun ei tarvitse muuta kuin painaa lusikkaa lattiaa kohden, ja auto kiihdyttää nopeasti ja pehmeästi haluttuun vauhtiin. DSG kelaa vaihteet läpi salamannopeasti.
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 01.03.16 - klo:15:54
Liikennevaloissa, mäkilähdöissä pitää aina painaa jarrua mikä vastaa kytkimen painamista eli kytkinlevyt ovat auki.
Kuivakytkimisessä näin. 6-vaihteinen ei avaa kytkintä kokonaan kun seisotaan paikallaan, se luistattaa kytkintä. Tämän pystyy havaitsemaan ihan perstuntumalta siitä, miten auto tärisee enemmän D- kuin N-asennolla, samoin moottorin ääni on erilainen ja kulutusmittarikin saattaa näyttää desin enemmän (ei kylläkään aina näytä). VCDS:llä asian voi havaita siitä, että ECU:lta luettava moottorin vääntömomentti nousee selkeästi (muistaakseni yli 10 Nm) kun kepin lykkää D-asentoon.
Itse en istuintuntumalla ole tuollaista havainnut omassa DSG6:ssa. Mikäli pidän autoa mäessä paikallaan käsijarrulla niin tuntee että veto on päällä, mutta painaessani jalkajarrua ei kyseistä tuntumaa ole. Uskotaan jos asia on "digitaalisesti" todettu, kuitenkin jalkajarrun käyttö avaa levyjä. Tietysti märkäkytkimessä vedontunnetta voi antaa myös levyjen välissä oleva öljy - sehän on selvästi havaittavissa kylmäkäynnistyksissä, jolloin auto pyrkii ryömimään vaikka vaihdevipu on P-asennossa käynnistettäessä.
Lainaus käyttäjältä: Laars - 01.03.16 - klo:21:51
DSG:llä ajaminen vaatii kyllä jonkun verran opettelua, tulee helposti noita hyökkäämisiä risteyksistä kun meinaa, että tuohon väliin kerkeää. Lisäksi ajoittain tulee näitä tapahtumia, että meinaat hieman kiihdyttää, niin päättääkin nykästä reippaasti pari vaihdetta alas ja käytös on arvaamatonta. Oikeastaan muilla automaateilla kuin VAG tuotoksilla en ole koeajoja kummemmin ajanut, joten niitä en osaa kommentoida.
Seuraava auto onkin jo tilattu ja siinä on DSG. Katsotaan sitten takuun loppuessa miten on, vieläkö uskaltaa pitää.
On totta että DSG:llä (kuten kaikilla muillakin täysin tai osittain automatisoiduilla laatikoilla) ajaminen vaatii aluksi totuttelua.
Mutta tuo, että DSG vaihtaisi sanojesi mukaan "hieman kiihdyttää" -tilanteessa kaksi pykälää alas, vaatii kyllä oman kokemukseni mukaan jo melkoista lusikan polkaisua (tai omassa tapauksessani käsikaasun painamista). Itse olen omina autoina ajanut tähän mennessä kahdella autolla joissa DSG6 (edellinen 2.0 diesel ja nykyinen 1.8 bensa), ja tuo tilanne kyllä vaatii tasaisesta ajosta kaasun vähintään puoleenväliin runttaamista.
Koeajotilanteet koeajoautoilla ovat luonnollisesti aivan oma lukunsa, silloin kun suurin osa ihmisistä ei kuitenkaan aja samaan tapaan kuin silloin jos alla on päivittäin käytettävä oma auto. Kyllähän DSG7:n saa vaihtamaan vaikka kuinka monta pykälää alas jos kaasun lämää kerrasta pohjaan saakka, kuten varmaan jotkut koeajossa tekevät.
Omat kokemukseni perustuvat omistamaani DSG7 vaihteistoon ja softattuun autoon, joten saattaa olla hieman kärjistettyä, mutta ainakin siinä tapauksessa tuli tahattomasti useasti polkaistua liikaa pykäliä alas. Hieman kiihdyttää on toki suhteellinen käsite, mutta lähinnä ajattelin sen niin, että jos käytössä olisi manuaali, niin voisit painaa jalan käytännössä lattiaan vaihtamatta vaihdetta ja saada sopivan kiihdytyksen aikaan, kun taas DSG:llä puolihätäisesti polkaiset ja yhtäkkiä on seiskalta kolmonen silmässä ja keltainen valo vilkkuu mittaristossa.
Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 02.03.16 - klo:08:09
Niin minäkin kuvittelin about 45 vuoden ajan. Nyt olen sitä mieltä, että yksi hienoimmista tapahtumista on, kun ei tarvitse muuta kuin painaa lusikkaa lattiaa kohden, ja auto kiihdyttää nopeasti ja pehmeästi haluttuun vauhtiin. DSG kelaa vaihteet läpi salamannopeasti.
Vanhuus ei tule yksin. ;)
Koska kädet vielä toimii ja haluaa itse ajaa?
Sama kuin golfin harrastus, siihen siirtyy vasta kun ei liikkuvaan palloon osu? 8)
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 02.03.16 - klo:22:33
Koska kädet vielä toimii ja haluaa itse ajaa?
Sama kuin golfin harrastus, siihen siirtyy vasta kun ei liikkuvaan palloon osu? 8)
Onhan se tietysti helpompaa ajaa tomaatilla, sen kun painaa vain kaasua. Näkyy että ihmiset haluavat nykyään päästä kaikesta mahdollisemman helpolla. Rappusetkaan eivät ole juuri käytössä jos hissi on vieressä. Kumma kun niitä rappuja käyttävät aina normaalipainoset ja hoikat ihmiset, miksiköhän.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 02.03.16 - klo:22:39
Onhan se tietysti helpompaa ajaa tomaatilla, sen kun painaa vain kaasua. Näkyy että ihmiset haluavat nykyään päästä kaikesta mahdollisemman helpolla. Rappusetkaan eivät ole juuri käytössä jos hissi on vieressä. Kumma kun niitä rappuja käyttävät aina normaalipainoset ja hoikat ihmiset, miksiköhän.
Montako vaihdekepitöntä automaattia on olemassa eli joutuuko koskeen vaihdekeppiin kun ajaa?
Omalla manuaalilla joudun laittaan vaijhteen päälle kun lähden liikkeelle mutta sama kait automaatissa?
Tosin joudun vaihtaan vaihdetta jos menen maantielle ja tuossa automaatti "säästää" kättä?
Oman valintani mukaan voin käyttää myös neljää muuta vaihdetta jos haluan, tietenkin myös pakkia kuten automaatissa.
Mutta kun pysäköin niin ei ole pakko laittaa vapaalle (tai joissain pakille?) eli tuossa saa takaisin "ylimääräisen" vaihteen vaihdon? ::)
Lainaus käyttäjältä: ukormi - 01.03.16 - klo:21:54
DSGssä tuo kontrollointi on vain paljon vaikeampaa ja pito katoaa todella helposti jos paikaltaan lähtee rivakasti. Kun se DSGllä alkaa jytyyttämään ja löysäät kaasua, kaikki DSGn omistajat tietää mitä silloin tapahtuu. Kuulemma tuon ominaisuuden saa vähenemään erilaisilla etukelkan tuentakumeilla yms. värkeillä.
Ocu TSI RS:llä en ole huomannut muuta kuin jytyyttämisen loppumisen kaasua nostettaessa. Mitä muuta tuossa pitäisi huomata?
Lainaus käyttäjältä: skriko - 02.03.16 - klo:22:39
Onhan se tietysti helpompaa ajaa tomaatilla, sen kun painaa vain kaasua. Näkyy että ihmiset haluavat nykyään päästä kaikesta mahdollisemman helpolla. Rappusetkaan eivät ole juuri käytössä jos hissi on vieressä. Kumma kun niitä rappuja käyttävät aina normaalipainoset ja hoikat ihmiset, miksiköhän.
Ikävä kyllä hyvään kuntoon ei pääse manuaalilaatikkoa vatkaamalla ja polkemalla.
Lainaus käyttäjältä: Laars - 01.03.16 - klo:22:46
Makuasioita toki, jonkun mielestä jopa kaikki sporttisuus häviää automaatilla ;) voihan siinä sitten rattiläpyköillä latoa vaihteita silmään.
Autolla ajaminen on aikalailla vastakohta sporttiselle aktiviteetille.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 01.03.16 - klo:19:54
Miksi kaivaa tietoisesti verta nenästä ja kun seuraava auto ei tule enään olemaan vag:nen! Ajan muutenkin päivittäin vag:lla jossa on dsg ja ei vakuuta minua. Yksi ominaisuus tympäisee ehkä eniten. Ajat pientä ylämäkeä, niin vaihdelaatikko saattaa parikin kertaa itsestää pykältää pienempää ja ryntäyttää.
Sitä en kiellä etteikö hyvällä 8-9 vaihteisella automaatilla ole ihan päällikkö ajaa ja vaikka olen alle 40v, niin ei se manuaalin vatkaaminen niin mukavaa ole, kuin automaatilla ajaminen. Hyvä automaatti vie ihan 100-0 manuaalilaatikon, jos olisi vielä luotettava ja monen valmistajan mainostama "huoltovapaa" oikeasti ;). Joka dissaa automaatteja suosittelen kokeilemaan ajan kanssa.
Tuollainen ryntäyttäminen taitaa jälleen kerran olla ihan vain monivalintakysymys. En tunnista tuollaista tuosta ikivanhasta 6-vaihteisesta DSG:stä. Joissakin tilanteissa se vaihtaa hiukan kulmikkaasti, joka tietenkin on miinus. Uuden A4:n laatikko tuntui olevan jo hyvin hienostunut toiminnaltaan. Välitysaluetta riittää, eivätkä vaihdot tunnu sen enempää tai vähempää kuin ZF:n tai Daimlerin viimeisimmissä automaateissa.
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 02.03.16 - klo:22:33
Koska kädet vielä toimii ja haluaa itse ajaa?
Sama kuin golfin harrastus, siihen siirtyy vasta kun ei liikkuvaan palloon osu? 8)
Kehitys on tuonut monta hienoa toimintoa autoon. Automaattilaatikkoa voisi verrata vaikka sähköiseen starttiin, vakionopeussäätimeen, webastoon, automaattiseen ilmastointiin ja naviin. Ajaminen on jotain aivan muuta kuin vaihteiden hämmentämistä
Otsikon kysymykseen vastaus suurimmalla osalla taitaa olla hintaero Suomessa. Kuten jo tuossa aiemmin kirjoitin, niin kun katsoo mitä autoja noissa automaissa on, niin siellä manuaalivaihteiset on aika lailla varattu sinne sporttisegmenttiin. Ja siinäkin alkaa kireimmässä luokassa olemaan automaatit.
Toki rallissa ja Formuloissa ajetaan vielä manuaaliaskeilla, mutta ei täällä kovin montaa sen tasoista kuskia taida olla. Tai jos on, niin ihmettelen. Itse ainakin kävisin hakemassa ne kymmenet miljoonat eurot itselleni, enkä tumputtaisi täällä räntäsateessa jonkun ladan ratissa.
Enivei, itse siirryin tomaattiin joskus -98, kun silloinen pomoni sanoi minulle, että laskepa huviksesi joskus että kuinka monta kertaa vaihdat vaihdetta normaalin työmatkan aikana. Seuraava auto olikin sitten V6 Mondeo tomaatilla. Ihan hirveä laite noin rehellisesti sanoen. Siinä oli perus-askina joku ilmeisesti alunperin 3-vaihteinen tomaatti, johon oli sitten lisätty neljäs vaihde "ylivaihteeksi". Sen sai vielä kytkettyä napista pois päältä jos halusi. Seuraava oli Saab 9-3 TurboJubilee, jossa oli ihan siedettävä aski. Sitten taas kolmilitraisessa Lagunassa ollut aski oli taas mallia surkea. Auto oli hidas kuin lehmä ja janoinen kuin teekkari. Nämä kaikki siis momentinmuuntimella varustettuja perinteisiä askeja.
Nyttemmin on sitten kokemuksia Vollen ja Audin askeista. Molemmissa hyvät lootat, vaihtamista ei juuri huomaa. Audin S-tronic:kin (DSG) oli ihan ok, mutta sehän on se järeämpi märkälevykytkimellä varustettu. Tämä siis tuossa edellisessä 180kW A5:ssa. Ei tosiaan valittamista. Ainoastaan välillä loota arpoi sitä vaihdetta, jos ei menty ihan tekoälyn ajattelemassa sekvenssissä. Sen sijaan momentinmuuntimella varustetut tiptronicit, ym. ovat olleet ihan kelpo pelejä.
Seateissa on sitten ollut noita pienempiä DSG-lootia. FR:ssä toiminta oli aika heikkoa, nyt tässä Cuprassa selvästi parempaa, mutta molemmat saa kyllä nykäisemään lähdössä, jollei ole tarkkana.
Mutta ei mulla ole mitään halua palata manuaaliin, jollei auton nimessä lue GT3 tai GT4. Tai toki jos ei tomaattiin jossain vaiheessa ole varaa.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaaAutomaattilaatikkoa voisi verrata vaikka sähköiseen starttiin, vakionopeussäätimeen, webastoon, automaattiseen ilmastointiin ja naviin. Ajaminen on jotain aivan muuta kuin vaihteiden hämmentämistä
Näinpä. Miksei navien omistajia halveksita? Rattimies sompailee paikkaan kuin paikkaan ilman että pitää kuunnella jotain tekopirteää ääntä, joka vielä on suurimmaksi osaksi väärässä. Eikä muuten ole naveja Formuloissa.
Rapakon takana ovat jo vuosia, vuosia sitten myöntäneet kädettömyytensä / antaneet mukavuudenhalulleen periksi (tarpeeton ylipyyhitään). Jos jenkki istutetaan manuaalivaihteisen auton rattiin, ajamisesta ei tule mitään. No can do.
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 03.03.16 - klo:08:17
Näinpä. Miksei navien omistajia halveksita? Rattimies sompailee paikkaan kuin paikkaan ilman että pitää kuunnella jotain tekopirteää ääntä, joka vielä on suurimmaksi osaksi väärässä. Eikä muuten ole naveja Formuloissa.
Noita kommentteja on kyllä ollut pari kertaa hauska kuulla, että "eihän ne navit mihinkään osaa opastaa", tai "ohjaavat vain jollekin peltotielle" tai "jos ei ilman navia perille osaa niin sitten ei tarvi ajaakaan".
Eiköhän se tuonkin niinkuin monen muunkin autoiluun liittyvän asian suhteen ole niin, että omaa järkeä saa ja pitää käyttää, ajaa sitten millaisilla varusteilla tahansa varustetulla autolla, ja loppujen lopuksi jokainen valitsee autonsa omien toiveidensa mukaan. Onpa käynyt useamman kerran niinkin, että oudoissa kaupungeissa navigaattorilla suunnistaessani olen ollut nopeammin perillä kuin "matkakollegani" toisella autolla ilman navigaattoria. Ja kuulemma osittain noiden seurauksena kyseinen ihminen käyttää nykyään navia. ;)
Lainaus käyttäjältä: skriko - 01.03.16 - klo:22:22
En ole koskaan ostanut omaan käyttööni autoa jossa olisi automaattivaihteet. Mielestäni yksi hienoimmista tapahtumista autoa ajaessa on painaa kytkintä, heittää isompaa silmään ja samanaikaisesti päästää kytkin ja lisätä kaasua. Se on ajamisen nautintoa parhaimmillaan.
+1
Menköön osa kiihtyvyydestä, manuskan kanssa se itse ajaminen on sitä saumatonta yhteistyötä auton kanssa. Maukasta kiinteän nelivedon kera 8) .
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 03.03.16 - klo:02:27
Ajaminen on jotain aivan muuta kuin vaihteiden hämmentämistä
Tässä pitää ottaa huomioon myös se auton käyttöympäristö. Täällä PK-seudulla pörrätessä tuo automaagi on kyllä ihan muikea, on ajosta yksi turha hämmentäminen kokonaan poissa, saati kuinka paljon mukavampaa sitä on parkkihalleissakin käännellä kun auto ryömii itsekseen. Vaan jos se ajaminen on suurimmalta osalta pitkää matkaa jossa ei siihen man.keppiinkään tartte juuri koskea, niin tuo automaattisuus menee tässä kyllä jo vähän hukkaan ja siten tuo automaagin hintalisäkään ei juurikaan ole enää puolustettavissa. Eli kyllä näille molemmille askeille yhä ne käyttäjänsä on jatkossakin 8)
Paljon ajanut automaatilla mutta omistanut en ole ikinä, yhessä päivässä kyllästyn jo aika lailla siihen ajamiseen. On kyllä päiviä kun kyllästyttää hämmentää keppiäkin, esim nykyää välillä kehällä kun vauhti jojoilee. Se että joku kysyy miksi joku ajaa vielä manuaalilla on musta vähän sama kun kysyis miksi joku ylipäätänsä vielä ajaa itse,voi valita taksin, yberin tai julkisen eikä tarvi edes polkimia painaa.
Kyllä mulle silti maistuis joku upee urheiluauto nykyaikaisella automaatilla.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 03.03.16 - klo:10:20
Se että joku kysyy miksi joku ajaa vielä manuaalilla on musta vähän sama kun kysyis miksi joku ylipäätänsä vielä ajaa itse,voi valita taksin, yberin tai julkisen eikä tarvi edes polkimia painaa.
Toki näin, mutta ei mulla se kepin hämmentäminen mitään ylivertaista onnentunnetta tuo. Samasta syystä olen kovin tyytyväinen vaikkapa adaptiiviseen tihkukytkimeen, vaikka se joskus sitten toimiikin eri tavalla kuin itse haluaisin. Mutta 99% ajasta se toimii niin, ettei asiaan tarvitse kiinnittää huomiota, enkä sen prosentin takia enää haluaisi ottaa tavallista tihkukytkintä.
Samaahan kädettömyyttä voidaan hakea vaikka näistä keyless-systeemeistä ja keskuslukoista yleensä. Kyllä siinä oli valtava onnentunne kun sai avaimesta vääntää joka oven erikseen auki. Tai väännellä itseään tuhannen mutkalle, että sai takaovien lukot auki päästääkseen matkustajan sisälle.
Peukutan automaattia, navigaattoria, vakionopeudensäädintä ym.
Ihan parasta :)
Bongasin sattumalta aika hyvän asiaa sivuavan mietteen: Nyt kun nuo itsekseen ajavat autot alkavat pikkuhiljaa tehdä tuloaan, saa "automaatilla ajaminen" ihan kokonaan uuden merkityksen ...
Lainaus käyttäjältä: papparatsi - 03.03.16 - klo:10:40
Nyt kun nuo itsekseen ajavat autot alkavat pikkuhiljaa tehdä tuloaan, saa "automaatilla ajaminen" ihan kokonaan uuden merkityksen ...
No niin. Tämä aihe kaipaisi varmaankin ihan oman keskustelunsa (onko sellaista vielä?).
Kaukana on vielä se päivä, kun Suomessa autot ajavat automaattisesti itsekseen. Skeptinen olen, kuinka ruputtiauto selvittää reittinsä talvella huonosti aurattujen teiden läpi, kuinka se väistää esim. tiessä olevat routavauriot ja päällysteessä olevat reiät, keskelle ajorataa kaivetut tietyöt, väärin pysäköidyt autot ja keskellä tietä hortoilevat pyöräilijät ja jalankulkijat. Entä jos anturit ovat tukossa kuran tai pöllyävän lumen vuoksi?
Olin manuaalin kannattaja, kunnes muutin ruuhkasuomeen. Nyt voisin ja melkein haluaisin automaatin, jos kestävä, edullinen ja hyvä löytyisi. Jatkuvaa kepin hämmentämistä, vaikka ruuhka-aikoja välttelen. Töissä ajelen 7-vaihteisella automaattivaihteisella sprinterillä ja en tykkää sen toiminnasta ajo-olosuhteissa, joihin sen automaatin nimenomaan ottaisin eli taajamaan.
Useiden kytkinpolkimella ohjattavien ja käsin valittavien vaihteiden omat epämääräiset ja ärsyttävät käyttöominaisuudet puoltavat automaattivaihteistoja.
Esimerkiksi pitkäliikkeinen ja poljinvoimatarpeeltaan epäjohdonmukainen/raskas kytkinpoljin ei ole mikään ajonautintoa tukeva - kuten ei myöskään takerteleva ja epämääräinen (epätarkka) vaihdevalitsin (-vipu/-"keppi")!
VAG-autoissa, mm. Audissa ja VW:ssä, on ollut näitä ärsyttäviä kytkinpolkimia. Monet muut merkit sitä vastoin ovat olleet näitä epämääräisiä ja tunnottomia itse vaihteiden valinnoissa. Ja varsinkin pienien vaihteiden (1. ja 2.) alaspäin kytkennät auton liikkuessa ovat olleet "yhtä tuskaa". Eiköhän yksin tässä ole vahvat perustat tuntea nautintoa ajaa automaatilla. ;)
Vaan ajatteles mitä se on sillä 2-pyöräisellä siellä ruuhkassa madella, auringon paahtaessa pilvettömältä taivaalta polttavasti mustan tixtexin pintaan. Tuohon vielä ruuhkaliikenteen jatkuva ropeltaminen sen fillarin kytkimen ja vaihdevivun kanssa => en todellakaan ihmettele että liike (lue jäähdyttävä ilmavirtaus) halutaan ylläpitää ja sitten vedetään sinne autojonojen väliin. Tosin onneksi myös näihin 2-pyöräisiin on nykyisin jo automaatteja tarjolla, jopa DSG-tyyppisiä 2-kytkinratkaisujakin niin on edes yksi hermojen kiristäjä poissa pelistä vaikka sitten siellä jonossa nätisti kökkisikin 8)
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 03.03.16 - klo:13:11
Vaan ajatteles mitä se on sillä 2-pyöräisellä siellä ruuhkassa madella, auringon paahtaessa pilvettömältä taivaalta polttavasti mustan tixtexin pintaan. Tuohon vielä ruuhkaliikenteen jatkuva ropeltaminen sen fillarin kytkimen ja vaihdevivun kanssa => en todellakaan ihmettele että liike (lue jäähdyttävä ilmavirtaus) halutaan ylläpitää ja sitten vedetään sinne autojonojen väliin. Tosin onneksi myös näihin 2-pyöräisiin on nykyisin jo automaatteja tarjolla, jopa DSG-tyyppisiä 2-kytkinratkaisujakin niin on edes yksi hermojen kiristäjä poissa pelistä vaikka sitten siellä jonossa nätisti kökkisikin 8)
Se on sen mopoilun suola kun saa paahteessa jonossa madella pitkähihainen ja nahkatakki päällä, ei voi verrata autoon mitenkään :)
Jaa mun mielestä ainakin leonissa kytkin ja keppi toimii niin ihanan sulavasti että oikein ilo hämmentää, mutta joo toista se on joissakin autoissa, niinkuin on automaatitkin ihan hirveitä joisain. Ymmärrän kyllä että niille joille auto on vain välttämätön liikkumisväline, automaatti on ihan ehdoton. Tihkuun ja vakkariin en vertaisi, ite kaipaisin sadetunnistinta, perinteinen vakkari on, mutta harvoin käytössä.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 03.03.16 - klo:13:39
Jaa mun mielestä ainakin leonissa kytkin ja keppi toimii niin ihanan sulavasti että oikein ilo hämmentää, mutta joo toista se on joissakin autoissa, niinkuin on automaatitkin ihan hirveitä joisain. Ymmärrän kyllä että niille joille auto on vain välttämätön liikkumisväline, automaatti on ihan ehdoton. Tihkuun ja vakkariin en vertaisi, ite kaipaisin sadetunnistinta, perinteinen vakkari on, mutta harvoin käytössä.
"Ne ihanat ja ihan hirveät" ovat aika paljon myös käyttäjästään (osaaminen!) ja kunkin tottumuksistaan kiinni. Kannattaisi käydä kokeilemassa erilaisia kytkimiäkin ja silloin se oma tottumus paljastuu. Erilaisia kytkimiä on mm. Toyota Yariksessa, Ford Focuksessa ja Seat Leonissa. En ole kyllä sitä mieltä että Leonissa olisi se paras, vaikka jonkin mielestä on. Yariksen lyhytliikkeinen kytkin on napakka ja nopea käyttää, samoin Focuksen kytkin on napakampi ja vähemmän polven liikettä vaativa kuin Leonin. Mutta kuten sanoin - ja tuli esillekin - "tottumus on toinen luonto". ;)
Kyllä mielestäni VW-konsernin autoissa vaihteensiirtäjän liikkeet ovat napakat ja täsmälliset, eikä kytkimen toiminnassakaan ole mitään vikaa, paitsi muihin merkkeihin tottuneille sen liikerata vaikuttaa pitkältä, ja se ottaa silti kiinni jo kovin alhaalla.
Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 03.03.16 - klo:14:26
Kyllä mielestäni VW-konsernin autoissa vaihteensiirtäjän liikkeet ovat napakat ja täsmälliset, eikä kytkimen toiminnassakaan ole mitään vikaa, paitsi muihin merkkeihin tottuneille sen liikerata vaikuttaa pitkältä, ja se ottaa silti kiinni jo kovin alhaalla.
Ainakin uusi focus st:n manuaali vie voiton skodan manuaalista, omien kokemuksien perusteella. Toki jollekin skodan on paras ;)
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 03.03.16 - klo:15:03
Ainakin uusi focus st:n manuaali vie voiton skodan manuaalista, omien kokemuksien perusteella. Toki jollekin skodan on paras ;)
Minä en kuitenkaan käyttänyt kirjoituksessani mitään superlatiivia enkä verrannut muihiin merkkeihin. Mursut vaan ovat näemmä luonteeltaan sellaisia eläimiä, että niiden täytyy päästä kuittailemaan. :P
Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 03.03.16 - klo:15:31
Minä en kuitenkaan käyttänyt kirjoituksessani mitään superlatiivia enkä verrannut muihiin merkkeihin. Mursut vaan ovat näemmä luonteeltaan sellaisia eläimiä, että niiden täytyy päästä kuittailemaan. :P
Aika huono ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 03.03.16 - klo:14:26
Kyllä mielestäni VW-konsernin autoissa vaihteensiirtäjän liikkeet ovat napakat ja täsmälliset, eikä kytkimen toiminnassakaan ole mitään vikaa, paitsi muihin merkkeihin tottuneille sen liikerata vaikuttaa pitkältä, ja se ottaa silti kiinni jo kovin alhaalla.
Silti pitkä liike on ärsyttävä ottaa kytkin sitten alhaalta tai ylhäältä; alhaalta ottavalla on pakko käyttää koko liikevara.
Ja kytkimen vapaaliike on myös riippuvainen kytkimen säädöstä/perussäädöstä - kun poljin on ylhäällä, niin kytkin ei saa kantaa missään tapauksessa.
Itsellä ollut yaris t-sport, toitsuja muutenki ajanut, kaks seattia ibiza fr ja leon fr, molempien vaihteisto ja kytkin hyvät, ibizassa ehkä hieman hidas mutta tarkka. Yaris oli kiva ajaa myös ja sitä saikin hämmentää urakalla. Huonoin kytkin on mielestäni ollu huyndai coupessa ja sonatassa. Myös volkkareita ajanu, pösössäkin oli ihan ok. Nissan oli aika hirvitys. Mut nää eri ikäsiä ym. Nykyään veikkaisin et kaikissa tuoreissa autoissa aika siedettävä :)
Niinpä. Kaikki mukavuus koukuttaa. En luopuisi mielelläni enää vaikkapa tv:n kaukosäätimestä, netti/mobiilipankista tai mikroaaltouunista. Sama homma automaattiloota. En itse koe mitään kicksejä vaihdella itse hammasrattaistoa ja harjoittaa vasemman jalan toistuvaa alas-ylös-liikettä autolla ajaessani.
Toki ihmisten arvostukset ovat erilaisia ja manuaalin ystäville suotakoon kernaasti puolestani sen heille tuottama ilo. Se ei ole mitenkään minulta pois, joten en arvostele heidän valintaansa ja filosofiaansa.
Käypä peruste on taloudelliset syyt. Etenkin vähän reilummin rullatun käytetyn ostaa huomattavasti mieluummin manuaaliaskilla tomaatin kalliiden korjauskustannusten pelossa. Onhan tonni-pari-kolme ihan merkittävä raha uuttakin autoa laitettaessa, etenkin, jos puhutaan 15-30 tonnin kärryistä. Tätä taustaa vasten voisi yhtä hyvin kysyä miksi joku ajaa Skodalla tai VW:llä, kun voisi ajaa Audilla jne.
Lainaus käyttäjältä: Ranssi - 04.03.16 - klo:11:23
Käypä peruste on taloudelliset syyt. Etenkin vähän reilummin rullatun käytetyn ostaa huomattavasti mieluummin manuaaliaskilla tomaatin kalliiden korjauskustannusten pelossa. Onhan tonni-pari-kolme ihan merkittävä raha uuttakin autoa laitettaessa, etenkin, jos puhutaan 15-30 tonnin kärryistä. Tätä taustaa vasten voisi yhtä hyvin kysyä miksi joku ajaa Skodalla tai VW:llä, kun voisi ajaa Audilla jne.
Pelko on kamala asia, joka on kautta ihmiskunnan historian ollut manipuloimassa elämäämme. Tätä samaa manipulointia harrastaa, joko tahallaan tai "ehkä" huomaamattaan, nykyinen media ja tarkoituksenhakuinen trollaus; suomalainen media kavaltaa kyllä itsensä. ::)
Ja tuohon miksi joku ajaa Skodalla tai VW:llä, kun voisi ajaa Audilla jne., voi vastata, että miksi on ajettava Audilla kun samat ominaisuudet ja monet käyttökelpoisempina (mm. tilat) löytyvät halvemmalla - kun itsetunto riittää tähän järkivalintaan. ;)
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 04.03.16 - klo:11:59
Ja tuohon miksi joku ajaa Skodalla tai VW:llä, kun voisi ajaa Audilla jne., voi vastata, että miksi on ajettava Audilla kun samat ominaisuudet ja monet käyttökelpoisempina (mm. tilat) löytyvät halvemmalla - kun itsetunto riittää tähän järkivalintaan. ;)
Ja kun vielä ottaa huomioon Audien reippaammat huolto- ym. kulut, niin WW tai Skoda on noista kolmesta järkevämpiä valintoja ainakin omasta mielestäni. Eikä mitään valittamista kun nyt toinen Skoda menossa.
Janispetkeet jääkööt niitä haluaville. ;)
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 04.03.16 - klo:11:59
monet käyttökelpoisempina (mm. tilat) löytyvät halvemmalla - kun itsetunto riittää tähän järkivalintaan. ;)
Olette muuten vielä aika kaukana tuolla "järkivalinnallanne" jos pitää paljon tilaa saada halvalla ja silti yhä päädytte VAG-leirin edustajaan. Toki VAG:n sisällä tuo varmaan pitää paikkansa, mutta tuota maailmaa on aika paljon myös VAG:n ulkopuolella ::)
Lainaus käyttäjältä: Ranssi - 04.03.16 - klo:11:23
Käypä peruste on taloudelliset syyt. Etenkin vähän reilummin rullatun käytetyn ostaa huomattavasti mieluummin manuaaliaskilla tomaatin kalliiden korjauskustannusten pelossa. Onhan tonni-pari-kolme ihan merkittävä raha uuttakin autoa laitettaessa, etenkin, jos puhutaan 15-30 tonnin kärryistä. Tätä taustaa vasten voisi yhtä hyvin kysyä miksi joku ajaa Skodalla tai VW:llä, kun voisi ajaa Audilla jne.
DSG:tä ei kovin moni paja marmorin ohella korjaa.... joten sen sanottua työsopparin irti jää IMO 2 vaihtoehtoa:
Marmori jolle eurot kyllä kelpaavat, tai sitten lähinnä Saksanmaalta käytetty aski purkuautosta - huonon yksilön osuessa kohdalle jää taas :-X musta pekka käteen ja saa mennä marmorin kassan kautta, kiitos. :o
Toki asia muuttuu, jos askille saa vaikka 500, omavastuun korjauksille 200 tkm saakka, niin kuluille saadaan jokin perälauta.
Eikä se 2-massa vauhtipyöräkään taida erityisemmin pitää niistä matalista kierroksista. :P
Meillä on töissä 1.4tsi+dsg7 Yeti 11/13-mallia. Eli rapia 2v vanha mittarissa 23tkm.
Ajelin sillä tänään sellasen 50km töissä Espoossa. Edellisen kerran ajanut joskus kesällä, on työkaverilla työautona.
Voi unelma mikä laatikko DSG7kun se on vähän ajettu. Uusi auto tuoksuu vielä sisällä :)
Ei voi verrata samaa laatikkoa 1.4tsi vs. 1.6tdi cr autoissa. Ihan erit, no tietysti omalla ajettu 225tkm enemmän.
Jos oma toimisi noin niin sitä ilon päivää. Se toimi silloin kun oli uudet kytkimet, ölpät ja softa. Mutta nyt tekee ikä tehtävänsä autossa.
Jos tollaisen auton saisin missä laatikko toimis noin kuin työpaikan Yetissä niin hommaisin heti automaatin.
Uskaltaako tässä käydä ajamassa uutta 1.6tdi cr +DSG7:aa? Tai RS:ää?
Lainaus käyttäjältä: RSOCUstin - 04.03.16 - klo:12:23
Jos oma toimisi noin niin sitä ilon päivää. Se toimi silloin kun oli uudet kytkimet, ölpät ja softa. Mutta nyt tekee ikä tehtävänsä autossa.
Olisko syytä huollattaa sitä joskus? Jos about 250 tkm ajettu, niin eikö sekin kaipaisi jo uudet kytkimet ja softat (sopeutukset)?
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.03.16 - klo:12:09
Olette muuten vielä aika kaukana tuolla "järkivalinnallanne" jos pitää paljon tilaa saada halvalla ja silti yhä päädytte VAG-leirin edustajaan. Toki VAG:n sisällä tuo varmaan pitää paikkansa, mutta tuota maailmaa on aika paljon myös VAG:n ulkopuolella ::)
Citroenin kaikki pyöränlaakerit, kaikki neljä, vaihdettiin vuoron perää alle 70 000 km:a ajetusta nelosesta - ja olipa muutakin... Ei se aidan toisella puolella se ruoho sen vihreämpää... ::) ( Pari sitikkaakin omistanut.)
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 04.03.16 - klo:12:09
DSG:tä ei kovin moni paja marmorin ohella korjaa.... joten sen sanottua työsopparin irti jää IMO 2 vaihtoehtoa:
Marmori jolle eurot kyllä kelpaavat, tai sitten lähinnä Saksanmaalta käytetty aski purkuautosta - huonon yksilön osuessa kohdalle jää taas :-X musta pekka käteen ja saa mennä marmorin kassan kautta, kiitos. :o
Toki asia muuttuu, jos askille saa vaikka 500, omavastuun korjauksille 200 tkm saakka, niin kuluille saadaan jokin perälauta.
Eikä se 2-massa vauhtipyöräkään taida erityisemmin pitää niistä matalista kierroksista. :P
Onko perusteltua tietoa?? Itse vaihteistossa (siinä, mitä kutsutte laatikoksi) ei ole paljon vikoja esiintynyt. Vika-alttiita ovat olleet lähinnä huoltamattomat tai väärin käytetyt kytkimet; öljyt vaihtamatta, tai vaihto tehty väärällä öljyllä ja väärällä vaihtomenetelmällä (täytetty väärä määrä). Mekatroniikka (se "vaihtorobotti" ja sen ohjauselektroniikka) on ollut se akilleen kantapää.
Keskeinen asia on osata käyttää automaattia oikein; ei paljon vaadi, mutta pitää osata käyttää oikein! DSG:llä pääsee nätisti liikkeelle ja myös ylämäkeen - ja nykäyksettä, mutta pitää osata käyttää (kaasupoljinta).
Ellei osaa käyttää, niin ei voi vaatiakaan toimimista. Ei polkimella ohjattu tavallinenkaan kytkin kestä väärää, järjenvastaista käyttöä.
Kuvaava seikka osaamattomuudelle (=syy automaatin vikaantumiselle!) oli kun taannoin joku väitti - ja sai melkoisen kuoron mukaansa - että automaattia ei voi käyttää väärin! ::)
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 04.03.16 - klo:12:56
Ei se aidan toisella puolella se ruoho sen vihreämpää... ::)
PSA ja VAG on vasta kaksi ties kuinka monesta autoja valmistavista konserneista, vaikka toki hinta / tilavuus onkin PSA:lla jo aika paljon parempi, mutta niin se on hintaeroosiokin niinä ekoina vuosina PSA:lla aika paljon karmeampaa => pitäisikö sittenkin ajatella arvoalenema / tilavuus tms? Sillä tuo alenemahan on se minkä se auto sulle oikeasti maksaa. Toki velalla ostettaessa myös ne rahoituskulut tulevat mukaan, joten tässä kohdin myös auton hankintahinta osallistuu kuvioon ???
Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 04.03.16 - klo:12:42
Olisko syytä huollattaa sitä joskus? Jos about 250 tkm ajettu, niin eikö sekin kaipaisi jo uudet kytkimet ja softat (sopeutukset)?
60tkm sitten tehty softa ja ölppä kamppis ja 100tkm sitten uudet kytkimet. Nyt aattelin ölpät vaihtaa vaikka eihän tohon tarttis. Tuolla autotallissa juttu autosta aikalailla...
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 04.03.16 - klo:13:18
Onko perusteltua tietoa?? Itse vaihteistossa (siinä, mitä kutsutte laatikoksi) ei ole paljon vikoja esiintynyt. Vika-alttiita ovat olleet lähinnä huoltamattomat tai väärin käytetyt kytkimet; öljyt vaihtamatta, tai vaihto tehty väärällä öljyllä ja väärällä vaihtomenetelmällä (täytetty väärä määrä).
Mihin itse perustat tämän väitteen? Suurimmat murheet ovat kuitenkin olleet 7-vaihteisessa DQ200-laatikossa, jonka öljyille ei ole vaihto-ohjelmaa (eli ovat ns. "ikuiset" öljyt).
Alku otsikkoon viitaten uskon ,että Jeremy Clarkson ajaisi isomman osan (lähes kaikki) palstalaisten autot suoraan mereen. Olkoon mitä maatteja tahtojaan. Itsellä lompakon ohkaisuuden takia A4 TDI manual ja vanha 09 . Erittäin hyvä köyhän miehen käyttöauto varsinkin mikäli kilometrejä tulee enenmän.
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 04.03.16 - klo:12:09
DSG:tä ei kovin moni paja marmorin ohella korjaa.... joten sen sanottua työsopparin irti jää IMO 2 vaihtoehtoa:
Marmori jolle eurot kyllä kelpaavat, tai sitten lähinnä Saksanmaalta käytetty aski purkuautosta - huonon yksilön osuessa kohdalle jää taas :-X musta pekka käteen ja saa mennä marmorin kassan kautta, kiitos. :o
Toki asia muuttuu, jos askille saa vaikka 500, omavastuun korjauksille 200 tkm saakka, niin kuluille saadaan jokin perälauta.
Eikä se 2-massa vauhtipyöräkään taida erityisemmin pitää niistä matalista kierroksista. :P
Marmori korjaa DSG:tä? Miksi palstalla useat kirjoittavat, että heille tarjotaan vain uutta askia ;)?
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 04.03.16 - klo:12:09
DSG:tä ei kovin moni paja marmorin ohella korjaa.... joten sen sanottua työsopparin irti jää IMO 2 vaihtoehtoa:
Marmori jolle eurot kyllä kelpaavat, tai sitten lähinnä Saksanmaalta käytetty aski purkuautosta - huonon yksilön osuessa kohdalle jää taas :-X musta pekka käteen ja saa mennä marmorin kassan kautta, kiitos. :o
Toki asia muuttuu, jos askille saa vaikka 500, omavastuun korjauksille 200 tkm saakka, niin kuluille saadaan jokin perälauta.
Eikä se 2-massa vauhtipyöräkään taida erityisemmin pitää niistä matalista kierroksista. :P
Saksassa on useita automaattilaatikoiden (myös VW:n DSG) korjaamiseen perehtyneitä korjaamoita, jotka toimittavat kunnostettuja vaihtolaatikoita ja vanha laatikko menee vaihdossa. Kunnostavat myös omaan runkoon, mutta aikataulu on pidempi. Näillä korjaamoilla on kansainvälinen jakelu. Suomalaisista automaattivaihteistokorjaamoista osa käyttänee näitä saksalaisia ammattikunnostajien tuotteita. Kunnostetun laatikon hinta lienee noin 2...2,500 euroa+rahti+pantti.
Manuaalivaihteisto siksi että ,,ssää on mukavampi käskyttää! 8)
Kysymys: Miksi joku ostaa vielä manuaalivaihteisen auton.
Vastaus : Hän haluaa manuaalivaihteisen auton.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 05.03.16 - klo:18:54
Kysymys: Miksi joku ostaa vielä manuaalivaihteisen auton.
Vastaus : Hän haluaa manuaalivaihteisen auton.
Oikaisu väärään vastaukseen: Hän haluaa olla tyhmä.
Lainaus käyttäjältä: Golfauto - 05.03.16 - klo:19:11
Oikaisu väärään vastaukseen: Hän haluaa olla tyhmä.
Vaikka otsikko onkin typerä, niin typeriä vastauksia voisi yrittää välttää.
Lainaus käyttäjältä: enkero - 05.03.16 - klo:19:14
Vaikka otsikko onkin typerä, niin typeriä vastauksia voisi yrittää välttää.
Pahoittelut tyhmyydelleni.
Pitäskö ruveta vääntämään samalla tavalla miksi kukaan ostaa minkään muun värisen auton kuin valkoisen? Tuo kuitenkin kuuluu about jokaisen automallin perushintaisiin väreihin, joten siitä ei tartte maksaa edes värilisää ja kuitenkin se suojaa auton peltipinnan ihan yhtä hyvin kuin jokin muukin väri ???
Lisää tähän tarvitsemasi määrä hymiöitä ettei mene herne nekkuun ;)
Ehkä se ainoa "oikea" vastaus lienee että se auton ostaja halusi jonkin muun värin ja siksi hankki autonsa sen värisenä 8)
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 05.03.16 - klo:19:42
Lisää tähän tarvitsemasi määrä hymiöitä ettei mene herne nekkuun ;)
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
Se nyt vaan on niin että kokeneen tosikiuskin ei tarvitse mitään "hämmellä" koska kytkin ja vaihteet toimii sujuvasti selkäytimen refleksinä eli sitä ei edes huomaa jos ei ole känny toisessa kädessä ja välikädet puuttuvat! 8)
Eniten kuitenkin hirvittää vanhojen automaattien kulutuslisä ja uusien vikaherkkyys/kalliit huollot! ???
https://www.youtube.com/watch?v=yZ4upN5unWk (https://www.youtube.com/watch?v=yZ4upN5unWk)
Lainaus käyttäjältä: meisterstuck - 05.03.16 - klo:23:14
https://www.youtube.com/watch?v=yZ4upN5unWk (https://www.youtube.com/watch?v=yZ4upN5unWk)
Hyvässä kunnossa oli kuskin käsi koska liikkui?
Minulla nykyään 6 vaihdetta, ennen oli 5 ja sitä ennen 4. Monessa automaatissa on 3 vaihdetta kuten vanhoissa jenkeissä (ratissa) joita olen ajanut eli onko "hämmennystä" paljon vähemmän? :-X
Minä tosiaan pystyn lähteen liikkeelle kakkosella ja ajaan sillä taajaman, maantillä voin vaihtaa vitosen ja sillä mennään yli 200 jos uskaltaa?
Eli ei paljon vaihtamisia jos ei halua sporttista kulkua? :P
Pääosin ajan maanteillä joten ei tarvitse kuin vakkaria hämmentää! 8)
Kevennyksenä muisteloita armeija-ajoilta vuonna miekka ja kirves. Oli sellainen ihmepeli kuin Terra, jossa ajaja vaihteli vaihteita kaksin käsin. Puskajussina en koskaan päässyt käymään ajoneuvon ohjaamossa (enkä ollut kylmässä kyydissäkään), mutta kun sellainen ajoi ohi, saattoi aina nähdä kuinka moottorin kapean kierrosalueen vuoksi tuossa "traktorissa" kuski koko ajan hämmensi vaidekeppejä, tosiaankin molemmin käsin, koska vaihteistossa oli joku "kertoja".
Nykyisinhän jopa Daciaan saa automaatin, robotti tosin mutta kuitenkin 8)
https://www.youtube.com/watch?v=BcNHpTZQVy8 (https://www.youtube.com/watch?v=BcNHpTZQVy8)
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 06.03.16 - klo:09:43
Nykyisinhän jopa Daciaan saa automaatin, robotti tosin mutta kuitenkin 8)
https://www.youtube.com/watch?v=BcNHpTZQVy8 (https://www.youtube.com/watch?v=BcNHpTZQVy8)
Manuaalipuolen vaihtokuviokin oli saatu oikeinpäin! :O
Meillä pihassa kaksi Rinkelipussia, kyllä automaatti yleensä pihasta ensin häipyy.
Samoin kuin ennen oli Q ja vajaaveto, niin Q lähti ;)
Eihän automaatti virheetön ole. Esim. kun kiihdyttää vitosella, laittaa kruisen päälle niin ei kovin helposti vaihda kutoselle, ainakaan alle 85 km/h nopeuksissa. Kruisen tiputus saa heti vaihteen vaihtumaan kutoselle. Näin esim. kun lähestyy liikennevaloja niin menee 5>6>5>4>3>2.
Kun vedän isoa kärriä niin maantiellä laitan Tiptronicin käsinvaihtomoodille, vakkari päälle. Ylämäessä vakkari pysyy päällä vaikka vaihtaa vaihteita alaspäin. On mun mielestä aika vaivantonta ajella näin. Ei tarvitse polkimiin koskea.
Lainaus käyttäjältä: Natte - 06.03.16 - klo:18:41
Kun vedän isoa kärriä niin maantiellä laitan Tiptronicin käsinvaihtomoodille, vakkari päälle. Ylämäessä vakkari pysyy päällä vaikka vaihtaa vaihteita alaspäin. On mun mielestä aika vaivantonta ajella näin. Ei tarvitse polkimiin koskea.
Tuokin on yksi automaagin hyvistä puolista, vaihteita voi vaihdella käsin ilman että cruise putoaa pois pelistä :)
^ tuohon pystyy jo nykyään manuaalilaatikollinenkin auto. Kyllä automaatti on mukava mutta vielä kun itse en koe vaihteenvaihtoa ongelmaksi olen antanut automaattilaatikkojen kehittyä.
Vielä automaattilaatikollisesta autosta tulee mieleen, vanhus, nainen, mies muutenvaan kädetön ;D
Entäs nämä nuorempien sukupolvien edustajat? Heillä monesti ensimmäinen nelipyöräinen ajoneuvo on mauto, johon ei ole muuta vaihtoehtoa kuin automaattivaihteisto.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 06.03.16 - klo:18:46
Tuokin on yksi automaagin hyvistä puolista, vaihteita voi vaihdella käsin ilman että cruise putoaa pois pelistä :)
Ainakin Audin nykyisillä manuaskeilla voi vaihtaa vaihdetta ilman että vakkari putoaa. Vakkari sammuu vasta jos kytkin on tarpeeksi pitkään pohjassa ja tietysti kierrokset laskee vaihdon ajaksi. Mutta itse aiheeseen: nykyinen on perinteinen momenninmuunnilaatikko, ja sopii kyllä profiilin autoon täydellisesti. Eihän se mikään sporttiloota ole mutta olen ajanut samanlaista myös manuaalina ja ei kyllä sovi yhtään.
https://www.youtube.com/watch?v=yZ4upN5unWk (https://www.youtube.com/watch?v=yZ4upN5unWk)
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 05.03.16 - klo:23:27
Hyvässä kunnossa oli kuskin käsi koska liikkui?
Mutta katos kytkinjalkaa, se enempikin lepää...
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.03.16 - klo:13:22
PSA ja VAG on vasta kaksi ties kuinka monesta autoja valmistavista konserneista, vaikka toki hinta / tilavuus onkin PSA:lla jo aika paljon parempi
No jaa en Peugetin hinnastossa huomannut 16000, paikkeilla Toledoa tilavampaa.
Automaateista puhuen onhan se kaupungissa paljon parempi. Manuaali on edukkaampi ja silläkin pärjää mutta joskus se kytkinjalka kramppailee.
Yksi automaatin puolesta puhuva tekjä on se, että moottoreiden kierrokset laskevat koko ajan normiajossa. Uusi A4 on tästä hyvä esimerkki. Tuo edellyttää vaihteistolta laajempaa välitysaluetta, joka lisää vaihteiden määrää. Automaatti jaksaa vaihdella välityksiä, vaikka niitä olisi kuinka paljon. Vaikka 911 ja Corvette onkin tarjolla 7-vaihteisella manuaalilla, niin voi olla, ettei normiautoissa tulla koskaan menemään tuohon. Tuota useampivaihteisia manuaaleja on ainakin varsin hankala kuvitella.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 07.03.16 - klo:23:28
Yksi automaatin puolesta puhuva tekjä on se, että moottoreiden kierrokset laskevat koko ajan normiajossa. Uusi A4 on tästä hyvä esimerkki. Tuo edellyttää vaihteistolta laajempaa välitysaluetta, joka lisää vaihteiden määrää.
No se seuraava kysymys onkin miksi pitää olla pykälät, miksei voisi olla portaaton? Toki noissa on sitten ne omat ongelmansa luistojen, tehohäviöiden jne. kanssa. Mutta miksei tuotakin tekniikkaa voisi kehittää edelleen, noissa liene sitten teräshihnan juuri muuta keksitty ja tuostakin on jo jonkun verran aikaa ???
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 07.03.16 - klo:23:28
Yksi automaatin puolesta puhuva tekjä on se, että moottoreiden kierrokset laskevat koko ajan normiajossa. Uusi A4 on tästä hyvä esimerkki.
Laskevatko ne lineaarisesti auton vanhetessa ? Vai mallien välillä ? 8)
Oli miten oli niin kyllähän se uusi A4 2.0 TFSI 252 hp. matalaa kierrosta satkun nopeudessa pitää ( n.1500 rpm.) , itse en näe sitä yhteyttä automaattilaatikkoon muuta kuin välityksen suhteen, samahan olisi mahdollista manuaalillakin ja pienemmillä sisäisillä kitkoilla ;) .
Tuo pienillä kierroksilla jurnuttaminen on minusta huono ominaisuus. Itselläni oli joskus dsg 7 vaihteinen loota. Ja kyllä kävi sääliksi konetta kun -30 pakkasellakin lähti ajamaan niin 55km/h kohalla oli jo seiska pesässä. Ei varmaan kovin terveellistä vejättää jääkylmää konetta. Toki ja säälin ja vaihtelin vaihteita manuaallisesti kunnes kone lämpis. Toisekseen viive ja nykäys liikkeellelähdössä myös ärsytti. Nyt ajellaan manuaalilla ja tuskin olen kohtakaan vaihtamassa automaattiin.
Olen ajanut työni puolesta automaateilla, mutta ei ole tehnyt erityistä vaikutusta. Uudessa Alhambrassa on tästä syystä manuaalivaihteisto. Toki myönnettäköön, että DSG:n hinta (n. 3000 EUR kalliimpi) vaikutti myös valintaan. Lisäksi en usko, että vaimoni oppisi ajamaan automaatilla :D
Lainaus käyttäjältä: Alhambra - 17.04.16 - klo:13:47
Lisäksi en usko, että vaimoni oppisi ajamaan automaatilla :D
Tuohan on vähän sama asia kuin epäilisi, että henkilö joka osaa laskea kolmeen, ei välttämättä osaisi laskea kahteen.
Lainaus käyttäjältä: Alhambra - 17.04.16 - klo:13:47
Olen ajanut työni puolesta automaateilla, mutta ei ole tehnyt erityistä vaikutusta. Uudessa Alhambrassa on tästä syystä manuaalivaihteisto. Toki myönnettäköön, että DSG:n hinta (n. 3000 EUR kalliimpi) vaikutti myös valintaan. Lisäksi en usko, että vaimoni oppisi ajamaan automaatilla :D
Et taida paljoakaan vaimoasi arvostaa 🤔
Automaatilla ellei opi ajamaan, kannattaa luopua autoilusta kokonaan, täytyy olla jo muillakin elämänalueilla vakavia puutteita 😳
Lainaus käyttäjältä: referee - 17.04.16 - klo:14:28
Et taida paljoakaan vaimoasi arvostaa 🤔
Automaatilla ellei opi ajamaan, kannattaa luopua autoilusta kokonaan, täytyy olla jo muillakin elämänalueilla vakavia puutteita 😳
Tähän on pakko todeta, että meillä firmassa on yksi automaattiauto jolla useampi nainen ei suostu ajamaan, koska se on automaatti. Eivät suostu edes kokeilemaan ja on yritetty.
Eipä ole minulta pois vaikka onkin DSG:llä oleva auto. Kyllä mä silläkin ajelen.
Lainaus käyttäjältä: tpu - 17.04.16 - klo:14:17
Tuohan on vähän sama asia kuin epäilisi, että henkilö joka osaa laskea kolmeen, ei välttämättä osaisi laskea kahteen.
Lainaus käyttäjältä: Bonneville - 01.03.16 - klo:12:20Nykyisessä DSG, toiveena seuraavaan manuaali. Ai miksikö, uituttaa kun moottori jyrää 1200rpm taulussa, risteykseen kun hidastaa niin melko usein juuri ennen stoppia pääseekin jatkamaan eteenpäin-> laatikko arpoo, sportilla kierrokset ok, mutta sitten jää roikkumaan pitkäksi aikaa korkealle, risteyksissä 1-2 vaihde töksäyttää kun ei tiedä mitä pitäisi olla sisässä.
Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 01.03.16 - klo:14:39Täytyy vielä kommentoida, että omassani ei tuollaista ole vielä koskaan esiintynyt. Oli auto sitten pysähdyksissä tai hitaasti etenemässä, aina veto on kytkeytynyt päälle siististi ja pehmeästi. Olenko vahingossa saanut toimivan askin, vai onko nyt vasta opittu tekemään kunnollisia DSG-laatikoita?
Minullekin nuo ”Hugh B:n” kuvaamat temput ovat kyllä vieraita. Omassa kärryssäni (A3) DSG7 on ainakin toistaiseksi toiminnut mallikkaasti. Mukava sillä on ajaa, mutta mitä ilmeisimmin omissa ajoissa, jotka suurimmaksi osaksi ovat maan- ja moottoritieajoa, ei manuaalillakaan ajaminen olisi mitenkään erityisen tuskaista. Kerran oli mökkimatkalla alla A3 1.6 Tdi käsivaihteistolla, eikä matkalla Keski-Suomeen vaihdekeppiin tarvinnut kovin montaa kertaa koskea, vaikka ko. moottori ei mikään varsinainen voimanpesä olekaan.
Itselläni ei alun perin ollut tarkoitusta automaattia hankkia, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla Audimyynti melko painokkaasti tarjoaa asiakkailleen automaattia. Koeajoautot ovat aika lailla automaattipainotteisia, jolloin todennäköisesti itseni lisäksi moni muukin ”manuaalimies- ja nainen” helposti altistuu automaatin houkutuksille.
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 01.03.16 - klo:15:14DSG:llä pääsee nätisti ja joustavasti liikkeelle ja vaihdot ovat huomaamattoman siistejä.
Olen samaa mieltä. Toisaalta toisenlaisiakin näkemyksiä on esitetty. Liekö sitten niin, että DSG7 toimii eri merkeissä eri tavalla?
Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 03.03.16 - klo:15:31Minä en kuitenkaan käyttänyt kirjoituksessani mitään superlatiivia enkä verrannut muihiin merkkeihin. Mursut vaan ovat näemmä luonteeltaan sellaisia eläimiä, että niiden täytyy päästä kuittailemaan. :P
Vaikea sanoa mursuista yleensä, mutta ainakin tällä mursulla siihen on suorastaan patoamaton tarve.
Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 04.03.16 - klo:10:00Toki ihmisten arvostukset ovat erilaisia ja manuaalin ystäville suotakoon kernaasti puolestani sen heille tuottama ilo. Se ei ole mitenkään minulta pois, joten en arvostele heidän valintaansa ja filosofiaansa.
Hyvin sanottu.
Jokainen tekee itse valintansa.
UUSI A4 automaatilla,aivan loistava ajossa. Paikallaanpitoavustin on tosi hieno juttu ei tarvitse risteyksessäkään painaa jarrupoljinta odotellessa. Odottaa vaan vuoroa monot levossa ja painaa sitten kaasua kun lähdetään.
10-vuoden kuluttua nauretaan jo kepparihepoille. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 17.04.16 - klo:17:00
10-vuoden kuluttua nauretaan jo kepparihepoille. ;D ;D ;D
Eli rami on sitä mieltä, että kun ajan manuaalivaihteisella autolla kymmenen vuoden päästä ( oletuksena että niitä valmistetaan ), niin kaikki nauravat minulle siksi, että ajan manuaalivaihteisella autolla.
Täällä ainakin toinen,joka ajaa keppivaihteisella autolla,malliaMB. En tiedä,saako E-mallin mersua enää keppivaihteisena,ainakaan hinnastossa ei enää löydy. Onneksi näitä ei tarvi yksityiskäytössä vaihdella kovin usein.
Itse en osta automaattia kahdesta syystä. 1. Ajan pääasiassa matka-ajoa moottori- ja maantiellä, en koe automaattivaihteistolle mitään tarvetta, varsinkin kun automaattivaihteiset autot kalliimpia kuin manuaalit. 2. Automaattivaihteistossa huoltokulut ovat korkeammat kuin manuaalissa. Manuaalista vaihdatan öljyt "vapaaehtoisesti" noin 100tkm välein (eli noin 1,5vuoden välein) hinta työlle aineineen liikkuu 90-110, paikkeilla. mm. DSG:ssä huoltokulut ovat huomattavasti korkeammat (nimenomaan huoltokulut, mm DSG:n mahdollisista tähtitieteellisistä korjauskuluista en edes puhu). Jos ajaisin kaupunkipyörittelyä 20tkm vuodessa niin tilanne olisi aivan toinen...
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 17.04.16 - klo:19:29
Itse en osta automaattia kahdesta syystä. 1. Ajan pääasiassa matka-ajoa moottori- ja maantiellä, en koe automaattivaihteistolle mitään tarvetta, varsinkin kun automaattivaihteiset autot kalliimpia kuin manuaalit. 2. Automaattivaihteistossa huoltokulut ovat korkeammat kuin manuaalissa. Manuaalista vaihdatan öljyt "vapaaehtoisesti" noin 100tkm välein (eli noin 1,5vuoden välein) hinta työlle aineineen liikkuu 90-110, paikkeilla. mm. DSG:ssä huoltokulut ovat huomattavasti korkeammat (nimenomaan huoltokulut, mm DSG:n mahdollisista tähtitieteellisistä korjauskuluista en edes puhu). Jos ajaisin kaupunkipyörittelyä 20tkm vuodessa niin tilanne olisi aivan toinen...
Tähän kiteytyy hyvin pitkälti oma ajatusmaailma. Nähnyt pari automaattilaatikon remontin loppulaskun, niin olen todennut että en uskalla käytettyä autoa ostaa missä automaattilaatikko on. Moni autonvalmistaja, kun on myynyt auton ettei laatikkoa tarvitse huoltaa ja sen jälkeen laatikkoa onkin pitänyt ruveta huoltamaan, jopa 60tkm välein. Eikä tuo huolto edes kuulu normaaliin huolto-ohjelmaan, vaan on erikseen tilattavissa.
Mutta kyllä automaattilaatikoisella autolla liikkuminen on mukavampaa, kun tietää ettei remontteja tarvitse itse maksaa (Firman autot).
Lupaan heti vaihtaa automaattiin,kun netistä loppuvat kirjoitukset niiden vioista nykivistä ominaisuuksista
hintavista remonteista ja lukuisista muista epäkohdista.
Eli valinta siirtyy minulta teille.
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 08.03.16 - klo:09:11
Oli miten oli niin kyllähän se uusi A4 2.0 TFSI 252 hp. matalaa kierrosta satkun nopeudessa pitää ( n.1500 rpm.) , itse en näe sitä yhteyttä automaattilaatikkoon muuta kuin välityksen suhteen, samahan olisi mahdollista manuaalillakin ja pienemmillä sisäisillä kitkoilla ;) .
Yhteys matalien kierrosten ja automaatin välillä on ilmeinen. Jos halutaan pitkiä välityksiä maantienopeuksiin, niin vaihteita tarvitaan paljon, koska ykkösellä pitää pystyä ajamaan hitaasti ja perättäisten vaihteiden väliä ei saisi kasvaa liian suureksi. Kun vaihteita on paljon, niin käsin vaitaminen ei tule kyseeseen. Syy näkyy nopeasti, kun katsoo kuinka usein vaihteet vaihtuvat nykypäivän kehittyneimmissä automaateissa.
Pari päivää sitten kävin kokeilemassa uutta Mersun E-Klassea uudella nelisylinterisellä dieselmoottorilla ja uudella 9-vaihteisella automaatilla. Jos löydät jostain vähänkään vastaavan auton, jossa kierrokset pysyvät motariajossa yhtä alhaisena kuin tuossa, niin olen yllättynyt. Tuossa Mersun laatikossa pienimmän ja suurimman välityksen suhde on 9,15. Tuollaiseen ei manuaalilla enää oikein pääse.
Pitkä välitys tarkoittaa liisäntyneitä vaihtokertoja ihan mäissä, kiihdytyksissä ja sen sellaisissa. Sulavasti vaihtavalla automaatilla tuo nyt ei haittaa mitään, mutta monia kuskeja alkaa tympimään, jos sitä manuaalia pitää joka mäessä hämmennellä. Tämänkin vuoksi automaatit ovat manuaaleja luontevampia vaihteistoja matalilla kierroksilla ajamiseen.
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 17.04.16 - klo:19:29
Itse en osta automaattia kahdesta syystä. 1. Ajan pääasiassa matka-ajoa moottori- ja maantiellä, en koe automaattivaihteistolle mitään tarvetta
Matalammat moottorin kierrokset ovat mukavuustekijä matka-ajossakin.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 17.04.16 - klo:17:46
Eli rami on sitä mieltä, että kun ajan manuaalivaihteisella autolla kymmenen vuoden päästä ( oletuksena että niitä valmistetaan ), niin kaikki nauravat minulle siksi, että ajan manuaalivaihteisella autolla.
Pitkälti näin......
Taatusti keskustelun luonne on täysin muuttunut mitä tulee automaattivaihteisiin autoihin.
Automaatit tekevät tuloaan niin voimakkaalla ryminällä.
Eipä monikaan enää kepparia osta kun on kerran automaatin makuun päässyt. Automaatti on taloudellinen ja mukava ajossa.
Todellakin riuhtoa sitä kepakkoa ei tulisi enää mieleenkään.
Itsellä on nyt menossa kolmas automaatti Golf,A3 ja nyt UUSI A4 ja missään niissä ei ole ollut vikoja. Se vaan huomioituna,että nämä ovat olleet kaikki uusimpia vehkeitä vm. 2010>>
Jos puhutaan jostain automaatin nykimisestä niin kyllä taatusti keppivaihteinen enemmän liikahtelee vaihtaessa jos verrataan automaattiin. Olisipa kiva verrata vaikka kaupunkiajoa jos asennettaisiin herkät anturit jotka mittaisivat auton liikkeitä vrt.Manuaali/automaatti.
Kyllähän sen huomaa kun lähdetään normaali kaasutuksella liikkeelle niin se keppari jää aina muutaman auton mitan. En vertaa tätä mihinkään rallaamiseen. Automaatti on vain niin nopea. Nopeampi ja optimaalisempi toiminnaltaan kuin 90% autoilijoista.
Lainaus käyttäjältä: rami - 17.04.16 - klo:21:55
Pitkälti näin......
Taatusti keskustelun luonne on täysin muuttunut mitä tulee automaattivaihteisiin autoihin.
Automaatit tekevät tuloaan niin voimakkaalla ryminällä.
Tämä on tullut huomattua, kun katsellut sivusilmällä Superbia 170 heppaisena nelivetofarkkuna. Melkein kaikki on DSG:llä ja manuaalit on vähemmistönä. Harmi.
Ei ollut Scirocco 122 heppaista automaatilla. Ostin 160 heppaisen enkä olisi ikinä huolinut DSG:tä.
Ei ollut Toyota Celicaa 2004 Suomessa uutta automaatilla.
Ei ollut Opel Astra GTC 200 automaatilla.
Ei ollut Ford Fiesta ST:tä automaatilla.
Mille ne ihmiset oikein nauraa. Siksi ajan manuaalilla niin kauan kun voin, että ihmiset saavat nauraa.
Elämä on niin totista tallaamista monelle, että hienoa saada joku ihminen nauramaan pelkästään autolla ajaen.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 17.04.16 - klo:23:55
Ei ollut Scirocco 122 heppaista automaatilla. Ostin 160 heppaisen enkä olisi ikinä huolinut DSG:tä.
Ei ollut Toyota Celicaa 2004 Suomessa uutta automaatilla.
Ei ollut Opel Astra GTC 200 automaatilla.
Ei ollut Ford Fiesta ST:tä automaatilla.
Mille ne ihmiset oikein nauraa. Siksi ajan manuaalilla niin kauan kun voin, että ihmiset saavat nauraa.
Elämä on niin totista tallaamista monelle, että hienoa saada joku ihminen nauramaan pelkästään autolla ajaen.
Ja sitten toisissa malleissa maahantuoja tekee valinnan kuluttajan puolesta automaatin hyväksi.
K.
Lainaus käyttäjältä: kerkko - 18.04.16 - klo:06:22
Ja sitten toisissa malleissa maahantuoja tekee valinnan kuluttajan puolesta automaatin hyväksi.
K.
No sillehän ne nyt nauraa kun ei näistä mainisemistasi autoista juurikaan ole käyttöautoiksi joka oikeaa autoa tarvitsee. ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 18.04.16 - klo:08:44
No sillehän ne nyt nauraa kun ei näistä mainisemistasi autoista juurikaan ole käyttöautoiksi joka oikeaa autoa tarvitsee. ;D
Mikäs ihme noissa oikein vikana on? Ihan tuikitavallisia normituotantolinjalta tulleita menopelejä kaikki luetellut.
Meillä on taloudessa yksi DSG ja yksi manuaalivaihteinen. Ei pienintäkään ongelmaa siirtyä autosta toiseen. Talvella kieltämättä nautillollisempaa ajella 2.0T:llä, kytkeä espit pois ja potkaista auto luisuun kytkimellä.
DSG vaihtuu kesäkuun alussa toiseen samanlaiseen arpalaatikolla varustettuun.
Lainaus käyttäjältä: JiiJii71 - 18.04.16 - klo:09:03
Mikäs ihme noissa oikein vikana on? Ihan tuikitavallisia normituotantolinjalta tulleita menopelejä kaikki luetellut.
Meillä on taloudessa yksi DSG ja yksi manuaalivaihteinen. Ei pienintäkään ongelmaa siirtyä autosta toiseen. Talvella kieltämättä nautillollisempaa ajella 2.0T:llä, kytkeä espit pois ja potkaista auto luisuun kytkimellä.
DSG vaihtuu kesäkuun alussa toiseen samanlaiseen arpalaatikolla varustettuun.
No eihän nuissa sinänsä mitään vikaa ole mutta vähintään 95%ihmisistä ei tarvitse eikä hanki tuontyylistä ajopeliä itselleen.
Mielestäni kuuluu omaan sarjaan.
Kun ajaa tasaisen satunnaisesti manuaalilla ja automaatilla niin ei osaa asiaan edes kiinnittää sen kummemmin huomiota.
Jos ajaisin voittopuolisesti vilkkaassa liikenteessä kaupunkialueella jossa ajo sisältää paljon pysähdyksiä ja ryömitystä niin sellaiseen käyttöön valitsisin auton jossa on momentinmuuntimella varustettu automaattivaihteisto.
Ja jos taas ajaisin pelkästään maantieajoa niin automaattia ei kaipaisi ollenkaan, automaatin pidemmillä välityksillä ei hintaeroa saa ajettua kiinni.
Kun ajaa siis kummallakin vaihteistotyypillä niin ei osaa kuin ihmetellä keskustelua momman kumman paremmuudesta.
Ihan sama kuin nasta- ja nastaton talvirengas.
Hyvät puolensa on molemmissa, käyttötarkoitus ja -tavat sitten kertovat kumpiko on parempi ratkaisu.
DSG-vaihteistot toimivat toimiessaan erinomaisesti, mutta en vielä omilla rahoillani ostettuun autoon sellaista ota.
Tulevaisuudessa ehkä, toistaiseksi momentinmuuntimellinen automaatti on käyttöautossani.
Todennäköisesti seuraava autoni on manuaali, jos päädyn siihen autoon joka on tällä hetkellä ykkösvaihtoehtona.
Lainaus käyttäjältä: arsik - 17.04.16 - klo:20:34
Lupaan heti vaihtaa automaattiin,kun netistä loppuvat kirjoitukset niiden vioista nykivistä ominaisuuksista
hintavista remonteista ja lukuisista muista epäkohdista.
Eli valinta siirtyy minulta teille.
Tuolla perusteella autovalintasi on aika hankalaa? Mitään automerkkiä tuskin voit ostaa, kaikista löytyy vikoja kun vähän googlaa. Sigun mukaan sinulta löytyy 1.2TSI tallista, miten ihmeessä sellaisen olet ostanut kun siitä porsii jakopää satavamasti nettikirjoitusten mukaan?
Päädyin 2014 vuonna keppivaihteiseen Ocu Combiin 1,6 tdi:llä.
Syy: 7- vaihteista kuivakytkin dsg:tä en uskaltanut omilla rahoilla ostaa (ei mitään autoetua, ei kilometrikorvauksia eikä edes verottajalta saa kilometrikorvauksia kun töihin kulkee myös julkinen.. >:( )
-2,0 tdi:n lisähinta oli silloin joku 3000, +dsg:n lisähinta jota en muista. 6-vaihteisen märkäkytkin dsg:n olisin kyllä uskaltanut ostaa jos budjetti olisi sallinut.
Momentinmuunnin automaatteja on ollut pari kappaletta aikaisemmin ja sellainen tulee toivottavasti myös seuraavaan autoon. Joku Volvo tai Bemari 8-pykäläisellä kelpaisi tai 6-7 vaihteinen märkä dsg/ planeettapyörähimmeli (Toyota/Lexus hybridi) :D
Lisätään vielä että oma ajoprofiili on n. 90% ajosta maantiellä 80/100 rajoitusalueella.
Lainaus käyttäjältä: rami - 17.04.16 - klo:17:00
Jokainen tekee itse valintansa.
UUSI A4 automaatilla,aivan loistava ajossa. Paikallaanpitoavustin on tosi hieno juttu ei tarvitse risteyksessäkään painaa jarrupoljinta odotellessa. Odottaa vaan vuoroa monot levossa ja painaa sitten kaasua kun lähdetään.
10-vuoden kuluttua nauretaan jo kepparihepoille. ;D ;D ;D
Kehitystä että jo vuonna 2016 audissa on moinen ominaisuus ;D
Tuo on tosiaan mukava jos valoissa pitkään joutuu odottelemaan ja nopeassa lähdössä säästää sen ajan mitä menee jalan siirrossa jarrulta kaasulle.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 18.04.16 - klo:11:18
Kehitystä että jo vuonna 2016 audissa on moinen ominaisuus ;D
Olisi se melko outoa jos sitä ei tänä vuonna olisikaan saanut, kun se on kuitenkin jo ainakin edelliset 10 vuotta ollut valikoimissa. ;D
Lainaus käyttäjältä: M_M - 18.04.16 - klo:11:28
Olisi se melko outoa jos sitä ei tänä vuonna olisikaan saanut, kun se on kuitenkin jo ainakin edelliset 10 vuotta ollut valikoimissa. ;D
downshiftaaminen taisi tulla muotiin tuossa pari vuotta sitten? ;D
Enkä nyt meinaa vaihteen vaihtamista pykälää pienemmälle
Tuo automaatilla ajamisen vaikeus ei ole mikään vitsi. Itsekin kun harvoin automaatilla ajelee, niin joutuu vähän miettimään miten se menikään. Jos on arka kuski ja/tai peloteltu automaattilaatikon vaikeudesta, niin voi ollakin ettei vapaaehtoisesti rattiin mene. Emäntääkin opetin kädestä pitäen ajamaan edesmenneen isänsä autolla (Nissan Maxima), eläessään ei ollut sillä ajanut. Vauhtiin päästyään oli ihmeissään ja vihainen, miksi siitä piti tehdä sellainen mörkö. ???
Ajamisen vaikeus ja virheelliset ennakkoluulot ovat eri asioita. Meillä tuollainen kolmikymppisenä kortin ajanut nainen ihasteli sitä, kuinka paljon helpompaa automaatilla ajaminen on. Tämä siis heti sen jälkeen, kun kortti oli ajettu manuaalilla. Ja helppoahan tuo automaatilla ajaminen onkin. Tarvitseeko siinä muistaa muuta kuin se, että pitää vasurin mukavasti lepuutustuella?
Lainaus käyttäjältä: JaskaPankuttaja - 18.04.16 - klo:09:14
Jos ajaisin voittopuolisesti vilkkaassa liikenteessä kaupunkialueella jossa ajo sisältää paljon pysähdyksiä ja ryömitystä niin sellaiseen käyttöön valitsisin auton jossa on momentinmuuntimella varustettu automaattivaihteisto.
Hyvät puolensa on molemmissa, käyttötarkoitus ja -tavat sitten kertovat kumpiko on parempi ratkaisu.
Kaupunkiajossa ei tuo automaatin tyyppi ole niin olennainen juttu kuin se, että ajetaan sähkön voimalla. Sähkömoottori on ylivertainen ruuhkassa madeltaessa.
Kävin hiljattain kokeilemassa Passatin hybridiversiota. Vaikka tuossa Passatissa onkin jo ikivanha 6-vaihteinen DSG, niin kyllä se vain pesi samana päivänä kokeillut 9-vaihteisen E-Klassen ja 7-vaihteisen Passatin. Kaikki laatikot vaihtoivat oikein hienosti. Molemmat DSG:tkin ovat kehittyneet vuosien kuluessa ja nykyisellään sopivat mun mielestä kaupunkiin täysin. Maantiellä sen sijaan Mersun uuden laatikon laajempi välitysalue on poikaa.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 18.04.16 - klo:11:18
Kehitystä että jo vuonna 2016 audissa on moinen ominaisuus ;D
Tuo on tosiaan mukava jos valoissa pitkään joutuu odottelemaan ja nopeassa lähdössä säästää sen ajan mitä menee jalan siirrossa jarrulta kaasulle.
Tuo valoista liikkelle lähteminen on jo todettu vuosikausia kuinka manujamppa jää normaaliajossa muutaman auton mitan kun lähdetään risteyksestä ja veivaa kylki vääränä sitä keppiä ja sojoo koivella kytkintä.
Mikä hassuinta niin keppijamppa kokee haasteeksi ja on seuraavassa risteyksessä puskurissa kiinni. Näin se vaan menee.
Veivatkoon ja "vatuloikoon" kuka haluaa sitä vaihedekeppiä hieman hassuahan se koko riuhtelu siellä ohjaamossa on.
Koipea/keppiä/koipea/keppiä,eikö kuullostakkin hassulta?
No Suomi alkaa Amerikkalaistumaan mitä tulee automaattivaihteisiin autoihin.
Ainoa mihin valitsisin "kepparin" olisi jos tarvitsisi tosi kovaa vetoautoa. Siinä ehkä "keppari" puoltaa itseään. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 18.04.16 - klo:11:59. Ja helppoahan tuo automaatilla ajaminen onkin. Tarvitseeko siinä muistaa muuta kuin se, että pitää vasurin mukavasti lepuutustuella?
Juu. Monilla on taipumusta painella vasemmalla jarrua kun kytkintä ei ole. 100-varmaa kengurua jos molemmilla yrittää
Pieneksi kevennykseksi tähän väliin, että ei se aina niin helppoa ole ajaa automaatilla, joka vieläpä hyökkää, kuin hauki rannasta ;D http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001161234.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001161234.html) "Automaattivaihteisto hämmensi kuskin: Auto jyräsi terassin läpi Kouvolan keskustassa" Liekö tämä autoilija siirtyy takaisin manuaalien pariin?
Lainaus käyttäjältä: Oktaavi - 18.04.16 - klo:15:19
Pieneksi kevennykseksi tähän väliin, että ei se aina niin helppoa ole ajaa automaatilla, joka vieläpä hyökkää, kuin hauki rannasta ;D http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001161234.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001161234.html) "Automaattivaihteisto hämmensi kuskin: Auto jyräsi terassin läpi Kouvolan keskustassa" Liekö tämä autoilija siirtyy takaisin manuaalien pariin?
Olisko ollut hyökkäävä dsg? ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 17.04.16 - klo:21:55
Automaatit tekevät tuloaan niin voimakkaalla ryminällä.
Sikäli kun tällaista ryminää todella on kuultavissa, niin olisi mielenkiintoista tietää, kuinka voimakasta se on. Skoda Octaviahan on jo kai melko pitkään ollut Suomen myydyin auto. Olisikin mielenkiintoista tietää, kuinka suuri osa niistä myydään automaattivaihteistolla. Samoin olisi mielenkiintoista tietää, miten automaattien osuus on kehittynyt.
Otsikon kysymykseen "miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla?", ei sinänsä ole vaikea keksiä vastauksia, vaikka oma valinta olisikin ollut automaatti. Eräs sellainen saattaa olla
hinta. Automaatin aiheuttama lisäkustannus ostohinnassa näyttäisi ainakin VAG-autoissa olevan sitä suurempi, mitä edullisemmasta autosta on kyse. Octavia Combi Style 1.4:n osalta automaatti aiheuttaa reilun 1 700 euron lisäkustannuksen. Jos taas kiikarissa on vaikkapa A3 Business Sport 1.4 COD, täytyy automaatin ostajan laittaa 1 664 euroa lisää tiskiin manuaaliin verrattuna. Tilanne muuttuukin sitten jo aika paljon, kun tarkasteluun otetaan A4. Jos ostaja päätyy esimerkiksi 2.0 Business Sporttiin, on automaatin tuoma hinnannousu enää 392 euroa. Kun sitten huomioidaan, että volyymimerkeissä- ja malleissa autoja todennäköisesti ostetaan useimmin omalla rahalla, ei välttämättä ole mikään ihme, jos hinnaneroilla on merkitystä.
Kun autoa ostetaan omalla rahalla, saa lisäkustannus ostajan todennäköisesti myös miettimään, onko hänellä
tarvetta automaatille. Ja vaikka tarve olisikin, niin kannattaako siitä maksaa esimerkiksi 1 700 euroa? Jos suurin osa ostajan ajoista tapahtuu maan- ja moottoritiellä, ei automaattivaihteisto välttämättä tuo ostajalle samanlaista lisäarvoa kuin sille, joka ajaa paljon kaupungissa. Ja vaikka ajoista suurin osa tapahtuisikin kaupungissa, niin kaikkia ei ilmeisestikään vaihdekepin käyttäminen kiusaa. Jos on koko elämänsä ajanut manuaaliautolla ilman suurempia tuskia, ei automaattiin välttämättä synny missään vaiheessa suurempaa kaipuuta.
Lopulta ihmisiä saattaa myös (syystä tai syyttä) arveluttaa automaatin
kestävyys ja
huoltojen hinta. Työsuhdeautoilijalle, tai sellaiselle, joka vaihtaa autoaan kolmen vuoden välein, ei edellä mainitulla seikalla luonnollisesti ole paljoakaan merkitystä. Mutta jos auton ostaa omalla rahalla tarkoituksella ajaa sillä pidemmän aikaa, on tilanne todennäköisesti toinen. Tässä suhteessa ei ehkä olekaan mikään ihme, jos esimerkiksi A6:ia myydään enemmän automaatilla kuin esimerkiksi Octavioita.
Lainaus käyttäjältä: rami - 17.04.16 - klo:17:00
UUSI A4 automaatilla,aivan loistava ajossa. Paikallaanpitoavustin on tosi hieno juttu ei tarvitse risteyksessäkään painaa jarrupoljinta odotellessa.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 18.04.16 - klo:11:18
Kehitystä että jo vuonna 2016 audissa on moinen ominaisuus ;D
Tässä lienee kyse joko väärinymmärryksestä tai sitten nimimerkin kohtuullisen taajaan viljelemästä pikkunäppärästä muihin merkkeihin kohdistamasta "kuittailusta". Väärinymmärryksestä on kyse siinä tapauksessa, jos nimimerkki ei ole tullut ajatelleeksi, että paikallaanpitoavustinta kehuneella nimimerkillä on ehkä sellainen ensimmäistä kertaa käytössään. Tästähän ei nimittäin voi vetää sitä johtopäätöstä, että ko. varuste olisi vasta tuolloin (vuonna 2016) tullut Audiin. On nimittäin niin, että A4:ssa ko. varuste on ollut
ainakin vuodesta 2009 alkaen. Onko se ollut vakiovaruste, sitä en osaa sanoa. Liioin ei minulla ole tietoa siitä, kuinka kauan ko. varuste on ollut nimimerkin itsetunnon ja identiteetin kannalta ensiarvoisen tärkeässä mb:ssä (c-sarja).
Ihan sama koska on tullut A4 Audiin minulla se kumminkin on nyt ensimmäisessä autossa (UUSI A4).
A3 koppurassa sitä ei vielä ollut vm. 2014.
Lainaus käyttäjältä: rami - 18.04.16 - klo:15:55
Ihan sama koska on tullut A4 Audiin minulla se kumminkin on nyt ensimmäisessä autossa (UUSI A4).
Niin vähän arvelinkin.
Lainaus käyttäjältä: rami - 18.04.16 - klo:15:55
A3 koppurassa sitä ei vielä ollut vm. 2014.
Juu, ei vakiona. Lisävarusteena sen toki sai jo koppuraankin.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 18.04.16 - klo:16:03
Niin vähän arvelinkin.
Juu, ei vakiona. Lisävarusteena sen toki sai jo koppuraankin.
Sama kuin vilkut saa lisävarusteena, joissain ne on vakiona ;)
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 18.04.16 - klo:17:41
Sama kuin vilkut saa lisävarusteena, joissain ne on vakiona ;)
Toivottavasti muistit ne ruksia! Ai niin, mut siehän ostitkii omas käytettynä ;)
Lainaus käyttäjältä: rami - 18.04.16 - klo:12:35
Tuo valoista liikkelle lähteminen on jo todettu vuosikausia kuinka manujamppa jää normaaliajossa muutaman auton mitan kun lähdetään risteyksestä ja veivaa kylki vääränä sitä keppiä ja sojoo koivella kytkintä.
Mikä hassuinta niin keppijamppa kokee haasteeksi ja on seuraavassa risteyksessä puskurissa kiinni. Näin se vaan menee.
Veivatkoon ja "vatuloikoon" kuka haluaa sitä vaihedekeppiä hieman hassuahan se koko riuhtelu siellä ohjaamossa on.
Koipea/keppiä/koipea/keppiä,eikö kuullostakkin hassulta?
No Suomi alkaa Amerikkalaistumaan mitä tulee automaattivaihteisiin autoihin.
Ainoa mihin valitsisin "kepparin" olisi jos tarvitsisi tosi kovaa vetoautoa. Siinä ehkä "keppari" puoltaa itseään. ;D ;D ;D
Ootko joka kerta tähystänyt mikä vaihteisto siellä vierellä/perässä tulevassa autossa on? ;D Pikku vinkki että siihen miten se auto poistuu risteyksestä vaikuttaa myös mm. moottori ja ylipäätään ajotapa. Mutta jos tällaisia "faktoihin" (tai omaan mielikuvitukseen) perustuvia vertailuja haluaa tehdä ja sillä taas kerran perustella sitä omaa vaihteistovalintaansa niin eihän siinä... ;D
edit: muokattu sanavalintoja ennenkö joku saivartelee
Lainaus käyttäjältä: Decoy_ - 18.04.16 - klo:17:58
Ootko joka kerta tähystänyt mikä vaihteisto siellä vierellä/perässä tulevassa autossa on? ;D
Hah-haa, tuollaiseen pikkuseikkaan tuskin kannattaa (ainakaan tällä foorumilla) kiinnittää huomiota. Se nyt vain on niin, että joillekin meistä on vuosikymmenien kuluessa kehittynyt varma tieto siitä, miten asiat ovat. Tässä suhteessa ei ole mitään merkitystä sillä, miten tuo tieto on muodostunut, tai mihin se perustuu. Se tieto vain on. ;D ;D ;D Meidän muiden on syytä nöyrän kiitollisina ottaa tuo tieto vastaan.
Lainaus käyttäjältä: Decoy_ - 18.04.16 - klo:17:58
Ootko joka kerta tähystänyt mikä vaihteisto siellä vierellä/perässä tulevassa autossa on? ;D Pikku vinkki että siihen miten se auto poistuu risteyksestä vaikuttaa myös mm. moottori ja ylipäätään ajotapa. Mutta jos tällaisia "faktoihin" (tai omaan mielikuvitukseen) perustuvia vertailuja haluaa tehdä ja sillä taas kerran perustella sitä omaa vaihteistovalintaansa niin eihän siinä... ;D
edit: muokattu sanavalintoja ennenkö joku saivartelee
Ei sitä tarvitse tsiigata muualta kuin taustapeilistä niin sielläpäs se keppijamppa punoo vaihteita päälle lyöden tahtia kytkinpolkimelle.
Kuten jo aijemmin kirjoitin niin yli 90% autoilijoista ei pysty kytkemään samalla nopeudella vaihteita päälle samaan malliin mitä Audin Stronic tekee. (Ei puhuta rällärallista vaan päivittäisistä ajotapahtumista)
Lisäksi jos otetaan huomioon auton energiatalous niin manuaalijamppa polttaa polttoainetta huomattavasti enemmän jos vertaamme kys. automaattivaihteistoon.
Automaatti pelaa aina parhaalla mahdollisella energiansäästötasolla.
Lainaus käyttäjältä: rami - 18.04.16 - klo:09:11
No eihän nuissa sinänsä mitään vikaa ole mutta vähintään 95%ihmisistä ei tarvitse eikä hanki tuontyylistä ajopeliä itselleen.
Mielestäni kuuluu omaan sarjaan.
Juu. Kuuluu sarjaan, "ihmisille joilla on niin hyvä itsetunto, että ei välitä vaikka ihmiset nauraa kun ajelee tuollaisilla".
Totuudessa jos pysytään, niin tuollaisilla autoilla on hauska ajaa. Ainoa hieman epämiellyttävä asia on ainaiset kyselijät. Kyllä on hieno auto, tosi erikoinen väri, paljonko hevosvoimia, paljonko maksaa. Itsekin ostaisin tuollaisen, mutta kun on muijaa, äijää, kakaraa, anoppia, appea. koiraa, kissaa, tavaraa ja muuta romua kuljetettavana. Toiset ne nauttii elämästään ja ostelee sellaisia autoja joilla on kiva ajaa, eikä mieti niitä kuljetusvälineinä.
Lainaus käyttäjältä: skriko - 18.04.16 - klo:18:56
Juu. Kuuluu sarjaan, "ihmisille joilla on niin hyvä itsetunto, että ei välitä vaikka ihmiset nauraa kun ajelee tuollaisilla".
Totuudessa jos pysytään, niin tuollaisilla autoilla on hauska ajaa. Ainoa hieman epämiellyttävä asia on ainaiset kyselijät. Kyllä on hieno auto, tosi erikoinen väri, paljonko hevosvoimia, paljonko maksaa. Itsekin ostaisin tuollaisen, mutta kun on muijaa, äijää, kakaraa, anoppia, appea. koiraa, kissaa, tavaraa ja muuta romua kuljetettavana. Toiset ne nauttii elämästään ja ostelee sellaisia autoja joilla on kiva ajaa, eikä mieti niitä kuljetusvälineinä.
Niinpä, juniorina ei vissiin riittänyt itsetunto ajaa Samaralla, mutta nyt aivan hyvin Skodalla.
Toiset ne myös nauttii elämästä ihan ostamatta ensimmäistäkään autoa. Toki tuo nykyinen ja aikaisemmat itseni, vaimon ja tavaroiden kuljettimet ovat auttaneet tuota nauttimista, mutta juurikin kuljetusvälineenä. Automaatin ja nyt myös mukautuvan vakkarin myötä kuljetan meitä ja täyttä takakonttia ensi viikonloppunakin oikein mielelläni muutaman sata kilometriä.
Jos sitten jossain välissä saan aikaiseksi ostaa auton ihan sen auton vuoksi, niin se on suunnilleen saman vuotinen kuin minä ja siinäkin on automaatti.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 18.04.16 - klo:18:13
Hah-haa, tuollaiseen pikkuseikkaan tuskin kannattaa (ainakaan tällä foorumilla) kiinnittää huomiota. Se nyt vain on niin, että joillekin meistä on vuosikymmenien kuluessa kehittynyt varma tieto siitä, miten asiat ovat. Tässä suhteessa ei ole mitään merkitystä sillä, miten tuo tieto on muodostunut, tai mihin se perustuu. Se tieto vain on. ;D ;D ;D Meidän muiden on syytä nöyrän kiitollisina ottaa tuo tieto vastaan.
Juu sen on kyllä huomannut tällä foorumilla ;D Huvin vuoksi näitä lähinnä tulee kommentoitua ;D
Tuohon ramin edelliseen paskapuh.. Öh siis tietoon viitaten: Ootko nyt ihan varma tosta energiataloudestakaan. Aika moni automaatti hukkaa tehoa enemmän kun manuaalivaihteisto. Vai tarkoitatko nyt sitä että kuljettaja hukkaa sillä heilumisellaan vaihteita vaihtaessa paljon enemmän energiaa kuin automaattimies? Vaikka en kyllä ymmärrä mitä siinä tarvii heilua? Vai onko sun kohtaamilla manuaalivaihteiston omistajilla synkrot paskana ja kytkimessä ykslevyinen sintteri jollain elämää jäykemmällä asetelmalla?
Lainaus käyttäjältä: Decoy_ - 18.04.16 - klo:20:39
Juu sen on kyllä huomannut tällä foorumilla ;D Huvin vuoksi näitä lähinnä tulee kommentoitua ;D
Tuohon ramin edelliseen paskapuh.. Öh siis tietoon viitaten: Ootko nyt ihan varma tosta energiataloudestakaan. Aika moni automaatti hukkaa tehoa enemmän kun manuaalivaihteisto. Vai tarkoitatko nyt sitä että kuljettaja hukkaa sillä heilumisellaan vaihteita vaihtaessa paljon enemmän energiaa kuin automaattimies? Vaikka en kyllä ymmärrä mitä siinä tarvii heilua? Vai onko sun kohtaamilla manuaalivaihteiston omistajilla synkrot paskana ja kytkimessä ykslevyinen sintteri jollain elämää jäykemmällä asetelmalla?
Nimen omaan tarkoitan sitä,että manuaalikuski painaa turhaa kaasua josta ei käytännössä ole mitään hyötyä.
Sen sijaan automaattivaihteistolla oleva auto osaa säännöstellä polttoinenn aina optimaaliselle tasolle.
Toistan vielä kerran.
Otamme 100 autoilijaa satunnaisesti. Laitamme viivalle Stronic vaihteistolla olevan auton sekä samanlaisen saman tehoisen manuaalivaihteisen auton. Epäilen,että vain 10 tuosta 100 autoilijasta pystyy samaan suoritukseen kiihdyttäessä kuin Stronicilla ajava.
Miksi pitää heilua?
No siksi kun kytkin ja keppari eivät muuten toimi. Pakkohan siinä on raajaa venyttää. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 18.04.16 - klo:21:23
Nimen omaan tarkoitan sitä,että manuaalikuski painaa turhaa kaasua josta ei käytännössä ole mitään hyötyä.
Sen sijaan automaattivaihteistolla oleva auto osaa säännöstellä polttoinenn aina optimaaliselle tasolle.
Toistan vielä kerran.
Otamme 100 autoilijaa satunnaisesti. Laitamme viivalle Stronic vaihteistolla olevan auton sekä samanlaisen saman tehoisen manuaalivaihteisen auton. Epäilen,että vain 10 tuosta 100 autoilijasta pystyy samaan suoritukseen kiihdyttäessä kuin Stronicilla ajava.
Miksi pitää heilua?
No siksi kun kytkin ja keppari eivät muuten toimi. Pakkohan siinä on raajaa venyttää. ;D ;D ;D
Miksei sillä manuaalillakin osaisi ajaa aina sopivalla vaihteella? Tai no sä et varmaan osaa? Tai edes osaa ajaa manuaalilla kun on tollaset kuvitelmat ( ;D ;D ;D )
Kyllä mä sen ymmärrän että hyvin toimiva automaatti vaihtaa varmasti nopeammin kuin manuaali jos otetaan ihan tavan kuljettaja. Huvittaa vaan nuo sun kuvailemat tilanteet jossa muka aina manuaalimies on jäänyt heilumaan kun heinämies ;D Montakos kertaa noissa sun tilanteissa on ollut saman tehoinen ja samanlainen auto kiihdyttämässä ja molemmat autot on lähteneet kiihdyttämään kaasu pohjassa? ;)
En oo kyllä nähnyt kenenkään heiluvan vaihteita vaihtaessa niin että sen erottais taustapeilistä, tosin ei mulla ehkä samanlainen haukansilmä ookkaan (tai siis hyvä mielikuvitus) ja kiinnitän liikenteessä huomiota muihin asioihin kun muiden kanssaliikkujien vaihteistoihin ( ;D ;D ;D )
Noh tämä tästä väännöstä mun osalta. Palataan taas aiheeseen kun on tylsää ja jaksaa tulla tänne lukemaan näitä juttuja.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 18.04.16 - klo:17:48
Toivottavasti muistit ne ruksia! Ai niin, mut siehän ostitkii omas käytettynä ;)
Niin ostin, opiskelijana tuolloin kun olin niin ei uuten tosiaan ollut pelimerkkejä :(
Automaatti kuluttaa enemmän kuin manuaali, kaikki kuskit ei tosin kuluta manuaalilla vähempää kuin automaatilla...
Lainaus käyttäjältä: Decoy_ - 18.04.16 - klo:20:39
Aika moni automaatti hukkaa tehoa enemmän kun manuaalivaihteisto. Vai tarkoitatko nyt sitä että kuljettaja hukkaa sillä heilumisellaan vaihteita vaihtaessa paljon enemmän energiaa kuin automaattimies?
Viimeks näin vertailun aiheesta viime vuosikymmenen puolella. Silloin pienitehoisten moottorien jatkeena manuaali oli taloudellisempi, mutta suuritehoisemmissa automaatti oli taloudellisempi. Tuon jälkeen automaatit ovat takuulla kehittyneet manuaaleja enemmän.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 18.04.16 - klo:21:48
Viimeks näin vertailun aiheesta viime vuosikymmenen puolella. Silloin pienitehoisten moottorien jatkeena manuaali oli taloudellisempi, mutta suuritehoisemmissa automaatti oli taloudellisempi. Tuon jälkeen automaatit ovat takuulla kehittyneet manuaaleja enemmän.
Audihan esittää esim. A3:n osalta hieman pienempiä kulutuslukemia automaattivaihteisille versioille. Viimeaikaiset tapahtumat huomioiden kannattaa näihin tietoihin tietysti suhtautua tietyllä pidättyväisyydellä. Itse en erityisemmin hämmästyisi, jos Stronicin pienemmät kulutuslukemat olisivat ns. muunneltua totuutta.
Mitäs väliä sillä on mitä kuluttaa manuaali vai automaatti? Miks itte panna, jos suihinotto riittää?
Lainaus käyttäjältä: törkeeh - 18.04.16 - klo:23:22
Mitäs väliä sillä on mitä kuluttaa manuaali vai automaatti? Miks itte panna, jos suihinotto riittää?
Tuo on kyllä ihan hyvä pointti, mitä harva varmaan on tullut miettineeksi. Jälleen kerran hienolla tavalla paljastuu, kuinka monipuolisia osaajia tällä foorumilla kirjoittelee.
Lainaus käyttäjältä: Decoy_ - 18.04.16 - klo:21:36
Miksei sillä manuaalillakin osaisi ajaa aina sopivalla vaihteella? Tai no sä et varmaan osaa? Tai edes osaa ajaa manuaalilla kun on tollaset kuvitelmat ( ;D ;D ;D )
Kyllä mä sen ymmärrän että hyvin toimiva automaatti vaihtaa varmasti nopeammin kuin manuaali jos otetaan ihan tavan kuljettaja. Huvittaa vaan nuo sun kuvailemat tilanteet jossa muka aina manuaalimies on jäänyt heilumaan kun heinämies ;D Montakos kertaa noissa sun tilanteissa on ollut saman tehoinen ja samanlainen auto kiihdyttämässä ja molemmat autot on lähteneet kiihdyttämään kaasu pohjassa? ;)
En oo kyllä nähnyt kenenkään heiluvan vaihteita vaihtaessa niin että sen erottais taustapeilistä, tosin ei mulla ehkä samanlainen haukansilmä ookkaan (tai siis hyvä mielikuvitus) ja kiinnitän liikenteessä huomiota muihin asioihin kun muiden kanssaliikkujien vaihteistoihin ( ;D ;D ;D )
Noh tämä tästä väännöstä mun osalta. Palataan taas aiheeseen kun on tylsää ja jaksaa tulla tänne lukemaan näitä juttuja.
No ei varmaan ne manuaalit vaihdu jos niitä ei joku heiluttele ja koipi vispaa. (Voitko kertoa miten?)
Minä oon takuulla ajanut enemmän pirssillä kuin sinä ja suurimman osan keppivaihteisella pelillä.
Ei ikinä enää kepparivehettä vain äärimmäinen köyhyys voisi ajaa siihen tilanteeseen.
Aina ne vaan "kepparimiehet jää lähtiessä muutaman autonmitan vaikka ihan normikaasuilla lähdetään. Se on niin helppoa nähdä taustapeilistä. Stronic hoitaa homman todella sutjakkaasti.
Monesti kepparijamppa kokee haasteeksi ja ajautuu kiilaamaan perään. Lätty vaan näkyy taustapeilistä.
Siinä vaiheessa kun kepparijamppa on kokenut saavansa haasteen kannattaa hänet jättää omaan arvoonsa. ;)
Mutta HEI! Stronicissa on myös käsivalinteiset vaihtamismahdollisuudet sekä A4:ssä lisäksi rattiläpyskät + ja -.
Eipä nuita manuaalisesti viitsi käyttää kun on niin lokoisaa vetää automaatilla. Ehkä niitä joku arvitsee mutta minä en.
VG automaateille annetaan pienempiä kulutusarvoja kuin vastaaville keppivaihteisille autolle.
Onhan se nyt loogisestikkin ajateltuna ihan hölmöä veivata sitä keppiä ja polkea kytkinpoljinta jos helpompikin vaihtoehto on valittavissa.
Min oon ainakii niin laiska etten viihti.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 18.04.16 - klo:22:03
Audihan esittää esim. A3:n osalta hieman pienempiä kulutuslukemia automaattivaihteisille versioille. Viimeaikaiset tapahtumat huomioiden kannattaa näihin tietoihin tietysti suhtautua tietyllä pidättyväisyydellä. Itse en erityisemmin hämmästyisi, jos Stronicin pienemmät kulutuslukemat olisivat ns. muunneltua totuutta.
Samalla tavalla ne kepparin lukematkin ovat muunneltua. Ymmärtääkseni vaaka pysyy silloin balansissa. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 18.04.16 - klo:23:36
Samalla tavalla ne kepparin lukematkin ovat muunneltua. Ymmärtääkseni vaaka pysyy silloin balansissa.
No joku voisi ajatella niinkin, että automaatista halutaan (mahdollisesti) paremman katteen vuoksi tehdä houkuttelevampi vaihtoehto. Tämän vuoksi automaatille ilmoitetaan sitten pienemmät kulutuslukemat. Kokonaan toinen juttu on sitten se, että sekä automaatin että manuaalin lukemat ovat molemmat enemmän tai vähemmät kaunistellut. Kyse olikin siitä, että Audi saattaa huijata myös
eri vaihteistojen keskinäisessä vertailussa.
Lainaus käyttäjältä: rami - 18.04.16 - klo:23:36
;D ;D ;D
http://s237.photobucket.com/user/666zzzz/media/1a.jpg.html?sort=9&o=1 (http://s237.photobucket.com/user/666zzzz/media/1a.jpg.html?sort=9&o=1)
Lainaus käyttäjältä: rami - 18.04.16 - klo:23:34
No ei varmaan ne manuaalit vaihdu jos niitä ei joku heiluttele ja koipi vispaa. (Voitko kertoa miten?)
Minä oon takuulla ajanut enemmän pirssillä kuin sinä ja suurimman osan keppivaihteisella pelillä.
Ei ikinä enää kepparivehettä vain äärimmäinen köyhyys voisi ajaa siihen tilanteeseen.
Aina ne vaan "kepparimiehet jää lähtiessä muutaman autonmitan vaikka ihan normikaasuilla lähdetään. Se on niin helppoa nähdä taustapeilistä. Stronic hoitaa homman todella sutjakkaasti.
Monesti kepparijamppa kokee haasteeksi ja ajautuu kiilaamaan perään. Lätty vaan näkyy taustapeilistä.
Siinä vaiheessa kun kepparijamppa on kokenut saavansa haasteen kannattaa hänet jättää omaan arvoonsa. ;)
Mutta HEI! Stronicissa on myös käsivalinteiset vaihtamismahdollisuudet sekä A4:ssä lisäksi rattiläpyskät + ja -.
Eipä nuita manuaalisesti viitsi käyttää kun on niin lokoisaa vetää automaatilla. Ehkä niitä joku arvitsee mutta minä en.
VG automaateille annetaan pienempiä kulutusarvoja kuin vastaaville keppivaihteisille autolle.
Onhan se nyt loogisestikkin ajateltuna ihan hölmöä veivata sitä keppiä ja polkea kytkinpoljinta jos helpompikin vaihtoehto on valittavissa.
Min oon ainakii niin laiska etten viihti.
Kerta kiellon päälle.
No sulla nyt on selkeästi vikaa ymmärtämisessä useammankin asian suhteen ;D Kyllä niitä vaihteita kättä ja jalkaa käyttämällä vaihdetaan, mutta ei "veivaa kylki vääränä sitä keppiä ja sojoo koivella kytkintä" eikä varsinkaan niin että se nyt näkyisi edellä ajavan taustapeiliin asti.
No ei sekään aina kerro jos jotain asiaa on tehnyt kauemman kun toinen, jos on tehnyt sitä koko ajan pitkin vittua ;D Vaan mistäs tiedät paljonko mä ajan? Tai no sähän "tiedät" kaiken joten perun kysymykseni.
Vai ajatko itse alinopeutta jolloin ajaudutaan "kiilaamaan perään?" ;D
Sun jutut kannattaa jättää omaan arvoonsa, ellei satu provosoimaan huvikseen kuten mä ;D
Tuon myönnän että uudemmat automaatit saattaa mennäkkin pienemmillä lukemilla tai ainakin ero on merkityksettömän pieni manuaaliin nykyään. Hieman vanhemmissa tomaateissa jota edelleen ainakin suomessa on liikenteessä, on tehohäviöt sitä luokkaa että taitaa kulutus mennä manuaalin yli.
Kuinka viiveettömästi muuten esim. Stronicissa toimii tuo käsivalinta? Omat kokemukset perustuu niiltä osin vähän vanhempiin tomaatteihin joissa ratin vaihtonappeja käyttäessä oli pieni viive mikä ei tehnyt niiden käytöstä kovin mielekästä. Ei sillä että niitä nyt muutenkaan olisi ollut kovin mielekästä käyttää sillon kun se tomaatti siinä vaihteli nätisti.
Loogisesti ajateltuna hölmöä ajella autolla itse kun voi mennä taksilla? Jälleen kerran kyseenalaistan koko topicin aiheen: Mitä väliä mikä vaihteisto? mattinen summasi muutama viesti takaperin hyvin ajatuksia. Esim itsellä on ollut ja tulee olemaan autoja sekä manuaalina että automaatilla. Vaihteisto on ainoastaan yhden auton kohdalla ollut valintakriteeri ja siihen tuli manuaali. Muissa ollut toisenlaiset valintakriteerit ja niiden täytyttyä on auto tullut ostettua riippumatta siitä mikä laatikko sielä on. Vääntämisen ilosta toki tätä keskustelua voi käydä. Se tällä foorumilla tuntuukin olevan ideana.
( ;D ;D ;D )
Hmm...nyt on manuaali menossa ja se oli tietoinen valinta kun johonkin piti raja vetää ts. ei ollu oikein varaa automaatin 2500 e lisähintaan. Ajan pääasiassa maantieajoa joten Manu sikäli ok. Välillä on tullut tilanteita että automaatti on tullut mieleen. Esim kun sählää Samsungin puhelimen olemattoman googlemapsin kanssa kaupungissa samalla kun syö abc-kana-ateriaa niin vitonen on liian iso liikennevaloihin.
Manu-miehiä oon aina ennemmin silti ollut. DSG - vaihteiston mun mielestä pahin synti on miettiminen risteyksessä. Tunnistatko tilanteen jossa rullataan risteykseen 20 kmh ja olis tarkoituksena ehtiä johonkin rakoon niin kaasu pohjassa ei hetkeen tapahdu yhtään mitään? Aivan sama mikä pykälä on manuaalilla pesässä niin joku veto sentään on päällä, ei nyt ehkä sillä vitosella, mutta dsg ei anna syöttöä sillä sekunnilla kun pitäis mennä vaan miettii päivän selvää asiaa. Peruutukset mäkeen on oma lukunsa.
Se mikä tuttaa manuaaleissa niin vois ne sujuvamminkin toimia. Volvon v40 oli hyvä siinä vaihteet meni päälle ilman houkuttelua.
Onhan tämä kummallista vänkäämistä. Toinen tykkää automaatista ja toinen manuaalivaihteistosta.
Minä tykkään kummastakin. Pihasta löytyy manuaali, perinteinen automaatti ja kaksoiskytkintomaatti. Työkaluista löytyy sitten jos jonkinnäköistä variaatiota. Kaikilla pärjää loistavasti eikä kepin vatkaus rasita. Hyvin pysyn automaattikuskien perässä risteyksistä lähtiessä.
Hyvin toimiva manuaali tuo lisänautintoa ajamiseen. Volvo V40:ssä on sellainen: vaihdot sujuvat napakasti, eleettömästi ja heitto on mukavan jämäkkä mutta sujuva. Suosin tätä ainakin ZF6 -mehumaijaan ja DSG7:aan verrattuna. Bmw 1-sarjalaisen manuaali oli taas täyttä kuraa enkä sellaista enää koskaan halua ajaa. Lisäksi kuppia painaa edullisuus, toimintavarmuus ja helpompi huolto (mekatroniikka- / turbiiniremppa ei ole mitään halpaa lystiä, voin kertoa kokemuksesta).
Lainaus käyttäjältä: Decoy_ - 19.04.16 - klo:00:15
Kerta kiellon päälle.
No sulla nyt on selkeästi vikaa ymmärtämisessä useammankin asian suhteen ;D Kyllä niitä vaihteita kättä ja jalkaa käyttämällä vaihdetaan, mutta ei "veivaa kylki vääränä sitä keppiä ja sojoo koivella kytkintä" eikä varsinkaan niin että se nyt näkyisi edellä ajavan taustapeiliin asti.
No ei sekään aina kerro jos jotain asiaa on tehnyt kauemman kun toinen, jos on tehnyt sitä koko ajan pitkin vittua ;D Vaan mistäs tiedät paljonko mä ajan? Tai no sähän "tiedät" kaiken joten perun kysymykseni.
Vai ajatko itse alinopeutta jolloin ajaudutaan "kiilaamaan perään?" ;D
Sun jutut kannattaa jättää omaan arvoonsa, ellei satu provosoimaan huvikseen kuten mä ;D
Tuon myönnän että uudemmat automaatit saattaa mennäkkin pienemmillä lukemilla tai ainakin ero on merkityksettömän pieni manuaaliin nykyään. Hieman vanhemmissa tomaateissa jota edelleen ainakin suomessa on liikenteessä, on tehohäviöt sitä luokkaa että taitaa kulutus mennä manuaalin yli.
Kuinka viiveettömästi muuten esim. Stronicissa toimii tuo käsivalinta? Omat kokemukset perustuu niiltä osin vähän vanhempiin tomaatteihin joissa ratin vaihtonappeja käyttäessä oli pieni viive mikä ei tehnyt niiden käytöstä kovin mielekästä. Ei sillä että niitä nyt muutenkaan olisi ollut kovin mielekästä käyttää sillon kun se tomaatti siinä vaihteli nätisti.
Loogisesti ajateltuna hölmöä ajella autolla itse kun voi mennä taksilla? Jälleen kerran kyseenalaistan koko topicin aiheen: Mitä väliä mikä vaihteisto? mattinen summasi muutama viesti takaperin hyvin ajatuksia. Esim itsellä on ollut ja tulee olemaan autoja sekä manuaalina että automaatilla. Vaihteisto on ainoastaan yhden auton kohdalla ollut valintakriteeri ja siihen tuli manuaali. Muissa ollut toisenlaiset valintakriteerit ja niiden täytyttyä on auto tullut ostettua riippumatta siitä mikä laatikko sielä on. Vääntämisen ilosta toki tätä keskustelua voi käydä. Se tällä foorumilla tuntuukin olevan ideana.
( ;D ;D ;D )
"Kuinka viiveettömästi Stronicissa....." Toimii kuule niin viiveettömästi että ei tarvitse rattiläpyskästä muuta kuin sormella napsauttaa nii vaihde on jo silmässä. Käytännössä viivettä ei ole laisinkaan.
Itse et ole perillä asiasta sen kun vaian vaahtoat.
Suurin tai enemmistö täällä vaahtoavista ei todellakaan ole koskaan omistanut automaattia. Plörinää vaan kuuluu tyhjästä.
Saat ajella vielä useasti maapallon ympäri jotta oot samoissa ajokilometreissä kun minä.
Onhan se jollekkin sen mieliselle ihmiselle nautinto kun saa kaasutella kepparilla ja riuhtoa vaihteita silmään koipi sojollaan. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 19.04.16 - klo:09:19
"Kuinka viiveettömästi Stronicissa....." Toimii kuule niin viiveettömästi että ei tarvitse rattiläpyskästä muuta kuin sormella napsauttaa nii vaihde on jo silmässä. Käytännössä viivettä ei ole laisinkaan.
Itse et ole perillä asiasta sen kun vaian vaahtoat.
Suurin tai enemmistö täällä vaahtoavista ei todellakaan ole koskaan omistanut automaattia. Plörinää vaan kuuluu tyhjästä.
Saat ajella vielä useasti maapallon ympäri jotta oot samoissa ajokilometreissä kun minä.
Onhan se jollekkin sen mieliselle ihmiselle nautinto kun saa kaasutella kepparilla ja riuhtoa vaihteita silmään koipi sojollaan. ;D ;D ;D
Niin se olikin ihan suora kysymys eikä mikään kyseenalaistus sen käsivalinnan toiminnasta.
Eikai kukaan täällä ole perillä asioista jos sun vääristyneeseen ajatusmaailmaan vertaa ( ;D ;D ;D )
Edelleenkään ei tarvitse mitään riuhtoa sillon kun satun ajamaan manuaalivaihteisella.
Lainaus käyttäjältä: Decoy_ - 19.04.16 - klo:09:43
Niin se olikin ihan suora kysymys eikä mikään kyseenalaistus sen käsivalinnan toiminnasta.
Eikai kukaan täällä ole perillä asioista jos sun vääristyneeseen ajatusmaailmaan vertaa ( ;D ;D ;D )
Edelleenkään ei tarvitse mitään riuhtoa sillon kun satun ajamaan manuaalivaihteisella.
Jos ramin kokemus manuaalista on sama kuin vanhassa sk sisussa, siinä kun 1 vaihde oli silmässä ja 2 vaihteelle vaihdettiin niin kepin pää liikkui kojelaudasta takaseinään kiinni, sitä voisi kutsua jo riuhtomiseksi ;D
Ramin kokemus on väkevää, eikä jätä sijaa jossitteluille. Ramifaktaa on se, että bensakoneet ovat niin lussuja, ettei niiden jatkoksi voi automaattia laittaa. Tuo bensakoneiden lussumaisuus tulee parhaiten esiin vertailussa 100-heppaiseen mahtidieseliin.
Lainaus käyttäjältä: rami - 10.08.14 - klo:13:26
Vaikka diesel tulisi hieman kalliimmaksikin en siltikään ottaisi autoon bensatuhnua jos on automaattivaihteisto.
Tämä kuitenkin taisi kumoutua siinä vaiheessa, kun Rami osti itselleen modernin bensamoottorisen auton ja sitä kokumusta alkoi karttumaan muustakin kuin vanhoista ahtamattomista bensamoottoreista. Tästä lähtien se sama ylivertainen kokemus kertookin, että bensatuhnun parina automaatti onkin parhautta. Ja muistakaa se, ettei Rami nyt ainakaan omaa valintaansa puolustele.
Lainaus käyttäjältä: Decoy_ - 19.04.16 - klo:00:15
No sulla nyt on selkeästi vikaa ymmärtämisessä useammankin asian suhteen ;D
Itsekin pidän tätä todennäköisenä vaihtoehtona ko. nimimerkin osalta. Hänen kanssaan on tiettyyn vaiheeseen asti mahdollista käydä täysin normaalia keskustelua. Enemmin tai myöhemmin tulee kuitenkin hetki, jolloin hän
ilmoittaa tietyn asian olevan niin ja niin. Kun tämän "tiedon", joka usein ilmoitetaan hyvin ehdottomalla ja rehvakkaalla tavalla, perusteita sitten utelee, siirtyy keskustelu kokonaan uuteen vaiheeseen. Siinä sekoittuvat "tietojen" perustelu omien ajokilometrien määrällä (jonka nimimerkki
tietää olevan suurempi kuin keskustelukumppanilla), kommentointi asioista, joista kukaan ei ole mitään sanonut sekä paluu aikaisempiin keskusteluihin tavalla, jolla ei ole mielekästä liittymäkohtaa akuuttiin debattiin. On vaikea sanoa, mistä tässä tarkkaan ottaen on kysymys, mutta itsekin alan kyllä kallistua tuon yllä esitetyn pointin puoleen. Siihen saattaa vielä liittyä se, ettei nimimerkki ole oikein tottunut siihen, että joku kyseenalaistaa hänen näkemyksensä. Ja vaikka hän tämän vielä jotenkin sietäisikin, niin sietokyky lopahtaa viimeistään siinä vaiheessa, kun keskustelukumppani ei palaakaan ruotuun mestarin ilmoitettua esimerkiksi ajokilometriensä määrän tai nahkasohvansa hinnan.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 19.04.16 - klo:11:12Jos ramin kokemus manuaalista on sama kuin vanhassa sk sisussa, siinä kun 1 vaihde oli silmässä ja 2 vaihteelle vaihdettiin niin kepin pää liikkui kojelaudasta takaseinään kiinni, sitä voisi kutsua jo riuhtomiseksi ;D
Jotain tämäntapaista toimintaa minunkin mieleeni tulee tuosta edellä mainitun nimimerkin "manuaalikuvauksesta". Mutta tavanomaiseen henkilöautoiluun en kyllä oikein millään osaa sitä liittää.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 18.04.16 - klo:21:38
Niin ostin, opiskelijana tuolloin kun olin niin ei uuten tosiaan ollut pelimerkkejä :(
Täytyy kyllä nostaa hattua hyvin hoidetusta opiskelijataloudesta. Kun itse opiskelin, ei minkään järkevässä kunnossa olleen auton ostamiseen olisi tullut kysymykseenkään, jos kohta ei siihen helsinkiläisenä ollut tarvettakaan. Yhtä kaikki, jos jo opiskelijana pystyy hankkimaan kohtuullisessa kunnossa olevan mersun, niin mihin silloin päädytäänkään valmistumisen jälkeen? Bentleyhin tai Maybachiin?
Minä haluaisin ihan kytkinpolkimellisen keppivaihteiston, jota voisi kuitenkin ajaa nopeasti vaihtavana DSG-automaattina.
Tai sit DSG:n jota vois ajaa hyvätuntumaisella kytkinpolkimella ja H-kaaviokepillä.
Kumpaakaan ei taida olla.
Kyllä automaatin kanssa on aina tiettyjä ikäviä tilanteita. Tarkat peruuttamiset nyt ainakin tulee mieleen.
Joskus ei haluaisi sitä heikkoakaan moottorijarrutusta, minkä DSG pystyy toimittamaan, vaan sitä vois painaa kytkimen pohjaan hetkeksi. Oikeaa moottorijarrutustahan se ei edes osaa, joten melkein vois olla vapaakytkin välissä.
Rattinappuloista tai kepistä "manuaalisesti" vaihtaminen on aika turhaa leikkimistä. Ehkä sille radalla on käyttöä. Isommalle voit vaihtaa juu, mutta kuitenkin, kun painaa kaasua, niin laatikko hakee pienempää, jos ei pidä vipua pois keskiasennosta.
,,rsyttävää, kun vääntö riittäisi rauhalliseen matalilla kierroksilla ajoon, mutta kone päättää mun puolesta, että nyt kuule ei ole optimaalista tämä meno.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 19.04.16 - klo:11:58
Ramin kokemus on väkevää, eikä jätä sijaa jossitteluille. Ramifaktaa on se, että bensakoneet ovat niin lussuja, ettei niiden jatkoksi voi automaattia laittaa. Tuo bensakoneiden lussumaisuus tulee parhaiten esiin vertailussa 100-heppaiseen mahtidieseliin. Tämä kuitenkin taisi kumoutua siinä vaiheessa, kun Rami osti itselleen modernin bensamoottorisen auton ja sitä kokumusta alkoi karttumaan muustakin kuin vanhoista ahtamattomista bensamoottoreista. Tästä lähtien se sama ylivertainen kokemus kertookin, että bensatuhnun parina automaatti onkin parhautta. Ja muistakaa se, ettei Rami nyt ainakaan omaa valintaansa puolustele.
Ramifakta *tirsk*. Nyt en tunne kaikkia faktoja, mutta käsittääkseni täällä nyt ylistetään Stronicia autossa jossa on pieni bensamoottori. Eli kyseessä on 7-vaihteinen DSG. Jos tuota haluaa kehua, niin ei taida kovin monesta automaatista kokemusta olla. Tuo on hyvä 0-100 laatikko kun vaihtaa käsin, automaattina on hitaampi. Muutenhan tuo on aika tyypillinen DSG: Viivettä liikkeelelähdössä, tiettyyn ylämäen kulmaan on mahdotonta lähteä pehmeästi, peruuttaminen ylämäkeen on ihan oma taiteenlajinsa, jne... Ai mistäkö tiedän? Tiedänpähän vain.
Lainaus käyttäjältä: carbon - 19.04.16 - klo:13:09
Joskus ei haluaisi sitä heikkoakaan moottorijarrutusta, minkä DSG pystyy toimittamaan, vaan sitä vois painaa kytkimen pohjaan hetkeksi. Oikeaa moottorijarrutustahan se ei edes osaa, joten melkein vois olla vapaakytkin välissä.
Rattinappuloista tai kepistä "manuaalisesti" vaihtaminen on aika turhaa leikkimistä. Ehkä sille radalla on käyttöä. Isommalle voit vaihtaa juu, mutta kuitenkin, kun painaa kaasua, niin laatikko hakee pienempää, jos ei pidä vipua pois keskiasennosta.
,,rsyttävää, kun vääntö riittäisi rauhalliseen matalilla kierroksilla ajoon, mutta kone päättää mun puolesta, että nyt kuule ei ole optimaalista tämä meno.
Itse kyllä pidän DSG:n rullaustoimintoa ihan asiansa ajavana. Rullauksen tai moottorijarrutuksen voit valita kätevästi polkimilla. Esimerkiksi risteystä lähestyessä kaasun nosto heittää "vapaakytkimen" päälle ja jos lähempänä valoja tarvitsee moottorijarrua, niin sen saa päälle hipaisemalla jarrua. Mikä sinä jäät kaipaamaan tuon lisäksi? Jos tarvitsee voimakkaampaa moottorijarrutusta, niin sitten läpistä pienempää vaihdetta sisään. Nykymoottoreissa tosin kun sisäiset kitkat ovat vähäisiä, ei moottorijarru koskaan ole kovin suuri.
Mitä itse olen ajanut uudemmilla DSG-laatikoilla, niin kierrokset pysyvät kyllä hyvin alhaisina. Ocu RS TSI:ssä eivät kierrokset käyneet yli kahden tonnin kuin moottoritiellä tai terävissä kiihdytyksissä. Uuden A4:n parilitraisessa bensakoneessa kierrokset pysyivät tuotakin alhaisempina. Sporttimoodilla kierrokset toki pysyvät koko ajan tehoalueella, niin kuin kuuluukin, mutta eko-moodilla mennään mukavan rennosti matalilla kierroksilla.
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 19.04.16 - klo:13:16
Ramifakta *tirsk*. Nyt en tunne kaikkia faktoja, mutta käsittääkseni täällä nyt ylistetään Stronicia autossa jossa on pieni bensamoottori. Eli kyseessä on 7-vaihteinen DSG. Jos tuota haluaa kehua, niin ei taida kovin monesta automaatista kokemusta olla. Tuo on hyvä 0-100 laatikko kun vaihtaa käsin, automaattina on hitaampi. Muutenhan tuo on aika tyypillinen DSG: Viivettä liikkeelelähdössä, tiettyyn ylämäen kulmaan on mahdotonta lähteä pehmeästi, peruuttaminen ylämäkeen on ihan oma taiteenlajinsa, jne... Ai mistäkö tiedän? Tiedänpähän vain.
Siittä tiedän kun höpinäsi ei pidä paikkaansa miltään osin.
Olet varmaan kiihkeä kepparin ihalija joka haluaa olla tietävinään kaikki.
Viivettä ylämäen kulmaan... ;D ;D ;D
Täyttä potaskaa.
Ei mitään ongelmaa kun pysähtyy ylämäkeen auto pysyy täysin paikallaan ja (ei tarvitse jarrua painaa odottelee vaan rauhassa ja liikkeelle kaasulla)sitten kun lähdetään liikkeelle auto lähtee tosi rauhallisesti ei taatusti nyi mihinkään suuntaan.
Ollemme todella porukalla todenneet kuinka upeasti kyseinen automaatti pelaa.
Vaan kepparijampalla se auto voi valua taaksepäin.
Huomaa kyllä sun kirjoituksestasi,että olet täysin pihalla tuuban jauhannassa.
Toden-näköisesti kaivat vanhoja juttuja ja vedät niitä esille.
Taatusti et ole edes ajanut UUTTA A4 Audia. Siinä sinun tietosi. Jos olisit ajanut et tuollaisia edes kirjoittelisi.
Mitä tulee moottoreihin niin ehdottomasti 2.0 TDI olisi ollut paras vaihtoehto tuohon koriin. Ajot kuitenkin ovat niin vähissä eittei ole järkevää kyseisellä moottorilla autoa laittaa. Kun ajo alkaa olemaan alle 10 tkm/ vuosi niin ei kannata enää dieseliä käyttövoimaveron takia laittaa vaikka se hyvin sopisikin kyseiseen autoon.
Kannattaa sekin raha pistää jemeliin ja vaihtaa jälleen uutta pirssiä.
Ehdottomasti diesel on paras ja sitkeävetoisin moottori automaattiin siitä ei päästä mihinkään. Dieselissä on voimaa täsmälleen siinä kohdassa jossa sitä tarvitaan päivittäisessä autonkäytössä. Sitkeä veto alhaisilla kierroksilla se tekee ajosta nautittavaa. Olipa kyse sitten 1.6 TDI -3.0 TDI niin aina kyseiseen koriin se istutettuna on paras paketti verrattuna bensatuhnuun. Näin se vaan on aina ollut ja on vielä nykyäänkin.
Ei muuta kun UUTTA A 4 Audia ostamaan ja tietenkin Stronicilla. ;D ;D ;D
Selvästi ilmaisit tietämättömyytesi Stronic vaihteistoon kun lukee tuota tuubaa.
Vain AASI ajaa enää manuaalilla. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 19.04.16 - klo:13:16
Ramifakta *tirsk*. Nyt en tunne kaikkia faktoja, mutta käsittääkseni täällä nyt ylistetään Stronicia autossa jossa on pieni bensamoottori. Eli kyseessä on 7-vaihteinen DSG. Jos tuota haluaa kehua, niin ei taida kovin monesta automaatista kokemusta olla. Tuo on hyvä 0-100 laatikko kun vaihtaa käsin, automaattina on hitaampi. Muutenhan tuo on aika tyypillinen DSG: Viivettä liikkeelelähdössä, tiettyyn ylämäen kulmaan on mahdotonta lähteä pehmeästi, peruuttaminen ylämäkeen on ihan oma taiteenlajinsa, jne... Ai mistäkö tiedän? Tiedänpähän vain.
En osaa sanoa, paljonko noissa asioissa on tapahtunut kehitystä datapisteeseesi verrattaessa, mutta hiljattain yllätyin kyllä itse siitä, kuinka sulavasti tuo pienitehoisen bensakoneen ja 7-vaihteisen DSG:n yhdistelmä toimi uuden Passatin keulalla. Pienitehoisuus toki tuntui ja kuului menossa, mutta muuten voimalinja toimi varsin hyvin. En toki kokeillutkaan ylämäkiin peruutteluja.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 18.04.16 - klo:15:51
Sikäli kun tällaista ryminää todella on kuultavissa, niin olisi mielenkiintoista tietää, kuinka voimakasta se on. Skoda Octaviahan on jo kai melko pitkään ollut Suomen myydyin auto. Olisikin mielenkiintoista tietää, kuinka suuri osa niistä myydään automaattivaihteistolla. Samoin olisi mielenkiintoista tietää, miten automaattien osuus on kehittynyt.
Ja vaikka ajoista suurin osa tapahtuisikin kaupungissa, niin kaikkia ei ilmeisestikään vaihdekepin käyttäminen kiusaa. Jos on koko elämänsä ajanut manuaaliautolla ilman suurempia tuskia, ei automaattiin välttämättä synny missään vaiheessa suurempaa kaipuuta.
Lopulta ihmisiä saattaa myös (syystä tai syyttä) arveluttaa automaatin kestävyys ja huoltojen hinta.
Mulle sanoi pari vuotta sitten Ocumyyjä että noin kolmannes myydään dsg:llä, eli ainakin ne maakuntien juurevahenkiset kansan syvät rivit ostanevat edelleen manuaalina. Työkaverillani on uutena ostettu 50 tonnin preemiumi, kuten oli aiempikin (molemmat dieseleitä), eikä edes harkinnassakaan käy kuulemma automaattilootan valinta -ja rahasta ei ole kiinni koska tunnen jannun. Hän vaan on henkeen ja vereen manumies. Se on tosiaan varmasti halvemmissa hintaluokissa rahakysymys, toisaalta ennakkoluulokysymys (kestävyys, ja moni vanhempi immeinen pelkää edelleen myös automaattiauton käytöstä liukkaalla jos ainoa kokemus on kaasarikoneisen automaatti-takavetoauton ryyppy päällä-menosta 70-luvulla) ja kalliimmissa malleissa sitten periaatekysymys -tosimies vaihtaa ihan ite eikä mikään stanan automaatiikka. Sitten on taas se asfalttia nuolevien nopeiden ja rata-automaisten fiilistelypelien harrastajajoukko, joiden nautinto on siirrellä käsin rattaalta toiselle. Paikkakuntakaan ei toisaalta oikein korreloi automaatti-manuaalilootien välillä; todella paljon on uusina autoina myös Stadissa manuaalista.
Itse en voi ajatellakaan manuskalootaa koska jalkojen huonosta verenkierrosta johtuva jatkuva lihaskramppaaminen ei sitä mahdollista -ainakaan ilman muita ihmisiä hauskuuttavia hyppäyksiä, loikkia ja auton sammahtamisia.
Tässä vähän ajantasaista nippelitietoa koskien Skodaa ja eri vaihteistoja. Tutun myyjän kanssa katseltiin läpi kyseisen firman kahden eri toimipaikan tilauskannassa olevat Octaviat ja Superbit molemmilla korivaihtoehdoilla.
Tulos oli se, että tilattuna oli tasan 60 kpl DSG-vaihteisia ja 36 kpl manuaaleja.
Likkeet vielä eri puolilta maata joten alueeliset erotkin ovat jotenkuten kompensoituna.
LainaaItse kyllä pidän DSG:n rullaustoimintoa ihan asiansa ajavana. Rullauksen tai moottorijarrutuksen voit valita kätevästi polkimilla. Esimerkiksi risteystä lähestyessä kaasun nosto heittää "vapaakytkimen" päälle ja jos lähempänä valoja tarvitsee moottorijarrua, niin sen saa päälle hipaisemalla jarrua.
Hmm... en ole moista huomannut mun 2006 Touranissa.
Joko olen puupäänä ja puujalkana käyttänyt väärin kuusi vuotta tai sitten se on ollu koko ajan rikki. ;D
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 19.04.16 - klo:13:16Nyt en tunne kaikkia faktoja, mutta käsittääkseni täällä nyt ylistetään Stronicia autossa jossa on pieni bensamoottori. Eli kyseessä on 7-vaihteinen DSG. Jos tuota haluaa kehua, niin ei taida kovin monesta automaatista kokemusta olla. Tuo on hyvä 0-100 laatikko kun vaihtaa käsin, automaattina on hitaampi. Muutenhan tuo on aika tyypillinen DSG: Viivettä liikkeelelähdössä, tiettyyn ylämäen kulmaan on mahdotonta lähteä pehmeästi, peruuttaminen ylämäkeen on ihan oma taiteenlajinsa, jne...
Minä haluaisin tuota DSG7:aa hieman kehua, mutta minua kyllä rasittaa tuo yllämainittu rajoite: DSG7 on ainut automaatti, mistä minulla on kokemuksia. En siis voi verrata sitä muihin automaatteihin, vaan ainoastaan käsivaihteisiin autoihin yleensä. Olen ollut DSG7:aan tyytyväinen. Liikkeellelähdössä on tosiaankin syytä antaa auton hieman liikahtaa ennen kuin painaa kaasua, muuten lähdöstä voi tulla hieman nykäisevä. Sen sijaan ylämäkilähdöissä en ole huomannut ongelmia, ja ylämäkeen peruuttamista ei taida vielä olla osunut kohdalle. Täytyykin kokeilla sitä ja katsoa, mitä tapahtuu. Sen olen kyllä huomannut, että jos pysäköinti vaatii kovasti paljon edestakaisvekslausta, tuntuu homma hieman työläältä manuaaliin verrattuna. Tosin en ole aivan varma siitä, onko tässä suhteessa ongelma nimenomaan DSG7:ssa vai automaattivaihteessa yleensä.
Se, mikä DSG7:n osalta hieman hämmästyttää, on ihmisten hyvinkin erilaiset kokemukset siitä. Välillä tuntuu siltä, että kokemukseen DSG7:sta vaikuttaa paljon se, missä VAG-autosssa vaihteistoa käytetään. En nimittäin itse oikein tunnista eräitä DSG7:n ominaisuuksia, joista ovat kertoneet vaihteistoa VW:ssä tai Skodassa käyttäneet kuljettajat. On vaikea uskoa, että puhumme samasta vaihteistosta. Toisaalta tässä saattaa olla takana myös se, että ihmisten odotukset vaihteiston toiminnan suhteen ovat erilaiset. Se mikä kelpaa yhdelle, ei riitä toiselle.
Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 19.04.16 - klo:14:38
Se (automaatin hankinta) on tosiaan varmasti halvemmissa hintaluokissa rahakysymys, toisaalta ennakkoluulokysymys
Välillä tuntuu, että se on ennakkoluulokysymys myös aika monelle tämän foorumin kirjoittajista. Minä olen saanut sen käsityksen, että monet täällä pelkäävät erittäin paljon DSG7:n hajoamista. Ja jos rehellisiä ollaan, niin samaa pelkäsin itsekin. Toisaalta kiinnitin myös huomiota siihen, että DSG:n heikosta laadusta puhuvat nimenomaan Skoda- ja VW-kuskit. Se jää nyt nähtäväksi, miten DSG7 omassa autossa (A3) tulee kestämään.
Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 19.04.16 - klo:14:38
Paikkakuntakaan ei toisaalta oikein korreloi automaatti-manuaalilootien välillä; todella paljon on uusina autoina myös Stadissa manuaalista.
Minäkin kyllä epäilen, että manuaali tulee vielä pitkään olemaan valtaosan suomalaisista valinta, vaikka A3:n ja A4:n tapaisia autoja varmasti hyvin paljon myydään automaatteina.
Lainaus käyttäjältä: carbon - 19.04.16 - klo:15:25
Hmm... en ole moista huomannut mun 2006 Touranissa.
Joko olen puupäänä ja puujalkana käyttänyt väärin kuusi vuotta tai sitten se on ollu koko ajan rikki. ;D
Ei varmaan ole vielä -06 mallissa, mutta vm16 Octaviassa on coasting jos moottorinohjaus on eco-moodissa.
Meillä vaimo ajaa sujuvasti automaatilla mutta minä en siihen kykene koska vasen jalka yrittää polkea kytkintä "selkäytimen kautta", siis ennen kuin aivot sen estää! :-[
Tosikuski ajaa sujuvasti millä vaihteistotyypillä vaan. Niitä kuskeja ei tunnu tässä foorumissa vain olevan. Joissakin ajoneuvoissa
vasemmalla jalalla käytetään jarruja, jossakin kytkintä (tarvittaessa, ei joka vaihdossa), jossakin vasen saa olla levossa jatkuvasti.
Lainaus käyttäjältä: Morpheus3 - 19.04.16 - klo:15:28
Ei varmaan ole vielä -06 mallissa, mutta vm16 Octaviassa on coasting jos moottorinohjaus on eco-moodissa.
Itseäni jokseenkin häiritsee ihmisten tapa tuomita kaikki DSG:t jonkin yhden kymmenen vuotta vanhan DSG:n perusteella. Vähän sama kun alkaisi julistamaan, kuinka momentinmuuntimelliset vain suttaavat koko ajan lisäten kulutusta litrakaupalla ja tuhoten suorituskyvyn.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 19.04.16 - klo:15:26
Minäkin kyllä epäilen, että manuaali tulee vielä pitkään olemaan valtaosan suomalaisista valinta, vaikka A3:n ja A4:n tapaisia autoja varmasti hyvin paljon myydään automaatteina.
Näin taitaa olla jos miettii että esim. Octavian kilpailijoiden Kia Ceedin ja Opelin Astran kiinnostavimmat moottorit saa ainoastaan manuaalina. Nämä ovat Ceedin tapauksessa turbokoneet ja Astran kohdalla tehokkaimmat bensa -ja dieselkoneet.
Omaan seuraavaan autoon tulee kyllä automaatti. Nykyisen otin vielä manuaalina kun ainakin pari vuotta sitten oli paljon juttua että käytettynä on vaikeaa kaupata ja vaihtoautoiksi otetaan pitkin hampain TSI+dsg yhdistelmiä. Taitaa olla hihnavetoisten tsi-koneiden ja uuden dsg-sukupolven myötä tunnelma muuttunut.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 21.04.16 - klo:00:20
Itseäni jokseenkin häiritsee ihmisten tapa tuomita kaikki DSG:t jonkin yhden kymmenen vuotta vanhan DSG:n perusteella. Vähän sama kun alkaisi julistamaan, kuinka momentinmuuntimelliset vain suttaavat koko ajan lisäten kulutusta litrakaupalla ja tuhoten suorituskyvyn.
En tuomitse, kritisoin. Itselläni jo kolmas DSG:llinen auto menossa enkä koe että olisi tapahtunut mitään merkittävää kehitystä. Tai ehkä on, mutta nyt on ensimmäinen DSG kuivalla kytkimellä (7-v) ja tämä on kyllä joiltain ominaisuuksiltaan heikompi kuin 4 vuotta sitten käytössä ollut 6-vaihteinen märällä kytkimellä. Tämä tuntuu jotenkin enemmän ohjelmoidulta, ei ole analoginen toiminnaltaan. Tämä on lisäksi kulmikkaampi liikkeellelähdöissä kuin entiset. Tasaisella liikkeellelähtö sujuu ihan ok, kunhan malttaa odottaa sekunnin ennen kaasunpainallusta, mäissä jossa hill-hold ei ole toiminnassa lähteminen on paljon kulmikkaampaa.
En osaa sanoa onko seuraava enää automaatti. Nykypäivän ahdetut bensamoottorit ovat itse asiassa paljon mukavampia ajaa manuaalilla kuin entiset ahtamattomat autot. Nämä kun vääntävät pikkuisen tyhjäkäynnin jälkeen jo väkevästi ja kulkua riittää pitkälle samalla vaihteella. Edellisellä Golfilla pystyi kevyesti kiihdyttämään 40-160 vaihtamatta eikä ollut missään kohtaa tukkoisen tuntuista menoa. Vielä jos VAG oppisi tekemään vähän lyhytliikkeisemmän kytkimen niin voisin hyvin harkita manuaaliin palaamista. Sitten on tietysti se perheen ykköskuskin mielipide... :-)
Jos joku hankkii uuden auton manuaalina niin tulee ensimmäisenä mieleen,että tuliko köyhyys vai tyhmyys.
Oli tuossa autoliikkeen edustajan kanssa porinaa,että asiakkaat haluavat yhä useammin ostaaa käytettynäkin automaatin kuin aikana eläneen manuaalivaihteisen käytetyn.
Minusta vain aasi ostaa uuden manuaalin. ;D ;D ;D
Kyllä UUDESSA A4:ssä pelaa Stronic kuin unelma.
Olipa pysähtynyt ylämäkeen tai alamäkeen niin auto lähtee paikaltaan täysin minkäänlaista nykimistä. Ja mikä lokoisinta ei tarvitse painaa jarrua kun auto on pysäytettynä risteykseen ylä/alamäkeen vai sipaisu kaasulle ja auto lähtee tosi tasaisesti liikkeelle.
Hienosti toimi A3:ssakin Stronic,parasta mitä koko autossa oli oli aut. vaihteisto yhdistettynä pieneen dieselmoottoriin.
Todellakin jotka jänkkää tyhjää potaskaa automaatin nykimisestä niin sanoisinkin vielä kerran sen sanomani asian.
Joka on seuraavanlainen:..... Jos asennettaisiin herkät anturit autoon mittaamaan nykäyksiä esimerkiski manuaaliin vrt. automaattiin taajama-ajossa olen aivan varma,että manuaalikuskin auto nykii ja heilahtelee enemmän kuin automaattikuskin auto. Monesti huomaa taajama ja kaupunkiajossa sekaannusta joillakin vaihteiden hallinnassa. (eihän sitä tietenkään sinulla ole,niin nimenomaan sinulla)
Kannattaa nyt olla realistinen ja miettiä mitä tuputtaa kirjoituksissaan. Suurin osa näistä manuaalikuskeista ajaa vanhemmilla keppareilla eikä totuuden-nimissä ole juuri mitään faktaa automaateista kuin netistä saatujen kirjoitusten perusteella.
Itse olen ajanut Pi........tkän taipaleen erilaisilla autoilla (25kpl uusilla)mutta etupäässä kepparilla nyt kolme viimeistä on ollut automaatteja,eikä mitään paluuta enää keppariautoon. Eka Golfissa vm.2001 30tkm aikana auto teki kahdesti sellaisen risteyksestä lähtiessä,että kaasu hieman murahti mutta auto ei silti hyökännyt kyllä mihinkään.
Mielestäni tuolle matkalle hyvä suoritus. Kysynkin kepparijampalta monestikko sinun autosi murisee tyhjää risteyksessä 30tkm matkalla?
Yksi tärkeä pointti on myös raha. Jos automaatti olisi vaikka 2-donaa halvempi niin monilla muuttuisi ääni kellossa uutta hankittaessa. Vielä jos osarit painaa siihen niskaa tulevaisuudessa. Monelle se on myös taloudellisuuskysymys.
Vaikka menisi sököksi koko loota niin laitetaan uusi tilalle.
Hajoaa se kepparilootakin,ahaa et ole koskaan kuullutkaan,että jollakin olisi "keppariloota" sipannut. ;D ;D ;D
Niin ja vielä voisi lisätä.... ETT,, totta kai olipa auto automaatti tai keppari niin kaasunkäytässöä liikkeelle lähtiessä pitää aina osata käyttää järkeä. Vain Nalle Whaalroosin sanoma "idiootti" runttaa kaasua kieli pitkällä pohjaan. Eihän se todellakaan ole järkevää missään suhteessa.
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 21.04.16 - klo:08:55
En osaa sanoa onko seuraava enää automaatti. Nykypäivän ahdetut bensamoottorit ovat itse asiassa paljon mukavampia ajaa manuaalilla kuin entiset ahtamattomat autot. Nämä kun vääntävät pikkuisen tyhjäkäynnin jälkeen jo väkevästi ja kulkua riittää pitkälle samalla vaihteella.
Tästä samasta syystä oma suhtautuminen vaihteistoihin on aika lailla avoin. Toisin sanoen, en ole jyrkästi vain toisen vaihtoehdon kannalla. Vaikka DSG7 onkin (omasta mielestäni) toiminut mallikkaasti, ei minulla todennäköisesti olisi mitään suurempia vaikeuksia ryhtyä taas "hämmentämään". Varsinkaan, kun "hämmentäjä" tosiaan pääsee näissä pikkuturboissa kohtalaisen helpolla. Kun kaikki aikaisemmat autoni olivat olleet ahtamattomia, tuntui pari kertaa käytössä ollut A3 1.6 Tdi:kin siltä, kuin olisi ajanut automaattia, vaikka kyseessä olikin manuaali. Niin pieni oli "hämmennystarve".
Lainaus käyttäjältä: rami - 21.04.16 - klo:09:03
Jos joku hankkii uuden auton manuaalina niin tulee ensimmäisenä mieleen,että tuliko köyhyys vai tyhmyys.
Noin fiksujen ajatusten esittäjä ei voi olla pelkästään häikäisevän älykäs, vaan hänen täytyy olla myös satumaisen äveriäs. Tuon luokan monilahjakkuus ja menestyjä ei takuulla joudu tyytymään mihinkään vastenmieliseen bensatuhnuun sen sijaan, että ostaisi kovalla valuutalla unelmiensa mahtimoottorisen ökyauton eli nelisylinterillä perusnakuttajalla varustetun Audi A4 Fur Hat Special Editionin! Massikeisarina hän ei takuulla edes vaivaudu laskemaan niitä naurettavan pieniä summia, mitä dieseliä tai bensa polttavien mallien käyttökulujen välillä on.
Henkiset ja älylliset lahjasi ansaitsevat vielä huomioita. Analyyttinen pohdinta ja ihailtavan loogisesti perustellut mielipiteesi eivät jätä sijaa ennakkoluuloille ja tuuliviirin tahtiin suuntaa vaihtaville mielipiteille. Ramifakta se vaan pitää ja kestää kriittisimmänkin tarkastelun. Kaiken kruunaa suomen kielen sääntöjen oivalta laajentaminen. Ensivilkaisulla heikkolahjainen lukija voi luulla, että siellä kirjoittelee juuri koulussa akkoset oppinut lapsi, jonka ainoa kosketus kirjoittamiseen on pikaviestittelu vertaistensa kanssa. Onneksi tällä palstalla riittää kykyä ymmärtää oikeinkirjoituksen säännöt uusiksi määrittelevän epäjärjestyksellä leikittelevän postmodernin näppäimistötaiteesi nerokkuus. Tästä kaikesta syntyy se kunnioitus, jota kaikki tällä palstalla osoittavat Kroisos Ramille - aikamme monilahjakkuudelle.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 21.04.16 - klo:12:11
Noin fiksujen ajatusten esittäjä ei voi olla pelkästään häikäisevän älykäs, vaan hänen täytyy olla myös satumaisen äveriäs.
,,lkää hyvät ihmiset ruokkiko trollia. :(
Lainaus käyttäjältä: tet - 21.04.16 - klo:12:12
,,lkää hyvät ihmiset ruokkiko trollia. :(
Menee ohi aiheesta, mutta miksi tällä foorumilla ei ole mahdollisuutta laittaa haluamiaan käyttäjiä blokkilistalle... :( En siis tarkoita tet:iä.
Lainaus käyttäjältä: Morpheus3 - 21.04.16 - klo:12:30
Menee ohi aiheesta, mutta miksi tällä foorumilla ei ole mahdollisuutta laittaa haluamiaan käyttäjiä blokkilistalle... :( En siis tarkoita tet:iä.
Ei kai tältä palstalta voi saada sen enempää kenkääkään? Tai rangaistuksia. Trollaus viestit poistetaan nohevasti välistä, mutta siihen se jää.
Tämä ketjun aihe on muutenkin sen verran typerä, että tämän ketjun voisi laittaa lukkoon, joku voisia sanoe ettei keskustelu ole ollut kovinkaan hedelmällistä.
Lainaus käyttäjältä: Sokota09 - 21.04.16 - klo:12:39
Ei kai tältä palstalta voi saada sen enempää kenkääkään? Tai rangaistuksia. Trollaus viestit poistetaan nohevasti välistä, mutta siihen se jää.
Tässä voi olla taustalla ensinnäkin se, että koko tätä foorumia moderoi ilmeisesti yksi ainoa henkilö. Hänen mahdollisuutensa huomata erilaisia asioita on varmasti tästä syystä rajoittunut. Lisäksi voi olla niinkin, että muuan tässä(kin) ketjussa trollaava taho on tämän moderaattorin erityisessä suojeluksessa. Hän saattaa olla moderaattorin kaveri. Tämän vuoksi ko. trolli saa jatkaa toimintaansa kuten parhaaksi katsoo.
Kyllähän keskivertokuski, siis mies 45 v, osaa ajaa tasaisemmin automaatilla kuin manuaalilla, jos "nykimätön" ajotyyli on keskimääräisenä tavoitteena. Tämä vaan 50-vuoden ajokokemuksella ja eri maiden kuskien ajotyylejä seuraamalla pääteltynä, ettekä sille päätelmälle mitään voi...valitettavasti..... 8)... 8)
Ja antaa ramin trollata ihan omaan tahtiinsa.... :)
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 21.04.16 - klo:14:06
Tässä voi olla taustalla ensinnäkin se, että koko tätä foorumia moderoi ilmeisesti yksi ainoa henkilö. Hänen mahdollisuutensa huomata erilaisia asioita on varmasti tästä syystä rajoittunut.
Tämä varmaan on se perimmäinen syy ja tästä syystä keskustelupalstan taso ei päätä huimaa. Onko tällä keskustelupalstalla edes mitään sääntöjä? En ole vielä sellaisiin törmännyt, joten sen puolesta aika lapsenkengissä koko touhu.
Minulla ei ole ainakaan mitään ongelmaa hypätä manuaalista automaattiin. Ainoa mitä saattaa tapahtua on, kun vaihdan automaatista manuaaliin, niin ajatuksissani saatan startata vaihde silmässä ja jalka jarrulla (Tapahtunut kerran).
Mitä tänään katselin liikennettä, niin 150 heppainen vapari dsg:llä varustettu auto lähtee kyllä iloisesti valoista ja kaulaa tuli seuraavaan järkeään 20-30 metriä. Vaikka ihan normaalisti ajeli...
Palstalla on 7. vuosi menossa, siitä onnittelut kaikille mukana oleville! Juuri ketään ei ole diskattu pelkästään erimielisten juttujen takia, joten kyllä tänne kirjaimia pisaa. Törkeilyt sitten on olleet eri asia.
Kiitokset vaan Jyrille loistavasta palstasta!
Keskustelun tasoa pääsee jokainen itse nostamaan! :D
juuri näin!
Jos vain kirjoiteltaisiin hyviä tapoja noudattaen ja toisia huomioiden, niin ei mitään sääntöjä tarvita....ja näinhän se täällä pääasiassa sujuu.
Ja mitä noihin ramin juttuihin tulee, eihän niissä mitään asiatonta ole , kirjoitustyyli on hieman provokatiivonen. Turha ramia on (taas) ristiinnaulita. Itseäni ei mitenkään haittaa provokatiiviset jutut, päinvastoin.....mukavaa viihdettä.
ja mitä noihin vaihteistoihin tulee, niin kyllähän tuon uuden A4sen vaihteisto on todella hyvin toimiva ja hienostunut...on niissä kehitystä tapahtunut.
Lainaus käyttäjältä: rami - 21.04.16 - klo:09:03
Jos joku hankkii uuden auton manuaalina niin tulee ensimmäisenä mieleen,että tuliko köyhyys vai tyhmyys.
Onko Rami ihan mahdotonta ymmärtää, että joku vain yksinkertaisesta haluaa ajaa manuaalilla ja hankkii siksi sellaisen.
Minulle valinta oli yksinkertainen.
Ei DSG:tä kiitos.
Täällä maalla muutenkin tarvii seistä ruuhkissa niin harvoin ja vaihdella vaihteita että manuaalin harmittomuus seuraavalle 250 tkm ratkaisi asian.
Ja vaikka myisinkin 2-3 v ikäisenä niin aina löytyy ostajia ym. asioiden vuoksi. ;D
Lainaus käyttäjältä: kt - 21.04.16 - klo:18:56
Palstalla on 7. vuosi menossa, siitä onnittelut kaikille mukana oleville! Juuri ketään ei ole diskattu pelkästään erimielisten juttujen takia, joten kyllä tänne kirjaimia pisaa. Törkeilyt sitten on olleet eri asia.
Kiitokset vaan Jyrille loistavasta palstasta!
Keskustelun tasoa pääsee jokainen itse nostamaan! :D
OT, mutta sen verran kommentoin ettei minustakaan nuo ramin postaukset ole lähellekään sitä tasoa että voisi alkaa bännäystä harkita. Menkääs erääseen saksalaisen munanjatkeen sivustolle niin siellä vihapuhe, uhkaukset väkivallalla ja keskustelun tukahduttaminen propagandalla on ihan arkipäivää.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 21.04.16 - klo:12:11
Noin fiksujen ajatusten esittäjä ei voi olla pelkästään häikäisevän älykäs, vaan hänen täytyy olla myös satumaisen äveriäs. Tuon luokan monilahjakkuus ja menestyjä ei takuulla joudu tyytymään mihinkään vastenmieliseen bensatuhnuun sen sijaan, että ostaisi kovalla valuutalla unelmiensa mahtimoottorisen ökyauton eli nelisylinterillä perusnakuttajalla varustetun Audi A4 Fur Hat Special Editionin! Massikeisarina hän ei takuulla edes vaivaudu laskemaan niitä naurettavan pieniä summia, mitä dieseliä tai bensa polttavien mallien käyttökulujen välillä on.
Henkiset ja älylliset lahjasi ansaitsevat vielä huomioita. Analyyttinen pohdinta ja ihailtavan loogisesti perustellut mielipiteesi eivät jätä sijaa ennakkoluuloille ja tuuliviirin tahtiin suuntaa vaihtaville mielipiteille. Ramifakta se vaan pitää ja kestää kriittisimmänkin tarkastelun. Kaiken kruunaa suomen kielen sääntöjen oivalta laajentaminen. Ensivilkaisulla heikkolahjainen lukija voi luulla, että siellä kirjoittelee juuri koulussa akkoset oppinut lapsi, jonka ainoa kosketus kirjoittamiseen on pikaviestittelu vertaistensa kanssa. Onneksi tällä palstalla riittää kykyä ymmärtää oikeinkirjoituksen säännöt uusiksi määrittelevän epäjärjestyksellä leikittelevän postmodernin näppäimistötaiteesi nerokkuus. Tästä kaikesta syntyy se kunnioitus, jota kaikki tällä palstalla osoittavat Kroisos Ramille - aikamme monilahjakkuudelle.
Turhaa sitä kieroilee kyllä se automaattivaihteisen auton hintakin laittaa monen rahamassin tiukemmalle.
Monissa autoissa se automaatti nostaa hintaa aika reippaasti joutuu laittamaan isommalla koneella ennen kuin saa automaatilla. ;D ;D ;D
Kyllä se vaan niin on ,että automaatit todellakin tulevat ryminällä. Koko ajan rekisteröinnissä automaattien osuus lisääntyy. Saksassa myydään jo suurin osa autoista automaatteina. Amerikan mantereella on VG automaateille valtavat markkinat. VG konserni on todella satsannut paljon kyseisiin automaatteihin ja kehitystyö ja kehitys on ollut aivan erinomaista. Niin hienosti UUDEN A4 automaatti toimii. (hienosti se kyllä toimi jo A3:ssa vm 2014)
Automaatti tekee ajosta helpompaa ja nautittavampaa se on selvyys. Minä ainakin olen tympääntynyt jo vuosia sitten "keppariautoon". Viimeinen "keppari" oli 2.0 TDI Golf vm. -05.
Onhan tuossa automaatissa myös leilkkikalut mukana jos haluaa leikkiä läppävaihteet ratissa ja lisäksi keskikonsolissa olevasta joystikistä pystyy valitsemaan manuaalikäytön. Eipä nuita viitsi käyttää kun ajaminen ilman leikkimistä on tosi helppoa.
Minulla on ollut niin paljon näitä autoja kepparilla,että voisinhan minä niitäkin kehua no kehutaan sitten hyviähän ne ovat olleet vaan silti aika työläitä ajaa jos vertaa automaattiin. Joten selvä valinta on helpon käytön vuoksi Stronic automaatti.
Nykyiset automaatit ovat vielä energiataloudellisia mikä on myös yksi tärkeä valintani hankkia automaatti.
Mitä tulee johonkin trollaamiseen niin aika naurettavaa täällä keksitään aihe mistä aletaan lässyttään. Sitten kun on lässytetty ja kehuttu omia autoja niin loukkaannutaan jos joku sanoo oman mielipiteensä. Jopa OMAA autoaan ei saa moittia ja kertoa vikoja siitä ettei vaan kukaan loukkaannu. :'( ;D ;D
Itse en ole loukkaantunut, mutta tekstisi ovat niin vaikealukuisia, että niitä ei jaksa katsoa hetkeäkään. Kilometrin pituisessa lauseessa yksi välimerkki joka on piste, samassa lauseessa puhutaan lopulta joskus jopa monesta asiasta yms. Kiitos ja anteeksi.
Lainaus käyttäjältä: Morpheus3 - 22.04.16 - klo:08:48
Itse en ole loukkaantunut, mutta tekstisi ovat niin vaikealukuisia, että niitä ei jaksa katsoa hetkeäkään. Kilometrin pituisessa lauseessa yksi välimerkki joka on piste, samassa lauseessa puhutaan lopulta joskus jopa monesta asiasta yms. Kiitos ja anteeksi.
Hyvinhän tuon luki, ilman ongelmia. Ehkä lukijassa ne erot on eikä tekstissä?
Tulevaisuus on sitä että autoa ei saa enää manuaalina, muutamilla merkeillä jo sellainen on tapahtunut joidenkin mallien kohdalla ja hyvä niin.
Lainaus käyttäjältä: joukose - 22.04.16 - klo:05:00
Minulle valinta oli yksinkertainen.
Ei DSG:tä kiitos.
Täällä maalla muutenkin tarvii seistä ruuhkissa niin harvoin ja vaihdella vaihteita että manuaalin harmittomuus seuraavalle 250 tkm ratkaisi asian.
Ja vaikka myisinkin 2-3 v ikäisenä niin aina löytyy ostajia ym. asioiden vuoksi. ;D
Itse en hirveästi stressaisi minkään laatikon kestävyydestä tuollaisessa käytössä.
Lukiko joku Tuulilasin Octavia RS TDI 4x4 katsauksen, siinä moitittiin DSG:n toimintaa vähän joka tilanteessa. Ei ole lehteä nyt käsillä, jotta voisi referoida. Sinänsä yllättävää, että samat ongelmat/ominaisuudet vaivaavat vielä uusimmankin sukupolven laatikoita. Kaipa noiden kanssa oppii elämään, helpommalla pääsee kun valitsee manuaalin. 8)
Lainaus käyttäjältä: Daatta - 22.04.16 - klo:09:21
Lukiko joku Tuulilasin Octavia RS TDI 4x4 katsauksen, siinä moitittiin DSG:n toimintaa vähän joka tilanteessa. Ei ole lehteä nyt käsillä, jotta voisi referoida. Sinänsä yllättävää, että samat ongelmat/ominaisuudet vaivaavat vielä uusimmankin sukupolven laatikoita. Kaipa noiden kanssa oppii elämään, helpommalla pääsee kun valitsee manuaalin.
Kaiketi Audin ja muiden VG konsernin automaateissa sitten on eroja.
Vaikuttaisiko hinta myös laatuun??? ;)
Ja joku oikeasti uskoo, etteivät DSG ja S tronic olisi samoja laatikoita? Ei se VAG:n laatikko paremmaksi muutu, vaikka siihen laitetaankin Audin rinkulat ja Premium hintalappu. ::)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 21.04.16 - klo:19:26
Jos vain kirjoiteltaisiin hyviä tapoja noudattaen ja toisia huomioiden, niin ei mitään sääntöjä tarvita....ja näinhän se täällä pääasiassa sujuu.
Juuri näin! Esimerkiksi tällä tavalla:
Lainaus käyttäjältä: rami - 19.04.16 - klo:14:26
Huomaa kyllä sun kirjoituksestasi,että olet täysin pihalla tuuban jauhannassa.
Lainaus käyttäjältä: rami - 19.04.16 - klo:14:26
Vain AASI ajaa enää manuaalilla. ;D ;D ;D
Luonnollisesti "nauranaamat" perään läiskäisemällä kommentti muuttuu "hurtiksi humööriksi", josta vain joku tosikko ottaa itseensä. (Tässä tapauksessa se en kuitenkaan ollut minä, koska en aja manuaalilla ;D ;D ;D). Ensimmäinen lainaus vaikuttaa muuten sivunmennen sanoen hieman erikoiselta. Jos on "täysin pihalla tuuban jauhannassa", niin silloinhan henkilö jauhaa jotain muuta kuin "tuubaa", eikö vain?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 21.04.16 - klo:19:26Ja mitä noihin ramin juttuihin tulee, eihän niissä mitään asiatonta ole, kirjoitustyyli on hieman provokatiivonen. Turha ramia on (taas) ristiinnaulita. Itseäni ei mitenkään haittaa provokatiiviset jutut, päinvastoin.....mukavaa viihdettä.
Ja viihteenä niihin pitäisikin suhtautua. Makuasia sitten on, kuinka hyvää viihdettä ne edustavat. Mutta juju on siis siinä, että noiden juttujen pohjalta ei pidä lähteä yrittämään normaalia asiakeskustelua. Siitä ei tule mitään. Tilanne on vähän sama, kuin kaksi henkilöä juttelisi Helsingin tuomiokirkosta. A totetaa: "Kirkko on valkoinen", jolloin B vastaa, "ei, kyllä se on vihreä". Tämän jälkeen keskustelua ei enää kannata jatkaa. Tai jos sitä jatkaa, niin koko ajan on syytä pitää mielessä toisen keskustelijan erityiset ominaisuudet ja motiivit.
Lainaus käyttäjältä: Daatta - 22.04.16 - klo:10:19
Ja joku oikeasti uskoo, etteivät DSG ja S tronic olisi samoja laatikoita? Ei se VAG:n laatikko paremmaksi muutu, vaikka siihen laitetaankin Audin rinkulat ja Premium hintalappu. ::)
Minä ainakin uskon, että ne ovat samoja laatikoita. On vain hämmentävää lukea joidenkin käyttäjien kokemuksia tuosta oletettavasti täysin samasta vaihteistosta, kun ne ovat kovin erilaisia omiin kokemukseen verrattuna.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 22.04.16 - klo:10:36
Minä ainakin uskon, että ne ovat samoja laatikoita. On vain hämmentävää lukea joidenkin käyttäjien kokemuksia tuosta oletettavasti täysin samasta vaihteistosta, kun ne ovat kovin erilaisia omiin kokemukseen verrattuna.
Ne ovat samoja laatikoita. Mutta, niissä on sisällä erilaisia ohjelmistoja (ja tietysti joitain fyysisiäkin eroja, kuten välityssuhteet) riippuen automerkistä, mallista, vuosimallista, moottorityypistä jne jne. Siksi eri ihmisillä on niin erilaisia kokemuksia DSG-vaihteistosta. Niiden kaikkien variaatioiden niputtaminen tuon yhden nimikkeen alle on suunnilleen yhtä perusteltua kuin kaikkien bensiinikäyttöisten moottorien niputtaminen samanlaisiksi.
Lainaus käyttäjältä: Daatta - 22.04.16 - klo:09:21
Lukiko joku Tuulilasin Octavia RS TDI 4x4 katsauksen, siinä moitittiin DSG:n toimintaa vähän joka tilanteessa.
Luin kanssa jostain arvostelun ettei 184 TDI ja DSG pelannut oikein yhteen. Voi olla kyllä tuo samakin artikkeli.
Lainaus käyttäjältä: Daatta - 22.04.16 - klo:09:21
, helpommalla pääsee kun valitsee manuaalin. 8)
Sanavalinta ei oikein toimi ;).
Ei nyt täällä autopalstalla, mutta muuten on jäänyt kuva että monet vannoutuneet manuaali autoilijat ei ole edes ajanut automaatilla koskaan.
Hyvä esimerkki oli työkaverini, joka ei kelpuuttanut myyjän ilmaiseksi tarjoamaa Audi A4 TDI Multitronicia päivän sijaisautokäyttöön, ajoa olisi tullut luokkaa muutama kymmenkilometriä. (Vakionopeussäädin on myös iso "ei käy" samalla henkilölle).
Olen kanssa sitä mieltä ettei autoa kannata enää manuaalina ostaa, kun nykyään kulutus ja teho ei häviä automaatin kanssa, automaation suosion kasvu on vääjäämätön tosiasia ja näkyy jälleenmyyntiarvossa.
En aja DSG:tä päivittäin koska sellaista ei taloudessa ole. Mutta kaikki Audi/VW koeajoautot ovat olleet DSG:llä, sen verran niistä on kokemuksia. Cupra oli koeajossa manuaaliversiona, sellainen tuli itsellekin tilattua.
Varmaan noita jääriäkin löytyy, itseäni en heihin vielä lue. :P
Itsellä ollut ajokortti 25v ja ikinä en ole ajanu automaattivaihteisella autolla,joten siksi tullu aina päädyttyä manuaaliin,ennakkoluuloja ehkä tommosiin automaattisiin :)
Saattaa johtua osittain siitä, kun jotkut ostaa alle 200hv autojakin.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 22.04.16 - klo:10:36
Juuri näin! Esimerkiksi tällä tavalla:
Luonnollisesti "nauranaamat" perään läiskäisemällä kommentti muuttuu "hurtiksi humööriksi", josta vain joku tosikko ottaa itseensä. (Tässä tapauksessa se en kuitenkaan ollut minä, koska en aja manuaalilla ;D ;D ;D). Ensimmäinen lainaus vaikuttaa muuten sivunmennen sanoen hieman erikoiselta. Jos on "täysin pihalla tuuban jauhannassa", niin silloinhan henkilö jauhaa jotain muuta kuin "tuubaa", eikö vain?
Ja viihteenä niihin pitäisikin suhtautua. Makuasia sitten on, kuinka hyvää viihdettä ne edustavat. Mutta juju on siis siinä, että noiden juttujen pohjalta ei pidä lähteä yrittämään normaalia asiakeskustelua. Siitä ei tule mitään. Tilanne on vähän sama, kuin kaksi henkilöä juttelisi Helsingin tuomiokirkosta. A totetaa: "Kirkko on valkoinen", jolloin B vastaa, "ei, kyllä se on vihreä". Tämän jälkeen keskustelua ei enää kannata jatkaa. Tai jos sitä jatkaa, niin koko ajan on syytä pitää mielessä toisen keskustelijan erityiset ominaisuudet ja motiivit.
Minä ainakin uskon, että ne ovat samoja laatikoita. On vain hämmentävää lukea joidenkin käyttäjien kokemuksia tuosta oletettavasti täysin samasta vaihteistosta, kun ne ovat kovin erilaisia omiin kokemukseen verrattuna.
,,läpä Mattinen mene jälleen henkilökohtaiselle tasolle. Sinut saisi klimpata jäähylle. Minä en moiti koskaan ketään ensimmäisenä henkilökohtaisella tasolla vaan koirjoitan yleensä aina monikkomuodosssa.
Mene valittaan modelle niin saat jälleen rauhan sielullesi.
Kyllä sinun kirjoituksesi on niin turhanpäiväistä joopas eipäs jauhantaa ettei niissä kyllä ole mitään kerrottavaa.
;D ;D ;D
^Tässä komppaan ramia ja pilkkua kun oikein viilaan, niin väärinhän tuollainenkin päättely on, kts alla:
"Ensimmäinen lainaus vaikuttaa muuten sivunmennen sanoen hieman erikoiselta. Jos on "täysin pihalla tuuban jauhannassa", niin silloinhan henkilö jauhaa jotain muuta kuin "tuubaa", eikö vain?"
Jos henkilö jauhaa jotain muuta kuin tuubaa, niin silloin virke kuuluu:
"täysin pihalla tuuban jauhannasta" eli ei osaa tehdä sitä lainkaan.
Jos sitten tarkoitus on todella sanoa, että "täysin pihalla tuuban jauhannassa", niin se pitää silloin kirjoittaa juuri noin. :)
PS. sivumennen on oikein, ei siis sivunmennen.
Uusi/käytetty, diesel/bensa, farkku/sedan, iso/pieni, tehokas/lussu, 4-veto/2-veto, automaatti/manuaali ja renkaiksi vielä kitka/nasta, leveä/kapea, korkea/matala jne.. Siitä nyt jokainen valitsee oman yhdistelmänsä ja alkaa taivastelemaan miten joku voi valita toisin. Because I can
Lainaus käyttäjältä: firstvw - 22.04.16 - klo:13:41
Uusi/käytetty, diesel/bensa, farkku/sedan, iso/pieni, tehokas/lussu, 4-veto/2-veto, automaatti/manuaali ja renkaiksi vielä kitka/nasta, leveä/kapea, korkea/matala jne.. Siitä nyt jokainen valitsee oman yhdistelmänsä ja alkaa taivastelemaan miten joku voi valita toisin. Because I can
Saisinko lisätä vielä etu-/takaveto? ;D
Lainaus käyttäjältä: Daatta - 22.04.16 - klo:10:19
Ja joku oikeasti uskoo, etteivät DSG ja S tronic olisi samoja laatikoita? Ei se VAG:n laatikko paremmaksi muutu, vaikka siihen laitetaankin Audin rinkulat ja Premium hintalappu. ::)
Pikku-Audien laatikot ovat samoja kuin muilla konsernimerkeillä. A4 ja isommat ovat eri lootia, niissähän on moottori pitkittäin. Pitkittäismoottoristen laatikko on 7-vaihteinen DL501, jota ainakin aiemmin sai vain nelivetoihin (en ole varma onko tämä tilanne muuttunut). Muilta konsernimerkeiltä ei tätä laatikkoa löydy.
Lainaus käyttäjältä: firstvw - 22.04.16 - klo:13:41
Uusi/käytetty, diesel/bensa, farkku/sedan, iso/pieni, tehokas/lussu, 4-veto/2-veto, automaatti/manuaali ja renkaiksi vielä kitka/nasta, leveä/kapea, korkea/matala jne.. Siitä nyt jokainen valitsee oman yhdistelmänsä ja alkaa taivastelemaan miten joku voi valita toisin. Because I can
"Erittäin hyvin sanottu siellä takana". Jokainen tehköön omat valintansa haluamallaan tavalla. Ei siihen tarvi tämän, eikä muunkaan palstan suosituksia tai hyväksyntää. Kieltämättä tämän palstan seuraaminen on hyvää viihdettä ja toisinaan jopa yllyttää kirjoittamaan itse asian vierestä.
Se, että aletaan arvostelemaan kirjoitusasua, kielioppia tai muuta joutavaa, onkin sitten kokonaan toinen juttu, eikä mielestäni sovi tälle foorumille. Tuskin kukaan olettaa, että täältä haetaan mallia väitöskirjaa varten tai että keskustelu olisi jotenkin yhteiskunnallisesti merkittävää...? Annetaan siis kaikkien kukkien kukkia.
Ja ettei itse asia unohtuisi, niin todellakin ajan automaatilla nyt ja tulevaisuudessa.
Lainaus käyttäjältä: rami - 22.04.16 - klo:13:03
,,läpä Mattinen mene jälleen henkilökohtaiselle tasolle. Minä en moiti koskaan ketään ensimmäisenä henkilökohtaisella tasolla vaan koirjoitan yleensä aina monikkomuodosssa.
Sinä koirjotat kyllä yleensä aina niin sekavasti, että mahdollisessa ajatuksenjuoksussa on vaikea pysyä perässä ;D ;D ;D. Mutta onhan siulta selkeitäkin lausuntoja tullut. Ovatko ne sitten monikkomuodossa, siitä voivat vetää johtopäätöksiä ne, joille kommenttisi olit osoittanut. Kas näin:
Lainaus käyttäjältä: rami - 19.04.16 - klo:09:19
Itse et ole perillä asiasta sen kun vaian vaahtoat.
Lainaus käyttäjältä: rami - 19.04.16 - klo:14:26
Siittä tiedän kun höpinäsi ei pidä paikkaansa miltään osin. Olet varmaan kiihkeä kepparin ihalija joka haluaa olla tietävinään kaikki. Täyttä potaskaa. Selvästi ilmaisit tietämättömyytesi Stronic vaihteistoon kun lukee tuota tuubaa.
Lainaus käyttäjältä: rami - 22.04.16 - klo:13:03
Sinut saisi klimpata jäähylle.
Sinut saisi klimpata ilmaisutaidon alkeiskurssille. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 22.04.16 - klo:13:03
Mene valittaan modelle niin saat jälleen rauhan sielullesi.
Tätä foorumia ei tosiasiallisesti moderoida.
Lainaus käyttäjältä: rami - 22.04.16 - klo:13:03
Kyllä sinun kirjoituksesi on niin turhanpäiväistä joopas eipäs jauhantaa ettei niissä kyllä ole mitään kerrottavaa.
Voi hyvin olla, mutta ainakin ne ovat ymmärrettävässä muodossa.
Lainaus käyttäjältä: rami - 22.04.16 - klo:13:03
Ei muuta kun UUTTA A 4 Audia ostamaan ja tietenkin Stronicilla.
Tässä puhuu selvästi autoonsa rakastunut henkilö, joka ei kykene sietämään sitä, että joidenkin mielestä manuaali on parempi vaihtoehto kuin ronikki. ;D ;D ;D
Aamen.
Antakaa määkin huudan, määkin olen kännissä.
Kauhee kohkaus on nyt päällänzäh. Suuret tunteet jyllää.
Eihän asia mulle kuulu, mutta makuasioista vääntäminen ja ilman faktaviitteitä väittely on aina riita-altista touhua.
Vähän niinku valomerkin jälkeen kotimatkalla yritettäis puolison kanssa päättää, vilkuilitko jumalauta vuosi sitten Liisaa tai Mattia pubissa vaiko perkele et.
No mistäs mä sen muistan, olin kännissä, niinku säkin nyt. Soitetaan Liisalle ja kysytään ;D
Ja siitä se sitten lähti. Pieleen.
Hyviä viikonloppuja!
Lainaus käyttäjältä: rami - 22.04.16 - klo:13:03
,,läpä Mattinen mene jälleen henkilökohtaiselle tasolle. Sinut saisi klimpata jäähylle. Minä en moiti koskaan ketään ensimmäisenä henkilökohtaisella tasolla vaan koirjoitan yleensä aina monikkomuodosssa.
Mene valittaan modelle niin saat jälleen rauhan sielullesi.
Kyllä sinun kirjoituksesi on niin turhanpäiväistä joopas eipäs jauhantaa ettei niissä kyllä ole mitään kerrottavaa.
;D ;D ;D
Yksikkö tai monikkomuoto ei ole mitenkään oleellista mennäänkö henkilökohtaiselle tasolle vaan se on se kirjoitetaanko asiasta vai henkilöstä tai henkilön ominaisuuksista.
Asiakeskustelujen kategoriaan lasketaan myös kirjoitustyylistä keskustelu. Siinä vain se asia josta keskustellaan on omansa.
Mattisen kirjoituksessa ei ollut loppujenlopuksi mitään henkilökohtaista vaikka siinä satututtiin keskustelemaan yhden kirjoittajan kirjoitustyylistä. Tällainen ei ole henkilökohtaisuuksiin menemistä.
Se olet sinä joka et osaa ainoatakaan kirjoitusta laatia ilman henkilökohtaisuuksiin ja ihan turhiin loukkauksiin menemistä.
Esimerkkejä:
Lainaus käyttäjältä: rami
Minä oon takuulla ajanut enemmän pirssillä kuin sinä.
Itse et ole perillä asiasta sen kun vaian vaahtoat.
Suurin tai enemmistö täällä vaahtoavista ei todellakaan ole koskaan omistanut automaattia. Plörinää vaan kuuluu tyhjästä.
Saat ajella vielä useasti maapallon ympäri jotta oot samoissa ajokilometreissä kun minä.
Olet varmaan kiihkeä kepparin ihalija joka haluaa olla tietävinään kaikki.
olet täysin pihalla tuuban jauhannassa.
Taatusti et ole edes ajanut UUTTA A4 Audia. Siinä sinun tietosi.
Selvästi ilmaisit tietämättömyytesi
tuliko köyhyys vai tyhmyys.
Kun on ajanut yli miljoona kilometriä niin raajat toimivat sujuvammin kuin yksikään automaatti, siis ajattelematta koko asiaa?
Automaatilla taas menee "pasmat" sekaisin ja ajaminen on "tökkivää"! 8)
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 22.04.16 - klo:22:42
Kun on ajanut yli miljoona kilometriä niin raajat toimivat sujuvammin kuin yksikään automaatti, siis ajattelematta koko asiaa?
Automaatilla taas menee "pasmat" sekaisin ja ajaminen on "tökkivää"! 8)
Oon hieman jäljessä, mutta osaan ajaa molemmilla ja pidempää matkaa ajan mielummin automaatilla eikä tartte ajatella.
Eikä mene pasmat sekaisin ajoin kummalla tahansa... ?
Mitä tuosta nyt närkästyy jos joku kirjoittaa,että automaatin ostaminen on monellakin rahastakin kiinni.
Nops' näinhän se todellakin itseasiassa on. Sielu alkaa vaan kehittelemään itselleen kaikenlaisia visioita tukeakseen omaa ajatusta automaatin huonoudesta.
Varsinkin jos ostaa velkapirssin niin kannattaahan sitä nyt miettiä,että se velkakin on maksettava.
Se yleensä "älähtää johon kalikka kalahtaa" sanoo vanha sanonta.
Miksi joku ostaa manuaalin???? Siinä vasta kysymys. Helposti siihen löytyy monenlaista syytä jota kuitenkaan ei halua tuoda esille.
Ajatellaanpas näin. Automaatin hinta olisi 2000-3000e halvempi kuin "kepparin" niin uusien kauppa olisi miltei yksinomaan automaatteja. Kyllä se osoittaa,että se hankintahinta siinä autossa pääosassa. Tuskin kukaan alkaisi "kepparista" maksamaan monta tuhatta lisähintaa.
Säästäminen tai nuukailu on tuossa vaiheessa mielestäni tarpeetonta. Varsikin jos mennää sitten rengasliikkeeseen ostamaan jumalattoman suuria,näyttäviä tarvikevanteita ja mausteeksi tietenkin leveitä ja matalia halparenkaita.
Selvääkin selvempi asia on,että "kepparit tulevat pikkuhiljaa väistymään automaattien tieltä. Se on ihan selvyys. Niin hassun-näköistä on tuo keppariauton käyttö kun sitä vertaa hienosti toimivaan automaattiin.
Tietysti jotka haluaa itsellään pitää nuita rälläämiseen tarkoitettuja potkulautoja niin siihen kuuluu vaihdekeppi,madalletulla alustalla ja leveillä renkailla.
Yhä useampi ostaa nykyään automaatin uutta autoa hankittaessa. Sekä käytettyjen osalta tulee automaattien kysyntä lisääntymään. Oli tuossa useammankin myyjän kanssa asiasta jutustelua. Fakta on tässäkin asiassa ihan päin vastoin mitä täällä kirjoitetaan,että "käytettyjä automaatteja ei kukaan uskalla ostaa".
Ehdottomasti nyt ostamaan uutta A4 Audia ja tietenkin loistavalla Stronic vaihteistolla. Ohase niin lupsakka menopeli ettei mittään rajjoo. Kulkeekin niin pirkuleesti,että oikkeen hirvittee. ;D ;D ;D
Minä olisin saanut automaatin manuaalin hinnalla,mutta koeajolla sekä minä ja vaimoni päädyttiin manuaaliin.
Tilanne olisi kyllä voinut teitenkin muuttua,jos automaatti olisi ollut esim kuukauden käytössämme.
Niin fanaattinen manuaalin kannattaja en sentään ole,että maksaisin pari tonnia exraa.
Palaan asiaan,kunhan lopetan kaikenlaisen vetotoiminnan autolla.
Eikö se ollut UUSI A4 eikä uusi A4? :P
Varmasti jos manuaalista pitäisi maksa extraa useampi tonni niin harva ottaisi.
Lainaus käyttäjältä: arsik - 23.04.16 - klo:11:30
Minä olisin saanut automaatin manuaalin hinnalla,mutta koeajolla sekä minä ja vaimoni päädyttiin manuaaliin.
Tilanne olisi kyllä voinut teitenkin muuttua,jos automaatti olisi ollut esim kuukauden käytössämme.
Niin fanaattinen manuaalin kannattaja en sentään ole,että maksaisin pari tonnia exraa.
Palaan asiaan,kunhan lopetan kaikenlaisen vetotoiminnan autolla.
Tai hommaat hyvän vetoauton automaatilla, ne ei tosin ole stronicceja eikä dsg:tä.
Lainaus käyttäjältä: rami - 23.04.16 - klo:09:41
Mitä tuosta nyt närkästyy jos joku kirjoittaa,että automaatin ostaminen on monellakin rahastakin kiinni.
Nops' näinhän se todellakin itseasiassa on. Sielu alkaa vaan kehittelemään itselleen kaikenlaisia visioita tukeakseen omaa ajatusta automaatin huonoudesta.
Varsinkin jos ostaa velkapirssin niin kannattaahan sitä nyt miettiä,että se velkakin on maksettava.
Se yleensä "älähtää johon kalikka kalahtaa" sanoo vanha sanonta.
Miksi joku ostaa manuaalin???? Siinä vasta kysymys. Helposti siihen löytyy monenlaista syytä jota kuitenkaan ei halua tuoda esille.
Ajatellaanpas näin. Automaatin hinta olisi 2000-3000e halvempi kuin "kepparin" niin uusien kauppa olisi miltei yksinomaan automaatteja. Kyllä se osoittaa,että se hankintahinta siinä autossa pääosassa. Tuskin kukaan alkaisi "kepparista" maksamaan monta tuhatta lisähintaa.
Säästäminen tai nuukailu on tuossa vaiheessa mielestäni tarpeetonta. Varsikin jos mennää sitten rengasliikkeeseen ostamaan jumalattoman suuria,näyttäviä tarvikevanteita ja mausteeksi tietenkin leveitä ja matalia halparenkaita.
Selvääkin selvempi asia on,että "kepparit tulevat pikkuhiljaa väistymään automaattien tieltä. Se on ihan selvyys. Niin hassun-näköistä on tuo keppariauton käyttö kun sitä vertaa hienosti toimivaan automaattiin.
Tietysti jotka haluaa itsellään pitää nuita rälläämiseen tarkoitettuja potkulautoja niin siihen kuuluu vaihdekeppi,madalletulla alustalla ja leveillä renkailla.
Yhä useampi ostaa nykyään automaatin uutta autoa hankittaessa. Sekä käytettyjen osalta tulee automaattien kysyntä lisääntymään. Oli tuossa useammankin myyjän kanssa asiasta jutustelua. Fakta on tässäkin asiassa ihan päin vastoin mitä täällä kirjoitetaan,että "käytettyjä automaatteja ei kukaan uskalla ostaa".
Ehdottomasti nyt ostamaan uutta A4 Audia ja tietenkin loistavalla Stronic vaihteistolla. Ohase niin lupsakka menopeli ettei mittään rajjoo. Kulkeekin niin pirkuleesti,että oikkeen hirvittee. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 17.04.16 - klo:22:01
Tämä on tullut huomattua, kun katsellut sivusilmällä Superbia 170 heppaisena nelivetofarkkuna. Melkein kaikki on DSG:llä ja manuaalit on vähemmistönä. Harmi.
Valitettavasti kun hajoavaa automaatilaatikkoa ei kaikki halua kuten minä. 5000-6000 euron remontti 100-150tkm väliin kuulostaa minulle liian isolta remontilta (Täällä on yli 170 sivua juttua noista DSG-aatikoista). 1000 euron kaksoismassan nyt pystyy 200tkm kohdalla vaihtamaan mukisematta.
Kaikki ei vain tarvitse/halua ostaa automaattia vaikka se ja manuaali ovat saman hintaisia. Jos taas automaatti olisi halvempi pari tonnia halvempi voisin riskin ottaa. Ja kuten todennut onhan automaatilla mukava ajaa, mutta ei manuaalilla ajaminen nyt niin paljon hankalampaa ole.
Asian voisi kääntää myös toisin päin. Miksi automaattilaatikolla ajavat henkilöt eivät huolla laatikkoaan? DSG-lootaankin pitää öljyt vaihtaa 60tkm välein, mutta taitaa olla lisähuoltona ja erikseen ei tehdä, jos et pyydä (Korjatkoon joku, jos olen väärässä. Näin ainakin volvolla on geartronic:n suhteen. Manuaalilaatikkoon 200tkm välein öljynvaihto (En ole katsonut huoltokirjasta, mutta itse vaihdan 140tkm huollossa)?
Tulipas jälleen tänäänkin pyöräytettyä n.100 kilsaa tuolla uudella A4 Stronicilla. Kyllä on lupsakkaa menoa. Alla uudet Contin testivoittaja kummit. Auto kulkee kuin sukkasillaan rengaskoko on sama kuin tehdastoimituksena. Kulkee kyllä suoraan ja niin kevyen hiipimällä kuin vaan mahdollista. Ohjaus on kyllä OK,kopi kopi puuta.
Onneksi tuli vielä ostettua UUSI Audi A4. Autossa on Comfort paketti jossa on vakiona äänieristelasit. Voi olla,että nuo lasitkin vaikuttaa ajoääniä hillitsemään.
Lainaus käyttäjältä: rami - 23.04.16 - klo:18:29
Tulipas jälleen tänäänkin pyöräytettyä n.100 kilsaa tuolla uudella A4 Stronicilla. Kyllä on lupsakkaa menoa. Alla uudet Contin testivoittaja kummit. Auto kulkee kuin sukkasillaan rengaskoko on sama kuin tehdastoimituksena. Kulkee kyllä suoraan ja niin kevyen hiipimällä kuin vaan mahdollista. Ohjaus on kyllä OK,kopi kopi puuta.
Onneksi tuli vielä ostettua UUSI Audi A4. Autossa on Comfort paketti jossa on vakiona äänieristelasit. Voi olla,että nuo lasitkin vaikuttaa ajoääniä hillitsemään.
Et sitten ostanut A6:sta tai A8:a? Vai onko tästä tulossa Ramin A4 ylistys topic ;).
BTW: Auto on käytetty sen jälkeen, kun se on ajettu liikkeestä ulos ;)
Lainaus käyttäjältä: rami - 23.04.16 - klo:18:29
Tulipas jälleen tänäänkin pyöräytettyä n.100 kilsaa tuolla uudella A4 Stronicilla. Kyllä on lupsakkaa menoa. Alla uudet Contin testivoittaja kummit. Auto kulkee kuin sukkasillaan rengaskoko on sama kuin tehdastoimituksena. Kulkee kyllä suoraan ja niin kevyen hiipimällä kuin vaan mahdollista. Ohjaus on kyllä OK,kopi kopi puuta.
Onneksi tuli vielä ostettua UUSI Audi A4. Autossa on Comfort paketti jossa on vakiona äänieristelasit. Voi olla,että nuo lasitkin vaikuttaa ajoääniä hillitsemään.
Onko siinä tuulilasin pyyhkijät myös sisäpuolella... ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 23.04.16 - klo:00:06
Oon hieman jäljessä, mutta osaan ajaa molemmilla ja pidempää matkaa ajan mielummin automaatilla eikä tartte ajatella.
Eikä mene pasmat sekaisin ajoin kummalla tahansa... ?
Vähän ristiriitaista kun pitkällä matkalla ei tarvitse manuaalillakaan vaihdetta vaihtaa?
Enmpi kait vaihteita pitää vaihdella lyhyellä matkalla tai taajamassa?
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 23.04.16 - klo:20:29
Vähän ristiriitaista kun pitkällä matkalla ei tarvitse manuaalillakaan vaihdetta vaihtaa?
Enmpi kait vaihteita pitää vaihdella lyhyellä matkalla tai taajamassa?
Näin luulisi, mutta toisaalta DSG toimii "aistikkaammin" matka-ajossa, jolloin lähtönykäykset jäävät minimiin..😉
Lainaus käyttäjältä: CeeCee3.6 - 23.04.16 - klo:20:34
Näin luulisi, mutta toisaalta DSG toimii "aistikkaammin" matka-ajossa, jolloin lähtönykäykset jäävät minimiin..😉
Mitä lähtönykäyksiä on matka-ajossa?
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 23.04.16 - klo:20:40
Mitä lähtönykäyksiä on matka-ajossa?
Täytyy se auto saada liikkeelle siihen matka-ajoonkin..😂
Lainaus käyttäjältä: CeeCee3.6 - 23.04.16 - klo:20:45
Täytyy se auto saada liikkeelle siihen matka-ajoonkin..😂
Kirjoitit aikaisemmin matka-ajossa. Lähtö taas riippuu kuskista ja autosta manuaalilla, automaatilla taas automaattilaatikon toiminnasta.
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 23.04.16 - klo:21:04
Kirjoitit aikaisemmin matka-ajossa. Lähtö taas riippuu kuskista ja autosta manuaalilla, automaatilla taas automaattilaatikon toiminnasta.
Juu, niin kirjoitin. Selvähän se, kännissähän se...
Tarkoitukseni oli tuoda hieman keventävällä tavalla esille se tosiasia, joka tälläkin foorumilla on moneen kertaan todettu, että DSG laatikot ovat monesti aika äkkinäisiä juuri liikkeellelähdössä. En ottanut millään tavalla kantaa manuaalilaatikon toimintaan, jota tuossa kovasti yritit tuputtaa.
DSG toimii kuitenkin loistavasti juuri siinä rauhallisessa matka-ajossa, jolloin niitä pysäytyksiä ja sitä kautta liikkeellelähtöjä tulee esim. kaupunkiajoa harvemmin. Toki sen DSG:n saa rytkäyttämään vaikka ohituksissa, mutta siihen tarvitaankin sitten vähän syvempää kaasun painallusta ja ennen muuta voimaa..😉
Lainaus käyttäjältä: CeeCee3.6 - 23.04.16 - klo:21:18
Juu, niin kirjoitin. Selvähän se, kännissähän se...
Tarkoitukseni oli tuoda hieman keventävällä tavalla esille se tosiasia, joka tälläkin foorumilla on moneen kertaan todettu, että DSG laatikot ovat monesti aika äkkinäisiä juuri liikkeellelähdössä. En ottanut millään tavalla kantaa manuaalilaatikon toimintaan, jota tuossa kovasti yritit tuputtaa.
DSG toimii kuitenkin loistavasti juuri siinä rauhallisessa matka-ajossa, jolloin niitä pysäytyksiä ja sitä kautta liikkeellelähtöjä tulee esim. kaupunkiajoa harvemmin. Toki sen DSG:n saa rytkäyttämään vaikka ohituksissa, mutta siihen tarvitaankin sitten vähän syvempää kaasun painallusta ja ennen muuta voimaa..😉
Ei minulla ole mitään automaatteja vastaan mutta minun motoriikkaa ei vaan sovellu automaatille! :-[
Ja kuten jo kirjoitin, vaimo (ja pojat) ajelee sujuvasti molemmilla!
Automaatilla ajaminen nimenomaan ei tarvitse mitään motoriikkaa.
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 23.04.16 - klo:20:29
Vähän ristiriitaista kun pitkällä matkalla ei tarvitse manuaalillakaan vaihdetta vaihtaa?
Enmpi kait vaihteita pitää vaihdella lyhyellä matkalla tai taajamassa?
ITsellä tulee myös ohitettua matka-ajossa...
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 23.04.16 - klo:18:47
Et sitten ostanut A6:sta tai A8:a? Vai onko tästä tulossa Ramin A4 ylistys topic ;).
BTW: Auto on käytetty sen jälkeen, kun se on ajettu liikkeestä ulos ;)
Minä ostan auton ihan omaan tarpeeseen. Vaikka mun autolla on ajettu reilu 1000km on se käsittääkseni UUSI A4 mallinimitykseltään. (noin juttelukieleltään) Heh!
Onhan se vähän omituista kun täällä ei saa kehua omaa autoaan eikä myöskään moittia omaa autoaan.
Niin mitä sitten täällä saa kirjoittaa?
Onkohan mahdollisesti lukijalla jokin perusongelma joka vaivaa? ;)
Lainaus käyttäjältä: Ifa - 23.04.16 - klo:20:11
Onko siinä tuulilasin pyyhkijät myös sisäpuolella... ;D ;D ;D
Ei oo tuulilasin sisäpuolella tuulilasinpyyhkimiä.
Sen sijaan sivuikkunoissa on. ;D
Lainaus käyttäjältä: CeeCee3.6 - 23.04.16 - klo:21:18
Juu, niin kirjoitin. Selvähän se, kännissähän se...
Tarkoitukseni oli tuoda hieman keventävällä tavalla esille se tosiasia, joka tälläkin foorumilla on moneen kertaan todettu, että DSG laatikot ovat monesti aika äkkinäisiä juuri liikkeellelähdössä. En ottanut millään tavalla kantaa manuaalilaatikon toimintaan, jota tuossa kovasti yritit tuputtaa.
DSG toimii kuitenkin loistavasti juuri siinä rauhallisessa matka-ajossa, jolloin niitä pysäytyksiä ja sitä kautta liikkeellelähtöjä tulee esim. kaupunkiajoa harvemmin. Toki sen DSG:n saa rytkäyttämään vaikka ohituksissa, mutta siihen tarvitaankin sitten vähän syvempää kaasun painallusta ja ennen muuta voimaa..😉
Eikö sitä nyt tarvi joka autolla olipa automaatti tai "keppari" niin kaasua osata käyttää lähtötilanteessa?
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 23.04.16 - klo:21:52
ITsellä tulee myös ohitettua matka-ajossa...
Niin? Eikös tuo onnistu vaihteistosta riippumatta?
Ja manuaalilla helpoiten.
Lainaus käyttäjältä: jkvi - 23.04.16 - klo:22:07
Niin? Eikös tuo onnistu vaihteistosta riippumatta?
Ja manuaalilla helpoiten.
En tiedä missä päin Suomea sinä ajat, mutta jos et aja motarilla/ohituskaistalla ohi, niin alle 300 heppaisella autolla joudut todennäköisesti pykältämään pienempää ohitettaessa. Automaatilla painat vain kaasua...
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 23.04.16 - klo:21:47
Automaatilla ajaminen nimenomaan ei tarvitse mitään motoriikkaa.
Näin ON. Automaatti on ehdottomasti tosi helpoin tapa liikkua autolla. Siitä ei mihinkään pääse. Automaatteja myydään koko ajan enemmän ja enemmän ja vaihteistot kehittyy vuosi vuodelta.
Itselläni ei ole kyllä ollut Golfin DSG automaatissa mitään ongelmaa eikä Audinkaan laatikoissa ole mitään moittimista. Jos nuin hyvin pelaa niin känsäpeukkua pitää näyttää.
En yleensäkään tajua VG konsernin autojen automaattien haukkumista. Minä tiedän aivan varmalta taholta ettei niissä laisinkaan ole siinä määrin ongelmia mitä yritetään höpöttää. TSI moottoreissa kylläkin on ollut ongelmia jos vaikka mitä.
Kyllä niitä vikoja "kepparilaatikoissakin".
Tuulipukukansalle jolle tietokone = kirosana taitaa VAG:n automaatit olla ihan hyvässä maineessa, mutta meille viripiri-miehille käsittääkseni käy volkkarien automaattiaskit aika äkkiä ahtaiksi, väännönkestot on rajoitettu tehtaalta ns. hehkulamppuhuijauksen hengessä aivan langanohuelle marginaalille jolloin vähäinenkin väännönlisäys paskoo paikat heti.
Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 23.04.16 - klo:22:19
Tuulipukukansalle jolle tietokone = kirosana taitaa VAG:n automaatit olla ihan hyvässä maineessa, mutta meille viripiri-miehille käsittääkseni käy volkkarien automaattiaskit aika äkkiä ahtaiksi, väännönkestot on rajoitettu tehtaalta ns. hehkulamppuhuijauksen hengessä aivan langanohuelle marginaalille jolloin vähäinenkin väännönlisäys paskoo paikat heti.
"siehän sälli oot" Sanoi A Rokka.
On niillä pojjiilla kovat pelit.
Itse asiassa jotkut vanhat madalletut rullalaudat. ;D ;D ;D
Ota seuraava keppana.
Ei ollut eka kerta kun ramin viesti meni ohi niin että viuhui. Rullalauta ja tuntematon sotilas ja mitä häh. Vai tuliko tuo meikäläisen toteamus nyt otettua jollain tasolla henkilökohtaisena vittuiluna siitä että on osallistunut hehkulamppuhuijaukseen?
Tästä lähdettiin:
Clarkson vertaa manuaalivaihteista autoa televisioon ilman kaukosäädintä. Hänen mielestään ihmiset, jotka valitsevat manuaalilaatikon autoonsa, eivät myöskään osta pesukonetta, vaan pesevät pyykkinsä lähipurossa.
Clarksonin mielestä manuaalivaihteistolla kuitenkin on käyttöä esimerkiksi rata-ajossa urheiluautolla.
Nyt ollaan tässä mielipidetopikissa jo niiiiiin pitkällä, ettei enää muisteta puhua asiasta 8)
-Ollaan mainittu verrattu vaihtamistarpeita motarilla ohituksissa. ;D Ainahan sitä kaasua pitää antaa, jotta ohi pääsee...
-Tuulipukukansaa: Josta haluaisin saada tietää ketä se sisältää.
- väännönkestoa
- elokuvahahmoja
- rullalautoja
jne....
Tuulipukukansa on sitä kansanosaa joka huollattaa autonsa herranpelossa marmoritiskin premiumhintaisilla huoltamoilla ja täytättää lasinpesunesteensäkin siellä. Heitä ei kiinnosta tyyppiviat eivätkä huoltohinnat koska he vaihtavat autoaan max. 2 vuoden välein jolloin takuu kattaa (tai ainakin pitäisi kattaa) kaikki korjauskustannukset. Tämän elämäntyylin johdosta heillä ei ole enää varaa pukeutua muuhun kuin alehallien mallistoista löytyviin tuulipukuihin. Vaihteiston väännönkesto on heille yhtä utopistinen konsepti kuin ajoneuvon vuosikatsastus.
Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 23.04.16 - klo:22:30
Ei ollut eka kerta kun ramin viesti meni ohi niin että viuhui. Rullalauta ja tuntematon sotilas ja mitä häh. Vai tuliko tuo meikäläisen toteamus nyt otettua jollain tasolla henkilökohtaisena vittuiluna siitä että on osallistunut hehkulamppuhuijaukseen?
Ohihan se tahtoopi mennä.
Autoilun tietämys kasvaa vain kokemuksen myötä.
Eihän se kovin pahasti mennyt ohi kun tiesit,että lainaus oli kyseisestä elokuvasta.
En oikein ymmärrä sun hehkulamppu juttuja. LEDeillä mennään. ;)
Lainaus käyttäjältä: rami - 23.04.16 - klo:22:59Autoilun tietämys kasvaa vain kokemuksen myötä.
Harmi ettei verbaalinen ulosanti kehity samaa tahtia.
Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 23.04.16 - klo:22:49
Tuulipukukansa on sitä kansanosaa joka huollattaa autonsa herranpelossa marmoritiskin premiumhintaisilla huoltamoilla ja täytättää lasinpesunesteensäkin siellä. Heitä ei kiinnosta tyyppiviat eivätkä huoltohinnat koska he vaihtavat autoaan max. 2 vuoden välein jolloin takuu kattaa (tai ainakin pitäisi kattaa) kaikki korjauskustannukset. Tämän elämäntyylin johdosta heillä ei ole enää varaa pukeutua muuhun kuin alehallien mallistoista löytyviin tuulipukuihin. Vaihteiston väännönkesto on heille yhtä utopistinen konsepti kuin ajoneuvon vuosikatsastus.
No joo, aika hyvä luonnehdinta. Saattaa jopa olla osittain totta.
Tuon mukaan kuulunen tuohon kansaan ;D
Toisaalta kuitenkin olen kiinnostunut autoista ja tunnen vääntöasioitakin 8)
Toki huoltohinnat kiinnostaa, mutta itse olen havainnut itselleni parhaaksi vaihtoehdoksi sopparin. (Aina sijaisauto ym)
Tämä tästä, ei palkokasveja, me ollaan erilaisia ! En pukeudu tuulipukuun ;D
Yksinkertaiset syyt miksi vain manuaali käy ellei työsuhdeautoa lasketa: ylläpidon kustannukset, luotettavuus ja eliniänodote.
Työsuhdeautolle sitten vain automaatti, kun maksaja on joku muu. Syyt: mukavuus ja helppous. ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 23.04.16 - klo:22:17
Näin ON. Automaatti on ehdottomasti tosi helpoin tapa liikkua autolla. Siitä ei mihinkään pääse. Automaatteja myydään koko ajan enemmän ja enemmän ja vaihteistot kehittyy vuosi vuodelta.
Itselläni ei ole kyllä ollut Golfin DSG automaatissa mitään ongelmaa eikä Audinkaan laatikoissa ole mitään moittimista. Jos nuin hyvin pelaa niin känsäpeukkua pitää näyttää.
En yleensäkään tajua VG konsernin autojen automaattien haukkumista. Minä tiedän aivan varmalta taholta ettei niissä laisinkaan ole siinä määrin ongelmia mitä yritetään höpöttää. TSI moottoreissa kylläkin on ollut ongelmia jos vaikka mitä.
Kyllä niitä vikoja "kepparilaatikoissakin".
Kannattaa ottaa ne aurinkolasit pois päästä.
Yli 50 sivua:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0)
http://www.tuulilasi.fi/keskustelut/autojen-tyyppiviat/volkkarin-dsg-laatikoiden-ongelmista (http://www.tuulilasi.fi/keskustelut/autojen-tyyppiviat/volkkarin-dsg-laatikoiden-ongelmista)
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000685210.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000685210.html)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67983-kaytetty-vw-passat-oli-taysi-pommi-10-000-eun-remontti-kohtuuton (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67983-kaytetty-vw-passat-oli-taysi-pommi-10-000-eun-remontti-kohtuuton)
Kerrotko myös meillä mitä ongelmia noissa manuaalilaatikoissa on paitsi kaksoismassa?
Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 23.04.16 - klo:22:49
Tuulipukukansa on sitä kansanosaa joka huollattaa autonsa herranpelossa marmoritiskin premiumhintaisilla huoltamoilla ja täytättää lasinpesunesteensäkin siellä. Heitä ei kiinnosta tyyppiviat eivätkä huoltohinnat koska he vaihtavat autoaan max. 2 vuoden välein jolloin takuu kattaa (tai ainakin pitäisi kattaa) kaikki korjauskustannukset. Tämän elämäntyylin johdosta heillä ei ole enää varaa pukeutua muuhun kuin alehallien mallistoista löytyviin tuulipukuihin. Vaihteiston väännönkesto on heille yhtä utopistinen konsepti kuin ajoneuvon vuosikatsastus.
Arvaappa miksi nykyään auton huoltojakin kaupataan osamaksulla ;). Parilta tutulta firmalta kuullut, että tämä osamaksuhuolto on kasvattanut kummasti suosiotaan.
Eiköhän automaatti oo ihan paras vaihtoehto perus köröttelyyn kaupungissa ja mateluun maantiellä. Heti kun alla hieman tehokkaampi VAG kulkine ja ajamisen hauskuutta haluaa lisää niin manuaali on pop. Mitä nyt olen kuullut että DSG arpoo pykälää vähän miten sattuu tehokkaissa Seateissa esim. Kovalla askilla voi ihan oman maun mukkaan pujottaa meneen väännöllä tai sitten kierrättää punaselle.
Lainaus käyttäjältä: ak72 - 24.04.16 - klo:08:20
Eiköhän automaatti oo ihan paras vaihtoehto perus köröttelyyn kaupungissa ja mateluun maantiellä. Heti kun alla hieman tehokkaampi VAG kulkine ja ajamisen hauskuutta haluaa lisää niin manuaali on pop. Mitä nyt olen kuullut että DSG arpoo pykälää vähän miten sattuu tehokkaissa Seateissa esim. Kovalla askilla voi ihan oman maun mukkaan pujottaa meneen väännöllä tai sitten kierrättää punaselle.
Niin "mitä nyt olen kuullut".... Ei automaatti arvo maantieajossa laisinkaan. Onhan myös S-asentojolla auto lähtee rivakammin liikkeelle. Samoin ratissa on läpyskät jos tarvitsee pykältää. Eipä ole koskaan tarvinnut muualla valitsimeen koskea kuin joskus nykäsee moottoritien liittymässä S-päälle ja painaa sekaan.
Tosiaan nuo rattiläpyskät ovat leluna joka haluaa vaihteiden kanssa pelata.
Jos haluatte katsoa automaattien ongelmia niin käykääpäs vaikka Volvomiesten foorumilla niin ainakin Volvon automaattihaaveet lähtee. Itse pidin ennen UUDEN A4 ostoa Vollea yhtenä vaihtoehtona,mutta haaveet häipyi. ;D ;D ;D
Jos nyt otetaan esille joku sekunnin vaihteenarpomisjuttu niin kyllä "kepparihempalla" tulee niitä sekuntteja joka ajosuoritus,hyvin,hyvin useita.
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:09:26
Jos haluatte katsoa automaattien ongelmia niin käykääpäs vaikka Volvomiesten foorumilla niin ainakin Volvon automaattihaaveet lähtee. Itse pidin ennen UUDEN A4 ostoa Vollea yhtenä vaihtoehtona,mutta haaveet häipyi. ;D ;D ;D
Jos nyt otetaan esille joku sekunnin vaihteenarpomisjuttu niin kyllä "kepparihempalla" tulee niitä sekuntteja joka ajosuoritus,hyvin,hyvin useita.
Miten nuo volvon automaattilaatikot liittyi tähän? Kyllä niistä vähemmän on huudettu, kuin DSG:stä, mutta hienosti yrität asiaa siirtää toiseen.
Vai eikö nuo automaattilaatikot olekkaan niin mahtavia? Odotan edelleen vastausta mitä ongelmia noissa manuaalilaatikoissa on tuon kaksoismassan lisäksi, joka onkin kytkin ongelma...
Ja kyllä tuo automaattilaatikon arpominen joskus tympäisee risteyksissä.
EDIT:
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=28728.0 (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=28728.0)
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:08:09
Kannattaa ottaa ne aurinkolasit pois päästä.
Yli 50 sivua:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0)
http://www.tuulilasi.fi/keskustelut/autojen-tyyppiviat/volkkarin-dsg-laatikoiden-ongelmista (http://www.tuulilasi.fi/keskustelut/autojen-tyyppiviat/volkkarin-dsg-laatikoiden-ongelmista)
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000685210.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000685210.html)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67983-kaytetty-vw-passat-oli-taysi-pommi-10-000-eun-remontti-kohtuuton (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67983-kaytetty-vw-passat-oli-taysi-pommi-10-000-eun-remontti-kohtuuton)
Kerrotko myös meillä mitä ongelmia noissa manuaalilaatikoissa on paitsi kaksoismassa?
Arvaappa miksi nykyään auton huoltojakin kaupataan osamaksulla ;). Parilta tutulta firmalta kuullut, että tämä osamaksuhuolto on kasvattanut kummasti suosiotaan.
En tiedä mitään VELKAKAUPPOISTA uuden auton oston yhteydessä (en osta autoliikkeestä mitään velaksi)jos sitä kysyt.
Tyrkytettiin kyllä kovasti huolenpitosopimusta mutta minun kohdallani se ei kannata laisinkaan. Epäilen myyjän saavan siitä jotai bojoja.
Tyydyttikö vastaus sinua? ;D :D :D
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:09:31
En tiedä mitään VELKAKAUPPOISTA uuden auton oston yhteydessä (en osta autoliikkeestä mitään velaksi)jos sitä kysyt.
Tyrkytettiin kyllä kovasti huolenpitosopimusta mutta minun kohdallani se ei kannata laisinkaan. Epäilen myyjän saavan siitä jotai bojoja.
Tyydyttikö vastaus sinua? ;D :D :D
Vain idiootti ostaa tänä päivänä UUDEN auton käteisellä, jos rahoitusta saa 1% ja jopa alle korolla. Kyllä silloin pääoma kannattaa sijoittaa johonkin paremmin tuottavaan. Toisaalta uuden auton ostajat ovatkin juuri näitä keskituloisia, joka kiteytyy Jultsun kommenttiin hyvin. Yhden uuden XC70 olen ostanut ja toista uutta autoa todennäköisesti en kovin helpolla osta. 27.000 euron arvonpudotus kolmessa vuodessa. Ja kyllä. Oli automaatilla ja maksoin siitä jopa 500 euroa ;D.
Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 23.04.16 - klo:22:49
Tuulipukukansa on sitä kansanosaa joka huollattaa autonsa herranpelossa marmoritiskin premiumhintaisilla huoltamoilla ja täytättää lasinpesunesteensäkin siellä. Heitä ei kiinnosta tyyppiviat eivätkä huoltohinnat koska he vaihtavat autoaan max. 2 vuoden välein jolloin takuu kattaa (tai ainakin pitäisi kattaa) kaikki korjauskustannukset. Tämän elämäntyylin johdosta heillä ei ole enää varaa pukeutua muuhun kuin alehallien mallistoista löytyviin tuulipukuihin. Vaihteiston väännönkesto on heille yhtä utopistinen konsepti kuin ajoneuvon vuosikatsastus.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:09:30
Miten nuo volvon automaattilaatikot liittyi tähän? Kyllä niistä vähemmän on huudettu, kuin DSG:stä, mutta hienosti yrität asiaa siirtää toiseen.
Vai eikö nuo automaattilaatikot olekkaan niin mahtavia? Odotan edelleen vastausta mitä ongelmia noissa manuaalilaatikoissa on tuon kaksoismassan lisäksi, joka onkin kytkin ongelma...
Ja kyllä tuo automaattilaatikon arpominen joskus tympäisee risteyksissä.
Ymmärtääkseni aloituksessa puhuttiin nimenomaan automaattilaatikon hankkimisesta. Vai H,,!
Liittyy siten.
Et taatusti ehtinyt käydä lukemassa Vollen kirjoittajia vaan läsäytit mitä sattuu. Käyppäs lukaseen V60 automaateisa mitä sanotaan.
Juttua ei tarvitse mihiinkään kääntää.
UUDEN A4 Stronic pelaa siitä huolimatta eriomaisesti ja hienostuneesti. Olipa ylä/alamäki mikä vaan niin ei mitään nykimisä. Liikkeellelähtö tapahtuu ilman mitään nykimisiä.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:09:37
Vain idiootti ostaa tänä päivänä UUDEN auton käteisellä, jos rahoitusta saa 1% ja jopa alle korolla. Kyllä silloin pääoma kannattaa sijoittaa johonkin paremmin tuottavaan. Toisaalta uuden auton ostajat ovatkin juuri näitä keskituloisia, joka kiteytyy Jultsun kommenttiin hyvin. Yhden uuden XC70 olen ostanut ja toista uutta autoa todennäköisesti en kovin helpolla osta. 27.000 euron arvonpudotus kolmessa vuodessa. Ja kyllä. Oli automaatilla ja maksoin siitä jopa 500 euroa ;D.
Vain AASI luulee saavansa ilmaista rahaa jostain rahoitusyhtiöltä. Jossakin muodossa se AASI maksaa siitä rahasta rutkasti kustannuksia. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:09:39
Ymmärtääkseni aloituksessa puhuttiin nimenomaan automaattilaatikon hankkimisesta. Vai H,,!
Liittyy siten.
Et taatusti ehtinyt käydä lukemassa Vollen kirjoittajia vaan läsäytit mitä sattuu. Käyppäs lukaseen V60 automaateisa mitä sanotaan.
Juttua ei tarvitse mihiinkään kääntää.
UUDEN A4 Stronic pelaa siitä huolimatta eriomaisesti ja hienostuneesti. Olipa ylä/alamäki mikä vaan niin ei mitään nykimisä. Liikkeellelähtö tapahtuu ilman mitään nykimisiä.
Ei mun tartte muiden autojen laatikoista käydä lukemassa. Tosiasia on että DSG-laatikot ovat huonossa maineessa, mutta turhaan sä siitä huolehdit, kun vaihdat autosi parin kolmen vuoden välein. Mä taas ostan käytetyn, joka maksaa vähemmän mitä sinun auton arvonmenetys on kolmessa vuodessa ja se ei ole varustettu DSG:llä.
Kannattaa käydä tarjoamassa hieman enemmän ajettua DSG:llä olevaa autoa liikkeeseen vaihdossa ja samanlaista autoa manuaalilootalla. Kumpi otetaan mielummin vaihdossa ja minkälaisella välirahalla ;). Nettiautossa kun katsoo vähän enemmän ajettuja autoja (VAG-konsernin), niin ensimmäisenä tulee DSG:llä varustetut vastaan ja sen jälkeen manuaalilla. Miksiköhän?
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:09:37
Vain idiootti ostaa tänä päivänä UUDEN auton käteisellä, jos rahoitusta saa 1% ja jopa alle korolla. Kyllä silloin pääoma kannattaa sijoittaa johonkin paremmin tuottavaan. Toisaalta uuden auton ostajat ovatkin juuri näitä keskituloisia, joka kiteytyy Jultsun kommenttiin hyvin. Yhden uuden XC70 olen ostanut ja toista uutta autoa todennäköisesti en kovin helpolla osta. 27.000 euron arvonpudotus kolmessa vuodessa. Ja kyllä. Oli automaatilla ja maksoin siitä jopa 500 euroa ;D.
Sellaista se köyhän elämä on, että tarvitsee leikkiä sijoitusten kanssa.
Millä logiikalla se 1% korko on ilmaista rahaa kuluttajalle?
edit. tämä viittaus siis tuohon ramin kommenttiin, ja jätetään nyt huomioimatta inflaation vaikutus lainaan tai se mahdollinen käteiskassan sijoitus johonkin korkeatuottoisempaan...
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:09:42
Vain AASI luulee saavansa ilmaista rahaa jostain rahoitusyhtiöltä. Jossakin muodossa se AASI maksaa siitä rahasta rutkasti kustannuksia. ;D ;D ;D
Turhaa Rami minulle kerrot, että ilmaista rahaa olisi olemassa (Tai oikeastaan on mitä pankit luo vivuttamalla, mutta se ei koske meitä). Jos et seuraa noita uusien autojen rahoitustarjouksia, niin syytön minä siihen olen. Minä katson aina kokonaishintaa mitä jää viivan alle. Paljonko tuollainen A4 maksaa käteisellä 40.000 euroa? TF-Bank maksaa jo 1.6% koron, joka on verojen jälkeenkin enemmän, kuin 1% rahoituskorko. Kannattaako maksaa käteisellä? No ei kannata. 5% koron saa helposti sijoitetulle pääomalle.
Mutta tämä meni jo ot:ksi.
Lainaus käyttäjältä: qwerty - 24.04.16 - klo:09:48
Sellaista se köyhän elämä on, että tarvitsee leikkiä sijoitusten kanssa.
Aika huono provo
Oletko kuullut sanontaa raha tulee rahan luokse. Kannattaa tutusta pariin miljardööriin miten he elävät ja LEIKKIV,,T sijoitustensa kanssa ;D ;D ;D.
Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 24.04.16 - klo:09:48
edit. tämä viittaus siis tuohon ramin kommenttiin, ja jätetään nyt huomioimatta inflaation vaikutus lainaan tai se mahdollinen käteiskassan sijoitus johonkin korkeatuottoisempaan...
Jätin tarkoituksella tuon itse pois, koska jos saat rahaa/lainaa 1% korolla, niin sehän on "ilmaista" rahaa inflaation vuoksi.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:09:52
Aika huono provo
Oletko kuullut sanontaa raha tulee rahan luokse. Kannattaa tutusta pariin miljardööriin miten he elävät ja LEIKKIV,,T sijoitustensa kanssa ;D ;D ;D.
Ottaako noin koville olla köyhä, kun ei ole varaa ostaa autoa käteisellä.
Sitä velaksi ostamistahan pystyy psyykkisesti pönkittämään itsellen ihan miten vaan. Se velkahan on aina maksettava ylimääräisine kustannuksineen asiahan on yksiselitteisesti näin. Velkarengin asema ei varmaan ole kovin helppo. Itsellä ei kokemusta. Teen kaikki hankinnat käteisellä. Jopa kiinteistön ostoja myöten jolloin myös saa parhaimmat alennukset olipa kysymys ihan mistä hankinnoista vaan. Ei tarvitse neuvotella kenenkään kanssa lainoista vaan saa olla itse itselleen pankkiirina. Vaikka velkarengit kuinka suitsuttaa omia prosentteja ei se totuutta miksikään muuta. Aina kun on varaa pelata omalla massillann niin vaikuttaa kaupantekoon olipa kyse mistä kaupasta tahansa.
Tarjouksen voi heittää lonkalta jos vastapuolta kiinnostaa niin kauppa syntyy. Tyhmän hommaa ei käteisen käsittely ole. Voitto pitää tehdä aina ostettaessa????.
Tämä nyt ei enää liity autoihin kovinkaan paljon mutta velaksi ostamiseen.
Lainaus käyttäjältä: qwerty - 24.04.16 - klo:09:55
Ottaako noin koville olla köyhä, kun ei ole varaa ostaa autoa käteisellä.
[/quote
Vanhempi sanonta oli Anttilan mainoksessa jossa oli H...etin iso pöllö.
Perässä luki "Viisas raha ostaa Anttilasta" ;D ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:09:52
Aika huono provo
Oletko kuullut sanontaa raha tulee rahan luokse. Kannattaa tutusta pariin miljardööriin miten he elävät ja LEIKKIV,,T sijoitustensa kanssa ;D ;D ;D.
Tuskin täällä nyt miljardööreja on ainuttakaan. Varmaan noin kymmenen vuotta vanhoilla kieseillä ajavia iso nippu.
Seuaavaan nippuun jotka ajavat uudemmilla liisareilla tai rahoitusyhtiöiden rahoittamilla autoilla on iso sakki.
Tuoreimmilla pirsseillä ajavat ovat näitä samaa liisariporukkaa.
Ehkä 20% uusilla ajavista ajaa omalla massilla maksetulla pelillä,joka koskee 0-3 vee vanhoja autoja. :o
Löytyisköhän tuon rahoituskuvion käsittelyyn joku osuvampi topicci?
Lainaus käyttäjältä: jkvi - 01.03.16 - klo:18:36
Omilla rahoilla auton ostavalle manuaali on oikeaan automaattiin verrattuna halvempi ja vähempi kuluttava.
Ja ei ainakaan yhtään hitaampi suorituskyvyltään kuin automaatti...
"Ja ei ainakaan hitaampi suorituskyvyltään"
Niin näin PAPERILLA. (joskin joillekin automaateille annetaan hieman paremmat arvot jo papereillakin)
Asiahan on 100% näin.
Siihen kiihtyvyysarvoon mikä annetaan automaatille pääsee jokainen joka osaa painaa tallan pohjaan.
Tullaanpas sitten manuaalin kiihdytysarvoon.
Sanoisin että manuaalin annettuihin kiihdytysarvoihin ei pääse 90% kuljettajista.
Syy: he eivät yksinkertaisesti osaa käyttää manuaalisen laatikon maksimaalisia kiihdytysarvoja. (suhteessa kaasu/vaihde/kytkin,onhan se hieman hassun-näköistä sätkintää vrt. automaattiin)
Nämä manuaalisen laatikon kiihdytysarvot ovat täysin kuljettajasta kiinni. Eikä suurin osa kuljettajista pysty siihen.
Näin on FAKTAA ja sillä sipuli. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: SJP60 - 24.04.16 - klo:10:16
Löytyisköhän tuon rahoituskuvion käsittelyyn joku osuvampi topicci?
Voi olla aika vaikeaa selvittää. Vaan se koira voidaan velkakaupassa haudata niin moneen paikkaan.
Minun järki kumminkin sanoo,että ei niin tymää olekkaan joka ilmaista rahaa jakaa jollekkin vuosikausiksi.
Kyllähän sitä tyrkytetään joka puolelta. Miksi? No tietenkin siksi koska se on heille kannattava bisnes.
Se velkavanki siinä loppupeleissä kumminkin on maksajana.
Lainaus käyttäjältä: qwerty - 24.04.16 - klo:09:55
Ottaako noin koville olla köyhä, kun ei ole varaa ostaa autoa käteisellä.
Ei uppoa ei millään. Kaikki autot olen ostanut tähän saakka käteisellä. Joten sun pointti oli?
Monta kertaa kyllä tuulipukukavereilta kuulin, että mikä rahoitusyhtiö omistaa traktorin. Totesin että voitte selvittää ihan parilla eurolla kuka auton omistaa ja se ei ole mikään GE-money.
Ei kannata ostaa enää "kepparia" se on auttamattomasti Beethoovenin aikaa. Automat on nykypäivää. Niin ja kannattaa ostaa käteisellä. Jouduthan nää maksaan sen velkakiesinkin ja ketuttaa pitemmän aikaa. Siirrä sitä auton hankintaa jos ei oo pelimerkkejä ja sitten vaan kaupoille tinkaamaan niin pirusti. (myyjä muuten kysyy useasti alkukähinöissä tarvitsetko rahoitusta,soisiko itselleen bojoja) ;D
Mää oo mahroton tinkaamaan autokaupois. Myyjääkin kenkuttaa,mutta aina siinä myyjällekkin jotakin jää.
Ostaa jos ostaa,jos ei tarjous tuota kauppaa lähtee kälppiin ulos. Näin se menee. ;D
Lainaus käyttäjältä: ak72 - 24.04.16 - klo:08:20
Eiköhän automaatti oo ihan paras vaihtoehto perus köröttelyyn kaupungissa ja mateluun maantiellä. Heti kun alla hieman tehokkaampi VAG kulkine ja ajamisen hauskuutta haluaa lisää niin manuaali on pop. Mitä nyt olen kuullut että DSG arpoo pykälää vähän miten sattuu tehokkaissa Seateissa esim. Kovalla askilla voi ihan oman maun mukkaan pujottaa meneen väännöllä tai sitten kierrättää punaselle.
Itse en kyllä huomaa tuollaista "miten sattuu arpomista" omassa konsernikulkineessani, joka osunee aika hyvin tuohon 'hieman tehokkaampi' -kategoriaan. Jos haluaa väännöllä kruisailla, niin se onnistuu eco-moodissa ja sport-moodissa kone on koko ajan tehoalueella. Ajotilan valinta tekee mun mielestä laatikon käytöksestä loogisemman, kun kaikkia tarpeita ei tarvitse yrittää arvata, vaan kuljettaja voi valita tilanteeseen sopivan vaihto-ohjelman.
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:10:41
Ei kannata ostaa enää "kepparia" se on auttamattomasti Beethoovenin aikaa. Automat on nykypäivää. Niin ja kannattaa ostaa käteisellä. Jouduthan nää maksaan sen velkakiesinkin ja ketuttaa pitemmän aikaa. Siirrä sitä auton hankintaa jos ei oo pelimerkkejä ja sitten vaan kaupoille tinkaamaan niin pirusti. (myyjä muuten kysyy useasti alkukähinöissä tarvitsetko rahoitusta,soisiko itselleen bojoja) ;D
Mää oo mahroton tinkaamaan autokaupois. Myyjääkin kenkuttaa,mutta aina siinä myyjällekkin jotakin jää.
Ostaa jos ostaa,jos ei tarjous tuota kauppaa lähtee kälppiin ulos. Näin se menee. ;D
- Ostaja ostaa auton sillä vaihteistolla minkä parhaaksi näkee. Pitkässä juoksussa todennäköisesit manuaali on huomattavasti halvempi ylläpitää
- Asialla ei ole mitään tekemistä nykypäivän kanssa, että ostaa auton automaatillta (Katso yllä oleva vastaus)
- Käteisellä EI kannata ostaa autoa, jos rahat voi sijoittaa paremmin tuottavaan ja rahoitusyhtiön korko on alhainen esimerkiksi 1% luokkaa.
- Tingata voi myös vaikka rahoituksella ostaa auton
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:09:58
Sitä velaksi ostamistahan pystyy psyykkisesti pönkittämään itsellen ihan miten vaan. Se velkahan on aina maksettava ylimääräisine kustannuksineen asiahan on yksiselitteisesti näin. Velkarengin asema ei varmaan ole kovin helppo. Itsellä ei kokemusta. Teen kaikki hankinnat käteisellä. Jopa kiinteistön ostoja myöten jolloin myös saa parhaimmat alennukset olipa kysymys ihan mistä hankinnoista vaan. Ei tarvitse neuvotella kenenkään kanssa lainoista vaan saa olla itse itselleen pankkiirina. Vaikka velkarengit kuinka suitsuttaa omia prosentteja ei se totuutta miksikään muuta. Aina kun on varaa pelata omalla massillann niin vaikuttaa kaupantekoon olipa kyse mistä kaupasta tahansa.
Tarjouksen voi heittää lonkalta jos vastapuolta kiinnostaa niin kauppa syntyy. Tyhmän hommaa ei käteisen käsittely ole. Voitto pitää tehdä aina ostettaessa????.
Tämä nyt ei enää liity autoihin kovinkaan paljon mutta velaksi ostamiseen.
Jos vanha koira ei opi uusia temppuja, niin se ei Rami tarkoita etteikö jotkut muut seuraa aikaansa ja osaa muuttua. Asia erikseen jotkut 80-90-luvun vekselit joissa oli 15-20% korkoja. Kun toit tuon rahamiehen elkeet netissä esille, niin ilmeisesti sinussa ei ole sijoittajan vikaa? Olet tyypillinen suomalainen duunari, joka on hukannut elämänsä ostamalla vain kaikki käteisellä, vaikka rahat olisi voinut sijoittaa paremminkin tuottavaan ja ajelisit jollain muulla, kuin uudella A4:lla. Sehän saa kaikki naapurit käteelliseksi, kun on uudempi ja hienompi auto kuin vaikka Skoda Octavia tai Seat Exeo ja vielä S-Tronic automaattilaatikolla. Kyllä muut tuulipukujampat on taputtelemassa selkään loistavasta hankinnasta ja kihisivät kateudesta ;) ;) ;).
Oot Rami mun idoli ja tavoite mikä pitää saavuttaa. Uusi A4 audi S-tronic:lla. Muuta mies ei tarvitsekkaan ;).
Huuteletko rami talofoorumeillakin että köyhät ostaa asunnon tai talon lainalla? ;D
Se mihin rahansa käyttää ei näy liikenteessä, paitsi jos sen käyttää autoon.
Mutta se on varmaa että UUSI A4 on rahamiehen auto, köyhät sitten ajelee S500:lla joka on rahoituksella ostettu.
Rahamiesten on pakko ostaa auto nykyään käteisellä, koska suurempien rahamäärien pitäminen pankeissa saattaa herättää verottajassa epäilyksiä ja tutkimishaluja. 8)
Lainaus käyttäjältä: kt - 24.04.16 - klo:12:58
Rahamiesten on pakko ostaa auto nykyään käteisellä, koska suurempien rahamäärien pitäminen pankeissa saattaa herättää verottajassa epäilyksiä ja tutkimishaluja. 8)
Itsellä ei ole pankissa koskaan yli 2000 euroa tilillä, koska se ei tuota mitään. Taas jos pidät rahasi Nordnet pankin tilillä verottajasta ei tarvitse olla huolissaan, koska pankista ilmoitetaan sentilleen suoraan verottajalle kaikkia osakekaupat mitä olet tehnyt ja osingot päälle. Säästyy veroilmoituksen teolta kokonaan, jää vain tarkistaminen ja sekin on aina ollut sentilleen oikein.
Jälleen kerran vastaus itse aiheeseen, joko joku ei löydä haluamaansa autoa automaattina tai vain muuten haluaa ajaa manuaalilla.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:11:32
- Ostaja ostaa auton sillä vaihteistolla minkä parhaaksi näkee. Pitkässä juoksussa todennäköisesit manuaali on huomattavasti halvempi ylläpitää
- Asialla ei ole mitään tekemistä nykypäivän kanssa, että ostaa auton automaatillta (Katso yllä oleva vastaus)
- Käteisellä EI kannata ostaa autoa, jos rahat voi sijoittaa paremmin tuottavaan ja rahoitusyhtiön korko on alhainen esimerkiksi 1% luokkaa.
- Tingata voi myös vaikka rahoituksella ostaa auton
Jos vanha koira ei opi uusia temppuja, niin se ei Rami tarkoita etteikö jotkut muut seuraa aikaansa ja osaa muuttua. Asia erikseen jotkut 80-90-luvun vekselit joissa oli 15-20% korkoja. Kun toit tuon rahamiehen elkeet netissä esille, niin ilmeisesti sinussa ei ole sijoittajan vikaa? Olet tyypillinen suomalainen duunari, joka on hukannut elämänsä ostamalla vain kaikki käteisellä, vaikka rahat olisi voinut sijoittaa paremminkin tuottavaan ja ajelisit jollain muulla, kuin uudella A4:lla. Sehän saa kaikki naapurit käteelliseksi, kun on uudempi ja hienompi auto kuin vaikka Skoda Octavia tai Seat Exeo ja vielä S-Tronic automaattilaatikolla. Kyllä muut tuulipukujampat on taputtelemassa selkään loistavasta hankinnasta ja kihisivät kateudesta ;) ;) ;).
Oot Rami mun idoli ja tavoite mikä pitää saavuttaa. Uusi A4 audi S-tronic:lla. Muuta mies ei tarvitsekkaan ;).
Voi voi on paljon muutakin mutta eipäs nyt kannata liikaa huudella.
Velattoman olo on kevyt olo.
No sen verran voi raottaa,että on tuota tullut ostettua yhtä sun toista.
Elä iloitse en minä UUTEEN A4 viimeisiäni pannut.
Mitä suurempaa tuottoa luvataan rahoille sen varmenmmin vedät vesiperä loppupeleissä. Näin on aina ollut ja tulee olemaan. Sen verran voi neuvoa näitä miljonäärejä täällä.
Kylläpäs niitä tuntuu olevanki paljon.
Minä kun ostan auton niin se on silloin minun auto eikä minkään rahoitusyhtiön. Velkarengin elämä on varmaan tylsää.
Kaikista tyhmintä nyt on ostaa auto VELAKSI.
Kuten jo aijemmin kirjoittelin velantekijät voi lohduttautua mitä erikoisimmilla visioilla helpottaakseen oloaan.
Loppupeleissä saattaa jäädä "klapi" kouraan.
Minä kumminkin epäilen ettei näistäkään postaaljista monellakaan ole edellisestä tilistä jääneitä rahoja. Vaan jauhetaan sijoittamistuubaa joista ei itsekkään ymmärrä yhtään mitään.
Osalla vikuu kortit pahasti pakkaseela.
Jos nyt ihan niin kuin reaalista juttua kirjoitetaan. ;D ;D ;D
Elkää hyvät ihmiset tehkö autovelkaa,ei kannata missään muodossa.
Piti jälleen käväistä Stronicilla vähän ajeleen toimii tosi upeasti.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:10:29
Ei uppoa ei millään. Kaikki autot olen ostanut tähän saakka käteisellä. Joten sun pointti oli?
Monta kertaa kyllä tuulipukukavereilta kuulin, että mikä rahoitusyhtiö omistaa traktorin. Totesin että voitte selvittää ihan parilla eurolla kuka auton omistaa ja se ei ole mikään GE-money.
Miksi ostat käteisellä, eikös sijoittamalla saa hyvää tuottoa rahoille?
Lainaus käyttäjältä: kt - 24.04.16 - klo:12:58
Rahamiesten on pakko ostaa auto nykyään käteisellä, koska suurempien rahamäärien pitäminen pankeissa saattaa herättää verottajassa epäilyksiä ja tutkimishaluja. 8)
Ei se herätä mitään epäilyksiä jos raha on rehellisesti hankittua rahaa. Olipa sitä täppinä tai muuten omaisuuden muodossa. ;D
Lainaus käyttäjältä: qwerty - 24.04.16 - klo:14:15
Miksi ostat käteisellä, eikös sijoittamalla saa hyvää tuottoa rahoille?
Asuntosijoitus oikealta paikalta on paljon järkevämpi kuin mikää korkojen metsästys. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: skriko - 24.04.16 - klo:14:08
Itsellä ei ole pankissa koskaan yli 2000 euroa tilillä, koska se ei tuota mitään. Taas jos pidät rahasi Nordnet pankin tilillä verottajasta ei tarvitse olla huolissaan, koska pankista ilmoitetaan sentilleen suoraan verottajalle kaikkia osakekaupat mitä olet tehnyt ja osingot päälle. Säästyy veroilmoituksen teolta kokonaan, jää vain tarkistaminen ja sekin on aina ollut sentilleen oikein.
Jälleen kerran vastaus itse aiheeseen, joko joku ei löydä haluamaansa autoa automaattina tai vain muuten haluaa ajaa manuaalilla.
Tuollaisen 2000e nyt ruikaisee ulkomaanreisulle kerralla.
Lainaus käyttäjältä: carbon - 22.04.16 - klo:16:11
Eihän asia mulle kuulu, mutta makuasioista vääntäminen ja ilman faktaviitteitä väittely on aina riita-altista touhua.
Sitä sen ei kuitenkaan aina tarvitsisi olla. Aika pitkälle tässä suhteessa päästäisiin sillä, jos keskustelijat tiedostaisivat puhuvansa makuasioista. Siis asioista, joista ei ole olemassa absoluuttista totuutta. Ja vaikka absoluuttinen totuus olisikin olemassa (esim. automaatti on kalliimpi kuin manuaali), saattavat henkilökohtaiset mieltymykset ja käyttötarpeet saada aikaan erilaisia valintoja. Toisten keskustelijoiden kanssa ei tarvitse olla samaa mieltä (makuja on monenlaisia), mutta toisten mielipiteisiin, valintoihin (ja makuihin) voisi suhtautua ystävällisesti ja kohteliaasti. Kovin kohteliasta, ystävällistä tai aikuismaista keskustelua ei ole esimerkiksi se, että omasta valinnasta poikkeava valinta luokitellaan milloin milläkin kielikuvalla typeräksi. Tällainen keskustelutapa kielii kypsymättömyydestä ja epävarmuudesta. Aivan kuin henkilöllä olisi jonkinlainen yletön pätemisentarve, jota hän tyydyttää loukkaavilla ilmaisuilla.
Mitä taas faktoihin tulee, niin niitähän ei tietenkään mikään estä jakamasta toisille keskustelijoille. Tässä suhteessa olisi kuitenkin hyvä pitää mielessä ensinnäkin se, että ne esitettäisiin kohtuullisen ymmärrettävällä suomenkielellä. Mitään pilkun...taa ei tarvita, mutta jonkinlainen vaivannäkö oman aivomyrskyn muotoilussa olisi huomaavaista muita keskustelijoita kohtaan. Toisekseen faktat, tai asiat, jotka faktoina esittää, olisi hyvä aina silloin tällöin perustella. Ja mitä jyrkemmin jonkun totuuden pöytään nuijii, sitä mukavampaa olisi kuulla perustelu.
Toisaalta "juurevalla" ja provokatiivisella kielenkäytöllä on varmasti tälläkin foorumilla oma kannattajakuntansa. Provoilu, pieni vittuilu ja näppärät pikkunokkeluudet ovat todennäköisesti monen nettikeskustelijan mielestä koko homman ydin ja suola. Ei niinkään itse asia, vaan "näppärien" kuittailujen ja kärkevien kommenttien tuottama "viihde". Eli oma makuasiansa on sekin, miten keskusteluja käydään. Ja kun makuja on monia, kannattaa jokaisen varmaankin miettiä, kenen kanssa kulloinkin lähtee keskustelemaan.
Lainaus käyttäjältä: qwerty - 24.04.16 - klo:14:15
Miksi ostat käteisellä, eikös sijoittamalla saa hyvää tuottoa rahoille?
Sama kysymys nousi minunkin mieleeni. Jos ihmisellä on rahaa ja ei keksi sille parempaa käyttöä, niin silloin auto tietysti kannatta ostaa käteisellä niin ei joudu maksamaan osarikorkoja ja kuluja. Taas jos omilla rahoillaan osaa ja uskaltaa tehdä jotain, niin ei ole mitään järkeä sijoittaa autoon rahojaan kun tuotoilla maksaa korot kulut ja paljon muutakin.
Lainaus käyttäjältä: qwerty - 24.04.16 - klo:14:15
Miksi ostat käteisellä, eikös sijoittamalla saa hyvää tuottoa rahoille?
Koska käytettyyn autoon ei saa yhtä hyvää rahoitus, kuin uuteen ja nuo mun käyttäautot voi ostaa viikkorahalla.
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:14:21
Tuollaisen 2000e nyt ruikaisee ulkomaanreisulle kerralla.
Joo ja ei riitäkään. Itse olen työni puolesta reissannut niin paljon, että nyt en lähde ulkomaille vaikka saisin ilmaisen matkan ja 2000,. ;D
Lainaus käyttäjältä: qwerty - 24.04.16 - klo:14:15
Miksi ostat käteisellä, eikös sijoittamalla saa hyvää tuottoa rahoille?
Kerroppas itsestäsi selvä kokemus ja sijoituksestasi.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:11:32
- Käteisellä EI kannata ostaa autoa, jos rahat voi sijoittaa paremmin tuottavaan ja rahoitusyhtiön korko on alhainen esimerkiksi 1% luokkaa.
Hyvä että tuossa on tuo sana "voi". Tällä hetkellä paremmin tuottavaan ei ole ollenkaan niin helppoa sijoittaa perusjampan mitä täällä puhutaan. 1% prosentin tosin pystyy lyömään jos tosiaan joku pankki tarjoaa 1,6% tavalliselle talletukselle, kova prosentti.
Mutta paneppas rahat johonkin "varmaan pankkiosakkeeseen" kuten Nordeaan, niin hups, on tainnut sekin tulla yli 10 prosenttia
miinusta vuodessa alas. Vaikka osinkotuotto pudottaa tuon vaikka tappion miinus viiteen niin tuokin todistaa että parempi tuotto on aina riskin takana.
Inflaatiosta ei voi tänä päivänä juuri puhua.
On itselläkin sijoutuksia, ja pitääkin olla, mutta lainan ottaminen pienen koron takia "varmana tuottona kun sijoittaa itse paremmin" on aina vähän niin ja näin. Ei rahoituksen antajakaan (sentään ammattilaisia) jakaisi rahaa pienellä korolla, jos se tietäisi parempia sijoituksia.
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:14:19
Asuntosijoitus oikealta paikalta on paljon järkevämpi kuin mikää korkojen metsästys. ;D ;D ;D
Näin on. Mutta vielä parempi on onnistunut muu sijoitus. Se tarvitseekin jo taitoa ja aika lailla tuuriakin.
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:14:13
Kaikista tyhmintä nyt on ostaa auto VELAKSI.
Ostin uuden auton velaksi keväällä, koska rahoituskorko on 0% (Seat Alhambra, Style Business 150 TDI, MANUAALI). Näin tein vaikka olisi ollut käteistä maksaa auto suurelta osin säästöillä. Pidän nimittäin käteisen pörssiosakkeissa, joille saan 5-10% vuotuisen osinkotuoton JA vuosittaisen 8% arvonnousun (tämä on osakkeiden keskimääräinen tuotto pitkällä tähtäimellä). Autoni omistaja on Nordea Rahoitus. Olenko siis tyhmä ?
Lainaus käyttäjältä: Alhambra - 24.04.16 - klo:15:53
Ostin uuden auton velaksi keväällä, koska rahoituskorko on 0% (Seat Alhambra, Style Business 150 TDI, MANUAALI). Näin tein vaikka olisi ollut käteistä maksaa auto suurelta osin säästöillä. Pidän nimittäin käteisen pörssiosakkeissa, joille saan 5-10% vuotuisen osinkotuoton JA vuosittaisen 8% arvonnousun (tämä on osakkeiden keskimääräinen tuotto pitkällä tähtäimellä). Autoni omistaja on Nordea Rahoitus. Olenko siis tyhmä ?
Oikeasti onko jopa 0% korolla tarjottu autolainaa uuteen autoon? Et ole tyhmä jos tarvitset autoa ja jos itse tarvitsisin uutta autoa ja tekisin sillä työtä, niin kyllä tuollainen tarjous kannattaa hyödyntää.
Ja ei et ole tyhmä. Ymmärrät kupletinjuonen mitä yritin vääntää rautalangasta onnistumatta.
Lainaus käyttäjältä: Alhambra - 24.04.16 - klo:15:53
Ostin uuden auton velaksi keväällä, koska rahoituskorko on 0% (Seat Alhambra, Style Business 150 TDI, MANUAALI). Näin tein vaikka olisi ollut käteistä maksaa auto suurelta osin säästöillä. Pidän nimittäin käteisen pörssiosakkeissa, joille saan 5-10% vuotuisen osinkotuoton JA vuosittaisen 8% arvonnousun (tämä on osakkeiden keskimääräinen tuotto pitkällä tähtäimellä). Autoni omistaja on Nordea Rahoitus. Olenko siis tyhmä ?
+10 ;) Näin tekee viisas.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:16:07
Oikeasti onko jopa 0% korolla tarjottu autolainaa uuteen autoon? Et ole tyhmä jos tarvitset autoa ja jos itse tarvitsisin uutta autoa ja tekisin sillä työtä, niin kyllä tuollainen tarjous kannattaa hyödyntää.
Ja ei et ole tyhmä. Ymmärrät kupletinjuonen mitä yritin vääntää rautalangasta onnistumatta.
Hiljan oli tuo 0 korko kaikkiin uusiin Hondiin ja sai vielä suuremman viimeiseneränkin sekä kaikki käteiskaupan alennukset.
Melkoinen keskusteluketju...
No, ajelen nyt myöhäisemmässä keski-iässä pitkän autoilu-uran jälkeen automaattivaihteisella autolla. Kyseessä hybridi portaattomalla automaatilla ja tuskin on paluuta manuaalivaihteiseen enää, ei tosin dieseliinkään.
Manuaali ainakin minulla puoltaa paikkaansa, jos käyttäisin autoa paljon kärryn veturina. Entinen autoni oli diesel kytkettävällä nelivedolla ja manuaalilaatikolla, jossa alennusvaihde.
Vaihteita siis itse asiassa 10 eteen ja 2 taakse.
Vetokyky loistava ja vaihteiston rikkoutumista esim. suuren veneen nostossa järvestä tai umpihangessa ajamisessa ei tarvinnut pelätä.
Eli minullakin oli auto, moottori, polttoaine ja vaihteisto tarpeen mukaan.
Ja näin sen pitää ollakin.
Lainaus käyttäjältä: esko - 24.04.16 - klo:16:47
Melkoinen keskusteluketju...
No, ajelen nyt myöhäisemmässä keski-iässä pitkän autoilu-uran jälkeen automaattivaihteisella autolla. Kyseessä hybridi portaattomalla automaatilla ja tuskin on paluuta manuaalivaihteiseen enää, ei tosin dieseliinkään.
Manuaali ainakin minulla puoltaa paikkaansa, jos käyttäisin autoa paljon kärryn veturina. Entinen autoni oli diesel kytkettävällä nelivedolla ja manuaalilaatikolla, jossa alennusvaihde.
Vaihteita siis itse asiassa 10 eteen ja 2 taakse.
Vetokyky loistava ja vaihteiston rikkoutumista esim. suuren veneen nostossa järvestä tai umpihangessa ajamisessa ei tarvinnut pelätä.
Eli minullakin oli auto, moottori, polttoaine ja vaihteisto tarpeen mukaan.
Ja näin sen pitää ollakin.
Samaa mieltä. Vehkeet tarpeen mukaan. En minäkään Fiestaan kaipaa automaattia millään muotoa. Samalla vaihteella voi kurvailla risteyksissä ja ajaa mojovan sakkolapun moottoritiellä.
Toisaalta työkaluun ehdoton valinta on automaatti, varsinkin jos voimanlähteenä on diesel johtuen kapeasta käyttörekisteristä.
Vetohommiakin on tullut tehtyä ja tarpeeksi järeällä vetoautolla menee automaattikin loistavasti.
Nämä on niin makuasioita. Tuleviin jo tilattuihin kulkineisiin tulee automaatit. Toinen on pirkkadieseli ja toinen hieman isommalla bensiinimoottorilla.Pihaan jää vain yksi manuaalivaihteinen auto.
Sitten vielä noihin rahoitusjuttuihin. Minulla on välillä rahoitusta ja välillä ei, sekin tilanteen mukaan. Tällä hetkellä käyttiksistä yksi ei ole omissa nimissä mutta en näe siinä mitään ongelmaa. Autokauppojen jälkeen sama tilanne. Yksi rahoituksella firman ollessa haltijana. 0,95 % korolla en edes näe järkeväksi ostaa autoja kokonaan rahalla. Tämänkin rahan voi hyvin investoida johonkin jopa tuottavaan toimintaan.
Pääasia, että jokainen on tyytyväinen omaan autohankintaansa ja voihan sitä Ramin tyyliin kehuskella palstalla kaikissa muodoissaan, mutta uskon etten minä olisi ainakaan talouden ainoana kulkineena kovinkaan haltioitunut uudestakaan a4 audista ellei sitten konehuoneessa ole enemmänkin sylintereitä kuin perinteiset neljä. Näillä perusritsojen moottoreilla kun saan ajaa ihan riittävästi.
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 24.04.16 - klo:17:35
Pääasia, että jokainen on tyytyväinen omaan autohankintaansa ja voihan sitä Ramin tyyliin kehuskella palstalla kaikissa muodoissaan, mutta uskon etten minä olisi ainakaan talouden ainoana kulkineena kovinkaan haltioitunut uudestakaan a4 audista ellei sitten konehuoneessa ole enemmänkin sylintereitä kuin perinteiset neljä. Näillä perusritsojen moottoreilla kun saan ajaa ihan riittävästi.
Hyvin kirjoitettu. Jokainen tosiaan ostaa sellaisen kulkineen kun haluaa ja jos ei siihen riitä tulot, niin sellaisen mihin riittää.
Lainaus käyttäjältä: qwerty - 24.04.16 - klo:17:04
Olen syntynyt kultainen muna perseessä, fyrkkaa on ja sitä tulee lisää koko ajan. Parasta tässä on se, että en ole sen eteen joutunut itse tekemään juuri mitään. Mukavaa, kun on syntynyt oikeaan perheeseen.
Kateudensiemenhän sieltä tulikin ilmi. Näin pitikin. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 24.04.16 - klo:17:22
Kongräts! On myös mielenkiintoista havaita, miten yhteiskunta pikkuhiljaa muuttuu. Ennen vanhaan jotkut onnekkaat syntyivät kultalusikka suussa, mutta tätä nykyä on näemmä mahdollisuus saada (kultaista) munaa jo syntymälahjana, ja vieläpä perseeseen! ;D ;D ;D ;D
Eiköhän jokaisen elämä ja talous kumminkin riipu pitkälti omasta elämänhallinnasta.
Aktivisuudella on myös suuri merkitys oman talouden kehittämiseen.
Nääs kun nupista on niin paljon kiinni asiat. ;)
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 24.04.16 - klo:14:29
Hyvä että tuossa on tuo sana "voi". Tällä hetkellä paremmin tuottavaan ei ole ollenkaan niin helppoa sijoittaa perusjampan mitä täällä puhutaan. 1% prosentin tosin pystyy lyömään jos tosiaan joku pankki tarjoaa 1,6% tavalliselle talletukselle, kova prosentti.
Mutta paneppas rahat johonkin "varmaan pankkiosakkeeseen" kuten Nordeaan, niin hups, on tainnut sekin tulla yli 10 prosenttia miinusta vuodessa alas. Vaikka osinkotuotto pudottaa tuon vaikka tappion miinus viiteen niin tuokin todistaa että parempi tuotto on aina riskin takana.
Inflaatiosta ei voi tänä päivänä juuri puhua.
On itselläkin sijoutuksia, ja pitääkin olla, mutta lainan ottaminen pienen koron takia "varmana tuottona kun sijoittaa itse paremmin" on aina vähän niin ja näin. Ei rahoituksen antajakaan (sentään ammattilaisia) jakaisi rahaa pienellä korolla, jos se tietäisi parempia sijoituksia.
Täysin samaa MIELT,,.
Ei kukaan jaa rahaa ilmaiseksi. ;D ;D ;D
Mitä suuremmat tuoton odotukset sen varmemmin sinua vedetään retkuun jossain vaiheessa.
Jos rahanteko olisi niin helppoa,että otetaan velkaa ja sijoitetaan se johonkin ja taas saadaan voittoa. Täysin naurettavaa ajattelua. Parempi versio on velaton OMA pirssi pihalla kuin velkainen vieras kulkuneuvo.
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:20:17
Jos rahanteko olisi niin helppoa,että otetaan velkaa ja sijoitetaan se johonkin ja taas saadaan voittoa.
Mutta kun se on. Valtiokin saa nykyään rahaa siitä että suostuu lainaamaan miljardeja.
Tämähän oli aika mielenkiintoinen keskustelu. Keskustelusta voi tehdä sellaisen johtopäätöksen,että aika paljon on velka-autoja ihmisillä.
Keskustelun luonne paljastaa sen sen aivan selvästi.
Itselläni kyllä tuntuisi karmealta vetää sellaiseen soppariin nimi jossa sitoutuisi ottamaan autoon 45 000 eur. velkaa,huh huh.
Silloin kannattaisi kyllä siirtyä polkupyörään. ;D ;D ;D
Kiitos mielenkiintoisesta"gallupista".
Kaikki on suhteellista. Jos hankkii 250 000 , mersun tai vastaavan niin 45 k, on siinä aika pieni rahamäärä rahoitettavaksi. Eikös se ole tärkeintä, että pakkoraossa auton myynti vaikkapa nettohintaan kattaa otetun rahoituksen määrän. Olen minäkin ottanut rahoitusta aikoinani vaikka mihinkä (asuntoon, mökkiin, autoon, moottoripyörään ja jopa asuntovaunuunkin). Oikeastaan ainoa mihin en suostuisi ottamaan tarvittaessa rahoitusta on arkielämän pyörittäminen ja lomamatkat.
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:20:27
Tämähän oli aika mielenkiintoinen keskustelu. Keskustelusta voi tehdä sellaisen johtopäätöksen,että aika paljon on velka-autoja ihmisillä.
Keskustelun luonne paljastaa sen sen aivan selvästi.
Itselläni kyllä tuntuisi karmealta vetää sellaiseen soppariin nimi jossa sitoutuisi ottamaan autoon 45 000 eur. velkaa,huh huh.
Silloin kannattaisi kyllä siirtyä polkupyörään. ;D ;D ;D
Kiitos mielenkiintoisesta"gallupista".
Tämänkin kommentin ymmärtäisi jos kirjoittajalla olisi yli 100 000 ,:n auto ;D
Mutta saahan sen A4:n stronikilla jo 40:llä, vai maksoitko siitä jopa 45? ;D
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 24.04.16 - klo:20:34
Kaikki on suhteellista. Jos hankkii 250 000 , mersun tai vastaavan niin 45 k, on siinä aika pieni rahamäärä rahoitettavaksi. Eikös se ole tärkeintä, että pakkoraossa auton myynti vaikkapa nettohintaan kattaa otetun rahoituksen määrän. Olen minäkin ottanut rahoitusta aikoinani vaikka mihinkä (asuntoon, mökkiin, autoon, moottoripyörään ja jopa asuntovaunuunkin). Oikeastaan ainoa mihin en suostuisi ottamaan tarvittaessa rahoitusta on arkielämän pyörittäminen ja lomamatkat.
Niin,aika noloa auton pakkomyynti.
En viitsisi kyllä pihalle mennä kuukauteen. Monella se pakkomyyntivisio toteutuu.
Nuilla autokauppiailla todellakin on nuita rahoitusyhtiön rahoittamia autoja ja kulkupelejä myynnissä joita velanottaja ei ole pystynyt maksamaan. Varmaan rahoituksenottajalla on mennyt vituraan jossain vaiheessa.
Pikkasen vetää nuo sun jutut yli Mersujen jne... reaaliajatusmailmasta.
Minulle riittää se nelipyttyinen A4. Sen automaattivaihteisto todellakin pelaa upeasti. Pääasia,että auto on oma eikä minkään rahoitusyhtiön.
Eikö tämä asian pointti ollut nimen omaan automaattivaihteistoista. Joillakin meni herne nokkaan ja juttu pääsi luistamaan asian viereen.
Itse en ostaisi mistään hinnasta rahoitusyhtiön rahalla velka-autoa.
Kannattaa ennemmin vaikka laittaa talous siihen kuntoon,että on vara hankkia ilman velkaa auto.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 24.04.16 - klo:21:40
Tämänkin kommentin ymmärtäisi jos kirjoittajalla olisi yli 100 000 ,:n auto ;D
Mutta saahan sen A4:n stronikilla jo 40:llä, vai maksoitko siitä jopa 45? ;D
Ihan pelle kannanotto. Hieman huvittavaa kannatta todella nauraa itselle.
Kaiketi minä itse tiedän mitä olen ruksinut varusteita.
Et varmaankaaan ole koskaan ostanut edes uutta autoa. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 24.04.16 - klo:20:34
Kaikki on suhteellista. Jos hankkii 250 000 , mersun tai vastaavan niin 45 k, on siinä aika pieni rahamäärä rahoitettavaksi. Eikös se ole tärkeintä, että pakkoraossa auton myynti vaikkapa nettohintaan kattaa otetun rahoituksen määrän. Olen minäkin ottanut rahoitusta aikoinani vaikka mihinkä (asuntoon, mökkiin, autoon, moottoripyörään ja jopa asuntovaunuunkin). Oikeastaan ainoa mihin en suostuisi ottamaan tarvittaessa rahoitusta on arkielämän pyörittäminen ja lomamatkat.
Pojilla vaan rahasummat kasvaa ja sopparit lasahtelee. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:21:53
Ihan pelle kannanotto. Hieman huvittavaa kannatta todella nauraa itselle.
Kaiketi minä itse tiedän mitä olen ruksinut varusteita.
Et varmaankaaan ole koskaan ostanut edes uutta autoa. ;D ;D ;D
Moottoripyöriä vain uutena, pirkkamersua en edes viitsisi uutena ostaa ;D ;D ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:21:50
Niin,aika noloa auton pakkomyynti.
En viitsisi kyllä pihalle mennä kuukauteen. Monella se pakkomyyntivisio toteutuu.
Nuilla autokauppiailla todellakin on nuita rahoitusyhtiön rahoittamia autoja ja kulkupelejä myynnissä joita velanottaja ei ole pystynyt maksamaan. Varmaan rahoituksenottajalla on mennyt vituraan jossain vaiheessa.
Pikkasen vetää nuo sun jutut yli Mersujen jne... reaaliajatusmailmasta.
Minulle riittää se nelipyttyinen A4. Sen automaattivaihteisto todellakin pelaa upeasti. Pääasia,että auto on oma eikä minkään rahoitusyhtiön.
Eikö tämä asian pointti ollut nimen omaan automaattivaihteistoista. Joillakin meni herne nokkaan ja juttu pääsi luistamaan asian viereen.
Itse en ostaisi mistään hinnasta rahoitusyhtiön rahalla velka-autoa.
Kannattaa ennemmin vaikka laittaa talous siihen kuntoon,että on vara hankkia ilman velkaa auto.
Helppoa se on suuta louskuttaa. Aivan todellisessa elämässäkin olen nähnyt kuinka tilanteet voi tavallisen ja paksunkin lompakon omistavan ihmisen kohdalla mennä siihen pisteeseen, että on pakko myydä vaikka ei velkaakaan olisi. Siihen ei tarvita kuin avioero tai vakava sairastuminen.
Sitäpaitsi jos ajatellaan vaikka tilannetta jossa maakunnista perhe muuttaa pk-seudulle pienten lasten kanssa ja asuu täällä vuokralla/ostaa asunnon lainarahan turvin ja tarvitsee autoa niin aika harvalla pääsee käteistä kertymään siihen malliin muun elämisen ohella että voi edes vanhemman mutta kunnollisen auton hankkia ilman rahoitusta.
On tätä juttua täällä tullut hieman uteliaisuudesta lueskeltua. Mutta enpä aio tähän mitään omaa viisastenkiveäni tyrkyttää. On niitä maailmassa paljon kummallisempiakin asioita. Tämä tulee väkisinkin mieleen, kun tässä pikkuhiljaa olen toipunut maaliskuiselta Intian kiertomatkalta. Manuaali tai automaatti. Jokaisen oma asia. ::)
Sen nyt voin kuitenkin omalta osaltani sanoa, että ensimmäisen oman automaattivaihteisen auton ostin 1996. Tuotakin edelsi usean vuoden kärvistely. Mieli teki, mutta jostain syystä viimehetkellä aina otin "varman päälle". Nyt minulla ei ole enää mitään aikomusta palata manuaalivaihteiseen. Automaatti on minulle sopiva ratkaisu, enkä osaa siinä mitään huonoa nähdä. Jopa DSG-7 on toiminut moitteetta. Ikinä ei automaateissani ole ollut mitään vikaakaan. Siksi en nyt vakavissani harkitse manuaalia edes sen vuoksi, että se olisi kestävämpi. Tai ainakin jos vikaa ilmenee, niin onhan se varmaan halvempi korjauttaa. Mutta kuten huomaatte, minun osaltani peli on selvä eikä luultavasti muutosta tule. Ja kun täällä on autohankinnan rahoitustakin puitu, niin viimeksi olen autolainaa ottanut vuonna 1985. On siitäkin siis aikaa. Ja työsuhdeautoa minulla ei ole koskaan ollut. :o
Tämä ketju on kyllä loistavaa viihdettä!
Lainaus käyttäjältä: Laars - 24.04.16 - klo:23:07
Tämä ketju on kyllä loistavaa viihdettä!
Olen Laars sinun kanssasi ihan samaa mieltä.
Kun lukee näitä ja isomassisien herrojen aivoituksia tulee pakostakin mieleen Afrikantähti peli.
Jossa parhaillaan puhutaan sadoista tuhansista ja jalokivistä.
Eihän tää nyt sellaista ole kumminkaan.
Kannattaisi kumminkin pysyä reaalisummissa niin mielekkäämpää keskustelu olisi. ;D ;D ;D
Ei ole koskaan ollut vakituista työpaikkaa mistä palkka tulee kuin manulle illallinen. Aina on pakko ollut jostain itse rahat jollakin kaupalla tai sijoituksilla taikoa. Nykyäänkin fiestasta velkaa 65% auton hinnasta. Sen olen aina pitänyt pääsääntönä, että sellaista velkaa en ota koskaan, jota en pysty seuraavana arkipäivänä omilla rahoillani maksamaan pois.
Asunnot ja kesähuvila on tullut aina ostettua käteisellä, mutta autot ovat minulla olleet niin halpoja jotka rahoitukseen ovat menneet, että ne voi maksaa pois jos on tarvetta.
Automaattiin en muuten ottaisi koskaan euroakaan velkaa. Enkä sitä ostaisi muuten käteiselläkään.
Lainaus käyttäjältä: rami - 24.04.16 - klo:20:11
Eiköhän jokaisen elämä ja talous kumminkin riipu pitkälti omasta elämänhallinnasta.
Ei vaan siitä onko se perseessä hinkkaava (kultainen) muna pikkuruisen tiaisen vaiko lentokyvyttömän strutsin. Merkittävä ero. Koossa meinaan. Ja siten myös rahassa.
Automaagi. Mutta manuaalikin käy. Dille dong.
Jos autonvalmistajat muuttaisivat hinnoitteluaan siten, että manuaalit olisi noin 3000 euroa kalliimpia kuin automaattivaihteiset, niin varmasti moni rahamies siirtyisi takaisin manuaalivaihteisiin. Onhan se niin, että raha kannattaa aina hyvin sijoittaa. 8)
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 25.04.16 - klo:01:24
Ei vaan siitä onko se perseessä hinkkaava (kultainen) muna pikkuruisen tiaisen vaiko lentokyvyttömän strutsin. Merkittävä ero. Koossa meinaan. Ja siten myös rahassa.
Automaagi. Mutta manuaalikin käy. Dille dong.
Ei vaan pitkälti johtuu omasta aktiivisuudesta. Me ihmiset olemme niin erilaisia rahankäytössä. Toinen on aina PA. Ja toisella jää jopa säästöönkin samansuuruisesta palkasta. Kyllähän rahansa saa biletettyä ihan helposti.
Ruikuttajan asemaan ei kannata jäädä ja odottelemaan päivärahoja se on ikuinen varattomuuden tie.
Kultamuna kehittyy vuosikymmenien kautta jos ihmisellä on elämänhallinta työhalut ja kyky hoitaa omia asioitaan järkevästi. Ensimmäinen ei järkevä teko on tehdä autovelkaa kymmeniä tuhansia. 0% Heh.naurettavaa höpötystä. ;)
Lainaus käyttäjältä: rami - 25.04.16 - klo:09:20
Ei vaan pitkälti johtuu omasta aktiivisuudesta. Me ihmiset olemme niin erilaisia rahankäytössä. Toinen on aina PA. Ja toisella jää jopa säästöönkin samansuuruisesta palkasta. Kyllähän rahansa saa biletettyä ihan helposti.
Ruikuttajan asemaan ei kannata jäädä ja odottelemaan päivärahoja se on ikuinen varattomuuden tie.
Kultamuna kehittyy vuosikymmenien kautta jos ihmisellä on elämänhallinta työhalut ja kyky hoitaa omia asioitaan järkevästi. Ensimmäinen ei järkevä teko on tehdä autovelkaa kymmeniä tuhansia. 0% Heh.naurettavaa höpötystä. ;)
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.04.16 - klo:11:32
Jos vanha koira ei opi uusia temppuja, niin se ei Rami tarkoita etteikö jotkut muut seuraa aikaansa ja osaa muuttua. Asia erikseen jotkut 80-90-luvun vekselit joissa oli 15-20% korkoja. Kun toit tuon rahamiehen elkeet netissä esille, niin ilmeisesti sinussa ei ole sijoittajan vikaa? Olet tyypillinen suomalainen duunari, joka on hukannut elämänsä ostamalla vain kaikki käteisellä, vaikka rahat olisi voinut sijoittaa paremminkin tuottavaan ja ajelisit jollain muulla, kuin uudella A4:lla. Sehän saa kaikki naapurit käteelliseksi, kun on uudempi ja hienompi auto kuin vaikka Skoda Octavia tai Seat Exeo ja vielä S-Tronic automaattilaatikolla. Kyllä muut tuulipukujampat on taputtelemassa selkään loistavasta hankinnasta ja kihisivät kateudesta ;) ;) ;).
Oot Rami mun idoli ja tavoite mikä pitää saavuttaa. Uusi A4 audi S-tronic:lla. Muuta mies ei tarvitsekkaan ;).
Mulla ei muuta ;).
Kun täällä nyt tuosta rahoittamisestakin on alettu vääntää, niin omakohtaisesti auto pitää veroteknisistä syistä saada samantien omiin nimiin. Siitä syystä autorahoitus ei käy. Mutta pankkilainakin on onneksi nykyään kohtalaisissa hinnoissa (asiaan kuin asiaan) jos sitä tarvitsen.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 23.04.16 - klo:17:29
DSG-lootaankin pitää öljyt vaihtaa 60tkm välein, mutta taitaa olla lisähuoltona ja erikseen ei tehdä, jos et pyydä (Korjatkoon joku, jos olen väärässä.
Korjataan. Niihin DSG-laatikoihin, joihin on tarkoitus vaihtaa öljyt, toimenpide sisältyy huolto-ohjelmaan ja tehdään erikseen pyytämättä. Kuivakytkimiseen laatikkoon ei ole tarkoitus vaihtaa öljyjä, siihen ei uskoakseni saa vaihtoa edes pyytämällä. Tai siis ei ole tuotteistettua öljynvaihtoa, kaiketi vaihdon saa tuntiveloituksella jos kovasti kinuaa. Eiköhän ne tee mitä vaan (turhiakin) huoltotöitä tuntiveloituksella jos artisti vaatii ja maksaa.
Lainaus käyttäjältä: rami - 25.04.16 - klo:09:20
Kultamuna kehittyy vuosikymmenien kautta jos ihmisellä on elämänhallinta työhalut ja kyky hoitaa omia asioitaan järkevästi. Ensimmäinen ei järkevä teko on tehdä autovelkaa kymmeniä tuhansia. 0% Heh.naurettavaa höpötystä. ;)
Ei välttämättä. On niitä joilla se kultamuna on iso ja syvällä jo syntyessään. Ne ovat niitä oikeita rikkaita, perittyä rikkautta. Me jotka joudumme kinastelemaan auton auton hankinnan rahoituksen järkevyydestä emme tiedä vauraudesta yhtään mitään. Ja veikkaan että Wahlrooskin osta rahoituksella jos korko on tarpeeksi alhainen, voi sitten vähän sijoitella niillä muilla...
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 25.04.16 - klo:09:30
Mulla ei muuta ;).
Karppa.....
Muuta mies ei tarvitsekkaan.
Kyllä voin sun kanssa panna rahamassit ja muut......
vastakkain.
Epäilen vahvasti,että ruikulit tulisi housuun.
Vai ootko ostanut niin paljon velaksi ja sijoittanut vielä enemmän rahaa,Heh hauska ajatusmailma.
Ostetaan velaksi ja laitetaan oma kymppi sijoitukseen, melko liikemies. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 25.04.16 - klo:12:21
Karppa.....
Muuta mies ei tarvitsekkaan.
Kyllä voin sun kanssa panna rahamassit ja muut......
vastakkain.
Epäilen vahvasti,että ruikulit tulisi housuun.
Vai ootko ostanut niin paljon velaksi ja sijoittanut vielä enemmän rahaa,Heh hauska ajatusmailma.
Ostetaan velaksi ja laitetaan oma kymppi sijoitukseen, melko liikemies. ;D ;D ;D
,,lä pidä hullua jännityksessä. Paljonko on omaisuutta tuon velattoman uuden audin A4:n lisäksi? Netissä on parhaat rahamiehet ;).
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 25.04.16 - klo:12:51
,,lä pidä hullua jännityksessä. Paljonko on omaisuutta tuon velattoman uuden audin A4:n lisäksi? Netissä on parhaat rahamiehet ;).
Niin. Netissä ilmoitettu omaisuus ei välttämättä ole sama kuin todellinen omaisuus.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 25.04.16 - klo:12:55
Niin. Netissä ilmoitettu omaisuus ei välttämättä ole sama kuin todellinen omaisuus.
,,lä nyt Mattinen spoilaa tätä ;)
Hups!
Kyllä pankin omaisuustodistus skannattuna pitäisi mielestäni foorumille riittää todistuskappaleeksi. :D
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 25.04.16 - klo:12:51
,,lä pidä hullua jännityksessä. Paljonko on omaisuutta tuon velattoman uuden audin A4:n lisäksi? Netissä on parhaat rahamiehet ;).
Täällähän ne sijoittajat kehuu sijoituksiaan. Periaatteessa PA jäböjä joille on Afrikantähdessä olevat leikkirahat jääneet päälle.
Nääs minä en pelaa Afrikantähteä leikkirahoilla kuten kyseisesssä pelissä tehdään.
Suunilleen samanlaista velkavankien rehvastelua näyttää olevan pääosin.
Se kirahtaa johon kalikka kalahtaa.
On se vaan niin kiva ajella omalla velattomalla uudella pirssillä. Mausteena vielä Stronic vaihteisto.
Nuita rahoitusyhtiön velkavangeilta pois otettuja autoja todellakin on nuissa autoliikkeissä pilvin pimein. Kyllä siinä moni velkavanki naama pitkällään katsellee kun alkaa pelimerkit loppumaan. Aika hassuja perusteluja alkaa rahoitusyhtiön velkavangiksi. "Ei ole varmaa työpaikka jne....."
Eikö jukopliut älli sano,että jois ei ole varmaa työpaikkaa niin ei kannata velkaa lypsää vaikka saisi kuinka "edullista" velkaa.
Heh itse olet siinä edulllisessa velassa kusessa ja maksajana. Velka on aina velkaa. Harvinaisen paljon näyttää olevan "velkapeskejä".
Ei se sitten todellakaan ole tuulesta temmattu se velka-autolla ajelu.
Minulle se tilanne on täysin tuntematon.
Olen kyllä uusia autoja ostanut reippaasti yli 20kpl mutta en todellakaan tunne velkakauppaa.
Ilmoita vaan reilusti ettei sinulla juurikaan ole tilipäivää kun tilit valuu velkojen ja korkojen maksuun. Tunnusta vaan rehellisest kyllä sen huomaa jo ärhentelystä,että velkoo on,että huimaa. ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 25.04.16 - klo:01:24
Ei vaan siitä onko se perseessä hinkkaava (kultainen) muna pikkuruisen tiaisen vaiko lentokyvyttömän strutsin. Merkittävä ero. Koossa meinaan. Ja siten myös rahassa.
+10
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 25.04.16 - klo:12:17
Ei välttämättä. On niitä joilla se kultamuna on iso ja syvällä jo syntyessään. Ne ovat niitä oikeita rikkaita, perittyä rikkautta. Me jotka joudumme kinastelemaan auton auton hankinnan rahoituksen järkevyydestä emme tiedä vauraudesta yhtään mitään. Ja veikkaan että Wahlrooskin osta rahoituksella jos korko on tarpeeksi alhainen, voi sitten vähän sijoitella niillä muilla...
Kyllä näin. Itse pidän varakkaana ihmisenä sellaista jonka nettovarallisuus on yli 50 miljoonaa euroa.
Lainaus käyttäjältä: kt - 25.04.16 - klo:15:30
Kyllä pankin omaisuustodistus skannattuna pitäisi mielestäni foorumille riittää todistuskappaleeksi. :D
Mielestäni paras on verotodistus. Siinä näkyy asunto-osakkeet, kiinteistöt, pörssiosakkeet ja velat. Autot, moottoripyörät, veneet ja käteisvarat ovat sitten kärpäsen....a noiden lisäksi.
Lainaus käyttäjältä: rami - 25.04.16 - klo:12:21
Kyllä voin sun kanssa panna rahamassit ja muut......vastakkain. Epäilen vahvasti,että ruikulit tulisi housuun.
Epäilen, että tällä foorumilla tulisi aika monella ruikulit housuun ramin kanssa vastakkain jouduttaessa. Olipa sitten kyse autotietämyksestä tai sijoitustaidosta. Sen verran ylivoimainen hän tietotaidoltaan ja kokemukseltaan on.
Lainaus käyttäjältä: rami - 25.04.16 - klo:12:21
Muuta mies ei tarvitsekkaan.
Eräs tarve saattaa kuitenkin olla: ilmaisutaito. Ramissa on suorastaan käsittämättömän paljon potentiaalia. Nyt viimeksi hän on osoittautunut sijoittamisen ja varainhallinnan, jos ei nyt ammattilaiseksi, niin ainakin puoliammattilaiseksi. Tällainen taito ja tietämys kannattaisi muuttaa kassavirraksi. Sijoitusoppaita ovat kirjoittaneet hölmömmätkin henkilöt. Ongelmana on vain se, että ramin ilmaisu on paikoin hieman vaikeaselkoista. Sijoittamisesta mitään ymmärtämättömät jullit eivät välttämättä pääse ramin tajunnanvirrasta jyvälle. Ehdotankin
sijoittamista ilmaisutaidonkurssiin. Ja tämä sijoitus poikii varmasti: kustannussopimus ja sitten sijoitusopas painoon ja myyntiin. Se on siinä. Oppaan myynti olisi todennäköisesti niin hyvää, että jonkin ajan kuluttua A4:n sijasta perseen alla olisi A6 (ronikilla).
Lainaus käyttäjältä: rami - 25.04.16 - klo:15:55
"Ei ole varmaa työpaikka jne....."
Eikö jukopliut älli sano,että jois ei ole varmaa työpaikkaa niin ei kannata velkaa lypsää vaikka saisi kuinka "edullista" velkaa.
Kuka tässä keskustelussa ja missä viestissä on kirjoittanut, että ei ole varmaa työpaikkaa??
Kyllä minua hävettäsi mennä automyyjän koppiin tekemään autokauppoja ja siihen suunnittelmaan rahoitusta joltain rahoitusyhtiöltä. Ei eläissään. Kannattaa tyytyä vaikka niin halpaan kotteroon,että voi kerätä rahat siihen vaikka porrasritilöiden alta.
Mitä kalliimmasta autosta olisi kyse sen häveliäämmäksi kyllä tuntisin oloni.
Asuntokaupassa jonkimoinen lainaosuus on ihan OK,mutta ei autokauppaan kannata mennä velkaa kyseleen.
Pärjäähän sitä 500 ropposellakin jos ei ole varaa ostaa parempaa autoa. Siihen kaiketi jokaisella rahat riittää.
Automaateistahan tässä todellakin oli alunperin puhetta.
Tuli jälleen tänään taajamaa muutama kymmen kilsaa. Kyllä pelaa UUSI Stronic kuin unelma.
Kerron kyllä heti jos jotain ongelmaa esiintyy. Olen suoraanpuhuja ja voin myös moittia omaa autoa jos tarpeen. ;D
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 25.04.16 - klo:16:21
Eräs tarve saattaa kuitenkin olla: ilmaisutaito. Ehdotankin sijoittamista ilmaisutaidonkurssiin. Ja tämä sijoitus poikii varmasti:
Mutta tiedäthän sinä mattinen, että ilmaisutaito, niin suullinen kuin kirjallinenkin, saadaan pitkälti äidinmaidossa ja siitä millaista kieltä perhepiiri, ystäväpiiri, sukulaiset yms. henkilöt joiden kanssa joudut päivittäin tekemisiin käyttävät.
Lukiossa ja yliopistossa sitten viilataan vielä pilkkua. ;)
Juuri tuo kirjoitusasu ja keskustelutaito kertoo jo ihmisestä erittäin paljon. Siis tietenkin vain niille, jotka niistä asioista jotain ymmärtävät. ;)
Lainaus käyttäjältä: rami - 25.04.16 - klo:16:23
Kyllä minua hävettäsi mennä automyyjän koppiin tekemään autokauppoja ja siihen suunnittelmaan rahoitusta joltain rahoitusyhtiöltä.
Juu, kyllä se varmaan hävettääkin jos on huono itsetunto. Kun taas itse tietää, että voi huomenna maksaa velan pois niin tuskin se ketään hävettää.
Usein sen muuten tietää se automyyjäkin. Eikä sitä rahoitusta mitenkään tarvitse suunnitella, soittaa vaan rahoitusyhtiölle ja kertoo millaisen rahoituksen haluaa. Jos eivät suostu, niin jättää ottamatta.
Alan enemmän ja enemmän komppaamaan autojen ostamista käteisellä setelirahalla. Kyllä vain siten rahamiehet ja -naiset erottuvat massasta. Muovisangot vaan esiin maakuopista ja reippaasti marssien autokaupoille ja automaatti alle. Eikä mikään lusmuke, vaan kunnon DSG. :)
Lainaus käyttäjältä: kt - 25.04.16 - klo:16:43
Alan enemmän ja enemmän komppaamaan autojen ostamista käteisellä setelirahalla. Kyllä vain siten rahamiehet ja -naiset erottuvat massasta. Muovisangot vaan esiin maakuopista ja reippaasti marssien autokaupoille ja automaatti alle. Eikä mikään lusmuke, vaan kunnon DSG. :)
;) ;) ;) ;) ;D
Lainaus käyttäjältä: rami - 25.04.16 - klo:15:55
Täällähän ne sijoittajat kehuu sijoituksiaan. Periaatteessa PA jäböjä joille on Afrikantähdessä olevat leikkirahat jääneet päälle.
Nääs minä en pelaa Afrikantähteä leikkirahoilla kuten kyseisesssä pelissä tehdään.
Suunilleen samanlaista velkavankien rehvastelua näyttää olevan pääosin.
Se kirahtaa johon kalikka kalahtaa.
On se vaan niin kiva ajella omalla velattomalla uudella pirssillä. Mausteena vielä Stronic vaihteisto.
Nuita rahoitusyhtiön velkavangeilta pois otettuja autoja todellakin on nuissa autoliikkeissä pilvin pimein. Kyllä siinä moni velkavanki naama pitkällään katsellee kun alkaa pelimerkit loppumaan. Aika hassuja perusteluja alkaa rahoitusyhtiön velkavangiksi. "Ei ole varmaa työpaikka jne....."
Eikö jukopliut älli sano,että jois ei ole varmaa työpaikkaa niin ei kannata velkaa lypsää vaikka saisi kuinka "edullista" velkaa.
Heh itse olet siinä edulllisessa velassa kusessa ja maksajana. Velka on aina velkaa. Harvinaisen paljon näyttää olevan "velkapeskejä".
Ei se sitten todellakaan ole tuulesta temmattu se velka-autolla ajelu.
Minulle se tilanne on täysin tuntematon.
Olen kyllä uusia autoja ostanut reippaasti yli 20kpl mutta en todellakaan tunne velkakauppaa.
Ilmoita vaan reilusti ettei sinulla juurikaan ole tilipäivää kun tilit valuu velkojen ja korkojen maksuun. Tunnusta vaan rehellisest kyllä sen huomaa jo ärhentelystä,että velkoo on,että huimaa. ;D ;D ;D
Kerro nyt meillä paljonko sitä massia on, että voi olla kateellinen ja pystyy ostamaan käteisellä uuden A4:n audin?
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 25.04.16 - klo:16:58
Kerro nyt meillä paljonko sitä massia on, että voi olla kateellinen ja pystyy ostamaan käteisellä uuden A4:n audin?
Ja toki millä sitä rahaa oikein löytyy käytettäväksi. Tips and tricks. Itselläni oli tilanne, että ihan hyvin palkatusta työstä, sijoituskämpistä, osingoista yms huolimatta jouduttiin ostaa vaimolle VANHA A4, manuaalivaihteistolla. Rahoituksella.
Lainaus käyttäjältä: JiiJii71 - 25.04.16 - klo:17:05
Ja toki millä sitä rahaa oikein löytyy käytettäväksi. Tips and tricks. Itselläni oli tilanne, että ihan hyvin palkatusta työstä, sijoituskämpistä, osingoista yms huolimatta jouduttiin ostaa vaimolle VANHA A4, manuaalivaihteistolla. Rahoituksella.
Sama ongelma täällä. Vahinko vaan että en ole niin varakas kuin jotkut tällä palstalla. Pakko ostaa rahoituksella, että saa ne rahat jotka menisivät autoon, parempaan käyttöön. Ihminen kun on niin ahne. 2010 kun ostin auton 20% käsirahalla ja sijoitin edellisen auton myynnistä saadut rahat osakkeisiin, päätin että seuraavan ostan sitten käteisellä. Mutta taas viime vuonna tuli otettua velaksi ja taas tässä kuussa. Mutta toivottavasti ahneella ei ole se.... loppu.
Muuten nyt alkoi taas hyvä osinkokevät. Mutta samaa mieltä JiiJii71 kanssa, ei kannata tuhlata niitäkään tuloja autoon.
Lainaus käyttäjältä: JiiJii71 - 25.04.16 - klo:17:05
Itselläni oli tilanne, että ihan hyvin palkatusta työstä, sijoituskämpistä, osingoista yms huolimatta jouduttiin ostaa vaimolle VANHA A4, manuaalivaihteistolla. Rahoituksella.
Voi herramakiesus sentään! Minkälaista porukkaa täällä on! Käytetty A4! Manuaalivaihteistolla! Ei, ei kyllä enää millään ole mitään väliä. Kohta varmaan joku ilmoittaa ostaneensa viiniäkin Alkosta visalla. Elämme totisesti outoja (ja häpeällisiä) aikoja.
Tulee mieleen joskus kuulemani viisaus.. Eli ihmiset, jotka ostavat kalleimman auton johon heillä on varaa, luulevat kaikkien muidenkin tekevän niin ;D
Johan on keskustelu laatikoista lähtenyt lapasesta ;)
Mutta josko asiaan. Pikaisella laskutoimituksella takana yhteensä 8 manuaalia ja 6 automaattia. Aikanaan neljäs auto oli ensimmäinen automaattini, Audin 6v tiptronicilla (2.7biT:n perässä). Tämän jälkeenkin pihassa on ollut yhteensä viisi manuaalia, joten en nyt menisi heittämällä allekirjoittamaan, että ensimmäisen automaatin jälkeen ei muu kelpaisi.
Varsinkin molempien DSG:n jälkeen palasin suoraan manuaalin pariin, mutta nyt itseasiassa tuo momentinmuuntimella oleva BMW:n 8v on ensimmäinen laatikko joka oikeasti herättää sellaisia fiiliksiä etten niin helposti enää vaihtaisi manuaaliin - varsinkaan dieselinä. Ruudikkaamman bensaturbon kera manuaali on kuitenkin aivan loistava, erityisesti talvella nelivedon kera.
Täällä Pohjois-Suomessa pärjää oivasti manuaalilla, kun pitkien etäisyyksien vuoksi ei tarvii juurikaan vaihtaa vaihdetta :D Asia lienee toinen, jos joutuisi pääkaupungin aamuruuhkissa keppiä vispaamaan. No jos automaagin sais samaan hintaan, niin totta silloin sen ottaisin, mutta 3000 EUR on liian paljon pelkästä mukavuusseikasta. Tämän verran olisin joutunut maksamaan automaatista uudessa autossani.
Lainaus käyttäjältä: Alhambra - 25.04.16 - klo:18:55
Täällä Pohjois-Suomessa pärjää oivasti manuaalilla, kun pitkien etäisyyksien vuoksi ei tarvii juurikaan vaihtaa vaihdetta :D Asia lienee toinen, jos joutuisi pääkaupungin aamuruuhkissa keppiä vispaamaan. No jos automaagin sais samaan hintaan, niin totta silloin sen ottaisin, mutta 3000 EUR on liian paljon pelkästä mukavuusseikasta. Tämän verran olisin joutunut maksamaan automaatista uudessa autossani.
Näin on, mun 12 km työmatkalla on 42 valo-ohjattua risteystä (ja parikymmentä vilkasta valvomatonta suojatietä) eikä kaikista valoista pääse ensimmäisellä vihreällä. Nyt on eka automaatti ja hyvin on tominut jo 5 vuotta ruuhkareitillä
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 25.04.16 - klo:17:25
Voi herramakiesus sentään! Minkälaista porukkaa täällä on! Käytetty A4! Manuaalivaihteistolla! Ei, ei kyllä enää millään ole mitään väliä. Kohta varmaan joku ilmoittaa ostaneensa viiniäkin Alkosta visalla. Elämme totisesti outoja (ja häpeällisiä) aikoja.
Kerran olen tähän itsekin syyllistynyt, nimittäin Visalla maksamiseen Alkossa. Ei kyllä ahdistanut yhtään, kun katselin hyvän single maltin liukumista hihnalla..😉
Keskustelu tällä foorumilla alkaa ylittämään oman "maksukykyni", joten taidan siirtyä halvempiin aiheisiin... Ja kun tarkemmin asiaa ajattelen, niin voisihan sitä manuaalillakin ajella, mutta ei mielellään...
mistähän tuo johtuu että konsernin autoissa dsg vaihteistot ovat eri hintaisia eivätkä välttämättä noudata perinteistä kaavaa, audilla kallis dsg ja seatilla halpa?
jos en väärin muista,niin uudessa nelosessa oli stronic hinnoiteltu hyvin edulliseksi.
^No niinpäs näyttää alle tonnin. About 400 - 800 mallista riippuen
Dieseleissä enemmän :P
Lainaus käyttäjältä: Alhambra - 25.04.16 - klo:18:55
Täällä Pohjois-Suomessa pärjää oivasti manuaalilla, kun pitkien etäisyyksien vuoksi ei tarvii juurikaan vaihtaa vaihdetta :D Asia lienee toinen, jos joutuisi pääkaupungin aamuruuhkissa keppiä vispaamaan. No jos automaagin sais samaan hintaan, niin totta silloin sen ottaisin, mutta 3000 EUR on liian paljon pelkästä mukavuusseikasta. Tämän verran olisin joutunut maksamaan automaatista uudessa autossani.
Juu, jos joutuisi vaikka edes Tampereen aamuruuhkassa matelemaan rantatietä joka ainut arkiaamu, niin silloin tomaatti olisi tarpeellinen. Mutta onneksi ei joudu ja saa ajaa manuaalilla. Suuri :D
Lainaus käyttäjältä: ile - 25.04.16 - klo:18:19
Johan on keskustelu laatikoista lähtenyt lapasesta ;)
Varsinkin molempien DSG:n jälkeen palasin suoraan manuaalin pariin, mutta nyt itseasiassa tuo momentinmuuntimella oleva BMW:n 8v on ensimmäinen laatikko joka oikeasti herättää sellaisia fiiliksiä etten niin helposti enää vaihtaisi manuaaliin - varsinkaan dieselinä. Ruudikkaamman bensaturbon kera manuaali on kuitenkin aivan loistava, erityisesti talvella nelivedon kera.
Itse ole tehnyt ihan samoin. Nyt kolmas DSG alla ja alkanut miettiä manuaalia. Toki ei tarvitse nöyrtyä rahoitukseen, tai käytettyyn, kun ovat työsuhdeautoja.
Tuosta BMW:n automaatista olen kyllä kanssasi samaa mieltä. Mahtava vaihteisto. Tuntuu olevan aivan täysin tilanteen tasalla koko ajan. Uskaltaisin jopa väittää että yhtä hyvä, tai ainakin melkin, kun UUDEN käteisellä ostetun Audin DSG, eikun S.tronic.
Työmatkani pääkaupunkiseudulla sujuu mukavasti adaptiivinen vakkari päällä. Valitettavasti sitä saa nauttia jonkin verran liikkumisesta tuolla ruuhkissa.
Manuaali olisi ehkä vaihtoehto jos pääasiassa katselisin autoani tallissa ja ajot olisi hyvällä säällä jäätelökiskalle kurvailua ja pari kertaa kesässä radalla. Ja mieluiten sitä oikeastaan ajelisi kuitenkin automaatilla varustetulla avolla (bensa takaveto) katto alhaalla kesäkelit - 8)
Bemarin käyttämä ZF:n kasivaihteinen on kyllä hyvä, mutta sillä vähällä kokemuksella mikä minulla on Mersun ysivaihteisesta, niin pidän sitä vieläkin parempana. Ei kyllä uusimmat versiot DSG:stäkään ole kaukana tuosta. Kymppivaihteista DSG:tä odotellessa....
Kysymys audisteille.
Kun kymmenen adaptiivisella vakkarilla varustettua Audia ajaa jonossa peräkkäin ja ensimmäinen Audi pysähtyy yllättäen, niin monesko Audi törmää edellisen perään?
8)
Lainaus käyttäjältä: kt - 26.04.16 - klo:09:36
Kysymys audisteille.
Kun kymmenen adaptiivisella vakkarilla varustettua Audia ajaa jonossa peräkkäin ja ensimmäinen Audi pysähtyy yllättäen, niin monesko Audi törmää edellisen perään?
8)
Vaikea sanoa, ACC:stä kokemusta vain omassa Skeidassa ja äitimuorin bemusta. Vaimon bertta seiskassa ei tuollaisia hienouksia ole.
Voi olla aika haaste saada kymmentä ACC:llista Audia haalittua jonoon, mutta Skodien suhteen voisi olla tuo testi järjestettävissä vaikka tänään kehä kolmosella (tai ykkösellä).
Riippuu varmaan sen osujan valikoituminen aikalailla käytetystä ajonopeudesta ja vakkarin etäisyysasetuksesta. Jos toinen auto ajaa lyhimmällä välillä ja eka Volkkari lyö liinat kiinni niin eiköhän ainakin toinen ja kolmas auto ole siinä nipussa?
Riittääkö urheiluhenkeä lähteä kokoontumisajolle? :)
Lainaus käyttäjältä: enkero - 26.04.16 - klo:11:29
Voi olla aika haaste saada kymmentä ACC:llista Audia haalittua jonoon, mutta Skodien suhteen voisi olla tuo testi järjestettävissä vaikka tänään kehä kolmosella (tai ykkösellä).
Riippuu varmaan sen osujan valikoituminen aikalailla käytetystä ajonopeudesta ja vakkarin etäisyysasetuksesta. Jos toinen auto ajaa lyhimmällä välillä ja eka Volkkari lyö liinat kiinni niin eiköhän ainakin toinen ja kolmas auto ole siinä nipussa?
Riittääkö urheiluhenkeä lähteä kokoontumisajolle? :)
Onneksi luin viestin huolella, enkkä rynnännyt sanomaan, että ehdin vaikka heti kehällle ACC:n kanssa. Mutta taidan jättää testin väliin, vaikka olen hiljakseen alkanut luottaa siihen, että tuo tosiaan kyllä pysähtyy edelläajavan pysähtyessä, mutta jäää vähän turhan kauas.
Tuo ACC + DSG on kylllä aivan loistava yhdistelmä. DSG itsessään on vähän ristiriitainen laitos. Nyt kun sen tavoille on ton vanhan öljylingon jälkeen oppinut, on se enimmäkseen ihan mukava ja toimiva laitos, mutta aina välillä sen pitää muistuttaa, että robotti siellä vaihteita arpoo.
Lainaus käyttäjältä: enkero - 26.04.16 - klo:11:29
Riittääkö urheiluhenkeä lähteä kokoontumisajolle? :)
Noin hyvän asian puolesta kannattaisi jo kokoontua! ;D
Mie luulen, että ACC:t yllättäisivät ja jono pysähtyisi kokonaisuudessaan ilman suurempaa dramatiikkaa. Viimeisissä autoissa tosin saattaisi huutaa "apply brake" tai sitä punainen kolmiovaloa näyttöruudussa.
Viimeisimmässä Auto Bildissä on vertailtu useiden mallien kulutusta automaatilla ja manuaalilla. Honda Jazzin, Kia Sportagen ja Mazda CX-3:n automaatit lisäsivät kulutusta vajaan 10 prosenttia. Audi A4 2.0 TDI:n kulutus oli kaksi desiä pienempi automaatilla. Pääjoukko eli MB A-Klasse, BMW 318d, Smart Forfour, Mini Cooper, Toyota GT86 kuluttivat pari desiä enemmän automaatilla.
Tulokset voisi tiivistä vaikka siten, että huonot automaatit lisäävät selvästi kulutusta, hyvät automaatit lisäävät kulutusta hyvin vähän ja parhaat automaatit ovat jopa manuaalia taloudellisempia. Automaattit ovat ottaneet manuaalit kiinni suorituskyvyssä ja taloudellisuudessa ja menneet jopa ohikin. Itse uskon, että automaatit edelleen kehittyvät manuaaleja nopeammin.
Minä en maantiellä manuaalillani viitsi yleensä vaihdella eli ohitan kutosella, joskus harvoin kun pitempi jono, vaihdan vitoselle, eli se siitä "sompaamisesta"! 8)
En ole koskaan ostanut osamaksulla vaan ostan aina käteisellä tai siis nykyään pankkikortilla tai laskulla kun käteistä ei saa enää edes kaikista pankeista! ???
Ostin nytkin vaimolle äitienpäivälahjaksi uuden kulkineen pankkikortilla ja kaikki on itse tienattua, ei perittyä tai varastettua! :)
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 23.05.16 - klo:11:45
Viimeisimmässä Auto Bildissä on vertailtu useiden mallien kulutusta automaatilla ja manuaalilla. Honda Jazzin, Kia Sportagen ja Mazda CX-3:n automaatit lisäsivät kulutusta vajaan 10 prosenttia. Audi A4 2.0 TDI:n kulutus oli kaksi desiä pienempi automaatilla. Pääjoukko eli MB A-Klasse, BMW 318d, Smart Forfour, Mini Cooper, Toyota GT86 kuluttivat pari desiä enemmän automaatilla.
Tulokset voisi tiivistä vaikka siten, että huonot automaatit lisäävät selvästi kulutusta, hyvät automaatit lisäävät kulutusta hyvin vähän ja parhaat automaatit ovat jopa manuaalia taloudellisempia. Automaattit ovat ottaneet manuaalit kiinni suorituskyvyssä ja taloudellisuudessa ja menneet jopa ohikin. Itse uskon, että automaatit edelleen kehittyvät manuaaleja nopeammin.
Mielipidekysymyksiä, itse arvostan enemmän sitä että automaatti on luotettava ja kestää kuin että kuluttaako se minun lompakosta 20-30 senttiä enemmän per 100 km ;D
http://www.iltalehti.fi/autot/2011012813075132_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2011012813075132_au.shtml)
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 26.05.16 - klo:06:43
Mielipidekysymyksiä, itse arvostan enemmän sitä että automaatti on luotettava ja kestää
Kestäähän se, kun auto rakennetaan aina uudelleen ja uudelleen :D
http://www.iltalehti.fi/autot/2014071818500930_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2014071818500930_au.shtml)
"Paikkari kertoo, että edellinen omistaja piti autoa hyvässä kunnossa: autoa huollettiin, vaihdettiin varaosia ja maalattiin säännöllisesti. Moottori on vaihdettu monta kertaa.
- Hänellä oli toinen moottori aina autotallissa varalta. Auto on lisäksi varmaan ainakin 20 kertaa läpimaalattu ja purettu osiksi."
Mitenkäs automaatti kesähelteillä ja vaunu perässä? Siis kun mennään mittaluokkaan jossa auton vetokyky on vedetty tappiinsa ja se automaagi ressukka yrittää repiä tuollaista nyyttiä liikkeelle. Siinä perinteinen vispaa öljynsä jo melko lämpöisiksi = ne öljyt ei kuumettuaan siellä kauaa enää vatkaile kun jo on pahasti leikkautunuttta wanhaa litkua jonka voitelukykykin on jo nollissa :-\
Entäs kaksoiskytkimet ja robotit? Siellä on kytkinmekatroniikka kummissaan kun enää ei se liikkeelle lähtö tapahtunutkaan niin kuin pelkällä kopalla => aski luistattaa enempi, vaan luistattaako jopa liikaa ja levyt käy kuumina. Varsinkin joku DSG kun on jo lähtöjäänkin vähän turhankin surullisen kuuluista kestostaan, niin entäs sitten vaunun kanssa :o
Henk.koht. tänä kesänä otetaan tuosta Aisinista mittaa, kuinka se jaksaa vaunua repiä, vaan veikkaan että on eka & vika kesä tuolla yhdistelmällä ja siksi näitä pohdiskelen joskos sittenkin se seuraava ensikesäksi olisi manuaali ???
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 26.05.16 - klo:08:43
Mitenkäs automaatti kesähelteillä ja vaunu perässä? Siis kun mennään mittaluokkaan jossa auton vetokyky on vedetty tappiinsa ja se automaagi ressukka yrittää repiä tuollaista nyyttiä liikkeelle. Siinä perinteinen vispaa öljynsä jo melko lämpöisiksi = ne öljyt ei kuumettuaan siellä kauaa enää vatkaile kun jo on pahasti leikkautunuttta wanhaa litkua jonka voitelukykykin on jo nollissa :-\
Ei kai noita voi mitenkään erityisesti yleistää, että automaatti olisi jotenkin huonompi noissa hommissa. Otetaan vaikka mersun käyttämä 5-vaihteinen perinteinen momentinmuunninlaatikko tuolta vuosituhannen taitteesta. ML-sarjassa pelaa erinomaisesti vaikka perässä on 2,5-3 tonnia painoa jatkuvasti. Aiemmin samaa kuormaa hinailtiin ML-sarjan manuaaliversiolla, mutta siitäpä katkesi askista pääakseli. ::)
Samaa 5-vaihteista automaattia käytettiin muuten S-sarjan V12 moottoreiden kaverina vielä jonkin aikaa sen jälkeen kun 7-vaihteinenkin oli jo kehitetty. Tuo 5-lovinen kun oli ainoa aski joka sen selkäsaunan kesti.
Vaihdelaatikoita on hyviä ja vahvoja sekä heikkoja ja huonoja. Mutta ihan turha niitä on yrittää noihin lokeroihin laittaa vain sen perusteella onko kyseessä automaatti vai manuaali. Painavien kuormien kanssa hakeutuisin kyllä mieluusti momentinmuuntimen suuntaan, se liikkeelle lähteminen tai tarkkaan paikkaan peruuttelu on myrkkyä kytkimelle, olkoon jalalla poljettava tai sähköaivon ohjaama.
Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 26.05.16 - klo:08:42
Kestäähän se, kun auto rakennetaan aina uudelleen ja uudelleen :D
http://www.iltalehti.fi/autot/2014071818500930_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2014071818500930_au.shtml)
"Paikkari kertoo, että edellinen omistaja piti autoa hyvässä kunnossa: autoa huollettiin, vaihdettiin varaosia ja maalattiin säännöllisesti. Moottori on vaihdettu monta kertaa.
- Hänellä oli toinen moottori aina autotallissa varalta. Auto on lisäksi varmaan ainakin 20 kertaa läpimaalattu ja purettu osiksi."
Miten tuo liittyy automaattiin jolla ajettu miljoona ilman remonttia? ???
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 26.05.16 - klo:08:43
Mitenkäs automaatti kesähelteillä ja vaunu perässä? Siis kun mennään mittaluokkaan jossa auton vetokyky on vedetty tappiinsa ja se automaagi ressukka yrittää repiä tuollaista nyyttiä liikkeelle. Siinä perinteinen vispaa öljynsä jo melko lämpöisiksi = ne öljyt ei kuumettuaan siellä kauaa enää vatkaile kun jo on pahasti leikkautunuttta wanhaa litkua jonka voitelukykykin on jo nollissa :-\
Entäs kaksoiskytkimet ja robotit? Siellä on kytkinmekatroniikka kummissaan kun enää ei se liikkeelle lähtö tapahtunutkaan niin kuin pelkällä kopalla => aski luistattaa enempi, vaan luistattaako jopa liikaa ja levyt käy kuumina. Varsinkin joku DSG kun on jo lähtöjäänkin vähän turhankin surullisen kuuluista kestostaan, niin entäs sitten vaunun kanssa :o
Henk.koht. tänä kesänä otetaan tuosta Aisinista mittaa, kuinka se jaksaa vaunua repiä, vaan veikkaan että on eka & vika kesä tuolla yhdistelmällä ja siksi näitä pohdiskelen joskos sittenkin se seuraava ensikesäksi olisi manuaali ???
Tiesitkö että sitä laatikon öljyä jäähdytetään? ::)
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 26.05.16 - klo:08:43
Mitenkäs automaatti kesähelteillä ja vaunu perässä? Siis kun mennään mittaluokkaan jossa auton vetokyky on vedetty tappiinsa ja se automaagi ressukka yrittää repiä tuollaista nyyttiä liikkeelle. Siinä perinteinen vispaa öljynsä jo melko lämpöisiksi = ne öljyt ei kuumettuaan siellä kauaa enää vatkaile kun jo on pahasti leikkautunuttta wanhaa litkua jonka voitelukykykin on jo nollissa :-\
Entäs kaksoiskytkimet ja robotit? Siellä on kytkinmekatroniikka kummissaan kun enää ei se liikkeelle lähtö tapahtunutkaan niin kuin pelkällä kopalla => aski luistattaa enempi, vaan luistattaako jopa liikaa ja levyt käy kuumina. Varsinkin joku DSG kun on jo lähtöjäänkin vähän turhankin surullisen kuuluista kestostaan, niin entäs sitten vaunun kanssa :o
Henk.koht. tänä kesänä otetaan tuosta Aisinista mittaa, kuinka se jaksaa vaunua repiä, vaan veikkaan että on eka & vika kesä tuolla yhdistelmällä ja siksi näitä pohdiskelen joskos sittenkin se seuraava ensikesäksi olisi manuaali ???
Momentinmuuntimella oleva automaatti nostaa nimenomaa momenttia liikkeellelähdössä, jolloin se on jopa ihanteellinen kytkin raskaille kuormille; ajotilanteessahan momentinmuunnin lukitaan luistamattomaksi ("kiinteäksi"), jolloin siirrettävä momentti kulkee "suoraan" häviöttömästi.
Eivätkös auton vaihteet kytkeydy aivan yhtä vaivattomasti oli sitten perässä maksi kuorma tai ei mitään? Sama niin manuaalilla kuin automaateillakin.
Vaihteiston ja kytkimen/kytkimien kestävyys on riippuvainen mitoituksesta (kestää siirrettävät momentit!), käytöstä (=käytön osaamisesta!) ja huollosta. Sama pätee niin manuaaliin kuin automaattiinkin - painotukset ehkä hieman eroavat käyttöolosuhteiden ja rakenneyksityiskohtien takia.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 26.05.16 - klo:06:43
Mielipidekysymyksiä, itse arvostan enemmän sitä että automaatti on luotettava ja kestää kuin että kuluttaako se minun lompakosta 20-30 senttiä enemmän per 100 km ;D
Itseäni eniten kustannuksissa kiinnostaa se, ettei tule maksettua liikaa ilmasta eli autoverosta. Siksi tilasin Passat GTE:n. Tuon auton ehkä huonoin puoli on laatikko, joka kyllä on riittävän luotettava ja kestävä näin odotusarvoisesti, mutta vähävaihteisena ja iäkkäänä pakettina ei enää ole kaikin osin ominaisuuksiltaan tätä päivää. Yleensäkin nämä asiat ovat minulle mielenkiintoisempia teknisessä mielessä kuin rahapussin kautta.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 26.05.16 - klo:08:43
Mitenkäs automaatti kesähelteillä ja vaunu perässä? Siis kun mennään mittaluokkaan jossa auton vetokyky on vedetty tappiinsa ja se automaagi ressukka yrittää repiä tuollaista nyyttiä liikkeelle. Siinä perinteinen vispaa öljynsä jo melko lämpöisiksi = ne öljyt ei kuumettuaan siellä kauaa enää vatkaile kun jo on pahasti leikkautunuttta wanhaa litkua jonka voitelukykykin on jo nollissa :-\
Melkein kaiken saa rikottua, kun kaikkensa yrittää ja pistää koko mielikuvituksen käyttöön. Manuaalivaihteiston kytkin se vasta helppo rikkoa onkin.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 26.05.16 - klo:11:47
Tiesitkö että sitä laatikon öljyä jäähdytetään? ::)
,,lä, ihanx tosi ::)
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 26.05.16 - klo:12:37
Melkein kaiken saa rikottua, kun kaikkensa yrittää ja pistää koko mielikuvituksen käyttöön. Manuaalivaihteiston kytkin se vasta helppo rikkoa onkin.
Tokihan kaiken saa rikki yrittämällä, mutta siitä tässä ei ollut kyse. Meinaan "pikkasen" tuo Aisin vaikutti lämmenneen jo ihan lyhkäsellä muutaman kymmenen km matkallakin. Tosin kyseessä oli lähiö-pyörittelyä, joten noita askia lämmittäviä liikennevalolähtöjä yms. hidasajoa oli tuossa jo jonkin verran. Liekö sitten aski M-asennossa luistelisi vähempi, saisi vaihtokohdatkin määrätä ihan itse, mutta tämä matka mentiin nyt D:llä. Ja taas toisaalta tuon "miljoona-askin" jutun pohjalta, kuinkakohan tuo toimisi vaunuvedossa S-asennolla? ???
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 26.05.16 - klo:12:47
Meinaan "pikkasen" tuo Aisin vaikutti lämmenneen jo ihan lyhkäsellä muutaman kymmenen km matkallakin.
Miten tuollaisen lämpenemisen käytännössä huomaa? Jonkin verran olen hinannut automaatilla raskasta kuormaa, mutten ole ikinä kiinnittänyt mitään huomiota vaihteiston öljynlämpöön. Ilmeisesti se on pysynyt järkevissä rajoissa, kun en ole siihen mitään huomiota kiinnittänyt?
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 26.05.16 - klo:12:47
,,lä, ihanx tosi ::)
Tokihan kaiken saa rikki yrittämällä, mutta siitä tässä ei ollut kyse. Meinaan "pikkasen" tuo Aisin vaikutti lämmenneen jo ihan lyhkäsellä muutaman kymmenen km matkallakin. Tosin kyseessä oli lähiö-pyörittelyä, joten noita askia lämmittäviä liikennevalolähtöjä yms. hidasajoa oli tuossa jo jonkin verran. Liekö sitten aski M-asennossa luistelisi vähempi, saisi vaihtokohdatkin määrätä ihan itse, mutta tämä matka mentiin nyt D:llä. Ja taas toisaalta tuon "miljoona-askin" jutun pohjalta, kuinkakohan tuo toimisi vaunuvedossa S-asennolla? ???
Varmaan paremmin s asennossa kun liikkeellelähdöt tapahtuu aina 1 vaihteella ja vähemmän jurnutellaan pienillä kierroksilla, toki tuossa miljoona-askissa pienissä nopeuksissa ei ole turbiinin lukko kiinni.
Lainaus käyttäjältä: M_M - 26.05.16 - klo:13:18
Miten tuollaisen lämpenemisen käytännössä huomaa?
No tässä nimenomaisessa tapauksessa vienosta tuoksusta auton sammuttamisen jälkeen :o
Eli ajan kanssa sitä kaikenlaista pashaa kertyy tuohon moottorin ulkopintaan, pölyä, kenties hiukan öljysumuakin, jne. Ja toki sitä samaa myös siihen askinkin pintaan, onhan se näissä etuvetoisissa siinä heti moottorin kyljessä, yleensä vieläpä alaosassa tuota kaikkea mössöä herkästi vastaanottamassa. Ja nyt kun tuo aski lämpiää kerrankin hieman normaalia enempi, rupeaa tuo pashakin siinä pinnassa tuoksahtamaan, eikä tuohon tosiaankaan vielä tarvita mitään 100+ asteen lämpöjä, vaan sitä tapahtuu jo huomattavasti matalammillakin lämmöillä ???
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 26.05.16 - klo:15:03
No tässä nimenomaisessa tapauksessa vienosta tuoksusta auton sammuttamisen jälkeen :o
Eli ajan kanssa sitä kaikenlaista pashaa kertyy tuohon moottorin ulkopintaan, pölyä, kenties hiukan öljysumuakin, jne. Ja toki sitä samaa myös siihen askinkin pintaan, onhan se näissä etuvetoisissa siinä heti moottorin kyljessä, yleensä vieläpä alaosassa tuota kaikkea mössöä herkästi vastaanottamassa. Ja nyt kun tuo aski lämpiää kerrankin hieman normaalia enempi, rupeaa tuo pashakin siinä pinnassa tuoksahtamaan, eikä tuohon tosiaankaan vielä tarvita mitään 100+ asteen lämpöjä, vaan sitä tapahtuu jo huomattavasti matalammillakin lämmöillä ???
Ja osaat hajun perusteella sanoa, että se on nimenomaan vaihteisto joka siellä käryää? Itse olen toisinaan nopean ajon jälkeen myös haistellut noita käryjä, mutta mun nokkaan käry on ollut aivan sama riippumatta vaihteiston tyypistä. Moottorin pakopuolen sunnalla ne lämmöt nousevat.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 26.05.16 - klo:15:19
Ja osaat hajun perusteella sanoa, että se on nimenomaan vaihteisto joka siellä käryää?
No se nyt ekana tuli mieleen kun on tuolla autolla ajeltu joskus aikaisemminkin hieman reippaammin, isommilla kierroksilla, eikä se koskaan ole moisia käryjä aikaisemmin päästellyt. Mutta mikään faktahan tuo ei tietenkään ole kun en siihen hätään IR-mittariakaan esiin kaivanut, tuon askin pintalämmön mittaamiseksi :-[
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 26.05.16 - klo:15:29
No se nyt ekana tuli mieleen kun on tuolla autolla ajeltu joskus aikaisemminkin hieman reippaammin, isommilla kierroksilla, eikä se koskaan ole moisia käryjä aikaisemmin päästellyt. Mutta mikään faktahan tuo ei tietenkään ole kun en siihen hätään IR-mittariakaan esiin kaivanut, tuon askin pintalämmön mittaamiseksi :-[
Mittaapa samalla pakosarjan, ahtimen ja katalysaattorin pintalämpötilat. Ja jarrutkin voivat joskus yllättää lämpimyydellään ;)
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 26.05.16 - klo:15:55
Mittaapa samalla pakosarjan, ahtimen ja katalysaattorin pintalämpötilat. Ja jarrutkin voivat joskus yllättää lämpimyydellään ;)
Jotka kaikki lämpiää jo muutenkin polkiessa, siihen vaunua tartteta, eikös ::)
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 26.05.16 - klo:23:11
Jotka kaikki lämpiää jo muutenkin polkiessa, siihen vaunua tartteta, eikös ::)
Kaikkihan siellä lämpenee ajetaessa, kyse on vain siitä, kuinka paljon lämpö nousee.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 27.05.16 - klo:00:20
Kaikkihan siellä lämpenee ajetaessa, kyse on vain siitä, kuinka paljon lämpö nousee.
Aivan, reippaammin polkiessa kaikki em. komponentit lämpiää jopa yli ns. normaalin - ei käryä. Laitetaan vaunu perään ja kovin montaa km tartte lähiössä pyöriä kun jo vienoinen käry tulee pysähtyessä. Mitäköhän ehdottaisit tähän miksi, mistä tuo tulee? Itselle ei tule ihan heti mieleen muuta kuin aut.aski, joka joutuu kovemmalle tuon vaunun kanssa, varsinkin hidasajossa pienkatuja pujotellessa ???
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 27.05.16 - klo:08:21
Aivan, reippaammin polkiessa kaikki em. komponentit lämpiää jopa yli ns. normaalin - ei käryä. Laitetaan vaunu perään ja kovin montaa km tartte lähiössä pyöriä kun jo vienoinen käry tulee pysähtyessä. Mitäköhän ehdottaisit tähän miksi, mistä tuo tulee? Itselle ei tule ihan heti mieleen muuta kuin aut.aski, joka joutuu kovemmalle tuon vaunun kanssa, varsinkin hidasajossa pienkatuja pujotellessa ???
Ja moottori ei esim joudu kovemmalle rasitukselle yhtään?
Perimmäinen syyhän on se että alimitoitettu vetäjä kyseessä. Onneksi tavaran kuljetukseen on oma kalusto niin ei tarvi henkilöautoa sellaisena käyttää ::)
Eikös tuollainen asuntovaunu kulje käsipelinkin vetämällä. Ei kai siihen tasamaalla paljonkaan voimaa tarvita. :)
Jos kerta kunnossa on, se vaunu.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 27.05.16 - klo:09:24
Perimmäinen syyhän on se että alimitoitettu vetäjä kyseessä.
Nyytillä on massaa 1200 ja autolle lupaillaan vetokykyä 1500, joten kyllä sen
pitäisi riittää, mutta... :-\
Lainaus käyttäjältä: kt - 27.05.16 - klo:09:28
Eikös tuollainen asuntovaunu kulje käsipelinkin vetämällä. Ei kai siihen tasamaalla paljonkaan voimaa tarvita. :)
Jos kerta kunnossa on, se vaunu.
Ilmanvastus on nopeuden neliö joten kyllä kai siihen vähän voimoo tarvii että liikkuu maantiellä
Lainaus käyttäjältä: Natte - 27.05.16 - klo:10:37
Ilmanvastus on nopeuden neliö joten kyllä kai siihen vähän voimoo tarvii että liikkuu maantiellä
Nyt kyseltiin ongelmaa, kun pikkupyöritys kaupungissa alkaa käryttää vaihdelaatikkoa. Vauhti lienee alle 10 kmh. Johan voimamieskisoissakin vedellään rekkaa kovemmalla vauhdilla. :)
...
Ostan manuaalin, koska:
1. Kuluttaa vähemmän
2. Maksaa vähemmän
3. Kestää kauemmin
4. Vaatii vähemmän huoltoa
5. Painaa vähemmän
6. Pystyy hyödyntämään väännön täysimääräisesti (ei vaihda kesken kiihdytyksen pienemmälle pois vääntöalueelta)
7. Aina oikea vaihde päällä
8. Vapaalla rullaus helppoa
Ostan automaatin sitten kuin se on noissa kaikissa kohdissa manuaalia parempi.
Ajan automaatilla, koska asun pk-seudulla olosuhteiden pakosta, eli raskaana olevan puolison takia. Mikäli asuisin maaseudulla, niin ehkä minäkin olisin vielä manuaalimiehiä, tai sitten en koska kyllähän automaattiin ostohetkellä sijoitetun tonnin saa aina takaisin.
On se mahtava nähdä kuinka vielä aikuiset ihmiset pelkää DSG-vaihteistoja, vaikka niiden ongelmat loppui jo vuoteen 2011...
Ostan automaatin mm. siksi, koska omalla ajoprofiilillani ACC:n hyöty valuisi käsihämmenteisenä täysin hukkaan ja tämä on toisaalta varuste, jonka ehdottomasti haluan.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:07:36
Ostan manuaalin, koska:
1. Kuluttaa vähemmän
2. Maksaa vähemmän
3. Kestää kauemmin
4. Vaatii vähemmän huoltoa
5. Painaa vähemmän
6. Pystyy hyödyntämään väännön täysimääräisesti (ei vaihda kesken kiihdytyksen pienemmälle pois vääntöalueelta)
7. Aina oikea vaihde päällä
8. Vapaalla rullaus helppoa
Ostan automaatin sitten kuin se on noissa kaikissa kohdissa manuaalia parempi.
Automaatti, koska ajan paljon ruuhkissa ja tomaatti on niissä huomattavasti mukavampi kun ei tarvitse jatkuvasti liu’uttaa jalalla kytkintä. Manuaalin voisin ottaa jos olisi joku sportimpi auto pihassa, tai jos ajot suuntautuisivat vain maanteille.
Pihistelijälle tiedoksi että DSG kuluttaa vähemmän bensaa ja saastuttaa vähemmän kuin manuaali.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:07:36
Ostan manuaalin, koska:
1. Kuluttaa vähemmän
2. Maksaa vähemmän
3. Kestää kauemmin
4. Vaatii vähemmän huoltoa
5. Painaa vähemmän
6. Pystyy hyödyntämään väännön täysimääräisesti (ei vaihda kesken kiihdytyksen pienemmälle pois vääntöalueelta)
7. Aina oikea vaihde päällä
8. Vapaalla rullaus helppoa
Ostan automaatin sitten kuin se on noissa kaikissa kohdissa manuaalia parempi.
Eiköhän automaatissa ole aina oikea vaihde päällä, helpommin manuaalilla ajaa väärällä vaihteella ;D
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 03.02.18 - klo:09:30
Pihistelijälle tiedoksi että DSG kuluttaa vähemmän bensaa ja saastuttaa vähemmän kuin manuaali.
Ainakin paperilla...
Ostan automaatin taas sitten kun VAG osaa tehdä sellaisen laatikon jolla vikaantumisriski yhtä pieni tai ainakin lähes yhtä pieni kuin manuaaliaskilla. Tai oikeastaan tuo koskee muitakin valmistajia. Fordilla powershift on ilmeisesti samanlainen paska ainakin. Opelilla taitaa olla vielä momentinmuuntimilla, mutta ne syö liikaa menovettä joten ei kiitos niille.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 03.02.18 - klo:09:30
Pihistelijälle tiedoksi että DSG kuluttaa vähemmän bensaa ja saastuttaa vähemmän kuin manuaali.
Kyllä manuaali vie vähemmän. Manuaalilla voit joka tilanteessa erikseen valita rullaatko vapaalla vai jarrutatko vaihteella. Voi kiihdytyksessä hyppiä vaihteita yli. Manuaali antaa paljon enemmän vapausasteita vaihteiden käyttöön. Lisäksi DSG kasvattaa auton massaa. Se taas lisää kulutusta.
Taloudellisuusajoissakin suositaan manuaalia.
Kuka ostaa vag:n automaatilla (Paitsi jos takuu on voimassa) ;D.
Mulla ei muuta.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 03.02.18 - klo:09:30
Automaatti, koska ajan paljon ruuhkissa ja tomaatti on niissä huomattavasti mukavampi kun ei tarvitse jatkuvasti liu’uttaa jalalla kytkintä.
Kesän Hki ruuhka-ajoa varten itsellä on talossa tuo 2-pyöräinen, 600cc automaattivaihteinen :)
Lainaus käyttäjältä: ropellihattu - 03.02.18 - klo:09:35
Opelilla taitaa olla vielä momentinmuuntimilla, mutta ne syö liikaa menovettä joten ei kiitos niille.
Saas nähdä miten tuo Opelin askinkin käy, sillä PSA:lla on uusi Aisinin momentinmuuntimella varustettu aski, josta PSA käyttää myyntinimeä EAT6. Peugeothan on hyvinkin aktiivisesti levittänyt tuota läpi mallistonsa ja nykyisin about jokaisesta löytyy myös EAT6-askinen vaihtoehto. Mutta tuo aski on todella menovesi-ystävällinen, vaihtaa nopsasti ja pehmeästi, aika passeli kompromissi robotisoidun (mm. DSG) ja perinteisen öljyvatkaimen välillä :)
Lainaus käyttäjältä: ropellihattu - 03.02.18 - klo:09:35
Ainakin paperilla...
Ostan automaatin taas sitten kun VAG osaa tehdä sellaisen laatikon jolla vikaantumisriski yhtä pieni tai ainakin lähes yhtä pieni kuin manuaaliaskilla. Tai oikeastaan tuo koskee muitakin valmistajia. Fordilla powershift on ilmeisesti samanlainen paska ainakin. Opelilla taitaa olla vielä momentinmuuntimilla, mutta ne syö liikaa menovettä joten ei kiitos niille.
Otetaanko tässä olleenkaan huomioon DSG:n (tai muun uudehkon automaagin) 60tkm mehunvaihtoa, kustari about 400,?
Tomaatti koska se on mukavampi, kiss.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:09:53
Kyllä manuaali vie vähemmän. Manuaalilla voit joka tilanteessa erikseen valita rullaatko vapaalla vai jarrutatko vaihteella. Voi kiihdytyksessä hyppiä vaihteita yli. Manuaali antaa paljon enemmän vapausasteita vaihteiden käyttöön. Lisäksi DSG kasvattaa auton massaa. Se taas lisää kulutusta.
Taloudellisuusajoissakin suositaan manuaalia.
Unohdat tuosta sen tosiasian, että esimerkiksi DSG ylämäissä vaivautuu pudottamaan vaihteen penemmäksi vaikka vain 10 sekunniksi, jos se taloudellisuuden takia on järkevää. Perusajossa juuri kukaan kuljettaja ei viitsi tehdä tuota jatkuvasti ja väsymättä.
Teoriassa olet toki oikeassa; jos kuski osaa aina valita oikean vaihteen. Käytännössä näin ei ole.
Minulla on ollut useita Passat manuaaleja ja nyt viimeisin on automaatti diesel samalla työmatkalla, joten kummastakin on pitkää kokemusta. Automaatti on vieläpä märkä DSG.
Käytännössä kulutus on ollut hyvin sama CR koneisissa, ellei tuo automaatti sitten ole desin pari jopa taloudellisempi. Selkeästi eniten vei manuaali farmari, johtuen korin vastuksesta ja pumpparitekniikasta.
Ja kyllä minäkin aika ajoin pompin vaiheiden yli noilla manuaaleilla.
Taloudellisuusajot on kilpa-ajoa joissa ajetaan poikkeuksellisesti.
Edit. Viestini pointti on siis se ettei taloudellisuudella (kulutuksen kannalta) voi perustella puoleen tai toiseen jos automallista löytyy taloudellinen automaatti tekniikka, erot on merkityksettömiä. Märkä DSG öljynvaihto kyllä kirpaisee 60tkm välein.
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 03.02.18 - klo:10:20
Teoriassa olet toki oikeassa; jos kuski osaa aina valita oikean vaihteen. Käytännössä näin ei ole.
Omassa Seat Leon 1.0 TSI (manuaali) vaihto-opastin toimii todella hyvin. Jos sitä seuraa, osaa kuski kuin kuski valita aina oikean vaihteen. Pian vaiheiden käyttö menee selkäytimeen eikä enää tarvitse seurata opastinta.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:09:53
Kyllä manuaali vie vähemmän. Manuaalilla voit joka tilanteessa erikseen valita rullaatko vapaalla vai jarrutatko vaihteella. Voi kiihdytyksessä hyppiä vaihteita yli. Manuaali antaa paljon enemmän vapausasteita vaihteiden käyttöön. Lisäksi DSG kasvattaa auton massaa. Se taas lisää kulutusta.
Taloudellisuusajoissakin suositaan manuaalia.
DSG:llä valinta rullauksen ja moottorijarrutuksen väliltä on todella helppoa. Painoero on niin pieni, että sen vaikutus on minimaalinen. Taloudellisuusajot ajetaan niin hitaasti, että siellä manuaalin lyhyet välitykset eivät haittaa, mutta sitten kun ajetaan moottoritiellä 120 km/h, automaatti on taloudellisempi.
Se mikä viimeistään tekee tomaatista taloudellisemman on hybriditekniikka. Hybridit hakkaavat perinteiset taloudellisuudessa ja hybridit ovat automaatteja.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 03.02.18 - klo:10:37
DSG:llä valinta rullauksen ja moottorijarrutuksen väliltä on todella helppoa. Painoero on niin pieni, että sen vaikutus on minimaalinen. Taloudellisuusajot ajetaan niin hitaasti, että siellä manuaalin lyhyet välitykset eivät haittaa, mutta sitten kun ajetaan moottoritiellä 120 km/h, automaatti on taloudellisempi.
Esim. Seat Leon 1.0 TSI:ssä manuaalin 6-vaihde on yhtä pitkä kuin DSG:n 7-vaihde. DSG:ssä on vain tiheämmin vaihteita.
Jos DSG heittää ensin vapaalle ja sitten jarrun hipaisulla vaihteelle, saako sitä uudelleen vapaalle helposti? Manuaalilla voi vekslata edestakaisin, jos tilanne muuttuu.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 03.02.18 - klo:10:37
Se mikä viimeistään tekee tomaatista taloudellisemman on hybriditekniikka. Hybridit hakkaavat perinteiset taloudellisuudessa ja hybridit ovat automaatteja.
Minä tulenkin jättämään hybridit väliin ja siirryn aikanaan suoraan vaihteettomaan sähköautoon. Siihen asti ajan pienellä ahdetulla manuaalilla.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:09:53
Kyllä manuaali vie vähemmän. Manuaalilla voit joka tilanteessa erikseen valita rullaatko vapaalla vai jarrutatko vaihteella. Voi kiihdytyksessä hyppiä vaihteita yli. Manuaali antaa paljon enemmän vapausasteita vaihteiden käyttöön. Lisäksi DSG kasvattaa auton massaa. Se taas lisää kulutusta.
Taloudellisuusajoissakin suositaan manuaalia.
Näitä essonbaari-keskustelijoita löytyy aina, jotka saavat autostaan enemmän irti kuin niitä työkseen tutkivat.
Liikenteessä muiden autojen seassa ajaminen on täysin eri asia kuin taloudellisuuskilpailut ja vapaalla rullailut. Näiden rullailijoiden takia syntyy liikenteessä vain haitariliikettä ja vaaratilanteet kasvavat. Mutta ihminen on itsekäs, eikä ajattele muita.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 03.02.18 - klo:10:56
Näitä essonbaari-keskustelijoita löytyy aina, jotka saavat autostaan enemmän irti kuin niitä työkseen tutkivat.
https://www.hs.fi/autot/art-2000005362800.html (https://www.hs.fi/autot/art-2000005362800.html)
Näin vastaa ammattilainen. VTT:n johtava tutkija Juhani Laurikko kertoo, miten automaatti- ja manuaalivaihteiston kulutuslukemat eroavat toisistaan.
"Jos tykkää ja osaa ajaa taloudellisesti ja jaksaa keskittyä taloudelliseen ajamiseen, manuaalivaihteisto on polttoainetalouden kannalta mahdollisesti parempi vaihtoehto."
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:10:45
Esim. Seat Leon 1.0 TSI:ssä manuaalin 6-vaihde on yhtä pitkä kuin DSG:n 7-vaihde. DSG:ssä on vain tiheämmin vaihteita.
Jos DSG heittää ensin vapaalle ja sitten jarrun hipaisulla vaihteelle, saako sitä uudelleen vapaalle helposti? Manuaalilla voi vekslata edestakaisin, jos tilanne muuttuu.
Tuo litrainen on erikoistapaus, josta ei kannata yrittää tehdä sääntöä. Maailma on täynnä automasttimalleja, joissa on tuota Leonia pidemmät välitykset.
Muistaakseni uudelleen vapaalle mentiin kaasua hipaisemalla. Tuo oli niin harvinainen tarve, ettnnenää varmaksi muista.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:10:50
Minä tulenkin jättämään hybridit väliin ja siirryn aikanaan suoraan vaihteettomaan sähköautoon. Siihen asti ajan pienellä ahdetulla manuaalilla.
Omat bensan kulutukseni ovat yhden ja kahden litran välissä.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 03.02.18 - klo:10:56
Liikenteessä muiden autojen seassa ajaminen on täysin eri asia kuin taloudellisuuskilpailut ja vapaalla rullailut. Näiden rullailijoiden takia syntyy liikenteessä vain haitariliikettä ja vaaratilanteet kasvavat. Mutta ihminen on itsekäs, eikä ajattele muita.
Minä kun ajattelin, että max 50 metrin päähän eteensä katsovat vuoroin jarrulla ja kaasulla seisojat aiheuttavat tuota haitariliikennettä.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 03.02.18 - klo:09:54
Kuka ostaa vag:n automaatilla (Paitsi jos takuu on voimassa)
On vaikea sanoa, keitä ovat ne ihmiset, jotka ostavat ”vag:n automaatilla”, mutta epäilen heitä olevan kohtalaisen paljon. Minulla on sellainen käsitys, että automaatti ylipäätään lisää koko ajan suosiotaan. Kun sitten tiedossa on, että eräät VAG:n mallit keikkuvat vuodesta toiseen Suomen myydyimpien autojen listoilla, antaa tämä aiheen epäillä, että joukkoon mahtuu kohtalainen määrä myös automaatteja.
Suhtaudun tietyllä varauksella iltapäivälehtien käyttöön lähteenä, mutta koska en nyt tähän hätään muutakaan löytänyt, saa tämä luvan kelvata. Oheisen vuodelta 2016 olevan jutun mukaan automaattien myynti lisääntyy koko ajan. Jutussa haastateltu Laakkosen myyjä toteaa, mutu-pohjalta tosin, että noin 80 prosenttia Audeista myydään automaatilla. Voi tietysti olla, että Audin ostajista iso osa vaihtaa autoaan kolmen vuoden välein, jolloin mahdolliset kestävyysongelmat eivät vielä tule ajankohtaisiksi. Olisikin mielenkiintoista tietää, kuinka paljon VAG:n muita merkkejä myydään automaatilla. Luulen, että määrä ei välttämättä ole aivan vähäinen.
Olisikohan tässä käynyt niin, että VAG-automaatin huono kestävyys on hieman samantapainen ilmiö, kuin takavuosien ”rapea ranskalainen”? Ranskalaisissa autoissahan tunnetusti oli aikoinaan ongelmia ruostumisen suhteen, mutta asia on sittemmin korjaantunut. ”Ranskikset” eivät enää vähään aikaan olekaan tässä suhteessa eronneet esimerkiksi saksalaisista autoista. Huono maine kuitenkin istuu sitkeästi varsinkin tietynikäisten ihmisten mielissä. Samalla tavalla VAG-automaateissakin on ollut oma ongelmansa, joista kuitenkin on sittemmin päästy eroon. Ainakaan mistään laajoista ongelmista ei enää moneen vuoteen ole uutisoitu.
https://www.is.fi/autot/art-2000001167864.html (https://www.is.fi/autot/art-2000001167864.html)
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:10:45
Jos DSG heittää ensin vapaalle ja sitten jarrun hipaisulla vaihteelle, saako sitä uudelleen vapaalle helposti? Manuaalilla voi vekslata edestakaisin, jos tilanne muuttuu.
DSG:tähän voi tietysti käyttää myös manuaalisesti. Eli vaihteen voi valita myös itse. Kytkimen polkeminen vain jää pois.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:11:10
Näin vastaa ammattilainen. VTT:n johtava tutkija Juhani Laurikko kertoo, miten automaatti- ja manuaalivaihteiston kulutuslukemat eroavat toisistaan.
"Jos tykkää ja osaa ajaa taloudellisesti ja jaksaa keskittyä taloudelliseen ajamiseen, manuaalivaihteisto on polttoainetalouden kannalta mahdollisesti parempi vaihtoehto."
Ammattilaisen vastauksessa kiinnittyy huomio kahteen asiaan. Ensimmäinen on tuo ”jaksaa keskittyä”. Esimerkiksi ”Pihistelijän” tapauksessa en epäile hetkeäkään, etteikö hän jaksaisi keskittyä. Mutta jos asiaa tarkastellaan ”väestötasolla”, niin tilanne voi muuttua. Jos kuljettaja ei ole taloudelliseen ajoon suuntautunut, niin siinä tapauksessa DSG:llä ajava kuski saattaa hyvinkin päätyä pienempiin lukemiin kuin manuaalikuljettaja. Ainakin jos uskomme VAG:n ilmoittamia kulutustietoja eri vaihteistotyypeille. (Uskommeko niitä?). Toinen asia on tuo Laurikon mainitsema ”mahdollisesti”. Itse ajattelen tähän sisältyvän varauman ainakin siitä, että automaattivaihteistoja on useita eri tyyppejä. Siksi voi olla vaikea esittää mitään kategorista näkemystä siitä, kumpi on taloudellisempi, manuaali vai automaatti.
Pitänee huomauttaa, että monesti tehokkaimmat koneversiot saa vain automaattivaihteisena. Joten ei välttämättä ole aina halusta kiinni, että onko automaatti vai ei.
Kevennystä asiaan ja oikeammassa olemiseen - ja muuhunkin. :)
On tämäkin vääntö koonnut jälleen yhteen "Itämaan tietäjät"- kaikki kolme: maatalouskoneteknikon Palokan Rampista, oligarkin Itä-Keskuksesta ja filosofian kandin pk-seudun Audi-Centerin varjosta.
Pihistelijälle tiedoksi, että tuhon kolmen terävimmän kärkeen on aika suuret vaatimukset. ::)
Jaksamista heille oikeammassaolemisestaan ja sen tuomasta hyvänolon tunteesta. ;)
Automaatti on mukava - ja on nykyaikaa.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:09:53
Kyllä manuaali vie vähemmän. Manuaalilla voit joka tilanteessa erikseen valita rullaatko vapaalla vai jarrutatko vaihteella. Voi kiihdytyksessä hyppiä vaihteita yli. Manuaali antaa paljon enemmän vapausasteita vaihteiden käyttöön. Lisäksi DSG kasvattaa auton massaa. Se taas lisää kulutusta.
Taloudellisuusajoissakin suositaan manuaalia.
Yleensä automaatti kuluttaa enemmän, mutta 1.0 TSI Skoda Octaviassa kuluttaa Spritmonitorin mukaan täsmälleen saman verran automaatilla ja manuaalilla.
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=83&power_e=87&gearing=1 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=83&power_e=87&gearing=1)
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&gearing=2&exactmodel=1.0&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&gearing=2&exactmodel=1.0&powerunit=2)
Minä laitan vapaalle, kun rullaan risteykseen tms. riippumatta siitä, ajanko manuaalilla tai nykyisellä DSG:llä. Tosiaan vain kytkimen käyttö jää pois, eikä toisaalta tarvitse miettiä, millä vaihteella jatketaan rullaamisen jälkeen, ellei pysähdytä kokonaan. Ratin takana olevilla Tiptronicin lätkillä pudotan välillä jyrkässä ylämäessä kutoselle jo ennen kuin DSG olisi itse vaihtanut. Se vaihtaa itse takaisin automaatille mäen päällä.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 03.02.18 - klo:11:19
Minä kun ajattelin, että max 50 metrin päähän eteensä katsovat vuoroin jarrulla ja kaasulla seisojat aiheuttavat tuota haitariliikennettä.
Kyllä, ne myös. Mutta myös ne jotka rullaavat alamäet ja muuten köröttelevät alle nopeusrajoitusten. Ylipäätään kaikki jotka vaihtelevalla nopeudella ajavat, aiheuttavat haitariliikettä.
Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 03.02.18 - klo:12:14
On tämäkin vääntö koonnut jälleen yhteen "Itämaan tietäjät"- kaikki kolme: maatalouskoneteknikon Palokan Rampista, oligarkin Itä-Keskuksesta ja filosofian kandin pk-seudun Audi-Centerin varjosta.
Ja näkyypä joukkoon eksyneen myös yksi Rautapää Hermannista! :D Ja mikäs siinä, tervetuloa nuorisoseuraan. The more the merrier, kuten englesmannit sanovat.
Tässä(kään) keskustelussa ei kenelläkään ole ollut mitään erityistä tarvetta olla oikeassa. Keskustelussa on esitetty erilaisia näkemyksiä eri vaihteistojen ominaisuuksista, nyt viimeksi eri vaihteistotyyppien taloudellisuudesta. Ei se, että X:llä on jostakin asiasta erilainen mielipide kuin Y:llä, tarkoita sitä, että X haluaisi olla oikeassa. Kyse on siitä, että X haluaa esittää oman näkemyksensä, jonka jälkeen keskustelu jatkuu.
Erilaisten mielipiteiden ei myöskään pitäisi aiheuttaa mitään tarvetta nimitysten käyttöön. Minulla on esimerkiksi talvirenkaista mielipiteitä, jotka poikkeavat kohtalaisen paljon vaikkapa nimimerkki Karpan näkemyksistä. Mutta tämä ei ole synnyttänyt meille kummallekaan mitään tarvetta ryhtyä käyttämään nimityksiä tai muita määritteitä. Keskustelu on pysynyt asiallisena.
Tuo ilmaisusi ”tämänkin vääntö” ja sitä seuranneet toisten keskustelijoiden kummalliset määrittelyt viittaavat siihen, että juuri keskustelu on sinulle vaikeaa. Sinun tuntuu olevan vaikea sietää sitä, että joku on kanssasi eri mieltä. Tämä näkyy sitten erilaisten nimitysten käyttämisenä sekä viittauksina oikeassa olemiseen. Sääli, koska tuollainen asenne ei ole omiaan edistämään mielekästä keskustelua. Todettakoon lopuksi, jos se sinua lohduttaa, että useimmat täällä käsitellyt asiat ovat sellaisia, että niihin
ei ole olemassa yhtä ja oikeaa vastausta. Mutta tämä on juuri se asia, joka pitää keskustelua, tai kuten sinä sanot, ”vääntöä”, yllä.
Ps. Itä-Suomi, mutta ei ”Itä-Keskus”. Se on siis Itäkeskus. Kiitos sinulle, kun sain olla oikeassa! :) (Jos siis kyse oli helsinkiläisestä kaupunginosasta).
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 03.02.18 - klo:12:22
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=83&power_e=87&gearing=1 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=83&power_e=87&gearing=1)[/url]
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&gearing=2&exactmodel=1.0&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&gearing=2&exactmodel=1.0&powerunit=2)
Sinulla oli manuaalista kaikki manuaalit, mutta automaatista suppea otos.
Tässä molemmista kaikki:
1. Manuaalihttps://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=83&power_e=87&gearing=1 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=83&power_e=87&gearing=1)
kulutus 5,95 l/100 km
2. DSGhttps://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=83&power_e=87&gearing=4 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=83&power_e=87&gearing=4)
kulutus 6,23 l/100 km
Näköjään osa on kirjannut autonsa automaattina ja osa DSG:nä, eli kun ne kaikki huomioidaan keskikulutus on jossain siinä välillä vähän yli kuuden. Kaikkihan ne ovat DSG-vaihteistoja. Mutta tosiaan silti manuaali vähän pienemmällä kulutuksella.
Otetaan Seat Leon 1.4 TSI (110 kW). Otos on aika iso.
1. Manuaali
- 90 kpl
- keskikulutus 6,38 l/100 km
https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1353-Leon_ST.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=1 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1353-Leon_ST.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=1)
2. DSG
- 58 kpl
- keskikulutus 6,92 l/100 km
https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1353-Leon_ST.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=4 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1353-Leon_ST.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=4)
Aika selvä peli manuaalille!
Otetaan Seat Leon 2.0 TDI (110 kW)
1. Manuaali
- 36 kpl
- keskikulutus 5,63 l/100 km
https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1353-Leon_ST.html?fueltype=1&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=1 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1353-Leon_ST.html?fueltype=1&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=1)
2. DSG
- 20 kpl
- keskikulutus 6,07 l/100 km
https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1353-Leon_ST.html?fueltype=1&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=4 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1353-Leon_ST.html?fueltype=1&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=4)
,,kkiseltään tulisi mieleen että noita autoja ostetaan automaattilaatikolla jos käyttö on kaupunkipainotteista ja manuaalilla jos ajellaan lähinnä korpitaivalia. Pitäisi siis saada vertailuun nähtäville myös keskimääräiset ajoprofiilit, nykyisellään noista tiedoista ei voi vetää mitään johtopäätöksiä.
VW Passat 1.4 TSI (110 kW)
1. Manuaali
- 11 kpl
- keskikulutus 6,20 l/100 km
https://www.spritmonitor.de/en/overview/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=1 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=1)
2. DSG
- 9 kpl
- keskikulutus 6,84 l/100 km
https://www.spritmonitor.de/en/overview/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=4 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=4)
Pihistelijälle. Kuten sanoin, 1.0 TSI automaattina on selvästi poikkeus. Sen kulutus on suunnilleen sama kuin manuaalilla. Tässä Golfin luvut:
1. Manuaali
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=107&power_e=119&gearing=1&exactmodel=1.0&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=107&power_e=119&gearing=1&exactmodel=1.0&powerunit=2)
kulutus 5,85 l/100 km
2. DSG
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=107&power_e=119&gearing=4&exactmodel=1.0&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=107&power_e=119&gearing=4&exactmodel=1.0&powerunit=2)
kulutus 5,77 l/100 km
DSG:ssä on liian pieni otos. Vain 7 kpl. Manuaalissa on sentään 27 kpl.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.02.18 - klo:15:51
DSG:ssä on liian pieni otos. Vain 7 kpl. Manuaalissa on sentään 27 kpl.
Se on totta, mutta ei se kuitenkaan tilannetta juuri muuksi muuta, kun kulutus on lähes sama niin Volkkarissa kuin Skodassakin. Luultavasti isommalla otoksella manuaali jää taloudellisemmaksi, mutta vain vähän. Isommilla moottoreilla ero on selvästi suurempi.
Skoda Octavia 1.4 TSI (110 kW)
1. Manuaali
- 111 kpl
- 6,58 l/100 km
https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=1 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=1)
2. DSG
- 50 kpl
- 6,85 l/100 km
https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=4 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=110&power_e=110&gearing=4)
Jos 1.5 TSI moottoria ja DSG vaihteistoa ajaa manuaalina auto liikkuu aavistuksen pienemmällä kulutuksella. Ehkä 2-3 desiä on vaikutus sekalaisessa ajossa. Muutkin on huomannu saman. Tosin silloin on huomiota kiinnitettävä enemmän vaihteiden vaihtokohtiin ja moottorin kuormitukseen.
On jokaisen oma asia kummalla ajaa ja kummasta pitää. On kuitenkin täyttä schaissea väittää että DSG kuluttaa manuaalia vähemmän.. Tämä näkyy sekä valmistajan ilmoittamista lukemista että sprit monitorin lukemista. Olisi hyvä että pysyttäisiin keskustelussa faktoista, eikä keksittäisi totuutta. Pahimmillaan joku auton ostaja valheellisesti luulee säästävänsä automaatilla.
Esim Tiguanissa 6dsg kuluttaa manuaalin verrattuna noin 0,5 litraa enemmän. Tämän lisäksi maksaa noin 3412 euroa manuaalia enemmän. Pelkkä kulutus ja huoltolisä tarkoittaa 20tkm ajosuoritteella 250 euron lisäkuluja vuodessa. Jos ottaa hankintahintaeron (3412 euroa) huomioon ja jakaa sen 15 vuodelle, tulee DSG:n aiheuttamaksi ylimääräiseksi vuosikuluksi 477 euroa.
Jonkun mielestä 477 euroa vuodessa on pieni raha. Niin minunkin. Kaikkien mielestä ei ole. Manuaalilla saatavalla säästöllä saa ostettua vain halvan astianpesukoneen vuodessa, tai halvan noin 2000 euron lomamatkan 4 vuoden välein. Himosäästäjä ostaakin manuaalilla saatavalla säästöllä kohtuu kasan osakkeita... ja sijoittaa niistä tulevat tuotot lopulta lasten opiskeluun.
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 03.02.18 - klo:17:48
On jokaisen oma asia kummalla ajaa ja kummasta pitää. On kuitenkin täyttä schaissea väittää että DSG kuluttaa manuaalia vähemmän.. Tämä näkyy sekä valmistajan ilmoittamista lukemista että sprit monitorin lukemista. Olisi hyvä että pysyttäisiin keskustelussa faktoista, eikä keksittäisi totuutta. Pahimmillaan joku auton ostaja valheellisesti luulee säästävänsä automaatilla.
Esim Tiguanissa 6dsg kuluttaa manuaalin verrattuna noin 0,5 litraa enemmän. Tämän lisäksi maksaa noin 3412 euroa manuaalia enemmän. Pelkkä kulutus ja huoltolisä tarkoittaa 20tkm ajosuoritteella 250 euron lisäkuluja vuodessa. Jos ottaa hankintahintaeron (3412 euroa) huomioon ja jakaa sen 15 vuodelle, tulee DSG:n aiheuttamaksi ylimääräiseksi vuosikuluksi 477 euroa.
Jonkun mielestä 477 euroa vuodessa on pieni raha. Niin minunkin. Kaikkien mielestä ei ole. Manuaalilla saatavalla säästöllä saa ostettua vain halvan astianpesukoneen vuodessa, tai halvan noin 2000 euron lomamatkan 4 vuoden välein. Himosäästäjä ostaakin manuaalilla saatavalla säästöllä kohtuu kasan osakkeita... ja sijoittaa niistä tulevat tuotot lopulta lasten opiskeluun.
En myöskään usko, että DSG kuluttaisi vähemmän missään autossa, mutta jokseenkin samaan kuitenkin pääsee ainakin 1.0 TSI:n kanssa valitsi kumman tahansa. Myöskään huoltokuluissa ei siinä ole eroa, eikä DSG maksa kuin noin 1700-1800, enemmän. Myydessä DSG:stä saa todennäköisesti selvästi enemmän kuin manuaalista, joten tämäkään ei ole kokonaan menoerä.
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 03.02.18 - klo:17:48
On kuitenkin täyttä schaissea väittää että DSG kuluttaa manuaalia vähemmän.. Tämä näkyy sekä valmistajan ilmoittamista lukemista että sprit monitorin lukemista. Olisi hyvä että pysyttäisiin keskustelussa faktoista, eikä keksittäisi totuutta. Pahimmillaan joku auton ostaja valheellisesti luulee säästävänsä automaatilla.
Manuaali kuluttaa yleensä marginaalisesti vähemmän, mutta kuten joku jo aiemmin totesi, niin Spritmonitorin lukemia on turha vertailla. Automaatilla ja manuaalilla on tyypillisesti erilainen ajoprofiili ja automaatilla ajetaan usein enemmän kaupungissa.
Tuon ajoprofiili voi tarkastaa sprit monitorista. Samalla profiililla kululutero noin 0,5 litraa bensa 6dsg vs manuaali. Myös valmistaja ilmoittaa samansuuruisen eron. Jollekin tuo ja tuo Tiguaniin esimerkin 470 euron vuosittainen lisäkulu DSGstä on marginaalien.
" Myydessä DSG:stä saa todennäköisesti selvästi enemmän kuin manuaalista, joten tämäkään ei ole kokonaan menoerä."
Tätä en hetimiten nielaise.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 03.02.18 - klo:18:08
En myöskään usko, että DSG kuluttaisi vähemmän missään autossa, mutta jokseenkin samaan kuitenkin pääsee ainakin 1.0 TSI:n kanssa valitsi kumman tahansa. Myöskään huoltokuluissa ei siinä ole eroa, eikä DSG maksa kuin noin 1700-1800, enemmän. Myydessä DSG:stä saa todennäköisesti selvästi enemmän kuin manuaalista, joten tämäkään ei ole kokonaan menoerä.
Hohoo. Tämä oli kyllä paras argumentti. Oletko ikinä yrittänyt vaihdossa tarjota dsg-lootaista auto muuhun merkkiin, kuin uuteen vag:n 😆😆😆😆
Jos sen DSG:ssä säästyneet 1700 , sijoittaa osakemarkkinoille, kasvaa se korkoa korolle. 30 vuoden päästä se 1700 , on jo 30 000 ,.
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 03.02.18 - klo:17:48
Tämän lisäksi maksaa noin 3412 euroa manuaalia enemmän. Pelkkä kulutus ja huoltolisä tarkoittaa 20tkm ajosuoritteella 250 euron lisäkuluja vuodessa. Jos ottaa hankintahintaeron (3412 euroa) huomioon ja jakaa sen 15 vuodelle, tulee DSG:n aiheuttamaksi ylimääräiseksi vuosikuluksi 477 euroa.
Taisi viime kesänä DSG:tä Skodalla saada 70e hintaan, ja erittäin usein automaatteja myydään 0 euron kamppiksena.
3 vuotta vanha auto huolto sopimukselle ajettu alle 60.000KM 100% varmasti saa automaatisesta enemmän kuin manuaalista. Automaattiautot on yleensä myöskin paremmin varusteltuja.
Kyllä se ikä ja kilometrit merkkaa enemmän kuin se mikä loota autossa on. Pääsääntöisesti esim. sijaisautoista kytkimet on luistattu loppuun, toki sen vaihtaminen on halvempaa kuin automaatti laatikon.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 03.02.18 - klo:18:44
Hohoo. Tämä oli kyllä paras argumentti. Oletko ikinä yrittänyt vaihdossa tarjota dsg-lootaista auto muuhun merkkiin, kuin uuteen vag:n 😆😆😆😆
En tiedä onko YLE:n artikkelia jo linkitetty tänne:
https://yle.fi/uutiset/3-10049244 (https://yle.fi/uutiset/3-10049244)
Manuaalin suosio on siis selvässä laskussa, kun kuluvalle vuodelle niille ennustetaan ainoastaan reilun neljänneksen markkinaosuutta. Kun tästä vähennetään pikkuautoluokan keppivaihteiset, joita tässä luokassa lienee suhteessa runsaasti ja keskiluokasta tiukan budjetin takia hankitut käsihämmenteiset, niin mitä jää jäljelle, ei juuri mitään eli loput menee tomaatteina ja tähteelle jää marginaaliosuus sellaisia, jotka väen väkisin haluavat itse vaihtamisen hoitaa.
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 03.02.18 - klo:19:55
3 vuotta vanha auto huolto sopimukselle ajettu alle 60.000KM 100% varmasti saa automaatisesta enemmän kuin manuaalista. Automaattiautot on yleensä myöskin paremmin varusteltuja.
Kyllä se ikä ja kilometrit merkkaa enemmän kuin se mikä loota autossa on. Pääsääntöisesti esim. sijaisautoista kytkimet on luistattu loppuun, toki sen vaihtaminen on halvempaa kuin automaatti laatikon.
Kun kyse on Vag-konsernin DSG:tä sitä karsestaan, kuin syöpää ja tuo on ihan konsernin itseaiheutettua.
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 03.02.18 - klo:17:48
On jokaisen oma asia kummalla ajaa ja kummasta pitää.
Tämä lienee itsestään selvää. Ketjun otsikossa kysyttiin kuitenkin sitä, miksi joku tänä päivänä valitsee manuaalin. Aloittajaa todennäköisesti kiinnostaa, miksi jotkut haluavat ajaa manuaalilla, vaikka automaatti (aloittajan mielestä) on mukavampi vaihtoehto. Mutta ei tämä tietenkään tarkoita sitä, etteikö valinta ja mieltymykset olisi jokaisen oma asia.
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 03.02.18 - klo:17:48
On kuitenkin täyttä schaissea väittää että DSG kuluttaa manuaalia vähemmän. Tämä näkyy sekä valmistajan ilmoittamista lukemista että sprit monitorin lukemista.
Tässä on sitten ehkä eroja mallien ja merkkien suhteen. Esimerkiksi Audi A3. 1-litraisen osalta valmistajan ilmoittamat kulutuslukemat ovat samat. 1.5 TSI:n osalta automaattivaihteinen näyttäisi kuluttavan hieman vähemmän:
http://s1216.photobucket.com/user/LettutieteenVihtori/media/Audi_A3.jpg.html?sort=3&o=1 (http://s1216.photobucket.com/user/LettutieteenVihtori/media/Audi_A3.jpg.html?sort=3&o=1)
VW Golf Comforlinessä sama juttu. Litraisilla on sama valmistajan ilmoittama kulutus, mutta 1.5 TSI:n osalta DSG:lle on annettu pienempi kulutuslukema:
http://s1216.photobucket.com/user/LettutieteenVihtori/media/Golf.jpg.html?o=0 (http://s1216.photobucket.com/user/LettutieteenVihtori/media/Golf.jpg.html?o=0)
Lainaus käyttäjältä: Ranssi - 03.02.18 - klo:20:30
En tiedä onko YLE:n artikkelia jo linkitetty tänne:
https://yle.fi/uutiset/3-10049244 (https://yle.fi/uutiset/3-10049244)
Manuaalin suosio on siis selvässä laskussa, kun kuluvalle vuodelle niille ennustetaan ainoastaan reilun neljänneksen markkinaosuutta. Kun tästä vähennetään pikkuautoluokan keppivaihteiset, joita tässä luokassa lienee suhteessa runsaasti ja keskiluokasta tiukan budjetin takia hankitut käsihämmenteiset, niin mitä jää jäljelle, ei juuri mitään eli loput menee tomaatteina ja tähteelle jää marginaaliosuus sellaisia, jotka väen väkisin haluavat itse vaihtamisen hoitaa.
Vai ei ole manuaaliin enää paluuta, kun kerran automaatin on ostanut. Olen ilmeisesti juuri sitä marginaaliosuutta, koska vaihdoin takaisin manuaalivaihteistoon huonojen kokemuksien vuoksi. Nyt olen hankkinut jo kaksi manuaalia automaatin jälkeen. Seattia harkitsin hetken automaattina, koska siihen sai pidemmän takuun. Seat ei kuitenkaan muuten kiinnostanut.
Lainaus käyttäjältä: Arttu - 03.02.18 - klo:21:15
Vai ei ole manuaaliin enää paluuta, kun kerran automaatin on ostanut. Olen ilmeisesti juuri sitä marginaaliosuutta, koska vaihdoin takaisin manuaalivaihteistoon huonojen kokemuksien vuoksi. Nyt olen hankkinut jo kaksi manuaalia automaatin jälkeen. Seattia harkitsin hetken automaattina, koska siihen sai pidemmän takuun. Seat ei kuitenkaan muuten kiinnostanut.
Oletko ajanut kunnon automaatilla? Zf esim. Eri asia jos kokemukset rajoittuu dsg romuihin, niistä siirtyisin itekki manuaaliin. Onneksi ei tarvi elää vag lasit silmissä vaan voi ajaa muillakin merkeillä missä on kunnon automaatteja tarjolla 8)
Lainaus käyttäjältä: Arttu - 03.02.18 - klo:21:15
Vai ei ole manuaaliin enää paluuta, kun kerran automaatin on ostanut. Olen ilmeisesti juuri sitä marginaaliosuutta, koska vaihdoin takaisin manuaalivaihteistoon huonojen kokemuksien vuoksi. Nyt olen hankkinut jo kaksi manuaalia automaatin jälkeen. Seattia harkitsin hetken automaattina, koska siihen sai pidemmän takuun. Seat ei kuitenkaan muuten kiinnostanut.
Täällä toinen "marginaalitapaus". Talossa on ollut 3 kpl erilaisia automaatteja, eri tekniikoin toteutettuina (sekä automatisoitua että perinteistä mehulinkoa) ja eri ikävuosien edustajina. Myös nykyistä käyttistä valitessani koeajoin (portaattoman) automaatin enkä tykännyt yhtään sen enempää kuin noista aikaisemmistakaan :-\ Toki jos ajoni olisi selvästi enempi keskustassa pörräämistä tai ruuhkissa kökkimistä, niin mieli voisi olla toinenkin. Vaan tälläiseen sekalaiseen PK-seudulla pörräämiseen tuo käsin hämmeneettävä on ihan passeli - ja tosiaan ikäänkuin kaupanpäällisenä tulee nuo taloudelliset säästötkin, paitsi hankinnassa mutta myös käyttökuluissa :)
DSG on tullut markkinoille ensimmäisen kerran 2003. Siitä on useita eri versioita ja niistä vielä alaversioita. Omassa 2017 Octaviassa 7-vaihteinen DSG toimii kyllä niin hienosti, että varmasti kukaan ei sellaista vaihda sen ominaisuuksien takia manuaaliin.
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 03.02.18 - klo:21:18
Oletko ajanut kunnon automaatilla? Zf esim. Eri asia jos kokemukset rajoittuu dsg romuihin, niistä siirtyisin itekki manuaaliin. Onneksi ei tarvi elää vag lasit silmissä vaan voi ajaa muillakin merkeillä missä on kunnon automaatteja tarjolla 8)
Olen ajanut muillakin, kuin dsg-automaateilla. BMW:llä ollut paras mitä ajanut. Ei ole kuitenkaan köyhällä varaa sellaisiin. Niinpä ajelen manuaali Skodalla :)
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 03.02.18 - klo:21:45
DSG on tullut markkinoille ensimmäisen kerran 2003. Siitä on useita eri versioita ja niistä vielä alaversioita. Omassa 2017 Octaviassa 7-vaihteinen DSG toimii kyllä niin hienosti, että varmasti kukaan ei sellaista vaihda sen ominaisuuksien takia manuaaliin.
Joo ja? Millälailla yksittäisen anonyymin nettikirjoittajan mielipide vaikuttaa yleiseen käsitykseen mitä vag-konsernin DSG-laatikko on saanut useissa eri foorumeissa?
Kokeileppa hakusanaa: DSG googleen ;D
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001822312.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001822312.html)
Sinun auto on vielä takuunalainen ja olet sillä körötellyt todennäköisesti alle 50tkm. Olet oravanpyörässä, jossa vaihdat auton noin 3 vuoden välein ja tuo pelkkä auton arvon aleminen on noin 8000 euroa tuossa kolmessa vuodessa. Kokeileppa tarjota samoilla specseillä autoasi uuteen (Toinen on manuaali ja toinen dsg). Ensimmäinen on uusi octavia ja toinen on vaikka toyota avensis. Kerro meille minkälaisia hyvityksiä sait ;).
Ei siinä mitään kyllä automaatti on kivempi ajaa, kuin manuaali, mutta DSG:tä on mulla ehdoton EI (Vag-konsernissa).
Lainaus käyttäjältä: Arttu - 03.02.18 - klo:21:47
Olen ajanut muillakin, kuin dsg-automaateilla. BMW:llä ollut paras mitä ajanut. Ei ole kuitenkaan köyhällä varaa sellaisiin. Niinpä ajelen manuaali Skodalla :)
,,lä hyvä mies rahan takia jätä kunnon automaattia hankkimatta. Osta
käytetty bemari! Niin tekee moni muukin...köyhä. ;)
Minulla DSG6 -15 mallisessa autossa, hyvin pelaa.
102000 km ajanut jo sillä, ja ei pienintäkään halua enää manuaaliin.
Kyllä uusien myyntiosuuden valumisesta automaatteihin kovaa vauhtia kertoo siitä mitä käytettynäkin tullaan myymään. Tulee käymään samoin kuin ilmastoinnin kanssa, puuttuminen näkyy jälleenmyyntihinnassa.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 03.02.18 - klo:21:53
Kokeileppa hakusanaa: DSG googleen ;D
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001822312.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001822312.html)
Ja sitten kun hittejä alkaa Googlesta tulla, niin kannattaa samalla katsoa, miltä vuodelta ne ovat. Tuo Taloussanomien juttu esimerkiksi näyttää olevan neljän vuoden takaa, vuodelta 2014. Jutun mukaan "on silti suorastaan ainutlaatuista, että alle 100 000 kilometriä ajettuihin vaihteistoihin joudutaan nyt tekemään tuhansien eurojen remontteja". Tämä kertoo siitä, että DSG-vaihteistoissa on tosiaan ollut ongelmia. Onko asia sitten edelleenkin ajankohtainen? Minä epäilen, että ei. Ainakaan itse en ole onnistunut löytämään kovin tuoreita uutisia DSG-ongelmista. Netistä toki niitä voi löytyä, mutta niidenkin osalta kannattaa aina katsoa, koska ne kirjoitettu.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 03.02.18 - klo:22:07
Ja sitten kun hittejä alkaa Googlesta tulla, niin kannattaa samalla katsoa, miltä vuodelta ne ovat. Tuo Taloussanomien juttu esimerkiksi näyttää olevan neljän vuoden takaa, vuodelta 2014. Jutun mukaan "on silti suorastaan ainutlaatuista, että alle 100 000 kilometriä ajettuihin vaihteistoihin joudutaan nyt tekemään tuhansien eurojen remontteja". Tämä kertoo siitä, että DSG-vaihteistoissa on tosiaan ollut ongelmia. Onko asia sitten edelleenkin ajankohtainen? Minä epäilen, että ei. Ainakaan itse en ole onnistunut löytämään kovin tuoreita uutisia DSG-ongelmista. Netistä toki niitä voi löytyä, mutta niidenkin osalta kannattaa aina katsoa, koska ne kirjoitettu.
Tuo ei edelleenkään muuta mielikuvaa, joka mediassa on jo tuosta laatikosta! Ei kaikki lue vagarenaa ;).
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 03.02.18 - klo:21:18
Oletko ajanut kunnon automaatilla? Zf esim. Eri asia jos kokemukset rajoittuu dsg romuihin, niistä siirtyisin itekki manuaaliin. Onneksi ei tarvi elää vag lasit silmissä vaan voi ajaa muillakin merkeillä missä on kunnon automaatteja tarjolla 8)
Se on vain sähkömoottorin puute, mitä sulavasti suttaavat automaatit paremmin kompensoivat. Sähkömoottorin yhteydessä DSG pelaa niin siististi, etten kyllä hirveesti valitettavaa keksi.
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 03.02.18 - klo:22:01
Minulla DSG6 -15 mallisessa autossa, hyvin pelaa. 102000 km ajanut jo sillä, ja ei pienintäkään halua enää manuaaliin.
Kyllä uusien myyntiosuuden valumisesta automaatteihin kovaa vauhtia kertoo siitä mitä käytettynäkin tullaan myymään. Tulee käymään samoin kuin ilmastoinnin kanssa, puuttuminen näkyy jälleenmyyntihinnassa.
Uudemmat DSGt taitavat jo toimia kuten pitääkin, mutta maine rasittaa vielä vuosia ..... jm-arvo ja myyminen takuuajan / sopparin jälkeen.
Taasen ns. premium-luokassa automaagi on lähes pakollinen varuste + se toimiva AC.
Ilmastointi ('ei ne avattavat / veivattavat etuikkunat') löytyy nykyään jo Micran alkaen mallistakin (ja mm. Climatronic sukulaisen 2004 Ocu 1 mallista..). Toki jos euroja / jm-arvoa ajatellaan, molempien on syytä toimia.... :o :( ;)
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 03.02.18 - klo:21:53
Sinun auto on vielä takuunalainen ja olet sillä körötellyt todennäköisesti alle 50tkm. Olet oravanpyörässä, jossa vaihdat auton noin 3 vuoden välein ja tuo pelkkä auton arvon aleminen on noin 8000 euroa tuossa kolmessa vuodessa. Kokeileppa tarjota samoilla specseillä autoasi uuteen (Toinen on manuaali ja toinen dsg). Ensimmäinen on uusi octavia ja toinen on vaikka toyota avensis. Kerro meille minkälaisia hyvityksiä sait ;).
Ei siinä mitään kyllä automaatti on kivempi ajaa, kuin manuaali, mutta DSG:tä on mulla ehdoton EI (Vag-konsernissa).
,,h, tipahdin tästäkin kelkasta. DSG:ssäni on jo yli neljä vuotta ikää ja 78 tkm mittarissa enkä ole tajunnut vaihtaa sitä. :( Ei kai tässä nyt sitten muu auta kuin jatkaa tällä nykyisellä kulkineella toistaiseksi.
Automaatilla ajanut vuodesta 2010 (DSG) nyt fuengirolassa 10 päivää vuokralla ateca TDi man. Kyllähän vaihteiden repiminen tuntuu turhalta ja tyhmältä. Itselläni ei ole siis paluuta manuaaliin enään.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 03.02.18 - klo:22:39
,,h, tipahdin tästäkin kelkasta. DSG:ssäni on jo yli neljä vuotta ikää ja 78 tkm mittarissa enkä ole tajunnut vaihtaa sitä. :( Ei kai tässä nyt sitten muu auta kuin jatkaa tällä nykyisellä kulkineella toistaiseksi.
"Kyllä siinä varmaankin on joku vika kun on kestänyt noin kauan" Tyytyväinenhän ei saa ostokseensa olla.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 03.02.18 - klo:22:39
,,h, tipahdin tästäkin kelkasta. DSG:ssäni on jo yli neljä vuotta ikää ja 78 tkm mittarissa enkä ole tajunnut vaihtaa sitä. :( Ei kai tässä nyt sitten muu auta kuin jatkaa tällä nykyisellä kulkineella toistaiseksi.
Sitten dsg6 jos nykii/sammuilee, niin säädetään ja lopulta vaihdetaan mekatroniikka (2000,) niin kiroiluttaa mutta sen jälkeen toimii.
Dsg7:n osalta riskinä mekatroniikkan ohella, ja ennenkaikkea kytkinpaketti.
Noiden kahden väliltä valinta osuu märkäkytkimelliseen dsg6:een. Uusi märkäkytkimellinen dsg7 arvoitus.
Mersun ja bemarin automaatit taitavat olla omassa luokassaan verrattuna lähdöissä/peruuttamisessa vikuroivaan dsg:hen. Lisäksi perinteinen momentinmuunnin ilmeisen ehdoton raskaan peräkärryn kanssa.
Itsellä ollut kolme tomaattia. B-vectra 2.2 4-vaihteisena. Ei toiminut, kun vaimo kieltäytyi 2.6 v6 koneesta aivan EHDOTTOMASTI. Ero vs v6???? Touranissa 6-vaihteinen dsg. Ongelmia piisasi. A3 sportback toimii ihan ok (siihen tosin vaihdettu aikanaan takuuseen mekatroniikkayksikkö. Ocun 6v manuaali täysin vailla murheita.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 03.02.18 - klo:22:25
Se on vain sähkömoottorin puute, mitä sulavasti suttaavat automaatit paremmin kompensoivat. Sähkömoottorin yhteydessä DSG pelaa niin siististi, etten kyllä hirveesti valitettavaa keksi.
Ompelukoneessani on sähkömoottori, saako niitä myös autoihin? :o
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 03.02.18 - klo:21:54
,,lä hyvä mies rahan takia jätä kunnon automaattia hankkimatta. Osta käytetty bemari! Niin tekee moni muukin...köyhä. ;)
Kyllä vain! Toinen vaihtoehto olisi ollu hankkia manuaali diesel superb uutrna. Halusin automaatin ja minulla ei ole varaa rikä voimia taistella konsernin paskojen vaihteistojen kanssa ::)
Esim. tuulilasinpyyhkijä on autoissa perinteisesti toiminut sähkömoottorin avustuksella, siitä en tiedä olisiko esim. Rolls Roycen lisävarustelistalla mahdollisuutta ruksia yksi Singeri takakonttiin shampanjalasien kaveriksi?
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 03.02.18 - klo:23:05
Kyllä vain! Toinen vaihtoehto olisi ollu hankkia manuaali diesel superb uutrna. Halusin automaatin ja minulla ei ole varaa rikä voimia taistella konsernin paskojen vaihteistojen kanssa ::)
Eikä varmana ollut huono valinta?
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 03.02.18 - klo:23:03
Ompelukoneessani on sähkömoottori, saako niitä myös autoihin? :o
Kyllä vain ja pian ei muita moottoreita saakaan.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 03.02.18 - klo:22:07
Tämä kertoo siitä, että DSG-vaihteistoissa on tosiaan ollut ongelmia. Onko asia sitten edelleenkin ajankohtainen? Minä epäilen, että ei.
Vaikka nuo ongelmat olisikin saatu jo uusissa hoidettua (mitä henk.koht. kylläkin epäilen vahvasti), niin ei se silti mitenkään kadota käytettyjen markkinoilta niitä jo valmistettuja pas...ja yksilöitä yhtään mihinkään ja näin tuo kerran (ihan syystäkin) ansaittu maine on ja pysyy, sekään mihinkään katoa = case on siis hyvin voimakkaasti vieläkin ajankohtainen. Tästä ihan samasta ovat joutuneet kärsimään monet muutkin autovalmistajat, joku epäonnistunut mallisarja historiassa ja se painaa nykyistäkin mainetta vielä parin onnistuneen mallisarjan ja useiden vuosien jälkeenkin :-\
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 03.02.18 - klo:11:19
Omat bensan kulutukseni ovat yhden ja kahden litran välissä.
Tulen kyllä kelpuuttamaan kevythybridin. Niitä saa todennäköisesti myös manuaalina. 1-litrainen manuaali kevythybridi ja keskikulutus jäisi kolmeen litraan. Lappiinkin pääsisi kolmella litralla. Auton hinta pysyisi kuitenkin vain 20 000 eurossa. Josko seuraavan sukupolven Leonilta tulisi sellainen.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 03.02.18 - klo:20:44
Kun kyse on Vag-konsernin DSG:tä sitä karsestaan, kuin syöpää ja tuo on ihan konsernin itseaiheutettua.
Karppa elää kaukana menneisyydessä.
7-vaihteinen DSG tuli markkinoille 2008. Siinä oli ensin ongelmia. Mekatroniikan öljytyyppi vaihdettiin ja kytkimen rakennetta muutettiin. En tiedä, että niissä olisi sen jälkeen ollut mitään tyyppivikoja, ja niitä on kuitenkin liikenteessä miljoonia. Ongelmat tulisivat varmasti tietoon.
Kuivakytkiminen DSG on täysin mekaaninen vaihteisto, jossa vaihteita vaihdetaan ja kytkimiä käytetään elektroniikan ohjaamana hydrauliikalla. Ei siis edes ole mitään syytä sille, miksi itse vaihteiston kestävyys poikkeaisi manuaalivaihteistosta. Kytkimen kuluminen jakautuu kahdelle kytkimelle, joten senkin pitäisi kestää kauemmin kuin manuaalissa.
Manuaalin kelpaaminen vaihdossa muutaman vuoden päästä saattaa olla suurempi ongelma. Manuaalien kysyntä on viime viikon uutisen perusteella jyrkässä alamäessä.
Uudempien 6-vaihteisten kestävyyttä ei kai kukaan enää edes epäile. Meidän pihasta lähti juuri yksi, jolla on ajettu 155tkm ilman pienintäkään ongelmaa. Jäsen Sixi muuten kertoo DSG-ketjussa ajaneensa jo 301tkm kuivakytkimisellä DSG-vaihteistollaan ilman ongelmia.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:11:16
Karppa elää kaukana menneisyydessä.
7-vaihteinen DSG tuli markkinoille 2008. Siinä oli ensin ongelmia. Mekatroniikan öljytyyppi vaihdettiin ja kytkimen rakennetta muutettiin. En tiedä, että niissä olisi sen jälkeen ollut mitään tyyppivikoja, ja niitä on kuitenkin liikenteessä miljoonia. Ongelmat tulisivat varmasti tietoon.
Kuivakytkiminen DSG on täysin mekaaninen vaihteisto, jossa vaihteita vaihdetaan ja kytkimiä käytetään elektroniikan ohjaamana hydrauliikalla. Ei siis edes ole mitään syytä sille, miksi itse vaihteiston kestävyys poikkeaisi manuaalivaihteistosta. Kytkimen kuluminen jakautuu kahdelle kytkimelle, joten senkin pitäisi kestää kauemmin kuin manuaalissa.
Manuaalin kelpaaminen vaihdossa muutaman vuoden päästä saattaa olla suurempi ongelma. Manuaalien kysyntä on viime viikon uutisen perusteella jyrkässä alamäessä.
Uudempien 6-vaihteisten kestävyyttä ei kai kukaan enää edes epäile. Meidän pihasta lähti juuri yksi, jolla on ajettu 155tkm ilman pienintäkään ongelmaa. Jäsen Sixi muuten kertoo DSG-ketjussa ajaneensa jo 301tkm kuivakytkimisellä DSG-vaihteistollaan ilman ongelmia.
Elänkö vai onko ehkä sisäpiirintietoa? Joku kumminkin maksaa nuo oppirahat!
Laitetaan rasti seinään, että YKSI vagarenan jäsen on ajanut todistettavasti yli 300tkm DSG:llä ilman ongelmia. Mä voin sanoa, että tiedän kymmenniä manuaaleja joilla on ajettu sama määrä vaihtamatta edes kytkintä. Tiedän myös yli puolenkymmentä tapausta lähipiiristä joilla ollut ongelmia dsg:n kanssa.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.02.18 - klo:09:29
Vaikka nuo ongelmat olisikin saatu jo uusissa hoidettua (mitä henk.koht. kylläkin epäilen vahvasti), niin ei se silti mitenkään kadota käytettyjen markkinoilta niitä jo valmistettuja pas...ja yksilöitä yhtään mihinkään ja näin tuo kerran (ihan syystäkin) ansaittu maine on ja pysyy, sekään mihinkään katoa = case on siis hyvin voimakkaasti vieläkin ajankohtainen. Tästä ihan samasta ovat joutuneet kärsimään monet muutkin autovalmistajat, joku epäonnistunut mallisarja historiassa ja se painaa nykyistäkin mainetta vielä parin onnistuneen mallisarjan ja useiden vuosien jälkeenkin :-\
Ja en ole mielipiteeni kanssa yksin.
Njet, ei tule ikinä manuaalihybridiä. Miksi? Kysyntä = 0. Tekniikka vaikeampi toteuttaa kuin automaatin yhteydessä jos veto samalla etuakselilla.
Va hat kuitenkin vanhenee jatkuvasti, kilometrejä kertyy lisää ja lopulta päätyvät paaliin. On ihan tervettä epäluuloa arvella vanhaa/paljon ajettua autoa potentiaaliseksi pommiksi mutta se voi olla sitä vaihteistosta riippumatta. Sama pätee toki myös uudenkarheaan, kuten omasta esimerkistäni voi todeta.
Itse ostin -12 uuden Seat Ibiza ST:n 7DSG:llä ja vaihdoin sen pois vajaa 27tkm ja 10kk ajettuna kun keksintö oli jatkuvasti vikatilassa ja vaihteisto heitti välillä vapaalle liikkeellelähdössä ihan omia aikojaan eikä paikallista merkkikorjaamoa kiinnostanut vianselvitys saati korjaus. Näin auton pai vuotta sitten joten jollekin se oli kelvannut ja toivottavasti oli tullut kuntoon.
Nyt on alla toinen uusi auto 7DSG:llä, saas nähdä miten pelaa. Onneksi ei ole oma, niin ei hirveästi haittaa vaikka ei pelaisikaan.
DSG-autoja on ollut kaikkineen viisi, em. Ibizaa edeltävä -06 Touran 2.0TDI joka ostettiin 300k ajettuna ja vaihtui Ibizaan 375k mittarissa, Ibizanjälkeisen mersun seuraaja -13 OcuII 2.0TDI 4x4 (211k-275k) ja vielä pihalta löytyvä -13 OcuII 2.0TDI 4x4 (175k-> nyt 213k mittarissa) sekä tuo kaasupömpeli -18 OcuIII jossa nyt jotain 2500km mittarissa. Muissa DSG-autoissa Ibizaa lukuunottamatta ei ole ollut laatikosta johtuvia ongemia, eikä kovin paljoa muitakaan.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:11:16
Ei siis edes ole mitään syytä sille, miksi itse vaihteiston kestävyys poikkeaisi manuaalivaihteistosta. Kytkimen kuluminen jakautuu kahdelle kytkimelle, joten senkin pitäisi kestää kauemmin kuin manuaalissa.
Kuivakytkimisen DSG:n haaste on siinä, että pitää rakentaa kaksi kytkintä pieneen tillaan. Kuluminen ei mene aivan tuolla periaatteelle, koska yksikin kerta, kun kytkin ylikuumenee, riittää rikkomaan kytkimen. Pieneen tilaan ahdetut kaksi pientä kytkintä lähtökohtaisesti ovat tässä suhteessa hankalia. Ei ole pelkkää sattumaa, että muillakin valmistajalla on ollut noiden kuivien kaksoiskytkimien kanssa ongelmia ja niin moni on päätynyt käyttämään märkiä kytkimiä, joissa tuo lämmön hallinta on paljon helpompaa.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 04.02.18 - klo:11:19
Laitetaan rasti seinään, että YKSI vagarenan jäsen on ajanut todistettavasti yli 300tkm DSG:llä ilman ongelmia.
Ohitit olennaisimman eli sen, että tuo laatikko oli 7-vaihteinen kuivakytkimellinen. Märkäkytkimellisillä tuossa ei ole mitään erikoista.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 04.02.18 - klo:11:35
...yksikin kerta, kun kytkin ylikuumenee, riittää rikkomaan kytkimen...
Aivan samoin sen manuaalin kytkimen saa hajotettua. Jos haluaa.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:11:16
Karppa elää kaukana menneisyydessä.
7-vaihteinen DSG tuli markkinoille 2008. Siinä oli ensin ongelmia. Mekatroniikan öljytyyppi vaihdettiin ja kytkimen rakennetta muutettiin. En tiedä, että niissä olisi sen jälkeen ollut mitään tyyppivikoja, ja niitä on kuitenkin liikenteessä miljoonia. Ongelmat tulisivat varmasti tietoon.
Kuivakytkiminen DSG on täysin mekaaninen vaihteisto, jossa vaihteita vaihdetaan ja kytkimiä käytetään elektroniikan ohjaamana hydrauliikalla. Ei siis edes ole mitään syytä sille, miksi itse vaihteiston kestävyys poikkeaisi manuaalivaihteistosta. Kytkimen kuluminen jakautuu kahdelle kytkimelle, joten senkin pitäisi kestää kauemmin kuin manuaalissa.
Manuaalin kelpaaminen vaihdossa muutaman vuoden päästä saattaa olla suurempi ongelma. Manuaalien kysyntä on viime viikon uutisen perusteella jyrkässä alamäessä.
Uudempien 6-vaihteisten kestävyyttä ei kai kukaan enää edes epäile. Meidän pihasta lähti juuri yksi, jolla on ajettu 155tkm ilman pienintäkään ongelmaa. Jäsen Sixi muuten kertoo DSG-ketjussa ajaneensa jo 301tkm kuivakytkimisellä DSG-vaihteistollaan ilman ongelmia.
Tosiaan kun lueskelee muiden merkkien vikapalstoja, eivät ole viattomia nekään merkit. italialaiset, korealaiset, saksalaiset, japanilaiset. Mistä johtuu VW-groupin autojen tasaisen hyvä myynti ja menestyminen viattomuustilastoissa ja vertailutesteissä kuten myös talvitesteissä.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 04.02.18 - klo:11:35
Kuivakytkimisen DSG:n haaste on siinä, että pitää rakentaa kaksi kytkintä pieneen tillaan. Kuluminen ei mene aivan tuolla periaatteelle, koska yksikin kerta, kun kytkin ylikuumenee, riittää rikkomaan kytkimen. Pieneen tilaan ahdetut kaksi pientä kytkintä lähtökohtaisesti ovat tässä suhteessa hankalia. Ei ole pelkkää sattumaa, että muillakin valmistajalla on ollut noiden kuivien kaksoiskytkimien kanssa ongelmia ja niin moni on päätynyt käyttämään märkiä kytkimiä, joissa tuo lämmön hallinta on paljon helpompaa.
Niin alun perin varmaan oli kuivakytkimillä että saatiin painoa alas verrattuna märkäkytkimeen. Ja kun vielä kevyet koneet(1.0-1.5). Kulutus hyöty melkoinen kun auton paino on pienempi.
Itse tässä ihmettelen näitä auton painoja. Nykyinen ocu combi 1,4 7dsg painaa 1285kg, kun parin viikon päästä tuleva polo Gti 2.0 6dsg painaa 1355kg. Ei se voi kyllä selittyä pelkällä voiman siirtolinjalla. Varsinkin kun Octavia on vielä 60cm pitempi!
Mutta joku varmaan tietää laatikkojen paino erot??
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 03.02.18 - klo:11:49
Suhtaudun tietyllä varauksella iltapäivälehtien käyttöön lähteenä, mutta koska en nyt tähän hätään muutakaan löytänyt, saa tämä luvan kelvata. Oheisen vuodelta 2016 olevan jutun mukaan automaattien myynti lisääntyy koko ajan. Jutussa haastateltu Laakkosen myyjä toteaa, mutu-pohjalta tosin, että noin 80 prosenttia Audeista myydään automaatilla. Voi tietysti olla, että Audin ostajista iso osa vaihtaa autoaan kolmen vuoden välein, jolloin mahdolliset kestävyysongelmat eivät vielä tule ajankohtaisiksi. Olisikin mielenkiintoista tietää, kuinka paljon VAG:n muita merkkejä myydään automaatilla. Luulen, että määrä ei välttämättä ole aivan vähäinen.
Ranssin linkkaamasta uutisesta ketjussa yllä voinee arvailla VAG-merkkien automaattien osuutta. Jos kaikista Suomessa viime vuonna myydyistä henkilöautoista
35 % oli manuaalivaihteisia, niin en usko että VAG-merkeissä luku on ainakaan suurempi. Käsitykseni on ollut, että nimenomaan VAG-autoista keskimääräistä suurempi osuus myydään automaattina. Jos Audilla 20 % oli manuaaleja vuonna 2016, kun kaikki merkit huomioiden luku oli 43 %, niin on helppo uskoa että viime vuoden lukemat VAG-merkeissä olivat selvästi alle tuon keskimääräisen 20 %. VAG-autoista taas suurimmassa osassa automaatti on yhtä kuin DSG, joten kyllä niitä aika paljon on kaupaksi väkisinkin mennyt.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 03.02.18 - klo:23:26
Eikä varmana ollut huono valinta?
Ei toistaiseksi. Vaikka en ole merkkiyskollinen ollut aiemmin (vw, skeida, mb) niin hyvin vahvasti näyttää siltäettä seuraava auto on sama kuin nykyinen, uudempi ja vähemmän ajettu vain. Tuo automaatti omien kokemusten perusteella on paras. Kokemusta on dsg 7 ja 6 märkä sekä kahdesta perinteisestä, mb ja zf. Käsivaihteista en varmaan hankkisi kuin pakuun jos sellaisen joskus hommaa ::)
Lainaus käyttäjältä: s-mod - 04.02.18 - klo:12:01
Niin alun perin varmaan oli kuivakytkimillä että saatiin painoa alas verrattuna märkäkytkimeen.
Kuivakytkimillä myös vaihteiston hyötysuhde on parempi. Hydraulipumppu käy vain tarvittaessa, jolloin se siis lataa paineakkua.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.02.18 - klo:09:29
Vaikka nuo ongelmat olisikin saatu jo uusissa hoidettua (mitä henk.koht. kylläkin epäilen vahvasti), niin ei se silti mitenkään kadota käytettyjen markkinoilta niitä jo valmistettuja pas...ja yksilöitä yhtään mihinkään ja näin tuo kerran (ihan syystäkin) ansaittu maine on ja pysyy, sekään mihinkään katoa = case on siis hyvin voimakkaasti vieläkin ajankohtainen.
Se, kuinka voimakkaasti ”case” vieläkin on ajankohtainen, riippuu varmaankin siitä, mitä ”casella” tarkoitetaan. Jos kyse on uusien DSG-vaihteistojen
kestävyydestä, niin siinä suhteessa asia ei välttämättä enää ole ajankohtainen. Vaihteiston uudempi versio tuli ymmärtääkseni ensimmäisenä Audi A3:een vuonna 2012, ja pian sen jälkeen myös muihin konsernikärryihin. DSG:n uudemmalla versiolla on nyt ajeltu kuusi vuotta. Tänä aikana ei ainakaan minun silmiini ole osunut uutisia siitä, että tätä uudempaa vaihteistoa vaivaisivat samanlaiset ongelmat kuin aikaisempaa.
DSG-vaihteiston
maine, joka periytyy pidemmältä ajalta, on sitten oma juttunsa. Mitään epäselvyyttä ei liene siitä, etteikö takavuosien ongelmilla olisi vaikutusta siihen, miten DSG:hen tänä päivänä suhtaudutaan. Ainakin tällä foorumilla se näkyy varsin selvästi. Kuinka laaja ja voimakas tämä vaikutus sitten on? Jos ajatellaan
VAG:n autojen myyntiä yleensä, niin sen osalta näyttäisi siltä, etteivät takavuosien tappelut ole juurikaan menoa haitanneet. VAG:n tuotteita kun myydään vuodesta toiseen (ainakin Suomessa) varsin mukavasti. Näyttäisi siis siltä, että ainakaan VAG:n ”yleismaine” ei vanhempien paskavaihteistojen vuoksi ole kovin paljoa kärsinyt.
Entä sitten ”DSG-maine”? Miten DSG-vaihteistojen myyntiin vaikuttavat aikaisemmin valmistetut paskayksilöt? Autofoorumeilla DSG:n ongelmat totta kai tunnetaan, mutta koska niistä on uutisoitu näyttävästi myös suurissa tiedotusvälineissä, täytyy niiden olla myös ”suuren ajavan yleisön” tiedossa. Kysymykseen vastaaminen edellyttäisi tietoja DSG-vaihteistolla varustettujen autojen myyntiluvuista. Mitä heikommin DSG myy suhteessa manuaaliin, sitä voimakkaampi vaikutus aikaisemmin myydyillä paskayksiköillä oletettavasti on ollut. (Toki asiaan vaikuttavat myös muut seikat). Minulla ei näitä myyntilukuja ole, joten tässä suhteessa joudutaan spekulaation puolelle.
Voidaan ehkä ajatella, että käytettyjen autojen tarjonta
ainakin jossain määrin heijastelee uusien autojen myyntiä. Tein Nettiautossa haun kolmen auton osalta: Audi A3, VW Golf ja Skoda Octavia. Rajasin haun koskemaan 1.4 TSI moottoria, joka lienee aika monen suomalaisen valinta. Vuosimallit rajasin vuodesta 2013 tähän vuoteen. Myytävinä olleiden autojen vaihteistot jakautuivat seuraavasti:
A3: manuaali 24 %, DSG 76 %
Golf: manuaali 24 %, DSG 76 %
Octavia: manuaali 60 %, DSG 40 %
Menetelmä on täysin epätieteellinen ja antaa varmasti aiheen monenlaisiin huomautuksiin. Toisaalta luvut yhdessä muiden seikkojen kanssa antavat ehkä ainakin pienen perusteen olettaa, ettei DSG:n maine ehkä sittenkään ole aivan niin huono, kuin jotkut uskovat.
Omassa autossani (vm. 2015) DSG on tähän mennessä toiminut moitteetta, eikä sen kanssa ole tarvinnut tapella (muita ongelmia on kyllä ollut). Vasta aika tulee lopullisesti näyttämään, miten tämä uusi DSG kestää. Sikäli kun tämäkin osoittautuu edellisten tavoin paskaksi, alkaa tämä hetki todennäköisesti olla jo melko lähellä. Onhan se ollut myynnissä jo vuodesta 2013. Elämme siis jännittäviä aikoja.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:11:38
Aivan samoin sen manuaalin kytkimen saa hajotettua. Jos haluaa.
Kytkimen kestävyys riippuu mitoituksesta ja manuaalin kytkimellä on sama tila käytettävissä, mihin kaksoiskytkimellisen laatikon molemmat kytkimet pitää ahtaa. Tuossa on erittäin merkittävä ero ja siksi valmistajilla on ollut isoja ongelmia noiden kuivien kaksoiskytkinten kanssa, kun taas manuaalien kytkimien ongelmat ovat todella harvinaisia ja yleensä vaativat jo aika rajua väärinkäyttöä. Ei noita todellakaan voi rinnastaa.
Lainaus käyttäjältä: s-mod - 04.02.18 - klo:12:01
Niin alun perin varmaan oli kuivakytkimillä että saatiin painoa alas verrattuna märkäkytkimeen. Ja kun vielä kevyet koneet(1.0-1.5). Kulutus hyöty melkoinen kun auton paino on pienempi.
Itse tässä ihmettelen näitä auton painoja. Nykyinen ocu combi 1,4 7dsg painaa 1285kg, kun parin viikon päästä tuleva polo Gti 2.0 6dsg painaa 1355kg. Ei se voi kyllä selittyä pelkällä voiman siirtolinjalla. Varsinkin kun Octavia on vielä 60cm pitempi!
Mutta joku varmaan tietää laatikkojen paino erot??
Ei se muutama litra öljyä ihmeitä paina. Nuo vertaamasi laatikot on mitoitettu eri väännöille ja niiden painoero johtuu suurimmalta osin siitä. Ocu RS TSI manuaalin ja tuon märkäkytkimellisen DSG:n välillä on 20 kiloa painoeroa. Ocu 1.4 TSI:lle ilmoitetaan taase 14 kilon painoero manuaalin ja kuivakytkimellisen DSG:n välille. Nämä kilot eivät tunnu missään.
Noiden sporttimallien ja perusmallien painoerot tulevat monesta asiasta. 1.4 TSI ja RS 2.0 TSI Ocun välille ilmoitetaan 165 kiloa painoeroa. Esimerkiksi moottori on raskaampia, jäähdyttimet ovat raskaampia, pyörän osat raskaampia, jarrut ovat raskaampia ja kyllä se suuremman väännön kestävä laatikkokin on raskaampi.
Syy siihen, miksi kuivakytkinta käytetään, on taloudellisuudessa. Kuivilla kytkimillä saadaan hieman vähennettyä häviöitä. Tuio on tietenkin merkittävä etu tänä päivänä, mutta aika paljon kertoo sekin, että tuosta taloudellisuusedusta huolimatta märät kytkimet ovat nykyisin valllitseva valinta näissä kaksoiskytkimellisissä.
Lainaus käyttäjältä: tet - 04.02.18 - klo:12:07
Ranssin linkkaamasta uutisesta ketjussa yllä voinee arvailla VAG-merkkien automaattien osuutta. Jos kaikista Suomessa viime vuonna myydyistä henkilöautoista 35 % oli manuaalivaihteisia, niin en usko että VAG-merkeissä luku on ainakaan suurempi. Käsitykseni on ollut, että nimenomaan VAG-autoista keskimääräistä suurempi osuus myydään automaattina. Jos Audilla 20 % oli manuaaleja vuonna 2016, kun kaikki merkit huomioiden luku oli 43 %, niin on helppo uskoa että viime vuoden lukemat VAG-merkeissä olivat selvästi alle tuon keskimääräisen 20 %. VAG-autoista taas suurimmassa osassa automaatti on yhtä kuin DSG, joten kyllä niitä aika paljon on kaupaksi väkisinkin mennyt.
Juu, on mennyt väkisin kun ainakin VV-Auto(taloje)n (siis maahantuojan vähittäismyyntiketju) monen viime vuoden kamppiksissa on Poloa lukuunottamatta ollut vain DSG tarjouksessa eli tyrkyllä. Joko on maksanut hitusen enemmän kuin manuaali tai ei sitten ollenkaan.
Jos ajaa vähän kaupungin ruuhkassa, niin vaihteisto ei ole se ratkaiseva ns. kansanautoa hankkiessa. Yli 50k hintaluokassa sekä uutena että käytettynä onkin jo ihan toisenlaiset odotukset mm. mukavuuden ja varusteiden suhteen. Onhan automaagi helppo, mukava ja turvallinenkin kun osaa käyttää sitä oikein (esim. DSG porsii jos vaihtaa ajosuuntaa auton liikkuessa !! :() - mutta sen pitää olla yhtä varma kuin kepillä hämmennettävänkin. Tämä tosin harvemmin koskee auton ensiomistajaa.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 04.02.18 - klo:12:48
...märät kytkimet ovat nykyisin valllitseva valinta näissä kaksoiskytkimellisissä.
Käsittääkseni ei ole. Yleensä vain isommilla moottoreilla on märät kytkimet ja pienemmillä kuivat. Mikähän mahtaa olla VW-autoilla suhde kuivien (yleensä alle 2-litraiset) ja märkien (2-litraiset ja suuremmat) välillä? Luultavasti kuivia huomattavasti enemmän.
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 04.02.18 - klo:12:55
Juu, on mennyt väkisin kun ainakin VV-Auto(taloje)n (siis maahantuojan vähittäismyyntiketju) monen viime vuoden kamppiksissa on Poloa lukuunottamatta ollut vain DSG tarjouksessa eli tyrkyllä. Joko on maksanut hitusen enemmän kuin manuaali tai ei sitten ollenkaan.
Ja tämä siitä huolimatta, että DSG:llä on huono maine? Tästä täytyy kai vetää se johtopäätös, että joko maine vaikuttaa melko suppeassa piirissä (esim. autofoorumit), tai sitten suomalaiset autonostajat yksinkertaisesti ottavat tietoisen riskin.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:13:03
Käsittääkseni ei ole. Yleensä vain isommilla moottoreilla on märät kytkimet ja pienemmillä kuivat. Mikähän mahtaa olla VW-autoilla suhde kuivien (yleensä alle 2-litraiset) ja märkien (2-litraiset ja suuremmat) välillä? Luultavasti kuivia huomattavasti enemmän.
Sekin, että kuivat on yleensä valittu pienivääntöisten moottorien jatkoksi, kertoo kyllä missä mennään.
Onko VW:llä muitakin kuivakytkimellisiä versioita kuin DQ200 ja Veyronin laatikko? Veyron nyt on oma juttunsa, joten käytännössä VW:llä on yksi kuiva ja joku puoli tusinaa märkää.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 04.02.18 - klo:13:19
Sekin, että kuivat on yleensä valittu pienivääntöisten moottorien jatkoksi, kertoo kyllä missä mennään.
Se kertoo sen, että vaihteisto mitoitetaan vääntömomentin mukaan. Ei henkilöautoon kannata laittaa kuorma-auton vaihteistoa, jos vähän kärjistää.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 04.02.18 - klo:13:04
Ja tämä siitä huolimatta, että DSG:llä on huono maine? Tästä täytyy kai vetää se johtopäätös, että joko maine vaikuttaa melko suppeassa piirissä (esim. autofoorumit), tai sitten suomalaiset autonostajat yksinkertaisesti ottavat tietoisen riskin.
Niin, automyyjähän ei tunnetusti ole perillä edustamansa automallin heikkouksista / "tyyppiongelmista" - vaikka foorumit ja korjaamopuoli tuntevat ilmiön varsin hyvin. Kun ajaa uudella autolla max. 5v. ja ottaa siihen huoltosopparin tai "jatkotakuun" niin siirtää riskin tehtaan suuntaan.
Ehkä nämä uusimmat oikein ajettuina ja huollettuina jo kestävätkin. Kysyin joskus 4-5v. sitten tolpalla mittarikuskeilta, miten heidän VW:nsä askit ovat kestäneet. Kolme suharia vastasi, ettei heillä ole ollut ongelmia - mutta tunsivat jonkun kollegansa, jolla DSG oli vaihdettu tai korjattu.
Parin vuoden kuluttua ollaan sekä manuaalin jm-arvon että uusimpien DSG-askien kestävyyden suhteen jo paljon viisaampia. :o
onkos ketään nähnyt tilastoa omilla rahoilla ostetuista autoista vs liisareista eli miten siellä jakautuu automaatti vs manuaali.?
Liisarin ottaja paskat nakkaa kuinka epäluotettava joku DSG on kunhan auto on mukava ajaa ja vaihteisto mukava silloin kun toimii.Liisari saa tilapäisauton aina tarvittaessa alleen eikä maksa vaihteiston ropaamisesta mitään.Selittää aika paljon VAG:n suosiota minusta. Työauto vs omalla rahalla ostettu auto lukumäärien suhde ei taida olla kovinkaan kaukana 50%/ 50%. ::)
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:13:36
Se kertoo sen, että vaihteisto mitoitetaan vääntömomentin mukaan. Ei henkilöautoon kannata laittaa kuorma-auton vaihteistoa, jos vähän kärjistää.
Näinhän se on ja tuo mitoitus oli hallussa jo vuosikymmeniä, kunnen joku keksi laittaa kaksi kuivaa kytkintä yhden kytkimen tilaan.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 04.02.18 - klo:14:07
Näinhän se on ja tuo mitoitus oli hallussa jo vuosikymmeniä, kunnen joku keksi laittaa kaksi kuivaa kytkintä yhden kytkimen tilaan.
Sitä ennen sinne oli jo sovitettu kaksi märkää kytkintä.
Mutta mikä siinä on sinun mielestäsi se varsinainen ongelma? Ilmeisesti kuitenkin tunnet kaksoiskytkimen rakenteen? Siis sen, että kytkimet ovat drive platen (mikä lienee suomeksi?) molemmin puolin ja niitä käytetään vuorotellen. Miksi se kuluisi tai lämpeäisi enemmän kuin saman siirtokyvyn kestävä yksi kytkin vauhtipyörän kyljessä kaksi kertaa useammin käytettynä?
Varmasti sinulla on siihen joku selitys?
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 04.02.18 - klo:13:42
Ehkä nämä uusimmat oikein ajettuina ja huollettuina jo kestävätkin. Parin vuoden kuluttua ollaan sekä manuaalin jm-arvon että uusimpien DSG-askien kestävyyden suhteen jo paljon viisaampia.
Joo, näin minäkin uskon käyvän. Jos tämä DSG:n uusinkin sukupolvi osoittautuu ongelmalliseksi, niin asia ei varmastikkaan jää tiedotusvälineiltä huomaamatta. Ja jos ”autokansa” siitäkin huolimatta suosii VAG:n DSG-autoja, vaikka vaihtoehtona olisi hankkia käytettynä vaihteistoltaan mainio bemari tai mersu, täytyy kansan olla jonkinlaisen masokismin riivama :D.
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 03.02.18 - klo:17:48
On jokaisen oma asia kummalla ajaa ja kummasta pitää. On kuitenkin täyttä schaissea väittää että DSG kuluttaa manuaalia vähemmän.. Tämä näkyy sekä valmistajan ilmoittamista lukemista että sprit monitorin lukemista. Olisi hyvä että pysyttäisiin keskustelussa faktoista, eikä keksittäisi totuutta. Pahimmillaan joku auton ostaja valheellisesti luulee säästävänsä automaatilla.
Ihan valmistaja on itse ilmoittanut, että dsg vie vähemmän polttoainetta kuin manuaali: http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1517496881 (http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1517496881)
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 04.02.18 - klo:14:55
Joo, näin minäkin uskon käyvän. Jos tämä DSG:n uusinkin sukupolvi osoittautuu ongelmalliseksi, niin asia ei varmastikkaan jää tiedotusvälineiltä huomaamatta. Ja jos ”autokansa” siitäkin huolimatta suosii VAG:n DSG-autoja, vaikka vaihtoehtona olisi hankkia käytettynä vaihteistoltaan mainio bemari tai mersu, täytyy kansan olla jonkinlaisen masokismin riivama :D.
Kuinka kauan pitäisi odottaa, kun ainakaan vuoden 2012 jälkeisistä DSG-vaihteistoista ei ole mitään tyyppivikoja löytynyt? Jos uudemmissa olisi jotain, en varmasti olisi DSG:tä ostanut.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 04.02.18 - klo:14:57
Ihan valmistaja on itse ilmoittanut, että dsg vie vähemmän polttoainetta kuin manuaali: http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1517496881 (http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1517496881)
Myös VW on ilmoittanut DSG:n manuaalia taloudellisemmaksi. Näkyy niin CO2:n tuotoksissa, kuin polttoaineenkin kulutuksissa.
Ja valitsemalla ajotietokoneesta eko-moodin, niin kulutusta on helpompi optimoida - ajoi sitten manuaalilla tai DSG:llä. ;)
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:15:00
Kuinka kauan pitäisi odottaa, kun ainakaan vuoden 2012 jälkeisistä DSG-vaihteistoista ei ole mitään tyyppivikoja löytynyt? Jos uudemmissa olisi jotain, en varmasti olisi DSG:tä ostanut.
Kyllähän siinä voi odottavan aika pitkäksi tulla. Mutta kaikki on tietysti mahdollista, onhan konserni tässä matkan varrella erilaisia yllätyksiä tarjonnut. Itse kuitenkin uskon, että DSG-ongelma alkaa jo vähitellen olla poissa päiväjärjestyksestä. Konsernissa voitaisiinkin seuraavaksi ehkä lähteä hakemaan parannusta siihen, että firman autoissa jo uutena kohtalaisen yleiset nitinät ja natinat saataisiin poistetuksi.
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 04.02.18 - klo:12:55
Onhan automaagi helppo, mukava ja turvallinenkin kun osaa käyttää sitä oikein (esim. DSG porsii jos vaihtaa ajosuuntaa auton liikkuessa !! :() - mutta sen pitää olla yhtä varma kuin kepillä hämmennettävänkin.
Onko tämä porsiminen varma tieto vai mutua, varmoja tapauksia? Joku tänne kirjoittava oli vahingossa työntänyt kepin pakille vauhdissa ajaessaan eteenpäin eikä säikähtämisen lisäksi tapahtunut muuta, loota ei vaihtanut pakille eikä hajonnut. Vaikka DSG:ssä on keppi on vaihteiston ohjaus käsittääkseni täysin sähköinen ja voitaisiin toteuttaa yhtä hyvin viiksellä kuten Mersussa tai kiekolla kuten Jaguaarissa.
Automaatin, DSG:nkin, käyttö oikein on helppoa...valitaan D ja painetaan kaasua silloin kun itselle sopii, vaikka välittömästi.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 04.02.18 - klo:15:52
Onko tämä porsiminen varma tieto vai mutua, varmoja tapauksia? Joku tänne kirjoittava oli vahingossa työntänyt kepin pakille vauhdissa ajaessaan eteenpäin eikä säikähtämisen lisäksi tapahtunut muuta, loota ei vaihtanut pakille eikä hajonnut. Vaikka DSG:ssä on keppi on vaihteiston ohjaus käsittääkseni täysin sähköinen ja voitaisiin toteuttaa yhtä hyvin viiksellä kuten Mersussa tai kiekolla kuten Jaguaarissa.
Automaatin, DSG:kin, käyttö oikein on helppoa...valitaan D ja painetaan kaasua silloin kun itselle sopii, vaikka välittömästi.
Ex golfisti kertoi f2f, ja piti askin hajoamista omana syynään, voin toki ensi kerralla tavatessani kysyä detaljeja.
Olen itsekin ajanut automaatteja, tosin etupäässä huollon sijaisautoina. Ja Superia oikealla koeajolla. Viimeksimainitussa 2017 aski toimi mielestäni normaaleissa ajotilanteissa kuten pitääkin, sport moodissa auto hyökkäsi liikkeelle äkäisesti mistä en niiiin pitänyt. Askin puolesta Skoda oli ok, rengasäänien ei. :o
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 04.02.18 - klo:15:52
Vaikka DSG:ssä on keppi on vaihteiston ohjaus käsittääkseni täysin sähköinen...
Vain P-asennolla on mekaaninen yhteys laatikkoon. Siinä vaijeri siirtää tapin avaamaan/lukitsemaan vaihteiston. En usko, että muilla asennoilla auton tietokone antaisi laatikkoa vahingoittaa.
Varsinaista otsikon kysymystä jouduin taas omakohtaisesti pohtimaan kun kahden Golfin DSG:n jälkeen piti miettiä tuleeko kolmas manuaalilla vai automaattina. Molemmat dsg:t ovat kestäneet hyvin sen n. 200 000 km, minkä olen niillä ajanut, mutta yksi pirullinen (ja tunnettukin) ominaisuus ottaa päähän. DSG käyttää liian suuria vaihteita (ja matalia kierroksia) nopeuteen nähden. Esim. 60 km/t tasaisella nopeudella käytössä 7-vaihde ja kierrokset juuri ja juuri 1100 ja se jurina on sietämätön, poistuu kierrosnopeudessa noin 1250. Eroonhan siitä pääsee kun vaihtaa manuaalisesti 6-vaihteen päälle tai siirtyy S-tilaan, jossa taas aina pykälän verran liian pieni vaihde päällä. Ilmiö korostuu yli 10 asteen pakkasella, onkohan kitkoja sen verran enemmän ettei kulku ole yhtä notkeaa kuin lämpimällä, mutta vaihteisto ei tunnista tilannetta. Olen yrittänyt "opettaa" vaihteistoa käsin vaihtamalla, mutta joko opettaja on osaamaton tai oppilas ei opi, mutta homma ei muutu. Tämä ominaisuus oli liki riittävä manuuaaliin palaamiseen, mutta ei aivan eli kolmas DSG tulossa, tosin eri merkkiseen autoon.
Lainaus käyttäjältä: Vwhannes - 04.02.18 - klo:18:46
Varsinaista otsikon kysymystä jouduin taas omakohtaisesti pohtimaan kun kahden Golfin DSG:n jälkeen piti miettiä tuleeko kolmas manuaalilla vai automaattina. Molemmat dsg:t ovat kestäneet hyvin sen n. 200 000 km, minkä olen niillä ajanut, mutta yksi pirullinen (ja tunnettukin) ominaisuus ottaa päähän. DSG käyttää liian suuria vaihteita (ja matalia kierroksia) nopeuteen nähden. Esim. 60 km/t tasaisella nopeudella käytössä 7-vaihde ja kierrokset juuri ja juuri 1100 ja se jurina on sietämätön, poistuu kierrosnopeudessa noin 1250. Eroonhan siitä pääsee kun vaihtaa manuaalisesti 6-vaihteen päälle tai siirtyy S-tilaan, jossa taas aina pykälän verran liian pieni vaihde päällä. Ilmiö korostuu yli 10 asteen pakkasella, onkohan kitkoja sen verran enemmän ettei kulku ole yhtä notkeaa kuin lämpimällä, mutta vaihteisto ei tunnista tilannetta. Olen yrittänyt "opettaa" vaihteistoa käsin vaihtamalla, mutta joko opettaja on osaamaton tai oppilas ei opi, mutta homma ei muutu. Tämä ominaisuus oli liki riittävä manuuaaliin palaamiseen, mutta ei aivan eli kolmas DSG tulossa, tosin eri merkkiseen autoon.
Liikkeessä kuultua: taksit kuulemma ajavat Sport-asennossa. Ja jopa bensamoottorit karstoittuvat, minkä vuoksi moneen vaihdossa tulleeseen DSG autossa on ilm. (liian) pienillä kierroksilla ajamisen vuoksi tullut kansi/venaremppa eteen. Myös dieselmanuaali on ponneton ja hengetön pienillä kierroksilla (about alle 1300r/min) kun suuri vaihde on sisällä.
Lainaus käyttäjältä: Vwhannes - 04.02.18 - klo:18:46
DSG käyttää liian suuria vaihteita (ja matalia kierroksia) nopeuteen nähden. Esim. 60 km/t tasaisella nopeudella käytössä 7-vaihde...
Liian pienien kierrosten takia en ostanut itse DSG:tä vuonna 2008, vaan otin manuaalin.
2017 Octavia 1.0 TSI DSG käyttää kutosta 60km/h alueella, eikä jyristä.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:14:38
Sitä ennen sinne oli jo sovitettu kaksi märkää kytkintä.
Mutta mikä siinä on sinun mielestäsi se varsinainen ongelma? Ilmeisesti kuitenkin tunnet kaksoiskytkimen rakenteen? Siis sen, että kytkimet ovat drive platen (mikä lienee suomeksi?) molemmin puolin ja niitä käytetään vuorotellen. Miksi se kuluisi tai lämpeäisi enemmän kuin saman siirtokyvyn kestävä yksi kytkin vauhtipyörän kyljessä kaksi kertaa useammin käytettynä?
Varmasti sinulla on siihen joku selitys?
Joo märkiä kytkimiä sinne sovitellaan juurikin siitä syystä, että ovat paljon vakaampia lämpöjen suhteen.
Tuo levy on siellä kytkimien välissä kuorien sisässä. Perinteiseen kytkimeen ja vauhtipyörään verrattuna se on massaltaa vähäinen, ilma jäähdyttää sitä heikosti eikä edes kampuraan ole perinteiseen tapaan suoraa yhteyttä, jota pitkin lämpö voi johtua. Volkkarihan on pananut ainakin joidenkin mallien käyttöohjekirjaan varoitukset ylilämpenemisestä hitaassa sto&go -liikenteessä eli eli kyllä tämä sielläkin tiedossa on ollut.
Siinä oli selitykseni. Kerro sinä vuorostasi selitys sille, että jos tuo kuiva kaksoiskytkin on lähtökohdiltaan ihan vastaava kuin normaali kytkin, niin miten on mahdollista, että Volkkarin kokoinen valmistaja tuo markkinoille todella isolla levityksellä aivan totaalisen limbon, jonka kesto on eri kertaluokassa kuin normaalien kytkimien ja noiden katastrofaalisien ongelmien korjaamiseenkin edes jollekin välttävälle tasolle menee useita vuosia?
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 04.02.18 - klo:23:37
...eikä edes kampuraan ole perinteiseen tapaan suoraa yhteyttä, jota pitkin lämpö voi johtua...
Kaksoiskytkimessä ei ole mitään kuumaa kummallakaan puolella. Manuaalissa vauhtipyörän takana taas on kuuma moottori. En ymmärrä logiikkaasi. Kaksoiskytkin käsittääkseni kuumenee vain luistattamalla, siis ajamalla jarrulla vastaan painaen hyvin hiljaa. Vaihteistossa on kyllä lämpötila-anturi, joka varottaa lämmönnoususta, jos joku tällaista todella tekee.
On hyvin tiedossa, että Volkkarilla oli kuivakytkimien kanssa aluksi ongelmia. Ei sitä kukaan ole kiistänytkään. Mekatroniikan öljyjen vaihto korjasi ongelman. Myös kytkimen rakennetta muutettiin. Sen jälkeen näitä vaihteistoja on valmistettu varovaisesti arvioiden ehkä 20-30 miljoonaa, eikä mitään tyyppiongelmaa ole ollut.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 05.02.18 - klo:09:07
Kaksoiskytkimessä ei ole mitään kuumaa kummallakaan puolella. Manuaalissa vauhtipyörän takana taas on kuuma moottori. En ymmärrä logiikkaasi. Kaksoiskytkin käsittääkseni kuumenee vain luistattamalla, siis ajamalla jarrulla vastaan painaen hyvin hiljaa. Vaihteistossa on kyllä lämpötila-anturi, joka varottaa lämmönnoususta, jos joku tällaista todella tekee.
On hyvin tiedossa, että Volkkarilla oli kuivakytkimien kanssa aluksi ongelmia. Ei sitä kukaan ole kiistänytkään. Mekatroniikan öljyjen vaihto korjasi ongelman. Myös kytkimen rakennetta muutettiin. Sen jälkeen näitä vaihteistoja on valmistettu varovaisesti arvioiden ehkä 20-30 miljoonaa, eikä mitään tyyppiongelmaa ole ollut.
Komppaan osittain. Viime vuonna syksyllä tositarkoituksella autoa ostamassa. ´Kolme, neljästä myyjästä eivät edes halunneet koeajaa vaihdossa tulevaa -13 7dsg autoa tarjousta tehtäessä. Olisiko sielläkin luotto kasvamassa laatikkoihin!
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:20:23
2017 Octavia 1.0 TSI DSG käyttää kutosta 60km/h alueella, eikä jyristä.
Minä käytän Seat Leon 1.0 TSI manuaalissa kuutosta (joka vastaa pituudeltaan DSG:n seiskaa) 60 km/h. Ei täristä. Kulutus on pienempi kuin vitosella. Kuutosta voi käyttää jopa 50 km/h jos on tasaista. Vaihto-opastin käskee myös tehdä niin.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.02.18 - klo:20:23
Liian pienien kierrosten takia en ostanut itse DSG:tä vuonna 2008, vaan otin manuaalin.
2017 Octavia 1.0 TSI DSG käyttää kutosta 60km/h alueella, eikä jyristä.
Tuokin tosiaan riippuu moottorista, ei 2010 1.8TSI DSG käyttänyt seiskaa kuin vasta mittarinopeudella 68km/h, eikä tuolloin jyristänyt. 1.4TSI samalta vuodelta kuulemma jyristi.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 05.02.18 - klo:09:07
Kaksoiskytkimessä ei ole mitään kuumaa kummallakaan puolella. Manuaalissa vauhtipyörän takana taas on kuuma moottori. En ymmärrä logiikkaasi. Kaksoiskytkin käsittääkseni kuumenee vain luistattamalla, siis ajamalla jarrulla vastaan painaen hyvin hiljaa. Vaihteistossa on kyllä lämpötila-anturi, joka varottaa lämmönnoususta, jos joku tällaista todella tekee.
En väittänytkään lämmön tulevan mistään ulkoisesta lähteestä, vaan tietenkin lämpö syntyy kytkinpinnoilla. Näinhän se on aina ollut. Moottori tuolla suunnalla on suorastaan kylmä verrattuna niihin lämpötiloihin, missä kytkimet menevät uusiksi. Versiot ennen Volkkarin massiivista yritys ja erehdys -iterointia hajosivat niin yleisesti, että niistä ongelmista on turha käyttäjiä syyttää. Vaihteisto luistatti kytkimiä normaalissa käytössä, eikä kaksoiskytkin kestänyt sitä.
Odottelen edelleen vastausta kysymykseeni. Itse vastasin kysymykseesi, mutta sinä et vastannut omaani.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 05.02.18 - klo:10:10
Odottelen edelleen vastausta kysymykseeni. Itse vastasin kysymykseesi, mutta sinä et vastannut omaani.
Minulla ei ole mitään tarvetta vastata Volkswagenin puolesta kysymykseesi (tai mielipiteeseesi).
Onko sinusta kyseisessä vaihteistossa ollut jotain yleistä ongelmaa, sanotaan nyt vaikka vuoden 2012 jälkeen? Sen jälkeen tehtyjä VW-autoja ko. vaihteistolla on liikenteessä ehkä viitisentoista miljoonaa. Korjatkaa, jos joku tietää tarkemman luvun.
Lainaus käyttäjältä: s-mod - 05.02.18 - klo:09:20
Kolme, neljästä myyjästä eivät edes halunneet koeajaa vaihdossa tulevaa -13 7dsg autoa tarjousta tehtäessä. Olisiko sielläkin luotto kasvamassa laatikkoihin!
,,läs nyt tuollaisia päätelmiä vielä vedä, sillä varsin usein siellä tarjouksessa kuitenkin löytyy se pieni präntti, jossa liike vielä kaupan toteutuessa tarkistaa vaihdossa tulevan tuotteen kunnon. Jos liike jokaisen tarjouksen yhteydessä aina koeajaisi nuo tarjotut yksilöt, niin siinä juuri muuta kerkeisi tekemäänkään kun koeajelemaan. Ja entäs miten tuo tarjous voitaisiin tehdä esim. sähköpostin tahi netin ylitse olenkaan, jos aina pitäisi koeajaa ennen tarjouksen tekemistä ::)
Meillä vaihtui DSG7 -> DSG7 kaksi kertaa(1/2015 ja 1/2018). Kummassakaan vaihdossa vaihtoautoamme(vm.2012 ja 2015) ei koeajettu tilattaessa tai kaupantekohetkellä, vilkaistiin vain ulkonäköä ja sisätiloja. Kyseessä toki tuttu myyjä mutta anyway.
Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla?
Koska.. Vähemmän liikkuvia osia = vähemmän ongelmia.
Koska2.. ajoprofiili. Jos vain vähän kaupugin ruuhka-ajoa, niin manuaalikin hoitaa hommansa hyvin ja vaivattomasti.
Maantieajossa manuaali on ohituksissa jopa parempi.
Koska3.. Hinta & sopiva voimalinja joissakin tapauksissa.
Puhtaaseen ruuhka-alueen kaupunkipyörittelyyn automaatti on luonnollisesti mukavampi.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 05.02.18 - klo:09:07
On hyvin tiedossa, että Volkkarilla oli kuivakytkimien kanssa aluksi ongelmia. Ei sitä kukaan ole kiistänytkään. Mekatroniikan öljyjen vaihto korjasi ongelman. Myös kytkimen rakennetta muutettiin. Sen jälkeen näitä vaihteistoja on valmistettu varovaisesti arvioiden ehkä 20-30 miljoonaa, eikä mitään tyyppiongelmaa ole ollut.
Mekatroniikan öljyjen vaihtumisesta en ole kuullutkaan, onko tietoa koska tällainen muutos on tehty? Vuosia sitten noissa oli ongelmia kuumissa ilmastoissa jonkin sähköjohdinkiskon syöpymisen takia, sen johdosta takaisinkutsussa (myös meillä) vaihdettiin laatikon öljyt eri tyyppisiin (ei siis mekatroniikan öljyt).
Lainaus käyttäjältä: tet - 05.02.18 - klo:11:48
Mekatroniikan öljyjen vaihtumisesta en ole kuullutkaan, onko tietoa koska tällainen muutos on tehty? Vuosia sitten noissa oli ongelmia kuumissa ilmastoissa jonkin sähköjohdinkiskon syöpymisen takia, sen johdosta takaisinkutsussa (myös meillä) vaihdettiin laatikon öljyt eri tyyppisiin (ei siis mekatroniikan öljyt).
Muistinko väärin? Oliko kyseessä sittenkin itse vaihteiston öljyn tyyppi? Takaisinkutsusta taitaa olla aikaa 5-6 vuotta.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 05.02.18 - klo:10:21
Minulla ei ole mitään tarvetta vastata Volkswagenin puolesta kysymykseesi (tai mielipiteeseesi).
Joo ei minullakaan ole pakottavaa tarvetta vastata sinun kysymyksiin, mutta kohteliasta on vastata kysyttäessä.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 05.02.18 - klo:12:02
Muistinko väärin? Oliko kyseessä sittenkin itse vaihteiston öljyn tyyppi? Takaisinkutsusta taitaa olla aikaa 5-6 vuotta.
Se takaisinkutsu oli tosiaan vaihteiston öljyn tyypin vaihto. Ei sillä kyllä ollut mitään vaikutusta laatikoiden toimintaan täällä meillä, ainoastaan jossain trooppisen kuumissa olosuhteissa SAATTOI olla ongelmia vanhalla öljyllä. Varotoimenpiteenä öljyt vaihdettiin kuitenkin kaikkiin.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 04.02.18 - klo:12:43
Vaihteiston uudempi versio tuli ymmärtääkseni ensimmäisenä Audi A3:een vuonna 2012, ja pian sen jälkeen myös muihin konsernikärryihin. DSG:n uudemmalla versiolla on nyt ajeltu kuusi vuotta. Tänä aikana ei ainakaan minun silmiini ole osunut uutisia siitä, että tätä uudempaa vaihteistoa vaivaisivat samanlaiset ongelmat kuin aikaisempaa.
Mikähän se tämä uusi vaihteistotyyppi on, kun itseltäni on vallan mennyt ohi? Ainakaan kuivilla kytkinlevyillä varustettua 7-vaihteista laatikkoa ei vielä tähän päivään mennessä ole tietääkseni kuin yksi ainoa malli, DQ200. Toki tämä kehittyy varmasti jatkuvasti pienin viilauksin, mutta kokonaan uudesta vaihteistotyypistä en ole kuullut?
Löytyihän se. Vuosi oli 2013, eikä kyseessä ollut takaisinkutsu, vaan "huoltotoimenpide". Aivan varmaksi ei tästäkään pysty sanomaan, onko kyseessä tosiaankin itse vaihteiston vai mekatroniikan öljy.
"Volkswagenin mukaan osassa sen 7-vaihteisin DSG-vaihteistoin varustetuissa autoissa saattaa kuumissa ja kosteissa ilmasto-olosuhteissa ilmetä vaihteiston sähköhäiriö. Ongelman ennaltaehkäisemiseksi Volkswagen toteuttaa vaihteiston mittavan öljynvaihtokampanjan."
"Juuri synteettisen öljyn taipumus alkaa johtaa sähköä on johtanut DSG-vaihteistojen ohjauselektroniikan ongelmiin."
https://www.is.fi/autot/art-2000000685210.html (https://www.is.fi/autot/art-2000000685210.html)
Lainaus käyttäjältä: M_M - 05.02.18 - klo:12:09
Mikähän se tämä uusi vaihteistotyyppi on, kun itseltäni on vallan mennyt ohi? Ainakaan kuivilla kytkinlevyillä varustettua 7-vaihteista laatikkoa ei vielä tähän päivään mennessä ole tietääkseni kuin yksi ainoa malli, DQ200. Toki tämä kehittyy varmasti jatkuvasti pienin viilauksin, mutta kokonaan uudesta vaihteistotyypistä en ole kuullut?
Ei kokonaan uutta tyyppiä olekaan. Erwinistä kuitenkin selviää, että itse kytkintä on muutettu jossain vaiheessa.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 05.02.18 - klo:12:10
Löytyihän se. Vuosi oli 2013, eikä kyseessä ollut takaisinkutsu, vaan "huoltotoimenpide". Aivan varmaksi ei tästäkään pysty sanomaan, onko kyseessä tosiaankin itse vaihteiston vai mekatroniikan öljy.
Tuolla on aiheesta keskustelua: http://www.golfmk7.com/forums/showthread.php?t=2577 (http://www.golfmk7.com/forums/showthread.php?t=2577)
Ketjussa on kuva kuitista, josta selviää öljyn tyyppi, G052512S0. Tuolla numerolla googlaus antaa viitteitä siitä, että kyseistä öljyä käytetään myös manuaalilaatikoissa. Sama aina kantaa myös osanumeroa G052512A2.
edit: tältäkin foorumilta löytyy aika tarkkaa tietoa: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=412.msg467146#msg467146 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=412.msg467146#msg467146)
Siis itse vaihteiston öljy on kyseessä. Kiitos korjauksesta!
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 05.02.18 - klo:10:28
,,läs nyt tuollaisia päätelmiä vielä vedä, sillä varsin usein siellä tarjouksessa kuitenkin löytyy se pieni präntti, jossa liike vielä kaupan toteutuessa tarkistaa vaihdossa tulevan tuotteen kunnon. Jos liike jokaisen tarjouksen yhteydessä aina koeajaisi nuo tarjotut yksilöt, niin siinä juuri muuta kerkeisi tekemäänkään kun koeajelemaan. Ja entäs miten tuo tarjous voitaisiin tehdä esim. sähköpostin tahi netin ylitse olenkaan, jos aina pitäisi koeajaa ennen tarjouksen tekemistä ::)
No ehkä oli huono päätelmä. Ja ehkä tarjouksissa vaikuttaa vaihtoauton vähäiset kilometrit. Menisi viat varmaan johonkin takuuseen osittain, jos niitä olisi. Mutta itse kyllä myyjänä koeajaisin auton, kun on kättäpäälle. Ja sitten nimet paperiin. Kauppakirjassa lukee auto varastossa maaliskuussa, eikä kilometrirajoituksia. Voihan siellä kk:ssa ollakin jotain pientä printtiä.
Mutta ei kiinnosta! Kun ei vikaa!
Lainaus käyttäjältä: s-mod - 05.02.18 - klo:12:56
Mutta itse kyllä myyjänä koeajaisin auton, kun on kättäpäälle.
No toki se 2. vaihtoehto olisi että vaihdokki menee ns. jobbari-nippuun, nin tällöin ei tuota autokauppiasta todellakaan kiinnosta välttämättä edes nähdä vaihdokkisasi lainkaan kun jo on nimet lopullisessa kauppakirjassakin - mutta tästä ei liene tässä kohtaa sentään kyse ;)
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 05.02.18 - klo:11:31
Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla?
Koska.. Vähemmän liikkuvia osia = vähemmän ongelmia.
Koska2.. ajoprofiili. Jos vain vähän kaupugin ruuhka-ajoa, niin manuaalikin hoitaa hommansa hyvin ja vaivattomasti.
Maantieajossa manuaali on ohituksissa jopa parempi.
Koska3.. Hinta & sopiva voimalinja joissakin tapauksissa.
Puhtaaseen ruuhka-alueen kaupunkipyörittelyyn automaatti on luonnollisesti mukavampi.
komppaan tätä kirjoittajaa. itsellä tulee 85% kilometreistä matka-ajussa, niin jotenkii automaatti tuntuu turhalle. entäs sit kun tulee vika automaattia ei hinata sataa kilometriä toisinkuin manuaalia. keljumainen tilata hinuria erämaa teitten päähän.
Lainaus käyttäjältä: timokin - 05.02.18 - klo:14:10
komppaan tätä kirjoittajaa. itsellä tulee 85% kilometreistä matka-ajussa, niin jotenkii automaatti tuntuu turhalle. entäs sit kun tulee vika automaattia ei hinata sataa kilometriä toisinkuin manuaalia. keljumainen tilata hinuria erämaa teitten päähän.
Eiköhän se yhtä helppoa ole hinuri tilata kuin tilata joku hinaamaan sitä autoa sinne metsätielle. Ajoturva tuo lisäksi sijaisauton hinurilla paikalle :)
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 05.02.18 - klo:14:18
Eiköhän se yhtä helppoa ole hinuri tilata kuin tilata joku hinaamaan sitä autoa sinne metsätielle. Ajoturva tuo lisäksi sijaisauton hinurilla paikalle :)
periaatteessa kyllä mut käytännössä ei jos lähimpään pikkukylään on useita kymmeniä kilometreja.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 05.02.18 - klo:11:31
Maantieajossa manuaali on ohituksissa jopa parempi.
Millähän tavalla manuaali on ohituksissa parempi? Nykyiset automaatit omaavat niin paljon vaihteita ja ovat niin niin nopeita vaihtamaan, että ohituksissa moottori pysyy kyllä tarvittaessa hienosti parhaan tehon alueella. Jos haluaa tiputella vaihteita alaspäin etukäteen, niin sekin onnistuu helposti.
Automaattien pitkät välitykset sopivat mainiosti matka-ajoon. Tasaisilla moottori käy miellyttävän matalilla kierroksilla ja ylämäessä löytyy niin tarvittaessa huomaamattomasti pienempää vaihdetta. Rullaukset sujuvat ilman sen kummempia rituaaleja.
Lainaus käyttäjältä: timokin - 05.02.18 - klo:14:40
periaatteessa kyllä mut käytännössä ei jos lähimpään pikkukylään on useita kymmeniä kilometreja.
Itsellä on yli 20 vuoden aikanan hajonnut kerran rengas niin, että piti tilata autolle lavakyyti. Tuolloinkaan autoa ei millään narulla olisi voinut hinata. Todennäköisyys hinaustarpeelle taitaa olla niin olematon, etten viitsi päätäni moisella vaivata.
Lainaus käyttäjältä: timokin - 05.02.18 - klo:14:10
komppaan tätä kirjoittajaa. itsellä tulee 85% kilometreistä matka-ajussa, niin jotenkii automaatti tuntuu turhalle. entäs sit kun tulee vika automaattia ei hinata sataa kilometriä toisinkuin manuaalia. keljumainen tilata hinuria erämaa teitten päähän.
Jos valitsee auton sen mukaan mikä on hyvä hinattava köyden avulla niin lähtökohta auton hankkimiselle on mielestäni hieman väärä, ollaan ikään kuin annettu periksi jo etukäteen.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 05.02.18 - klo:14:46
Millähän tavalla manuaali on ohituksissa parempi? Nykyiset automaatit omaavat niin paljon vaihteita ja ovat niin niin nopeita vaihtamaan, että ohituksissa moottori pysyy kyllä tarvittaessa hienosti parhaan tehon alueella. Jos haluaa tiputella vaihteita alaspäin etukäteen, niin sekin onnistuu helposti.
Automaattien pitkät välitykset sopivat mainiosti matka-ajoon. Tasaisilla moottori käy miellyttävän matalilla kierroksilla ja ylämäessä löytyy niin tarvittaessa huomaamattomasti pienempää vaihdetta. Rullaukset sujuvat ilman sen kummempia rituaaleja.
Itsellä on yli 20 vuoden aikanan hajonnut kerran rengas niin, että piti tilata autolle lavakyyti. Tuolloinkaan autoa ei millään narulla olisi voinut hinata. Todennäköisyys hinaustarpeelle taitaa olla niin olematon, etten viitsi päätäni moisella vaivata.
tapansa ja mieltymyksensä kullakin. eihän rengasrikon takia tarvihe hinata, vaihtaa vararenkaan alle ja matka jatkuu.
Lainaus käyttäjältä: timokin - 05.02.18 - klo:14:59
tapansa ja mieltymyksensä kullakin. eihän rengasrikon takia tarvihe hinata, vaihtaa vararenkaan alle ja matka jatkuu.
Noin se joskus meni. Kahdessa viimeisessä autossani ei tuota vararengasta ole ollut.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 05.02.18 - klo:15:07
Noin se joskus meni. Kahdessa viimeisessä autossani ei tuota vararengasta ole ollut.
joo ei niitä enää uusissa ole. mikään ei estä ostamasta liikkeestä vararengasta tunkkeineen ja tarvikkeineen.. itse koen sen myös tarpeelliseksi.
Tiedättekö, että korvaako "autopalveluvakuutus" hinauksen rengasrikkotapauksessa, jos autossa ei ole varapyörää?
Lainaus käyttäjältä: timokin - 05.02.18 - klo:15:15
joo ei niitä enää uusissa ole. mikään ei estä ostamasta liikkeestä vararengasta tunkkeineen ja tarvikkeineen.. itse koen sen myös tarpeelliseksi.
Tunkki mukana tulikin, mutta taitaa vaan helvetti jäätyä ennen kuin hankin varapyörän konttiin pyörimään.
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 05.02.18 - klo:16:08
Tiedättekö, että korvaako "autopalveluvakuutus" hinauksen rengasrikkotapauksessa, jos autossa ei ole varapyörää?
Varma keino on laskea myös toisesta saman puolen renkaasta ilmat venttiilistä ulos, tällöin menee varmasti vakuutukseen.
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 05.02.18 - klo:16:08
Tiedättekö, että korvaako "autopalveluvakuutus" hinauksen rengasrikkotapauksessa, jos autossa ei ole varapyörää?
En tiedä mutta kaskolla saa ainaki hinurin ja sijaisauton jos matka katkeaa teknisestä viasta, lasketaankohan rengasrikko siihen.
en tiedä laskutuksesta mutta jos se paikkaus sarja ei toimi kuten yleensä kait ei niin hinuri vie lähimmälle rengas jälleenmyyjälle ei mihinkään muualle
(jos rengas myyjällä ei satu olemaan sopivaa rengasta varastossa niin huonompi homma)
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 05.02.18 - klo:17:13
En tiedä mutta kaskolla saa ainaki hinurin ja sijaisauton jos matka katkeaa teknisestä viasta, lasketaankohan rengasrikko siihen.
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 05.02.18 - klo:16:08
Tiedättekö, että korvaako "autopalveluvakuutus" hinauksen rengasrikkotapauksessa, jos autossa ei ole varapyörää?
Itsellä ainakin korvasi, kun paikka-aine ei toiminut (= reikä oli niin iso). Paikka-aineisiin en nyt muutenkaan luota, kun lähen pidemmälle reissuun esim lappiin, niin mukaan lähtee kyllä tunkki ja varapyörä... Mikäli renkaanvaihtosettiä tai paikkasarjaa ei ole mukana, niin ei korvaa.
Ei voi yleistää, ei ole noin yks`selitteinen " Mikäli renkaanvaihtosettiä tai paikkasarjaa ei ole mukana, niin ei korvaa." toiset vak.yhtiöt korvaa toiset ei, joillakin on vielä ehtoja. On hyvä tutustua oman vakuutuksen ehtoihin.
https://vahinkoapu.op.fi/henkiloasiakkaat/auto/auto-ei-kaynnisty-tai-tarvitsee-hinausta
https://yle.fi/uutiset/3-8437216
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 05.02.18 - klo:14:46
Millähän tavalla manuaali on ohituksissa parempi? Nykyiset automaatit omaavat niin paljon vaihteita ja ovat niin niin nopeita vaihtamaan, että ohituksissa moottori pysyy kyllä tarvittaessa hienosti parhaan tehon alueella. Jos haluaa tiputella vaihteita alaspäin etukäteen, niin sekin onnistuu helposti.
Automaattien pitkät välitykset sopivat mainiosti matka-ajoon. Tasaisilla moottori käy miellyttävän matalilla kierroksilla ja ylämäessä löytyy niin tarvittaessa huomaamattomasti pienempää vaihdetta. Rullaukset sujuvat ilman sen kummempia rituaaleja.
Manuaali on parempi ohituksessa, koska se pitää sen vaihteen minkä haluat! Se ei pudota alaspäin saati ylöspäin kysymättä. Matka-ajossa manuaalin kanssa ei ole mitään ongelmaa. Itse koen automaatin paremmaksi kaupungissa.
Jos vag-konserni lupaisi käsi raamatulla DSG:lle 300tkm takuun voisin sitä harkita. Ja kyllä jos pitää "ei" omaa autoa miettiä kummalla lähden liikenteeseen, niin järkeään lähden automaatilla (Huoltokulut ja korjaukset, kun maksaa "joku" muu).
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:20:40
Manuaali on parempi ohituksessa, koska se pitää sen vaihteen minkä haluat! Se ei pudota alaspäin saati ylöspäin kysymättä.
Mikä tuossa on niin kuin ongelma? Ei pääse huudattamaan tarpeettoman korkeilla tai liian alhaisilla kierroksilla vai mikä?
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 05.02.18 - klo:21:00
Mikä tuossa on niin kuin ongelma? Ei pääse huudattamaan tarpeettoman korkeilla tai liian alhaisilla kierroksilla vai mikä?
Olenpahan törmännyt siihen, että vaarallisesti pykältää ensin alaspäin ja sen jälkeen kaksi vaihdetta ylöspäin, jolloin auto ei kiihtynyt niin, kuin piti. Ei poistunut edes tippipuolelle, vaan saattoi sielläkin pykältää pienempää kysymättä vaikka olit kokoajan oikealla vääntöalueella. Tämä ongelma oli volvossa.
Eikä dieseliä tarvitse huudattaa! Nykyisellä pystyy ihan hyvin vedättämään 60-150km/h nelosvaihteella.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:21:14
Olenpahan törmännyt siihen, että vaarallisesti pykältää ensin alaspäin ja sen jälkeen kaksi vaihdetta ylöspäin, jolloin auto ei kiihtynyt niin, kuin piti. Ei poistunut edes tippipuolelle, vaan saattoi sielläkin pykältää pienempää kysymättä vaikka olit kokoajan oikealla vääntöalueella. Tämä ongelma oli volvossa.
Eikä dieseliä tarvitse huudattaa! Nykyisellä pystyy ihan hyvin vedättämään 60-150km/h nelosvaihteella.
Nykypäivän laatikoita on turha arvioida vanhojen enemmän ja vähemmän ongelmaisten toteutusten perusteella. Silloin, jos on aikaa kiihdyttää yhdellä vaihteella tuollainen nopeusväli, niin pitäisi olla kyllä aikaa antaa vaihteiston arpoa vaihdetta. Kyllä noin tehdä voi, mutta oikein minkään suhteen se ei järkeväää.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:20:40
Manuaali on parempi ohituksessa, koska se pitää sen vaihteen minkä haluat! Se ei pudota alaspäin saati ylöspäin kysymättä.
Onnistuu DSG:llä hienosti toi samalla vaihteella esim. ohittamaan lähteminen kun tökkää kepin D:ltä sivuun että menee +- moodiin ja sitten vaan kaasu pohjaan mutta ei kuitenkaan kickdowniin asti. Jos painaa kickdownin myös pohjaan niin sitten rupeaa laatikko laittamaan pienempää manuaali moodista huolimatta.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 05.02.18 - klo:21:48
Onnistuu DSG:llä hienosti toi samalla vaihteella esim. ohittamaan lähteminen kun tökkää kepin D:ltä sivuun että menee +- moodiin ja sitten vaan kaasu pohjaan mutta ei kuitenkaan kickdowniin asti. Jos painaa kickdownin myös pohjaan niin sitten rupeaa laatikko laittamaan pienempää manuaali moodista huolimatta.
Manuaalilla ohitan nelosvaihteella ja kokoajan on tuolloin yli 300Nm minimissään käytössä koko ohituksen ajan eikä tarvitse koskea mihinkään. Enkä kaipaa tuohon automaattia hämmentämään.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:21:55
Manuaalilla ohitan nelosvaihteella ja kokoajan on tuolloin yli 300Nm minimissään käytössä koko ohituksen ajan eikä tarvitse koskea mihinkään. Enkä kaipaa tuohon automaattia hämmentämään.
DSG:hän on suorastaan oivallinen maantieajossa ja ohituksissa. Ensinnäkin, esim. DSG-7:ssä viimeinen eli 7:s vaihde on riittävän pitkä että kulutus jää alas. Toisekseen, kun sitten ohitukseen lähdetään, riippuen siitä kuinka ripeästi ohi pitää päästä, heittää laatikko tarvittaessa pienempää silmään käytännössä viiveettä. Manuaalilla ei ole mitään mahdollisuutta vaihtaa noin nopeasti. Samoin vaihteisto huomioi kuormituksen, eli vaikka auto olisi täynnä kyytiläisiä ja tavaraa ja tie nouseekin ylämäkeen, silti ohitus sujuu turvallisesti ja ripeästi ja kuski voi keskittyä täysin ohituksen turvalliseen suorittamiseen vs. vaihteiden vaihtamiseen.
Tokihan voi laittaa suoraan vaikka 4:n silmään manuaalilla ennen ohitusta kuten edellä ehdotettiin, mutta siinä voi tulla turhaa vaihteiden edestaakse arpomista jos ohituspaikka meneekin ohi / sitten ajellaan turhaan sillä 4:sella letkassa tai jos potku riittäisikin isommalla vaihteella ohitteluun. Omalla ex-diesel Pasuunalla ohitukset meni lähes 98% suurimmalla vaihteella.
Tämä näin vain mielipiteenä, toki tapoja ja tottumuksia on muitakin, niin manuaalilla kuin automaatilla.
Lainaus käyttäjältä: jt - 05.02.18 - klo:22:54
DSG:hän on suorastaan oivallinen maantieajossa ja ohituksissa. Ensinnäkin, esim. DSG-7:ssä viimeinen eli 7:s vaihde on riittävän pitkä että kulutus jää alas. Toisekseen, kun sitten ohitukseen lähdetään, riippuen siitä kuinka ripeästi ohi pitää päästä, heittää laatikko tarvittaessa pienempää silmään käytännössä viiveettä. Manuaalilla ei ole mitään mahdollisuutta vaihtaa noin nopeasti. Samoin vaihteisto huomioi kuormituksen, eli vaikka auto olisi täynnä kyytiläisiä ja tavaraa ja tie nouseekin ylämäkeen, silti ohitus sujuu turvallisesti ja ripeästi ja kuski voi keskittyä täysin ohituksen turvalliseen suorittamiseen vs. vaihteiden vaihtamiseen.
Tokihan voi laittaa suoraan vaikka 4:n silmään manuaalilla ennen ohitusta kuten edellä ehdotettiin, mutta siinä voi tulla turhaa vaihteiden edestaakse arpomista jos ohituspaikka meneekin ohi / sitten ajellaan turhaan sillä 4:sella letkassa tai jos potku riittäisikin isommalla vaihteella ohitteluun. Omalla ex-diesel Pasuunalla ohitukset meni lähes 98% suurimmalla vaihteella.
Tämä näin vain mielipiteenä, toki tapoja ja tottumuksia on muitakin, niin manuaalilla kuin automaatilla.
Milloin sinulla on oikeasti, niin kova tarve veksalata vaihdelaatikkoa, että manuaalilla et kerkeä paitsi radalla? Ihan aikuisten oikeasti ;D ja jos näin on ettei kerkeä tai osaa, niin kannattaa mennä takaisin autokouluun (Tiedätkö miksi automaatilla opetetut ajavat vain automaatilla). Kyllä olen huomannut DSG:n ominaisuuden, että jurruuttaa aivan liiaan pienillä kierroksilla. Samanlaisella autolla en ikinä aja alle 1500 kierroksen, niin dsg juurruuttaa alkaen noin 12000 kierroksesta.
Itseasiassa kahvipöytäkeskustelun perusteella naisetkin mielummin ajavat manuaalilla, koska pelkäävät automaattia ;D.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:20:40
Ja kyllä jos pitää "ei" omaa autoa miettiä kummalla lähden liikenteeseen, niin järkeään lähden automaatilla (Huoltokulut ja korjaukset, kun maksaa "joku" muu).
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:21:55
Manuaalilla ohitan nelosvaihteella ja kokoajan on tuolloin yli 300Nm minimissään käytössä koko ohituksen ajan eikä tarvitse koskea mihinkään. Enkä kaipaa tuohon automaattia hämmentämään.
Noinhan se varmaan mukavimmin sujuu. Sitten jos tulisikin tarvetta tehdä se ohitus nopeimmalla mahdollisella tavalla, niin silloin ei tuo tekniikka enää toimi, vaan voidaan tarvita sitä pienempää vaihdetta. DSG:llä kyllä onnistuu molemmat tavat, nopeasti tai sitten tuolla tavalla laiskanpulskeasti.
DSG:n Tiptronic-lätkillä ratin takana voisi ohitukset tehdä käsin vaihtaen ja helpommin kuin manuaalilaatikolla. En ole kylläkään keksinyt mitään syytä vaihtaa käsin.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 05.02.18 - klo:21:30
Silloin, jos on aikaa kiihdyttää yhdellä vaihteella tuollainen nopeusväli, niin pitäisi olla kyllä aikaa antaa vaihteiston arpoa vaihdetta.
Tuo on joskus aika mukavaakin kun aski ei puutu peliin lainkaan vaan jopa ykkösellä voi vetää paikaltaan noihin motarin kesänopeuksiin saakka ja vielä on koneessa vara kiristää pikkasen enemmänkin. Tosin tuo vaatii sitten 2-pyöräisen, mutta hauskaa se kuitenkin on - ja juuri tästä syystä aika harvassa noissa on aut.askit, vaikkakin nyt viime vuosina ovat toki nekin hieman jo lisääntyneet, mutta yhä puhutaan varsin marginaalisesta ryhmästä kuitenkin :)
Lainaus käyttäjältä: tet - 06.02.18 - klo:08:23
Noinhan se varmaan mukavimmin sujuu. Sitten jos tulisikin tarvetta tehdä se ohitus nopeimmalla mahdollisella tavalla, niin silloin ei tuo tekniikka enää toimi, vaan voidaan tarvita sitä pienempää vaihdetta. DSG:llä kyllä onnistuu molemmat tavat, nopeasti tai sitten tuolla tavalla laiskanpulskeasti.
Näin juuri.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:21:55
Manuaalilla ohitan nelosvaihteella ja kokoajan on tuolloin yli 300Nm minimissään käytössä koko ohituksen ajan eikä tarvitse koskea mihinkään. Enkä kaipaa tuohon automaattia hämmentämään.
Mutta kun mulla on Nm:iä ja vääntöä koneessa ja mun auto suorituu... Tämähän on olennainen argumentti, kun keskustellaan vaihteistosta ja ohittamisesta yleisellä tasolla. Tai esimerkiksi ohittamisesta mahdollisimman nopeasti.
Valistakaa minua miten kaksoiskytkentävaihteistolla ajetaan kapeahkolla polanteisella maantiellä, manuaalilla meni 4:lla kätevästi kun oli hyvä moottorijarrutus käytettävissä, ei tarvinnut jarrutella.
Makuasia tämä toki on, itse odotin 3 kk manuaali st:tä kun automaatteja olisi heti saanut. Myyjä sanoi ymmärtävänsä hyvin. Suurin syy miksi tuohon autoon päädyin oli herkkä ajettavuus. Ja tarkoitus pitää yli 5v kun tämmöisiä ei varmaan kohta enää saa.
kun asuu katuvalojen ulottumattomuudessa ja viettää puolet vuodesta aivan posjois-lapissa,niin oppii arvostamaan manuaalivaihteistoa ja vararengasta...
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 06.02.18 - klo:09:51
Valistakaa minua miten kaksoiskytkentävaihteistolla ajetaan kapeahkolla polanteisella maantiellä, manuaalilla meni 4:lla kätevästi kun oli hyvä moottorijarrutus käytettävissä, ei tarvinnut jarrutella.
Laietaan D päälle ja annetaan mennä. Voi siitä laittaa nelosenkin päälle, jos ehdottomasti haluaa ajaa juuri nelosella.
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 06.02.18 - klo:09:51
Valistakaa minua miten kaksoiskytkentävaihteistolla ajetaan kapeahkolla polanteisella maantiellä, manuaalilla meni 4:lla kätevästi kun oli hyvä moottorijarrutus käytettävissä, ei tarvinnut jarrutella.
Kädet ratissa, turvavyö kiinni, tuulilasi kunnolla putsattuna ja keskitytään ajamiseen eli ihan kuin manuaaliaskin kanssa mutta vaihteet vaan vaihtuu itsekseen..
Ja ihan yhtälailla moottorijarrutus toimii DSG laatikolla (poislukien 1 ja 2 vaihteet) kuin manuaalilaatikollakin.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:21:55
Manuaalilla ohitan nelosvaihteella ja kokoajan on tuolloin yli 300Nm minimissään käytössä koko ohituksen ajan eikä tarvitse koskea mihinkään. Enkä kaipaa tuohon automaattia hämmentämään.
Manuaali vs. automaatti -keskustelussa vaihteiston vaikutus kulutuksen ja kestävyyteen ovat asioita, joista ainakin periaatteessa voi olla saatavailla ns. faktatietoa. Mutta eikös muuten kyse ole sitten aika lailla makuasioista? Siis siitä, millaisen ajokokemuksen- ja fiiliksen mikäkin vaihteisto kullekin tarjoaa? Tässä suhteessa ei ole olemassa yhtä oikeaa ratkaisua, koska ihmisillä on erilaisia mieltymyksiä.
Tuosta ohittamisesta kuitenkin sen verran, että nelosvaihteella ohittaminen onnistuu myös DSG:llä. Laitetaan vaihteisto manual-modiin ja sitten nelonen päälle. Ja jos niin haluaa, niin DSG:llä voi tietysti koko ajan ajaa kuten manuaalilla. Siis käsin vaihteita vaihtaen. Kytkimen painaminen tietysti jää pois. Nelonen muuten on ainakin omassa kärryssäni vaihteiston suosikkivalinta ohitustilanteissa maantiellä. Voimakkaammin kiihdytettäessä automaatti vaihtaa juuri neloselle, ja siellä se sitten pysyy, kunnes tilanne on ohi. Mitään erityistä hämmentämistä ei tapahdu.
Lainaus käyttäjältä: timokin - 06.02.18 - klo:10:16
kun asuu katuvalojen ulottumattomuudessa ja viettää puolet vuodesta aivan posjois-lapissa,niin oppii arvostamaan manuaalivaihteistoa ja vararengasta...
Pitkät välimatkat ja palvelujen saavutettavuus on kyllä valideja perusteita vararenkaan mukana olemiselle, mutta miten nämä nyt liittyy vaihteistoon??
Joo kyllä automaatin vaivattomuus kaupunkiajossa on sen suurin puolestapuhuja. Pitkää matkaa ja tasaista vauhtia kun ajetaan niin ero manuaalin ja automaatin välillä hälvenee lähes olemattomaksi, tietysti kun vaihdetta vaihdetaan harvoin, mutta mikä tekee manuaalista radikaalisti paremman matka-ajoon? Vastaus: Ei mikään..
Jotkut ovat esittäneet täällä kulutuslukemia, joissa manuaali on vetänyt pidemmän korren ja näissäkin tapauksissa ero ollut hyvin pieni. Väitänkin että suurempi osa autoilijoista ei osaa ajaa jokaisessa tilanteessa ehdottoman taloudellisesti niin tämäkin pieni manuaalilla saavutettavissa oleva säästö polttoaineen kulutuksessa tuhotaan omalla ajotyylillä.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 06.02.18 - klo:10:39
Väitänkin että suurempi osa autoilijoista ei osaa ajaa jokaisessa tilanteessa ehdottoman taloudellisesti niin tämäkin pieni manuaalilla saavutettavissa oleva säästö polttoaineen kulutuksessa tuhotaan omalla ajotyylillä.
Taloudellisuutta on myös huoltokulut, joissa man. voittaa aika selvästi. Vielä jos laitetaan kesällä nyytiä auton perään, niin man. etu ei kun vain kasvaa, sillä kesäheltellä koville joutuneet aut.askin öljyt tuppaavat menettämään ominaisuuksiaan melkoisesti = lyhentää askin öljyvaihtoväliä. Man.askilla tuota ei tapahtu, ei ainakaan samassa mittakaavassa 8)
Toki sitten myös sinne toiseen suuntaan voisi ajatella märän kytkimen etuja nyytti perässä liikkeellelähdöissä ja venkslaamisissa, kuinka sen märän lämpötilahallinta on kondiksessa vs. vaikka man.askinkin kuiva kytkinlevy. Saati jos joutuu luistattamaan vaikkapa veneen nostossa, niin tällöin taas se perinteinen öljylinko-automaagi on ihan ylivoimainen. Eli hommat riippuvat myös varsin paljon käyttäjästä, hänen käyttöprofiilistaan mitä silä autolla tarttee tehdä, eikös. Ja kukin sitten valitsee sen autonsa tekniikankin just niiden omien tarpeiden/kriteereiden perusteella, aivan kuten pitääkin. Vai mennäänkö tässä taas sille linjalle
"Tyhmä kun hommasi X merkkisen auton kun VAG olisi saanut sitä ja tätä enempi niin ja niin paljon halvemmalla/parempaa/..." ihan kuin muka oltaisiin niitä parhaita henkilöitä sanomaan mitä se naapuri oikeasti tarttee ::)
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 06.02.18 - klo:10:52
Taloudellisuutta on myös huoltokulut, joissa man. voittaa aika selvästi.
Yleisesti ottaen tässä olet kyllä oikeassa. Tosin kuivassa DSG7 laatikossa ei ihan hirveästi enempää niitä huolto-ohjelman mukaisia huoltojakaan ole manuaaliin verrattuna.. 8)
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 06.02.18 - klo:10:52
Vielä jos laitetaan kesällä nyytiä auton perään, niin man. etu ei kun vain kasvaa, sillä kesäheltellä koville joutuneet aut.askin öljyt tuppaavat menettämään ominaisuuksiaan melkoisesti = lyhentää askin öljyvaihtoväliä. Man.askilla tuota ei tapahtu, ei ainakaan samassa mittakaavassa 8)
En tiedä missä ajelet ja millasta nyyttiä vedät perässäs, mutta jos lähtökohdat ovat suomen lämpötilat + suomalainen tasainen maasto + ei ylitetä suurinta sallittua vetomassaa eikä kokonaismassaa niin ihan oikeasti et saa lattikkoa keittämään :D :D :D yleisesti autot suunnitellaan lämpimämpiin maihin mitä suomi on ja ihan oikeasti ne sallitut vetomassat ja kokonaismassat on auton valmistajan toimesta auton ominaisuuksien mukaan mietittyjä lukuja eikä mitään suomalaisten viranomaisten keksintöjä. Aika monen auton ohjekirjassa olen kyllä huomannut maininnan vuoristossa ajamisen aiheuttamasta kuormituksesta ja tästä automaatti (varsinkaan öljynvatkain) ei varmasti tykkää jos painava kärry on perässä.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 06.02.18 - klo:10:39
Jotkut ovat esittäneet täällä kulutuslukemia, joissa manuaali on vetänyt pidemmän korren ja näissäkin tapauksissa ero ollut hyvin pieni. Väitänkin että suurempi osa autoilijoista ei osaa ajaa jokaisessa tilanteessa ehdottoman taloudellisesti niin tämäkin pieni manuaalilla saavutettavissa oleva säästö polttoaineen kulutuksessa tuhotaan omalla ajotyylillä.
On se kulutusero kuitenkin noin 5% ja ihan tavallisten kuskien kirjaamana. Jos vielä hieman paneutuu taloudelliseen ajamiseen, repeää ero vieläkin suuremmaksi. Automaatti ei kuitenkaan vähennä kuluja missään muodossa. Mm. suurempi polttoaineen kulutus, korkeampi hankintahinta, kalliimmat huoltokulut. Päälle vielä enemmän potentiaalisia vikakohteita.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 06.02.18 - klo:10:39
Pitkät välimatkat ja palvelujen saavutettavuus on kyllä valideja perusteita vararenkaan mukana olemiselle, mutta miten nämä nyt liittyy vaihteistoon??
Joo kyllä automaatin vaivattomuus kaupunkiajossa on sen suurin puolestapuhuja. Pitkää matkaa ja tasaista vauhtia kun ajetaan niin ero manuaalin ja automaatin välillä hälvenee lähes olemattomaksi, tietysti kun vaihdetta vaihdetaan harvoin, mutta mikä tekee manuaalista radikaalisti paremman matka-ajoon? Vastaus: Ei mikään..
Jotkut ovat esittäneet täällä kulutuslukemia, joissa manuaali on vetänyt pidemmän korren ja näissäkin tapauksissa ero ollut hyvin pieni. Väitänkin että suurempi osa autoilijoista ei osaa ajaa jokaisessa tilanteessa ehdottoman taloudellisesti niin tämäkin pieni manuaalilla saavutettavissa oleva säästö polttoaineen kulutuksessa tuhotaan omalla ajotyylillä.
No mulla on omakohtaisia kokemuksia kun auto piiputtaa kairaan. Soitin lähimmälle hinurille joka oli rovanniemellä ja itse olin 300km päässä siitä. Tie jonka päässä auto oli on semmonen et kuorma-autolla ei sinne ajeta. niin helpompaa on hinata manuaalilaatikkoista autoa toisella henkilöautolla. Niin jokainen meistä valitsee auton, vaihteiston, vetotavan ja varusteen sa omien mieltymysten ja kokemusten mukaan. Koko alkuperäinen kysymys (Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla) on jokseenkin tyhmä.
Lainaus käyttäjältä: timokin - 06.02.18 - klo:11:39
No mulla on omakohtaisia kokemuksia kun auto piiputtaa kairaan. Soitin lähimmälle hinurille joka oli rovanniemellä ja itse olin 300km päässä siitä. Tie jonka päässä auto oli on semmonen et kuorma-autolla ei sinne ajeta. niin helpompaa on hinata manuaalilaatikkoista autoa toisella henkilöautolla. Niin jokainen meistä valitsee auton, vaihteiston, vetotavan ja varusteen sa omien mieltymysten ja kokemusten mukaan. Koko alkuperäinen kysymys (Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla) on jokseenkin tyhmä.
No minun Dsg autoa saa ainakin hinata. Vaan, kun yleisellä tiellä ei saa hinata mitään autoa. Paitsi ammatinharjoittaja sen vaatiessa.
Lainaus käyttäjältä: s-mod - 06.02.18 - klo:11:46
Vaan, kun yleisellä tiellä ei saa hinata mitään autoa. Paitsi ammatinharjoittaja sen vaatiessa.
No mistäs tämmöinen myytti nyt on muistilokeroihin tarttunut? Vai onko ns. oma lehmä ojassa, eli hinausbisnes tuo leivän? ;D
Kuulemma uusissa liikennesäännöissä. Voi olla puppuakin. Yritän etsiä sen jostain!
Lainaus käyttäjältä: tet - 06.02.18 - klo:11:50
No mistäs tämmöinen myytti nyt on muistilokeroihin tarttunut? Vai onko ns. oma lehmä ojassa, eli hinausbisnes tuo leivän? ;D
Joo varmaan väärässä, hinaus kieltohan koskeekin vain liikenteestä poistettuja autoja.
Lainaus käyttäjältä: s-mod - 06.02.18 - klo:11:46
No minun Dsg autoa saa ainakin hinata. Vaan, kun yleisellä tiellä ei saa hinata mitään autoa. Paitsi ammatinharjoittaja sen vaatiessa.
Selvä parannus jos dsg-laatikollista saa hinata ja "P-vaihteen" saa pois sähköttömänäkin. Mut yleisesti automaattivaihteistoa ei saisi hinata. voin toki olla väärässäkin.
Lainaus käyttäjältä: s-mod - 06.02.18 - klo:11:58
Joo varmaan väärässä, hinaus kieltohan koskeekin vain liikenteestä poistettuja autoja.
Ja niitäkin saa ihan vapaasti hinata esim. dollylla, hinauksen apuvaunulla, vaikkakin köysi- sekä puomi-hinaus ovatkin kieltolistalla 8)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRWlypWlL5bSveJuIynAR-kBUzNNJtxsouZEWEg5dlFAVGLEf8Unw)
Lainaus käyttäjältä: timokin - 06.02.18 - klo:12:04
Selvä parannus jos dsg-laatikollista saa hinata ja "P-vaihteen" saa pois sähköttömänäkin. Mut yleisesti automaattivaihteistoa ei saisi hinata. voin toki olla väärässäkin.
Minäkin voin olla väärässä. Mutta kesällä meni akku (autojääkaappi), ja auto oli N:llä pysäkissä. Jouduttiin vähän työnteleen, että saatiin piuhoilla käyntiin. Ei olisi saanut hinuria moneen tuntiin. Ennemminkin pelkäsin hajooko autosta jotain muita sähköisiä osia. Mutta kaikki pelasi!
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 06.02.18 - klo:10:52
Taloudellisuutta on myös huoltokulut, joissa man. voittaa aika selvästi.
Uteliaisuudesta kysyisin, mihin tämä perustuu? Onko todella niin, että manuaalivaihteisen auton huoltaminen on kategorisesti edullisempaa kuin automaatin? Vaihteistotyypistä, merkistä ja mallista riippumatta? Ainakin omassani (Audi A3) ei viimeksi suoritetussa vuosihuollossa mikään viitannut siihen, että vaihteisto (DSG) olisi vaatinut jotain erityistoimenpiteitä.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 06.02.18 - klo:10:52
Vielä jos laitetaan kesällä nyytiä auton perään, niin man. etu ei kun vain kasvaa, sillä kesäheltellä koville joutuneet aut.askin öljyt tuppaavat menettämään ominaisuuksiaan melkoisesti = lyhentää askin öljyvaihtoväliä.
Mahtavatkohan nämä "nyytti" auton perässä ajavat tiedostaa tämän kesällä tapahtuvan öljyn laadun heikentymisen? Sillä jos näin ei tapahdu, niin silloin ei kaiketi öljynvaihtoväliinkään tule muutoksia.
Tuohon koville joutumiseen taitaa muutenkin vaikuttaa aika paljon se, millaista "nyyttiä" auton perässä vedetään ja kuinka usein. Arkikokemuksen perusteella sanoisin, että ainakin kesämökkipaikkakunnalla aika yleisesti kuljetellaan sellaisia melko maltillisia lauta- ym. kuormia K-Raudasta kesämökille. Veikkaan, että näiden kuormien takia vaihteistot eivät vielä kovinkaan lujille joudu. Tilanne tietysti muuttuu, jos ajellee pitkiä päivärupeamia mäkisessä maastossa sementtisäkkilastissa.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 06.02.18 - klo:11:18
Yleisesti ottaen tässä olet kyllä oikeassa. Tosin kuivassa DSG7 laatikossa ei ihan hirveästi enempää niitä huolto-ohjelman mukaisia huoltojakaan ole manuaaliin verrattuna.. 8)
En tiedä missä ajelet ja millasta nyyttiä vedät perässäs, mutta jos lähtökohdat ovat suomen lämpötilat + suomalainen tasainen maasto + ei ylitetä suurinta sallittua vetomassaa eikä kokonaismassaa niin ihan oikeasti et saa lattikkoa keittämään :D :D :D yleisesti autot suunnitellaan lämpimämpiin maihin mitä suomi on ja ihan oikeasti ne sallitut vetomassat ja kokonaismassat on auton valmistajan toimesta auton ominaisuuksien mukaan mietittyjä lukuja eikä mitään suomalaisten viranomaisten keksintöjä. Aika monen auton ohjekirjassa olen kyllä huomannut maininnan vuoristossa ajamisen aiheuttamasta kuormituksesta ja tästä automaatti (varsinkaan öljynvatkain) ei varmasti tykkää jos painava kärry on perässä.
Nykyaikainen öljyvatkain ei välitä voimaa öljyn välityksellä kuin liikkelle lähdössä ja hitaissa nopeuksissa. Monentinmuuntimen lukko on keksitty. Mersuissa varkaa enemmän kuin zf:n laatikko omien kokemusten perusteella ja mitä olen myös lukenut.
Lainaus käyttäjältä: timokin - 06.02.18 - klo:12:04
Selvä parannus jos dsg-laatikollista saa hinata ja "P-vaihteen" saa pois sähköttömänäkin. Mut yleisesti automaattivaihteistoa ei saisi hinata. voin toki olla väärässäkin.
DSG on siinä mielessä vaivaton tapaus, että sähköttömänä kytkimet ovat aina auki ja P-asento taas on toteutettu mekaanisesti joten parkkilukon saa pois tarvittaessa ilman sähköäkin. Momentinmuuntimellisissa voi olla rajoituksia, liekö kuitenkaan ihan totaalikieltoja? Ammoin omaa jenkkilootaa (3-vaihteinen "mehumaija") sai muistini mukaan hinata, hinausnopeus ja -matka oli rajoitettua.
Lainaus käyttäjältä: tet - 06.02.18 - klo:13:29
DSG on siinä mielessä vaivaton tapaus, että sähköttömänä kytkimet ovat aina auki ja P-asento taas on toteutettu mekaanisesti joten parkkilukon saa pois tarvittaessa ilman sähköäkin. Momentinmuuntimellisissa voi olla rajoituksia, liekö kuitenkaan ihan totaalikieltoja? Ammoin omaa jenkkilootaa (3-vaihteinen "mehumaija") sai muistini mukaan hinata, hinausnopeus ja -matka oli rajoitettua.
Toipa on hyvä homma. Lisää valinnanvaraa uuden kutteron ostoon.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 06.02.18 - klo:11:34
On se kulutusero kuitenkin noin 5% ja ihan tavallisten kuskien kirjaamana. Jos vielä hieman paneutuu taloudelliseen ajamiseen, repeää ero vieläkin suuremmaksi. Automaatti ei kuitenkaan vähennä kuluja missään muodossa. Mm. suurempi polttoaineen kulutus, korkeampi hankintahinta, kalliimmat huoltokulut. Päälle vielä enemmän potentiaalisia vikakohteita.
Tuli nyt päivällä ajettua pks kaupunkiajoa ja motaria pätkä kotiin, mfa näytti perillä 4.8l/100km. Oli heman huurteinen tien pinta, joten kaasua piti käyttää etenkin liikkeelle pääsemiseksi maltilla. Ei moottorin esilämmitystä. Kulkinehan on 1.6TDi "slowmotion" Passatti. ;)
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 06.02.18 - klo:12:58
Uteliaisuudesta kysyisin, mihin tämä perustuu? Onko todella niin, että manuaalivaihteisen auton huoltaminen on kategorisesti edullisempaa kuin automaatin? Vaihteistotyypistä, merkistä ja mallista riippumatta? Ainakin omassani (Audi A3) ei viimeksi suoritetussa vuosihuollossa mikään viitannut siihen, että vaihteisto (DSG) olisi vaatinut jotain erityistoimenpiteitä.
Ainakaan VW ei edes ilmoita manuaalivaihteistolle (2013 Passatti) öljynvaihtoa huoltotoimenpiteenä, liekö edes tyhjennysproppua. Toki vaihdon voi aina tilata esim. 100tkm kohdalla, jos haluaa ottaa varman päälle. Aikonaan takaveto Volvossa oli 40tkm askin öv (n. 1l). DSG öv-väli on kai se 60tkm, ja lienee monen muunkin automaagin. Jos joku tietää paremmin niin oikaisee. :o
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 06.02.18 - klo:14:16
DSG öv-väli on kai se 60tkm, ja lienee monen muunkin automaagin. Jos joku tietää paremmin niin oikaisee. :o
Pätee muihin, mutta ei DQ200-vaihteistoon joka on pienitehoisten etuvetojen yhteydessä oleva 7-vaihteinen DSG. Varmaan myös se yleisin yksittäinen tyyppi kyseisestä vaihteistosta. Niille ei ole määritelty öljynvaihtoväliä sen enempää kuin manuaaleihinkaan.
Montahan kertaa tämäkin on tällä foorumilla tai jopa tässä ketjussa käsitelty...?
Lainaus käyttäjältä: tet - 06.02.18 - klo:08:23
Noinhan se varmaan mukavimmin sujuu. Sitten jos tulisikin tarvetta tehdä se ohitus nopeimmalla mahdollisella tavalla, niin silloin ei tuo tekniikka enää toimi, vaan voidaan tarvita sitä pienempää vaihdetta. DSG:llä kyllä onnistuu molemmat tavat, nopeasti tai sitten tuolla tavalla laiskanpulskeasti.
Nopeimmalla mahdollisella tavalla minä ainakin ohitukseni teen, koska se on järkeään turvallisin. Myös tuo nelosvaihde on siihen paras vaihde. Eikä tuohon tarvitse dsg:t.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 06.02.18 - klo:09:00
Mutta kun mulla on Nm:iä ja vääntöä koneessa ja mun auto suorituu... Tämähän on olennainen argumentti, kun keskustellaan vaihteistosta ja ohittamisesta yleisellä tasolla. Tai esimerkiksi ohittamisesta mahdollisimman nopeasti.
Eikö auto ja vaihteistokin yleensä osteta käyttötarkoituksen mukaan? Eikö silloin auto oikealla moottorilla ja oikealla vaihteistolla omaan käyttöön ole argementti, miksi A:Autossa on vääntö/tehoa sekä tiedät millä vaihteella auto kiihtyy parhaiten. Jos tuota ei tiedosta on jotain oleellista hukassa autoilussa!
Lainaus käyttäjältä: Vwhannes - 04.02.18 - klo:18:46
Varsinaista otsikon kysymystä jouduin taas omakohtaisesti pohtimaan kun kahden Golfin DSG:n jälkeen piti miettiä tuleeko kolmas manuaalilla vai automaattina. Molemmat dsg:t ovat kestäneet hyvin sen n. 200 000 km, minkä olen niillä ajanut, mutta yksi pirullinen (ja tunnettukin) ominaisuus ottaa päähän. DSG käyttää liian suuria vaihteita (ja matalia kierroksia) nopeuteen nähden. Esim. 60 km/t tasaisella nopeudella käytössä 7-vaihde ja kierrokset juuri ja juuri 1100 ja se jurina on sietämätön, poistuu kierrosnopeudessa noin 1250. Eroonhan siitä pääsee kun vaihtaa manuaalisesti 6-vaihteen päälle tai siirtyy S-tilaan, jossa taas aina pykälän verran liian pieni vaihde päällä. Ilmiö korostuu yli 10 asteen pakkasella, onkohan kitkoja sen verran enemmän ettei kulku ole yhtä notkeaa kuin lämpimällä, mutta vaihteisto ei tunnista tilannetta. Olen yrittänyt "opettaa" vaihteistoa käsin vaihtamalla, mutta joko opettaja on osaamaton tai oppilas ei opi, mutta homma ei muutu. Tämä ominaisuus oli liki riittävä manuuaaliin palaamiseen, mutta ei aivan eli kolmas DSG tulossa, tosin eri merkkiseen autoon.
Itselläni on kuukausi sitten käyttöön otettu Seat Leon 1.4 tsi act koneella ja DSG7 laatikolla. Piti tänään tarkistaa omasta autosta ajamalla pitempi matka tasaisella 60km/h nopeudella.Ainakin tässä autossa DSG7- laatikko käytti 5-vaihdetta koneen kierrosten ollessa n. 1600 rpm.
Act moottoreissa moottorinohjaus yrittää kovasti päästä 2-syl Mode tilaan pitämällä kierrokset yli 1400 rpm, usein siinä epäonnistuenkin, koska kuormitus ei välttämättä laskekaan ja taloudellisempaa olisi ollut ajaa pykälää isommalla vaihteella. Asian saa testattua manual modella ja vakkarilla ajellen kun vaihtaa isommalle 5 -> 6 niin kulutus tippuu selvästi ajotietokoneen näytöllä..
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 06.02.18 - klo:18:12
Nopeimmalla mahdollisella tavalla minä ainakin ohitukseni teen, koska se on järkeään turvallisin. Myös tuo nelosvaihde on siihen paras vaihde. Eikä tuohon tarvitse dsg:t.
Tuossakin kommentissa on sisään leivottu jo ristiriita.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 06.02.18 - klo:18:16
Eikö auto ja vaihteistokin yleensä osteta käyttötarkoituksen mukaan? Eikö silloin auto oikealla moottorilla ja oikealla vaihteistolla omaan käyttöön ole argementti, miksi A:Autossa on vääntö/tehoa sekä tiedät millä vaihteella auto kiihtyy parhaiten. Jos tuota ei tiedosta on jotain oleellista hukassa autoilussa!
Vaikka auton tehot riittäisivätkin siihen, että ohitus sujuu mukavasti yhdellä vaihteella, ei se tarkoita, ettei ohitus sujuisi vielä nopeammin vaihteita vaihtamalla. Vai tarkoittaako?
Lainaus käyttäjältä: TTO - 06.02.18 - klo:20:51
Tuossakin kommentissa on sisään leivottu jo ristiriita.
Vaikka auton tehot riittäisivätkin siihen, että ohitus sujuu mukavasti yhdellä vaihteella, ei se tarkoita, ettei ohitus sujuisi vielä nopeammin vaihteita vaihtamalla. Vai tarkoittaako?
Kerrotko sen ristiriidan?
Miksiköhän järkeään mm. tekniikan maailman testien mukaan tietyllä vaihteella manuaalilla saadaan nopein aika mm. 60-120km/h välille, joka harvemmin muuttuu 90-120km/h välille.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 06.02.18 - klo:18:12
Nopeimmalla mahdollisella tavalla minä ainakin ohitukseni teen, koska se on järkeään turvallisin. Myös tuo nelosvaihde on siihen paras vaihde. Eikä tuohon tarvitse dsg:t.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 06.02.18 - klo:21:29
Kerrotko sen ristiriidan?
Miksiköhän järkeään mm. tekniikan maailman testien mukaan tietyllä vaihteella manuaalilla saadaan nopein aika mm. 60-120km/h välille, joka harvemmin muuttuu 90-120km/h välille.
Aika samalla (kovalla) nopeudella ohitukseen aina lähdet, jos nelosvaihteen käyttö on aina paras (nopein) vaihtoehto. Vai tarkoitatko, että ohituksesi esim. 80:n vauhdista ei sujuisi nopeammin, jos aloittaisit sen esim. 3:lla? Oletan toki, että vaihto 3:lta 4:lle sujuisi sillä manuaalilla jollain tavalla kohtuullisessa ajassa.
TM mittaa 0-100 ja 0-120 välit käyttäen vaihteita ja näille väleille mitataan kovin mahdollinen aika ko. autolla (kun ne vaihteet ovat käytössä) ja lisäksi mittaavat eri vaihteilla (3, 4 ja 5) välit 60-90, 90-120 ja 60-120. Ei noista eri vaihteilla mitattavista ajoista vielä voi päätellä auton nopeinta suoriutumista esim. 60-120 välillä, kun esim. 2-vaihde jätetään käyttämättä.
Eli et ohita ikinä 60:n alueella? Et ohita ikinä traktoreita? Vai vaihdatko todella niin hitaasti vaihteita, että ohitus on aina nopeinta tehdä pelkällä nelosvaiheella?
Lainaus käyttäjältä: TTO - 06.02.18 - klo:22:24
Eli et ohita ikinä 60:n alueella? Et ohita ikinä traktoreita? Vai vaihdatko todella niin hitaasti vaihteita, että ohitus on aina nopeinta tehdä pelkällä nelosvaiheella?
Trollaatko?
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 06.02.18 - klo:22:34
Trollaatko?
No miten vaan. Ei tämän ihan näin vaikeata pitäisi olla.
Mutta kiihtyy se oma autosikin nopeimmin vaihteita vaihtamalla ja vaihteistosta tässä kai keskustellaan. Ei ne automaattilaatikotkaan turhaan pientä sisään laita, kun tosissaan kiihdytetään - ei edes niissä vääntävissä dieselmoottoreissa.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 06.02.18 - klo:22:41
Mutta kiihtyy se oma autosikin nopeimmin vaihteita vaihtamalla ja vaihteistosta tässä kai keskustellaan. Ei ne automaattilaatikotkaan turhaan pientä sisään laita, kun tosissaan kiihdytetään - ei edes niissä vääntävissä dieselmoottoreissa.
Paras kiihtyvyys on maksimi tehon alueella, ei maksimi väännön.
Niin on. Ja huipputeho on siellä aika korkeilla kierroksilla. (Tietty tässä kohtaa oletetaan, että sitä vaihteistoa käytetään.)
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 06.02.18 - klo:10:22
Laietaan D päälle ja annetaan mennä. Voi siitä laittaa nelosenkin päälle, jos ehdottomasti haluaa ajaa juuri nelosella.
Niin ja moottorijarrutushan toimii myös automaattimoodissa, jos kierrokset meinaa mennä liian alas, niin automaatti vaihtaa pienempää silmään ihan itsestään.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:20:40
Manuaali on parempi ohituksessa, koska se pitää sen vaihteen minkä haluat! Se ei pudota alaspäin saati ylöspäin kysymättä.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 06.02.18 - klo:22:41
Mutta kiihtyy se oma autosikin nopeimmin vaihteita vaihtamalla ja vaihteistosta tässä kai keskustellaan. Ei ne automaattilaatikotkaan turhaan pientä sisään laita, kun tosissaan kiihdytetään - ei edes niissä vääntävissä dieselmoottoreissa.
Kyllä tehottomat ja väännöttömillä autoilla ohitus tapahtuu vaihteilla ja joudut niitä aktiivisesti käyttämään. Ne autot missä on tehoa sekä vääntöä ei tarvitse vaihteita suuremmin vekslata, kun olet oikean sellaisen valinnut (Tämän vuoksi tiedostan/tiedän auton vääntö sekä tehoalueen).
Tuossa olet väärässä ettei automaattilaatikko laita liian pientä sisään, kun kiihdytetään. Kyllä voi laittaa ja sen jälkeen heittää kaksi pykälää suurempaa, kuten aikaisemmin kerroin. Jopa tippi puolella. Eikä todellakaan ollut nopein tapa vaihtaa.
Toinen rasittava ominaisuus on vanhemmissa automaatti skeidoissa, jos ajat vakkari päällä mäkeen. automaattilaatikko jurruttaa kutosella ja mäkeen pukkaa nelosta. Näin talvella tuo aiheuttaa ryntäyttämistä, joka ainakin minua rasittaa!
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 07.02.18 - klo:07:20
Kyllä tehottomat ja väännöttömillä autoilla ohitus tapahtuu vaihteilla ja joudut niitä aktiivisesti käyttämään. Ne autot missä on tehoa sekä vääntöä ei tarvitse vaihteita suuremmin vekslata, kun olet oikean sellaisen valinnut (Tämän vuoksi tiedostan/tiedän auton vääntö sekä tehoalueen).
Tuossa olet väärässä ettei automaattilaatikko laita liian pientä sisään, kun kiihdytetään. Kyllä voi laittaa ja sen jälkeen heittää kaksi pykälää suurempaa, kuten aikaisemmin kerroin. Jopa tippi puolella. Eikä todellakaan ollut nopein tapa vaihtaa.
Toinen rasittava ominaisuus on vanhemmissa automaatti skeidoissa, jos ajat vakkari päällä mäkeen. automaattilaatikko jurruttaa kutosella ja mäkeen pukkaa nelosta. Näin talvella tuo aiheuttaa ryntäyttämistä, joka ainakin minua rasittaa!
Eli tehottomilla autoilla nopein tapa on käyttää vaihteita, mutta tehokkaammalla autolla ko. faktan ja nopeimman tavan voi keskustelussa ohittaa, koska ohitus onnistuu joka tapauksessa?
Olenko väittänyt, ettei automaattilaatikko koskaan laita liian pientä sisään? (Tosin tämän tilanteen yleisyydestä voisi aloittaa seuraavan keskustelun) . Tuo kahden vaihteen hyppely edes takaisin kuulostaa mielenkiintoiselta. Siitä (olosuhteet, kaasun käyttö jne.) olisi mielenkiintoista kuulla enemmän.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 07.02.18 - klo:08:16
Eli tehottomilla autoilla nopein tapa on käyttää vaihteita, mutta tehokkaammalla autolla ko. faktan ja nopeimman tavan voi keskustelussa ohittaa, koska ohitus onnistuu joka tapauksessa?
;D, Karppa voisi nyt vain myöntää sen, että useimmilla autoilla ja useimmissa ohitustilanteissa (lähtönopeus alle 100 km/h) sen pelkän 4-vaihteen käyttö ei ole nopein ratkaisu vaikka olisi kuinka rakastunut omaan neloseensa ja superkärrynsä vääntöön. Asiahan on aivan ABC-tason autotietämystä ;)
No kohta voi koko kädenväännön vaihdelaatikoista unohtaa kun sähköautot yleistyy ;D
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 07.02.18 - klo:09:34
No kohta voi koko kädenväännön vaihdelaatikoista unohtaa kun sähköautot yleistyy ;D
No eiköhän joku keksi vedenpitävän perusteen miksi sähkömoottorin jatkeena täytyy olla manuaalilaatikko ja että suoravetoinen sähkömoottori on epäluotettava, epätaloudellinen ja muuten vaan huono eikä sillä voi ohittaa ;D
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 06.02.18 - klo:12:58
Tuohon koville joutumiseen taitaa muutenkin vaikuttaa aika paljon se, millaista "nyyttiä" auton perässä vedetään ja kuinka usein. Arkikokemuksen perusteella sanoisin, että ainakin kesämökkipaikkakunnalla aika yleisesti kuljetellaan sellaisia melko maltillisia lauta- ym. kuormia K-Raudasta kesämökille. Veikkaan, että näiden kuormien takia vaihteistot eivät vielä kovinkaan lujille joudu. Tilanne tietysti muuttuu, jos ajellee pitkiä päivärupeamia mäkisessä maastossa sementtisäkkilastissa.
Tavanomaisella jarruttomalla peräkärryllä maksimi n.500kg:n kuorma tulee vastaan todella helposti, myös laudoilla jos on vähänkään enemmän tavaraa kyydissä. Ei niitä laastisäkkejäkään *saisi* pakata kyytiin maksimikuormaa enempää.. Itseasiassa luulenpa että aika moni rautakaupan pihasta lähtevä kuorma on todennäköisesti hieman tai vähän enemmän ylipainoinen, paitsi tietenkin villa/styrokskuormat jotka eivät paina mitään vaan vievät tilaa paljon.
Muutamia jätekuormia (kohtuu painaviakin) olen vienyt DSG-7 autollani ja silloin olen ihan tieten käyttänyt S-moodia että kierroksia on hieman enemmän niin kuormitus voimansiirrolle on maltillisempi. Samoin manuaalilla kun perässä oli iso kuorma niin käytin hieman pienempiä vaihteita tilanteen mukaan.
Semmoinen pieni ero kärryn kanssa on peruuttamisessa että joissain oikein kiperissä/mutkikkaissa tilanteissa manuaalilla peruuttaminen saattaa olla jopa hieman helpompaa kuin voi "hienosäätää" kytkimellä peruutusnopeutta vs DSG-7. DSG:llä peruutus sujuu kyllä jouhevasti, mutta vauhtia voi olla kinkkisiin tilanteisiin liikaa - muuten isollakin kuormalla ylämäkeen peruutus onnistuu ongelmitta ilman voimansiirron jyrinää/tärinää. Lisäksi automaatin kytkimessähän on lämpösensorit, eli jos lämpö nousee liian korkeaksi, syttyy ilmeisesti jokin merkkivalo joka opastaa sitten hengähtämään hetkeksi - onko tämmöistä manuaalissa, en tiedä.
Vielä kolmisen vuotta sitten, kun pyysin tarjousta uudesta Focuksesta, ainoa asia mikä Ford-kauppiasta kiinnosti 5-Golf-vaihturista oli "eihän ole DSG". Ford on näköjään maksanut omat oppirahansa kaksoiskytkinvaihteistosta: http://fordpowershiftlawsuit.com/ (http://fordpowershiftlawsuit.com/)
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 07.02.18 - klo:07:20
Kyllä tehottomat ja väännöttömillä autoilla ohitus tapahtuu vaihteilla ja joudut niitä aktiivisesti käyttämään. Ne autot missä on tehoa sekä vääntöä ei tarvitse vaihteita suuremmin vekslata, kun olet oikean sellaisen valinnut (Tämän vuoksi tiedostan/tiedän auton vääntö sekä tehoalueen).
Tuossa olet väärässä ettei automaattilaatikko laita liian pientä sisään, kun kiihdytetään. Kyllä voi laittaa ja sen jälkeen heittää kaksi pykälää suurempaa, kuten aikaisemmin kerroin. Jopa tippi puolella. Eikä todellakaan ollut nopein tapa vaihtaa.
Toinen rasittava ominaisuus on vanhemmissa automaatti skeidoissa, jos ajat vakkari päällä mäkeen. automaattilaatikko jurruttaa kutosella ja mäkeen pukkaa nelosta. Näin talvella tuo aiheuttaa ryntäyttämistä, joka ainakin minua rasittaa!
Edes edellinen autoni ei kärsinyt tuollaisista vaivoista eli nyt puhuttanee pian jo vuosikertamallien ongelmista. En ylipäätään pystyisi perustelemaan itselleni epäedullisilla vaihdevalinnoilla hukatusta tehosta maksamista, varsinkin kun samaan kauppaan sisältyy myös menetetty mukavuus.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:21:14
Eikä dieseliä tarvitse huudattaa! Nykyisellä pystyy ihan hyvin vedättämään 60-150km/h nelosvaihteella.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.02.18 - klo:21:55
Manuaalilla ohitan nelosvaihteella ja kokoajan on tuolloin yli 300Nm minimissään käytössä koko ohituksen ajan eikä tarvitse koskea mihinkään. Enkä kaipaa tuohon automaattia hämmentämään.
Lainaus käyttäjältä: Hawtin - 07.02.18 - klo:08:48
;D, Karppa voisi nyt vain myöntää sen, että useimmilla autoilla ja useimmissa ohitustilanteissa (lähtönopeus alle 100 km/h) sen pelkän 4-vaihteen käyttö ei ole nopein ratkaisu vaikka olisi kuinka rakastunut omaan neloseensa ja superkärrynsä vääntöön. Asiahan on aivan ABC-tason autotietämystä ;)
Ja mitä pitäisi myöntää? Miksi ostaa auto mopon moottorilla/teholla sekä onnettomalla väännöllä?
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 07.02.18 - klo:07:20
Kyllä tehottomat ja väännöttömillä autoilla ohitus tapahtuu vaihteilla ja joudut niitä aktiivisesti käyttämään. Ne autot missä on tehoa sekä vääntöä ei tarvitse vaihteita suuremmin vekslata, kun olet oikean sellaisen valinnut (Tämän vuoksi tiedostan/tiedän auton vääntö sekä tehoalueen).
Mihin se teho häviää vaihde valinnoissa?
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 08.02.18 - klo:00:37
Edes edellinen autoni ei kärsinyt tuollaisista vaivoista eli nyt puhuttanee pian jo vuosikertamallien ongelmista. En ylipäätään pystyisi perustelemaan itselleni epäedullisilla vaihdevalinnoilla hukatusta tehosta maksamista, varsinkin kun samaan kauppaan sisältyy myös menetetty mukavuus.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 06.02.18 - klo:18:12
Nopeimmalla mahdollisella tavalla minä ainakin ohitukseni teen, koska se on järkeään turvallisin.
Nopein tapa ohittaa, on vaihtaa sellaiselle vaihteelle jossa TEHOA on käytettävissä kaikkein eniten. Jos se on nelosvaihde niin sitten on, mutta täytyy olla autossa tosi lyhyet välitykset jos se pitää paikkansa. Tai sitten niiden ohitusten lähtönopeus on jo reilusti toisella sadalla.
Hmm, itse jos ohitan (80-100 km/h tiet) yhden auton teen sen yleensä suurimmalla eli 6-vaihteella, autona isolohko 1.0 TSI Leon ST manuaali eikä tarvitse edes kaasua painaa pohjaan. Auton omamassa 1236 kg ja vääntöä käytössä 200 nm 1750 rpm-> joten sillä mennään keposesti ohi ja ei ole edes vitsi. Tänä aamuna 2-tiellä vetäisin 5-vaihteella ohituksen kun oli kolmen auton jono mistä pyyhkäisin ohi, ja ohituksen loppuosalla olin jo himmannut kaasua selvästi. Myöhemmin ohitin vielä pohjamaalatun osamaksubemarin joka kiitti minua väläyttämällä pitkiä peileihini, ei olisi vissiin saanut ohittaa kun motariosuus oli jo niin lähellä.
Meidän toisella autolla, DSG sellaisella, vetäistään yleensä S päälle ennen ohitukseen lähtöä jolloin koneen kierrokset ovat jo valmiina alueella ja sitten pyyhkäistään ohi. Tätä on tehty kaikilla DSG vehkeillä, varsinkin edellisessä 1.6 TDI:ssä sillä oli huomattava positiivinen vaikutus.
Meillä on toisena duuniautona viime kesänä hankittu Skoda Yeti 2.0 TDI 4X4 150 hv (320 nm?) manuaali. Kuten joku jossakin aiemminkin jo kyseli, mihin helvettiin tämän konetyypin hevoset oikein on piilotettu? Paikaltaan lähdettäessä se katselisi mun Leonin takavaloja välittömästi, maantienopeuksissa kiihtyy suurin piirtein yhtä hyvin. Suurella kuormalla toki vetäisi pitemmän korren. Nyt muuten tiedän senkin mitä Skodan varustetaso Active tarkoittaa; sinä kuskina teet ihan _kaiken_, edes vakkaria ei löydy ja ratin käyttötekniikka rajoittuu tööttiin.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 08.02.18 - klo:08:52
Myöhemmin ohitin vielä pohjamaalatun osamaksubemarin joka kiitti minua väläyttämällä pitkiä peileihini, ei olisi vissiin saanut ohittaa kun motariosuus oli jo niin lähellä.
Veikkaan, että jotain vaan mokasit ohituksessa. Ei sen kummempaa.
Aika hankalaa tämä keskustelu, kun argumentit myös _yleisellä_ tasolla voidaan kumota oman ratkaisun ja priorisoinnin perusteella. Yritetään keskustella siitä, olisiko automaatti manuaalia nopeampi ohituksessa, niin asian voi kuitata sillä, että tehokkaalla autolla ohitus tapahtuu joka tapauksessa riittävän nopeasti.
Vastaavalla tavalla voisin todeta, että automaatin huolto-ohjelman mukaiset huoltokulut eivät ole manuaalia isommat, koska en ole koskaan automaattia huollattanut enkä huolla. Eli eroa ei ole!
Tai toisaalta toisesta keskustelusta lainattu esimerkki...
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 03.02.18 - klo:23:26
Mä nyt en ymmärrä miten nastoihin päätyvä olisi mukavuudesta välittämättä? Mulla ei ainakaan ole mitään ongelmaa nastojen kanssa, kun autot on vaimennettu.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 08.02.18 - klo:08:52
Hmm, itse jos ohitan (80-100 km/h tiet) yhden auton teen sen yleensä suurimmalla eli 6-vaihteella, autona isolohko 1.0 TSI Leon ST manuaali eikä tarvitse edes kaasua painaa pohjaan. Auton omamassa 1236 kg ja vääntöä käytössä 200 nm 1750 rpm-> joten sillä mennään keposesti ohi ja ei ole edes vitsi.
Näin minäkin teen. Manuaalilla voit olla 100% varma, ettei vaihteisto vaihda pienemmällä kesken ohituksen. Manuaalilla pystyt hyödyntämään moottorin parhaan väännön täysmääräisesti. Automaatilla, kun koitat kutitella sitä, vaihtaa se pienemmällä ihan turhaan.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 08.02.18 - klo:09:12
Näin minäkin teen. Manuaalilla voit olla 100% varma, ettei vaihteisto vaihda pienemmällä kesken ohituksen. Manuaalilla pystyt hyödyntämään moottorin parhaan väännön täysmääräisesti. Automaatilla, kun koitat kutitella sitä, vaihtaa se pienemmällä ihan turhaan.
Ihan yhtälailla onnistuu DSG:llä ja varmaan aika monella muullakin nykyautomaatilla jos vaan viitsii tutustua autonsa ominaisuuksiin ja käyttää niitä. Tietysti jos jotain tuotetta ei osaa käyttää niin se on validi peruste olla ostamatta sitä.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 05.02.18 - klo:21:48
Onnistuu DSG:llä hienosti toi samalla vaihteella esim. ohittamaan lähteminen kun tökkää kepin D:ltä sivuun että menee +- moodiin ja sitten vaan kaasu pohjaan mutta ei kuitenkaan kickdowniin asti. Jos painaa kickdownin myös pohjaan niin sitten rupeaa laatikko laittamaan pienempää manuaali moodista huolimatta.
Jos nyt sattumalta ette ole huomanneet, niin tällä ja varmasti monella muullakin palstalla pyörii jengiä, jotka yrittävät pönkittää omaa asemaansa ihan jokaisessa asiassa. On vain hän, hän, hän ja hänen valintansa. Muiden
mielipiteet ovat väärin. Koska monessakin asiassa vängätään pelkästään mielipide asioista.
Jos nyt miettii tätäkin topiccia (Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla), niin onko tähän olemassa vastaus mikä olisi oikein?
Jos ette sattumoisin ole lukeneet aiheen aloittajan viestiä, niin se tulee tässä:
LainaaMiksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla?
Jeremy Clarkson ihmettelee miksi kukaan enää ostaa auton manuaalivaihteistolla.
Clarkson pitää kolumnia Sun-lehdessä ja siinä hän ottaa kantaa automaattivaihteiston puolesta.
Clarkson vertaa manuaalivaihteista autoa televisioon ilman kaukosäädintä. Hänen mielestään ihmiset, jotka valitsevat manuaalilaatikon autoonsa, eivät myöskään osta pesukonetta, vaan pesevät pyykkinsä lähipurossa.
Clarksonin mielestä manuaalivaihteistolla kuitenkin on käyttöä esimerkiksi rata-ajossa urheiluautolla.
Clarksonin mukaan automaattivaihteisto on kehittynyt merkittävästi viime vuosina. Aikaisemmin se oli iso, kömpelö ja isoruokainen, nyt se on miellyttävä, nopea ja kevyt.
Eli tässäkin on aina niin viihdyttävän Jeremy Clarksonin
mielipide. Hän on varmasti ajanut enemmän autoja, kuin kukaan meistä täälä, mutta en jaksa uskoa että Clarkson tässä viittaa pelkästään DSG vaihteistoon, josta tässä nyt jengi vääntää kättä onko se parempi, vai huonompi kuin keppivaihteisto.
Jatkakaa vääntöä...
^Mutta varmuus ei ole 100 %:nen. 6:lla mennään ja rekka alkaa tulla vastaan ja tarkoitus on niistää viimeiset Nm:t moottoristia ja jalka suoristuu kohti konehuonetta - poljin painuukin epähuomiossa kick downiin, pieni vaihde menee sisään ja vauhti kasvaa silmissä. Autohan karkaa käsistä... :-X
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 08.02.18 - klo:08:52...Meidän toisella autolla, DSG sellaisella, vetäistään yleensä S päälle ennen ohitukseen lähtöä jolloin koneen kierrokset ovat jo valmiina alueella ja sitten pyyhkäistään ohi. ...
Minäkin vaihdan S:lle ennen ohitusta. En tiedä onko siitä hyötyä, mutta ainakaan siitä ei ole haittaa.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 08.02.18 - klo:09:24
Ihan yhtälailla onnistuu DSG:llä ja varmaan aika monella muullakin nykyautomaatilla jos vaan viitsii tutustua autonsa ominaisuuksiin ja käyttää niitä. Tietysti jos jotain tuotetta ei osaa käyttää niin se on validi peruste olla ostamatta sitä.
Aina tulee sama vastaus: Onnistuu myös automaatilla, kun tekee ennen jotain tavallisuudesta poikkeavaa. Samaan aikaan kuitenkin perustellaan automaattia, ettei sillä tarvitse keppiin koskea.
Kuinkahan moni on siirtynyt automaatin omistamisen jälkeen takaisin manuaaliin ? Veikkaan että tämä suhdeluku on varmaan aika pieni. Tämä kertonee varmaan jotain siitä, että mitä mieltä porukka on oikeasti automaateista.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 08.02.18 - klo:09:44
Kuinkahan moni on siirtynyt automaatin omistamisen jälkeen takaisin manuaaliin ?
Hep! Historiasta löytyy niin robotisoitua kuin perinteistä öljylinkoakin ja jopa CVT:tä yhden pidemmän koeajon verran => nykyinen on taas man.vaihteinen ja pirun tyytyväinen :)
Itse yritän minimoida ohituksessa käytetyn matkan nykimällä muutaman kerran ohjauspyörän vasemmanpuoleisesta läpyskästä ja survaisemalla oikeanpuolisen polkimen pohjaan - JIIIHAA!!! En ymmärrä miksi pitäisi viipyä vastaantulevien kaistalla yhtään pitempään kuin se on välttämätöntä (mikä ei kuitenkaan tarkoita, että lähtisin ohituksiin perää hipoen tai että kiilaisin suoraan ohitettavan eteen - kunnioitan oman ja kanssa-autoilijoiden tuulilasin koskemattomuutta).
Arkiautossa on automaatti, kesäautossa manuaali. Tykkään molemmista :)
Yksinkertaisesti: Jos kuljettaja vain pitää "ajamisesta" ? ! ;)
Itse asiassa TM taisi kirjoittaa ja ammoisella 60-luvulla jkr., että (autossa) hammasrattaiden siirtelyssä käsin metallitangon avulla ei ole mitään urheilullista... :o
Lainaus käyttäjältä: migis - 08.02.18 - klo:09:06
Veikkaan, että jotain vaan mokasit ohituksessa. Ei sen kummempaa.
Olet aivan oikeassa, ja selityskin oli jo siinä jos et huomannut, eli useampikaistainen osuus oli jo näkyvissä kun ohitin. Ja maanteillämme on muutenkin paljon porukkaa joiden takaikkunassa tulisi olla tarra jossa lukee: "Anteeksi, mutta minua nyt vaan ei saa ohittaa!"
Pieni kevennys: "Osamaksubemari" = BMW 100-sarja. "Maksa viimeinen maksuerä niin lähetämme sinulle auton takapään!".
Makuasioita. Itse hankin ensimmäisen ZF: n laatikolla olevan auton 6 vuotta sitten. Nyt on kolmas samanlaisella vaihteistolla oleva alla ja hyvin tuolla ehtii ohitse... joskus tuntuu, että liiankin nopsaan. Sanoisin, että omaan käyttööni manuaalia en enää hanki. Toinen ääripää on sitten vaimo, joka ei vaan tykkää automaateista, joten hän ajelee pienimoottorisella manuaalilla - minulle emännän kulkineella ajaminen on tuskaa, se kepin vatkaaminen vaan tuntuu niin hölmöltä.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 08.02.18 - klo:10:20
Olet aivan oikeassa, ja selityskin oli jo siinä jos et huomannut, eli useampikaistainen osuus oli jo näkyvissä kun ohitin.
En huomannut, koska et kirjoittanut, että oli jo näkyvissä. Jo tyylistäsi huomaa minkä lajin kaveri ja kuski olet. Onnea tien päälle ja pitkää elämää.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 08.02.18 - klo:09:08
Aika hankalaa tämä keskustelu, kun argumentit myös _yleisellä_ tasolla voidaan kumota oman ratkaisun ja priorisoinnin perusteella. Yritetään keskustella siitä, olisiko automaatti manuaalia nopeampi ohituksessa, niin asian voi kuitata sillä, että tehokkaalla autolla ohitus tapahtuu joka tapauksessa riittävän nopeasti.
Yleisen ja yksityisen erillään pito on kieltämättä aika vaikeaa. Tässä ketjussa on tavallaan mukana molemmat elementit. Kysymyshän kuului, miksi joku vielä hankkii manuaalivaihteisen auton. Tähän on sitten vastattu mm. sillä argumentilla, että manuaali tarjoaa kuskille N.N. autossa X parhaan mahdolliseen kiihtyvyyden ohituksessa. Jos tämä nyt on N.N:n kokemus, niin mitäpä sitä sitten sen enempää kiistämään. Mutta toisaalta mitään loukkaavaa ei pitäisi olla siinäkään, jos epäilee sitä, kuinka hyvin N.N:n kokemus voidaan yleistää.
Eli ketjun kysymyksen voi ymmärtää niinkin, ettei kyse ole vain keskusteluun osallistujien henkilökohtaisista valinnoista. Kyse voi olla siitäkin, miksi ihmiset ylipäätään valitsevat tietynlaisen vaihteiston. Tässä kontekstissa on luontevaa puhua eri vaihteistojen ominaisuuksista. Itse epäilen vahvasti, että jos vaihteistojen toimintaa esimerkiksi ohituksissa arvioidaan "väestötasolla", niin valtaosalla automaattivaihteisto nopeuttaa ja helpottaa ohittamista. Eli vaikka N.N. saakin autostaan kaiken parhaiten irti manuaalillaan, sama todennäköisesti ei päde autoilijoiden enemmistöön. Tässä suhteessa automaattia voidaan ehkä pitää parempana kuin manuaalia. Mutta tämä ei tietenkään muuta miksikään sitä tosiasiaa, että N.N:lle manuaali on se parempi vaihteisto.
Miksi "joku" sitten yhä valitsee manuaalin? Epäilen, että syynä on ensinnäkin manuaalivaihteistojen pitkä perinne Suomessa. Automaatit olivat pitkään harvinaisia, ja niitä oli vain kalliimmissa autoissa. Toinen syy saattaa olla tietynlainen ajo- tai voisi ehkä sanoa "äijäkulttuuri". Automaattia on aikoinaan pidetty ehkä jotenkin "akkamaisena" vaihtoehtona sellaisille kuskeille, jotka "eivät osaa ajaa". Ja onhan se niin, että kytkimen ja kaasun käytön opetteleminen on oikeastaan se ainut hieman vaikeampi juttu henkilöauton kuljettamisessa. Jos autoiluun ei ole kauhean suurta motivaatiota, voi kytkimen käytön harjoittelu maistua puulta. Automaatti on siihen mukava ratkaisu, johon ainakin ennen saattoivat naiset turvautua miehiä useammin. Kolmas syy liittyy tavallaan edelliseen. Osa kuljettajista todennäköisesti kaipaa hieman "väkevämpää ajokokemusta". Kyse on hieman samasta asiasta kuin ns. dynaamisessa ajotavassa, jossa esimerkiksi pyritään joka hetki ylläpitämään suurinta sallittua nopeutta. Dynaamiset kuskit eivät hevin suostu "köröttelyyn" ja hermostuvat liikenteen erilaisista häiriöistä kenties keskimääräistä helpommin. Samalla tavoin manuaalivaihteisto antaa ehkä vahvemman tunteen osallistumisesta ajotapahtumaan. Mikään ei tietenkään estä käyttämästä esim. DSG:tä manuaalin tavoin, mutta ilmeisesti kytkimen polkeminen ja vaihdevivun pidempi liike ovat ne tekijät, jotka tuottavat ikään kuin vahvemman yhteyden autoon ja ajotapahtumaan. Neljäs syy manuaalin valintaan on todennäköisesti hinta. Automaatit taitavat erilaisista tarjouksista huolimatta edelleen olla selvästi kalliinpia. Erot tietysti vaihtelevat merkkien ja mallien mukaan. Viides selitys lienee tässäkin keskustelussa mainittu automaattien huono maine kestävyyden suhteen.
Voi hyvin käydä niin, että jo melko lyhyen ajan kuluttua manuaalit ovat yhtä harvinaisia kuin automaatit menneinä vuosikymmeninä. Merkittävimmiksi käyttäjäryhmiksi voivat jäädä toisaalta ne, jotka haluavat hyvin edullisen auton, ja toisaalta ne, jotka haluavat säilyttää autoilussaan edes jonkinlaisen "taitoelementin". Itsellänin on tällä hetkellä DSG, jonka toiminnassa ei ole ollut huomattamista. Toisaalta voisin hyvin kuvitella ajavani vielä joskus manuaalillakin. Varsikin, kun allekirjoittaneen ajosta suuri osa on ns. linja-ajoa.
Lainaus käyttäjältä: jt - 07.02.18 - klo:23:36
Tavanomaisella jarruttomalla peräkärryllä maksimi n.500kg:n kuorma tulee vastaan todella helposti, myös laudoilla jos on vähänkään enemmän tavaraa kyydissä. Ei niitä laastisäkkejäkään *saisi* pakata kyytiin maksimikuormaa enempää.. Itseasiassa luulenpa että aika moni rautakaupan pihasta lähtevä kuorma on todennäköisesti hieman tai vähän enemmän ylipainoinen, paitsi tietenkin villa/styrokskuormat jotka eivät paina mitään vaan vievät tilaa paljon.
Jos jarruton kärry on ylikuormattu niin eihän sillä ole auton voimansiirrolle hirveästi merkitystä jos pysytään alle jarrullisen kärryn maksimipainon. 1000kg painavan jarruttoman kärryn (laiton kuorma) vetäminen kuormittaa moottoria ja vaihteistoa kiihdyttäessä ihan kuin 1000kg painava jarrullinen kärry (laillinen kuorma). Eri asia sitten jarrutus ja ääritilannekäytös joissa jarruton kärry ylikuormattuna on varmasti vaarallisen puolella. Eikä jarruttoman kärryn rakenteet ja renkaat varmasti tykkää ylikuormasta kovinkaan paljoa.
Lainaus käyttäjältä: jt - 07.02.18 - klo:23:36
Muutamia jätekuormia (kohtuu painaviakin) olen vienyt DSG-7 autollani ja silloin olen ihan tieten käyttänyt S-moodia että kierroksia on hieman enemmän niin kuormitus voimansiirrolle on maltillisempi. Samoin manuaalilla kun perässä oli iso kuorma niin käytin hieman pienempiä vaihteita tilanteen mukaan.
Omaan golffiin kun heittää kärryn perään niin auto menee Trailer Modeen ja selkeästi käyttää erilaista vaihtokarttaa kuin normaalisti D-asennolla, jotenkin perstuntumalta heittäisin että vaihtokartta on jotain normaalin D:n ja S:n välimaastosta, niin ja Start/Stop menee myös pelistä pois automaattisesti kärryn kanssa. S-moodi tietysti toimii kuten ennenkin.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 08.02.18 - klo:09:28
^Mutta varmuus ei ole 100 %:nen. 6:lla mennään ja rekka alkaa tulla vastaan ja tarkoitus on niistää viimeiset Nm:t moottoristia ja jalka suoristuu kohti konehuonetta - poljin painuukin epähuomiossa kick downiin, pieni vaihde menee sisään ja vauhti kasvaa silmissä. Autohan karkaa käsistä... :-X
Kyllä se varmuus on 100% ja tässäkin kyse siitä että vika on silloin kuljettajassa eikä laatikossa ja auto tekee silloin sitä mitä siltä pyydetään ;)
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 08.02.18 - klo:09:41
Aina tulee sama vastaus: Onnistuu myös automaatilla, kun tekee ennen jotain tavallisuudesta poikkeavaa. Samaan aikaan kuitenkin perustellaan automaattia, ettei sillä tarvitse keppiin koskea.
Itse en muista perustelleeni automaattia sillä, että keppiä ei tartte hämmentää vaan vaivattomuudella. Ja tartteehan useimmissa automaateissa keppiä siirtää P -> D jokatapauksessa ennen liikkeellelähtöä..
Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 08.02.18 - klo:09:27
Jatkakaa vääntöä...
Tuntuu joillain täällä olevan sitä vääntöä niin paljon että vetoakselit katkeaa kohta :D
Monella näyttää olevan tarve perustella manuaalin paremmuutta sellaisilla asioilla jotka eivät ole nyky automaatille heikkouksia vaan ovat käytännössä tasoissa. Itse ainakin hyväksyn seuraavat perusteet manuaalin hankintaan:
- Hinta -> FINE, jos ostajan mielestä hinnan säästö on tärkeämpi kuin käyttömukavuus
- Ei osaa/halua oppia automaattia -> FINE, itsekkään en osaa enkä halua oppia iOS laitteiden käyttölogiikkaa vaan pysyn Androidissa
- Autolta vaaditaan ominaisuutta tai varustetta joka ei ole mahdollinen yhdistelmä automaatin kanssa -> FINE
- esim. tietyn moottorin yhteyteen ei tarjota nelivetoa sekä automaattia yhdessä ja neliveto koetaan tärkeämmäksi
- esim2. Nissan Terrano II jarrullinen vetomassa automaattina 1700kg ja manuaalina 2800kg, vedetään 2500kg henkilönostinta useita kertoja kuukaudessa
- esim3. manuaalissa voiman ulosotto mahdollisuus hydraulipumppua varten, automaatissa ei voiman ulosottoa
Fakta vain on se, että viimeisen 30-vuoden aikana automaatti on kehittynyt todella paljon kun taas manuaaliin on tullut vain pieniä parannuksia, esim vaihteiden lukumäärä kasvanut ja entisestään pieni tehohäviö varmasti vielä pienentynyt.
Itse veikkaan että muutaman vuoden sisällä automaattien yleisyys ja haluttavuus kasvaa siinä määrin että vaihtoauton manuaalilaatikko koetaan useimmin haitaksi autokauppaa tehdessä.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 08.02.18 - klo:11:59
Monella näyttää olevan tarve perustella manuaalin paremmuutta sellaisilla asioilla jotka eivät ole nyky automaatille heikkouksia vaan ovat käytännössä tasoissa. Itse ainakin hyväksyn seuraavat perusteet manuaalin hankintaan:
- Hinta -> FINE, jos ostajan mielestä hinnan säästö on tärkeämpi kuin käyttömukavuus
- Ei osaa/halua oppia automaattia -> FINE, itsekkään en osaa enkä halua oppia iOS laitteiden käyttölogiikkaa vaan pysyn Androidissa
- Autolta vaaditaan ominaisuutta tai varustetta joka ei ole mahdollinen yhdistelmä automaatin kanssa -> FINE
- esim. tietyn moottorin yhteyteen ei tarjota nelivetoa sekä automaattia yhdessä ja neliveto koetaan tärkeämmäksi
- esim2. Nissan Terrano II jarrullinen vetomassa automaattina 1700kg ja manuaalina 2800kg, vedetään 2500kg henkilönostinta useita kertoja kuukaudessa
- esim3. manuaalissa voiman ulosotto mahdollisuus hydraulipumppua varten, automaatissa ei voiman ulosottoa
Fakta vain on se, että viimeisen 30-vuoden aikana automaatti on kehittynyt todella paljon kun taas manuaaliin on tullut vain pieniä parannuksia, esim vaihteiden lukumäärä kasvanut ja entisestään pieni tehohäviö varmasti vielä pienentynyt.
Itse veikkaan että muutaman vuoden sisällä automaattien yleisyys ja haluttavuus kasvaa siinä määrin että vaihtoauton manuaalilaatikko koetaan useimmin haitaksi autokauppaa tehdessä.
Hyvin kerätty lista. Lisäisin itse seuraavan hintaan liittyvän "alakohdan"
- epäillään automaatin aiheuttavan enemmän korjauskustannuksia -> selvä, hintariskiä pidetään merkittävänä
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 08.02.18 - klo:11:52
Eli vaikka N.N. saakin autostaan kaiken parhaiten irti manuaalillaan, sama todennäköisesti ei päde autoilijoiden enemmistöön. Tässä suhteessa automaattia voidaan ehkä pitää parempana kuin manuaalia. Mutta tämä ei tietenkään muuta miksikään sitä tosiasiaa, että N.N:lle manuaali on se parempi vaihteisto.
Tämä pätee myös mielestäni kulutukseen kun täällä on painotettu sitä, että manuaalilla kulutus on joitakin prosentteja pienempi kuin automaatilla. Kyseiset henkiöt varmasti saavat kulutuksen pienemmäksi manuaalilla ja ajavat oikeasti ehdottoman taloudellisesti kokoajan. Väitän että autoilijoiden enemmistö ei aja 100% ajasta ehdottoman taloudellisesti ja näin ollen kulutus on ihan jotain muuta ja näissä tapauksissa autoilijoiden enemmistö ajaa "vahingossa" taloudellisemmin automaatilla kuin manuaalilla. Todistusaineistona kulutuksista täälläkin on taidettu käyttää yhtä saksalaisen nettisivun dataa johon "tavan tallaajat" ovat ilmoittaneet kulutustietojansa. Uskon että sivuston data on täyttä faktaa, mutta mikä on oikeasti otanta todellisten tavan tallaajien ja bensan pihistelijöiden välillä? Väitän että todellinen tavan tallaaja ei vaivaudu keräämään siinä määrin kulutusdataa, että sitä olisi ko. sivustolle kirjattavaksi. Sensijaan väitän, että sivustolle tietoja laittaneista kuljettajista huomattavasti suurempi osa on ehdottoman taloudellisesti ajavia kuljettajia kuin kuin yleisesti liikenteessä olevista kuljettajista.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 08.02.18 - klo:09:08
Aika hankalaa tämä keskustelu, kun argumentit myös _yleisellä_ tasolla voidaan kumota oman ratkaisun ja priorisoinnin perusteella. Yritetään keskustella siitä, olisiko automaatti manuaalia nopeampi ohituksessa, niin asian voi kuitata sillä, että tehokkaalla autolla ohitus tapahtuu joka tapauksessa riittävän nopeasti.
Jenkkiautomiehet perustelevat samalla timanttisella argumentilla aukottomasti kolmiportaisen koko ajan suttaavan automastinntäydellisyyttä. Parempaa ei vain tarvitse!
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 08.02.18 - klo:09:41
Aina tulee sama vastaus: Onnistuu myös automaatilla, kun tekee ennen jotain tavallisuudesta poikkeavaa. Samaan aikaan kuitenkin perustellaan automaattia, ettei sillä tarvitse keppiin koskea.
Ei sunntarvitse muuta kuin kerran valita lastikolle eko-moodi ja voi sen jälkeen jättää loput vaihteistn huoleksi. Mitä tulee kulutuksiin, niin ei niissä ole pitkiin aikoihin ollut mitään merkittävää eroa. Lue esimerkiksi AMS 2/2017. Ero on desi tai pari suuntaan tai toiseen.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 08.02.18 - klo:06:57
Mihin se teho häviää vaihde valinnoissa?
Tässä tapauksessa tuo teho näyttäisi hukkuvan sinne ohjauspyörän ja penkin väliin.
Omista edellisistä autoista about 60% on automaatteja ja loput manuaaleja. Kaupunkiajon mukavuussyistä automaatti on hankinnassa mieluisampi, mutta ei ole koskaan ollut kynnyskysymys, jos on sopiva auto noin muuten. Tälläinen pikku joustavuus sopii ostajalle, joka haluaa ensisijaisesti ostaa 'hyllytavaraa', eli uusikin auto mieluusti suoraan ajoon. Tällöin joutuu mahdollisesti tinkimään myös väristä ja jostain muusta varusteestakin (mutta ei nelivedosta).. ei ole jonkun varusteen (kuten automaattilaatikko) puute autoilua haitannut, kun vaihtoehtona on vaikkapa tehdastilauksen 6 kk odottelu, joka ei ole minun juttu :)
Tällä ostotavalla saa myös välillä varsin hyviä tarjouksia, kuten tämän nyt ajossa olevan uutena ostetun osalta, jonka alennus oli laskutavasta riippuen n. 20%.
Ostan manuaalin koska se sopii paremmin ajotottumuksiini ja ajoprofiiliini. Oli yksi automaatti, jonka vaihdoin nopeasti pois. Vaihteita on kiva käyttää manuaalisti. Ajoprofiili lyhyitä pyrähdyksiä motarille ja rampilta ulos. Automaatti arpoi liikaa: kiihdytyskaistaa motarille rekkajonon väliin, hölläys kaasulta katsoen onko ohituskaistalla tilaa, kaasu pohjaan ja ohituskaistalle. No kas, iso vaihde silmässä, ei kiihdy, odotellaan pienempää pykälää.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 08.02.18 - klo:12:51
Jenkkiautomiehet perustelevat samalla timanttisella argumentilla aukottomasti kolmiportaisen koko ajan suttaavan automastinntäydellisyyttä. Parempaa ei vain tarvitse!
Jenkkiautomiehet onkin niitä rahamiehiä :D kaverilla on jenkeistä tuotu 50-luvun letukka pick-up (jossa 2 pykäläinen automaatti). Rupes rahamiestäkin vähän jo yskittämään kun 70L bensatankilla pääsi n. 70km ;D kaveri rakensi kaasarin tilalle monipisteruiskun niin kulutus on enää 40L/100km, joka on kuulemma ok 8)
Lainaus käyttäjältä: migis - 08.02.18 - klo:10:37
En huomannut, koska et kirjoittanut, että oli jo näkyvissä. Jo tyylistäsi huomaa minkä lajin kaveri ja kuski olet. Onnea tien päälle ja pitkää elämää.
Itsehän kerroit että ohituksessani oli jotakin vikaa ja tämän pystyit päättelemään tuosta vaan olematta paikalla. Sinä et tiedä mitään siitä millainen kuski olen. Jos on huono päivä menossa niin ei voi mitään, koeta jaksaa.
En vedä riskiohituksia, edes prätkällä, ja en välttämättä elä hirveän vanhaksi mutta se johtuu kyllä lähinnä syömätavoistani ja kuntoilun puutteesta. Voisit yrittää pitää henkilökohtaisuudet minimissä ja korvata sen asiapitoisuudella. Ja en väitä että omakaan osuuteni on briljanttia mutta liittyi nyt edes löyhästi aiheeseen.
Tai sitten vag:n käytettynä dsg:llä ei ole vaihtoehto. Jonkun muun merkkinen automaattina voisi hyvinkin mennä.
Ja nostan käden ylös automaatista on vaihdettu manuaaliin. Valitettvasti liian moni valmistaja on markkinoinut automaattilootia ettei niihin tarvitse ikinä vaihtaa öljyjä. Jälkikäteen huolto-ohjeet on muuttuneet ja tarkentuneet. Vahingon sitten maksavat myöhemmät omistajat. Haluaako tuota riskiä ottaa on jokaisen oman valinta.
Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 08.02.18 - klo:09:27
Jos nyt sattumalta ette ole huomanneet, niin tällä ja varmasti monella muullakin palstalla pyörii jengiä, jotka yrittävät pönkittää omaa asemaansa ihan jokaisessa asiassa. On vain hän, hän, hän ja hänen valintansa. Muiden mielipiteet ovat väärin. Koska monessakin asiassa vängätään pelkästään mielipide asioista.
Jos nyt miettii tätäkin topiccia (Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla), niin onko tähän olemassa vastaus mikä olisi oikein?
Jos ette sattumoisin ole lukeneet aiheen aloittajan viestiä, niin se tulee tässä:
Eli tässäkin on aina niin viihdyttävän Jeremy Clarksonin mielipide. Hän on varmasti ajanut enemmän autoja, kuin kukaan meistä täälä, mutta en jaksa uskoa että Clarkson tässä viittaa pelkästään DSG vaihteistoon, josta tässä nyt jengi vääntää kättä onko se parempi, vai huonompi kuin keppivaihteisto.
Jatkakaa vääntöä...
Minua taas huvittaa kommentoijat jotka tarttuvat, vain henkilöön eivät itse asiaan ja jaksavat tuoda tätä esille kuukaudesta toiseen eri topic:ssa? Toinen on kotitarvepsykologit, jotka yrittävät saada toisten tarkoitusperiä lokeroiduksi itselleen mieluisaksi, vaikka niissä ei olisi mitään perää.
Mitä Jeremyyn tulee, niin moni meistä haluaisi tehdä hänen työtään (Nostan käden ylös). Hän ajaa autoilla mistä me vain unelmoimme. Hän voi myös itse päättää minkä auton ostaa kaupasta eikä tarvitse miettiä maksaako sen osamaksulla, liisaako vai käteisellä. Samoin valita vaihteistonsa. Tosin eipä noita tehokkaampia mersuja saakkaan manuaalina, vaan ovat automaatteja.
Ja kyllä häneltä löytyy manuaalivaihteisiakin autoja:
https://www.carkeys.co.uk/news/jeremy-clarkson-s-cars (https://www.carkeys.co.uk/news/jeremy-clarkson-s-cars)
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 08.02.18 - klo:18:32
Minua taas huvittaa kotitarvepsykologit, jotka yrittävät saada toisten tarkoitusperiä lokeroiduksi itselleen mieluisaksi, vaikka niissä ei olisi mitään perää.
Jos avataan keskusteluketju aiheesta "Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla", niin kyllä se aika väistämättä johtaa jonkinlaiseen spekulaatioon tai "kotitarvepsykologiaan". Siis sen pohtimiseen, miksi jotkut yhä hankkivat manuaalin. Mutta mitä sitten tulee toisten tarkoitusperien (=motiivien) lokeroimiseen
itselle mieluisaksi, niin sellaiseen ei varmastikaan ole mitään tarvetta. Sillä aika vaikeaksihan menisi erilaisten asioiden pohdinta, jos lähtökohta olisi se, että jonkin ilmiön syyn täytyy olla
itselle mieluisa.
Tänään tuli pyörittyä paljon kaupungissa. Manuaalilla on todella nautinnollista kruisailla läpi katujen. Niin pehmeää ja jouhevaa. Minulle manuaali tuo suurta ajamisen iloa. Sekä kaupungissa että maantiellä.
Vielä kysymykseen: "Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla?". Koska pidän sillä ajamisesta paljon enemmän kuin automaatilla.
Lainaus käyttäjältä: migis - 08.02.18 - klo:10:37
En huomannut, koska et kirjoittanut, että oli jo näkyvissä. Jo tyylistäsi huomaa minkä lajin kaveri ja kuski olet. Onnea tien päälle ja pitkää elämää.
Nyt kyllä kiinnostaa minuakin, että mikä sinua mfrobergin tyylissä ärsytti? Oletko yksi näistä ihmisistä joita ei saa ohittaa?
Joka päivä tulee pyörittyä kaupungissa. Automaatilla on todella nautinnollista kruisailla läpi katujen. Niin pehmeää ja jouhevaa. ;).
Nyt kun oikea käsi on vapautettu kahvikupin pitämiseen, kokemus vain paranee. Tilauksessa olevassa kalustossa ei tarvitse juurikaan painaa edes kaasua eikä jarruakaan, kun ulkoistan nekin tehtävät adaptiiviselle vakionopeussäätimelle. Ihab itsekseen auto pysähtyy ja jatkaa edellämenevän perässä. ,,kkitilanteessa tietokone reagoi kuitenkin nopeammin kuin minä.
Kaistavahti huolehtii sitten ajolinjoista, jos huomioni on kiinnittynyt johonkin epäolennaiseen jne.
Ei tule sellaista tilannetta, että manuaali olisi edes vaihtoehto. Aiheellinen kysymys siis tämä topic.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 09.02.18 - klo:17:05
Nyt kyllä kiinnostaa minuakin, että mikä sinua mfrobergin tyylissä ärsytti? Oletko yksi näistä ihmisistä joita ei saa ohittaa?
Tyyli kirjoittaa rehentelevästi siitä, kuinka vetäistään ja pyyhkäistään ohi, ei malteta hetkeä odottaa ohituskaistan alkamista ja kerrotaan vielä, että joku uskalsi huomauttaa ohituksesta kertoo riittävästi asenteesta liikenteessä.
Minut saa ohittaa ja itsekin ohitan tarvittaessa. Valoja en väläyttele.
Lainaus käyttäjältä: migis - 09.02.18 - klo:17:28
Tyyli kirjoittaa rehentelevästi siitä, kuinka vetäistään ja pyyhkäistään ohi, ei malteta hetkeä odottaa ohituskaistan alkamista ja kerrotaan vielä, että joku uskalsi huomauttaa ohituksesta kertoo riittävästi asenteesta liikenteessä.
Minut saa ohittaa ja itsekin ohitan tarvittaessa. Valoja en väläyttele.
Miksi siis puolustelet tätä joka valojaan väläytti? Miksi ohituksesta piti huomauttaa? Mikä oli pielessä? Helpottaako se valojen vilauttelu, vai mikä hyöty siitä on?
Liikenteessä näkee usein ohituksia jotka vaikuttavat täysin turhilta. Jos ohittaa toisen kaksikaistaisella tiellä kun ohituskaista on jo näkyvissä, on ohitus minusta aivan turha. Olen aina halunnut kysyä näiltä ohittajilta, miksi piti ohittaa. Ohittamiseen kun liittyy aina myös pienempi tai suurempi riski. Ehkä ohittaja kertoo nyt minulle ja muillekin miksi tämä Bemari piti ohittaa. Ajoiko ehkä oikein reilusti alle rajoituksen?
Lainaus käyttäjältä: Eppu H - 10.02.18 - klo:11:10
Liikenteessä näkee usein ohituksia jotka vaikuttavat täysin turhilta. Jos ohittaa toisen kaksikaistaisella tiellä kun ohituskaista on jo näkyvissä, on ohitus minusta aivan turha. Olen aina halunnut kysyä näiltä ohittajilta, miksi piti ohittaa. Ohittamiseen kun liittyy aina myös pienempi tai suurempi riski. Ehkä ohittaja kertoo nyt minulle ja muillekin miksi tämä Bemari piti ohittaa. Ajoiko ehkä oikein reilusti alle rajoituksen?
Minäpä kerron!
Miksi ohitan possujunat mielellään ennen ohituskaistaa. Ihan sen vuoksi, että
minun ei tarvitse ohituskaistoilla ajaa kilpaa näiden vuoronumero-ohittajien kanssa. Kun ohitan ennen ohituskaistaa voin ajaa tuon ohituskaistan rauhassa vakionopeudensäädin päällä ilman minkäänalaista perseilyä saati kilvanajoa.
Miten sinä muuten määrittelet mikä ohitus on turha ja miksi pitäisi ohittaa vain ohituskaistoilla? Minä olen ollut jo vuosia sitä mieltä, että ohituskaistat voisi rullata Suomesta kokonaan pois, koska ne ovat aiheuttaneet possujunia, jotka odottavat vain ohituskaistoja. Ohituskaistoilla autot ajavat kilpaa ja yleensä vain vaihtavat paikkaa jonossa. Ohituskaistan jälkeen melkein järkeään nopeus tippuu AINA sen 5-10km/h alle rajoituksen kelistä riippumatta.
Ja kyllä minä tiedän tarkalleen paljonko minun ajonopeus on eikä mittarinopeus.
Niin, tämä kysymyshän oli esitetty tälle Bemarin ohittajalle eikä karpalle.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 10.02.18 - klo:11:17
Minäpä kerron!
Miksi ohitan possujunat mielellään ennen ohituskaistaa. Ihan sen vuoksi, että minun ei tarvitse ohituskaistoilla ajaa kilpaa näiden vuoronumero-ohittajien kanssa. Kun ohitan ennen ohituskaistaa voin ajaa tuon ohituskaistan rauhassa vakionopeudensäädin päällä ilman minkäänalaista perseilyä saati kilvanajoa.
Miten sinä muuten määrittelet mikä ohitus on turha ja miksi pitäisi ohittaa vain ohituskaistoilla? Minä olen ollut jo vuosia sitä mieltä, että ohituskaistat voisi rullata Suomesta kokonaan pois, koska ne ovat aiheuttaneet possujunia, jotka odottavat vain ohituskaistoja. Ohituskaistoilla autot ajavat kilpaa ja yleensä vain vaihtavat paikkaa jonossa. Ohituskaistan jälkeen melkein järkeään nopeus tippuu AINA sen 5-10km/h alle rajoituksen kelistä riippumatta.
Ja kyllä minä tiedän tarkalleen paljonko minun ajonopeus on eikä mittarinopeus.
Niin, miten tämäkin - ja useat edeltäneet kannanotot - liittyy/liittyvät otsikkoon "Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla"?? ::)
Ot:ksihän tuo meni. Sorry.
Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 10.02.18 - klo:11:41
Niin, miten tämäkin - ja useat edeltäneet kannanotot - liittyy/liittyvät otsikkoon "Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla"?? ::)
Hieman enemmän kuitenkin kuin tuo sinun kommenttisi tai tämä minun kommenttini. 8)
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 10.02.18 - klo:11:17
Minäpä kerron!
Miksi ohitan possujunat mielellään ennen ohituskaistaa. Ihan sen vuoksi, että minun ei tarvitse ohituskaistoilla ajaa kilpaa näiden vuoronumero-ohittajien kanssa. Kun ohitan ennen ohituskaistaa voin ajaa tuon ohituskaistan rauhassa vakionopeudensäädin päällä ilman minkäänalaista perseilyä saati kilvanajoa.
Miten sinä muuten määrittelet mikä ohitus on turha ja miksi pitäisi ohittaa vain ohituskaistoilla? Minä olen ollut jo vuosia sitä mieltä, että ohituskaistat voisi rullata Suomesta kokonaan pois, koska ne ovat aiheuttaneet possujunia, jotka odottavat vain ohituskaistoja. Ohituskaistoilla autot ajavat kilpaa ja yleensä vain vaihtavat paikkaa jonossa. Ohituskaistan jälkeen melkein järkeään nopeus tippuu AINA sen 5-10km/h alle rajoituksen kelistä riippumatta.
Ja kyllä minä tiedän tarkalleen paljonko minun ajonopeus on eikä mittarinopeus.
Komppaan tätä.
Lainaus käyttäjältä: Eppu H - 10.02.18 - klo:11:36
Niin, tämä kysymyshän oli esitetty tälle Bemarin ohittajalle eikä karpalle.
En voinut olla vastaamatta, koska minä koen tänä päivänä ohituskaistat Suomessa enemmän ongelmaksi, kuin hyödyksi. Ymmärrän ne hyödyksi vain raskaalle kalustolle.
Voisaan jatkaa tätä keskustelua vaikkapa tuolla:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=38317.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=38317.0)
Manuaalilla voi "ajaa oikeasti/luonnollisesti"! ::)
Tietenkin liikuntarajoitteisille automaatti on paras valinta! 8)
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 10.02.18 - klo:22:52
Manuaalilla voi "ajaa oikeasti/luonnollisesti"! ::)
Tietenkin liikuntarajoitteisille automaatti on paras valinta! 8)
Jos kytkimen painaminen ja vaihdekepin liikuttaminen normaalissa liikenteessä käy sinulle liikunnasta, niin kannattaa miettiä uutta autoa taikka oman kunnon kohottamista. :o
Lainaus käyttäjältä: migis - 09.02.18 - klo:17:28
Tyyli kirjoittaa rehentelevästi siitä, kuinka vetäistään ja pyyhkäistään ohi, ei malteta hetkeä odottaa ohituskaistan alkamista ja kerrotaan vielä, että joku uskalsi huomauttaa ohituksesta kertoo riittävästi asenteesta liikenteessä
Jaahas, siitäkö se johtuikin. Noh, puhun samalla tavalla kuin kirjoitan joten henkilö joka ei minua tunne ylitulkitsee mitä tein tai tarkoitan tms. Mutta kun ohitetaan niin kyllä silloin "pyyhkäistään" ohi nopeasti ja mahdollisimman turvallisesti. Ja koetin, näköjään joidenkin kohdalla epäonnistuen, selittää millä vaihteella ohitan eri tilanteissa jne.
Jos pystyt päättelemään minun kirjoituksestani asenteeni liikenteessä niin pystyykö siis myös sinun kirjoituksesta päättelemään sinun? Ja jos pystyy niin oletko tyytyväinen siihen mitä tämän palstan lukijat mahdollisesti ovat sinusta mieltä? Ovatko he oikeassa?
Minusta on huono tie lähteä arvailemaan/arvostelemaan muiden henkilökohtaisia ominaisuuksia.
Lainaus käyttäjältä: Eppu H - 10.02.18 - klo:11:10
Ehkä ohittaja kertoo nyt minulle ja muillekin miksi tämä Bemari piti ohittaa. Ajoiko ehkä oikein reilusti alle rajoituksen?
Ajoi juu todella hiljaa mutta ilmeisesti olisi pitänyt vaan odottaa tai ainakin olla kertomatta täällä ettei kukaan pahoittaisi mieltään siitä ja kertoisi kaikille mikä minä olen.
Tuolla tien päällä on nykyään kaikennäköistä kulkijaa ja monia kilvoitteluja ja kiilaamisia on tullut etäältä todistettua. Nämä itsenimitetyt poliisit jotka kyttäävät muiden tekemisiä ja väläyttelevät valoja tms. jopa ilman järkevää syytä ottavat riskin. Joku päivä tekevät sen jollekin huumekuskille tai muuten vaan rattiraivoiselle ja saavat tämän autoineen kimppuunsa.
Mutta palataan normaaliin aiheeseen. Silloin kun tilasin Leonin tammikuussa 2017 oli tarkoitus että auto tulisi tyttären käyttöön tänä vuonna kun hän tulee ajokortti-ikään, siksi manuaali jolla pitää oppia ajamaan. En tiedä vielä meneekö kaara hänen käyttöönsä mutta itse olen sillä kurvaillut nyt 9kk/15tkm. Kyllä tuolla erinomaisella lyhytkeppisellä täsmällisellä manuaalilaatikolla ajelee ihan sujuvasti, ajan lähes pelkästään maantietä 6-vaihteella joten ei rassaa vaihdot muutenkaan.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 08.02.18 - klo:09:44
Kuinkahan moni on siirtynyt automaatin omistamisen jälkeen takaisin manuaaliin ? Veikkaan että tämä suhdeluku on varmaan aika pieni. Tämä kertonee varmaan jotain siitä, että mitä mieltä porukka on oikeasti automaateista.
Itse tuli tyytyväisenä ajeltua manuaaleilla melkein 25 vuotta. Sitten tuli siirtymä automaattiin osin vaimon toiveista. Nyt toinen dsg-6 menossa ja vaikkei varmasti ole markkinoiden paras automaatti, niin tuntuu aivan naurettavalta ajatus palata manuaaliin. Se aika on mielestäni mennyttä autohistoriaa ja kohtahan manuaaleja on vain harrasteautoissa, kun liikenne sähköistyy. Ohitukset mennään lähes aina D:llä ja mukavan rivakasti on ohi päästy, talvella pitää yleensä hieman kaasua himmatakin. Manuaalitoiminto ja erityisesti rattiläpyskät ovat todella näppärät vuoristossa ajettaessa.
Lainaus käyttäjältä: Hawtin - 12.02.18 - klo:09:56
Manuaalitoiminto ja erityisesti rattiläpyskät ovat todella näppärät vuoristossa ajettaessa.
Miksi on manuaalitoiminto jos automaatti on paljon parempi?
Omko Formuloissa ja ralliautoissa automaatti vai manuaali, itse en tiedä mutta muut varmaan?
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 17.02.18 - klo:22:07
Omko Formuloissa ja ralliautoissa automaatti vai manuaali, itse en tiedä mutta muut varmaan?
Säännöt kieltävät täysautomaattivaihteistot, muuten varmaan olisikin.
Nyt on sähköohjatut puoliautomaattivaihteistot: kytkintä tarvitaan vain liikkeellelähdössä, ei muuten.
Elektroniikka ei anna vaihtaa väärää vaihdetta ja ennen kaikkea vaihtotapahtuma on paljon nopeampi mihin ihminen pystyisi.
Tämä siis F1 ja WRC, pienemmissä sarjoissa halvempaa tekniikkaa.
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 17.02.18 - klo:22:07
Miksi on manuaalitoiminto jos automaatti on paljon parempi?
Jyrkissä pitkissä laskuissa automaatti, ainakaan dsg-6, ei lado riittävän pientä vaihdetta sisään jarrujen säästämiseksi. Toisaalta eihän boksin tarkoituskaan ole käyttää tolkuttoman pientä vaihdetta ja korkeita kierroksia, jos kaasu ei ole syvällä, vaan edistää taloudellista etenemistä isommilla vaihteilla. Se on perusteltu ominaisuus, ei puute tai ongelma. Mutta siksi manuaalitoiminto ja rattiläpyskät ovat mainiot näihin erityisolosuhteisiin. Ja näiden lisäominaisuuksien ansiosta automaatti pesee vuoristossakin manuaalin mennen tullen, kun ei ole pakko irrottaa kättä ratista kapeilla serpentiiniteillä. Manuaali on one-hit-wonder ja omaa lähinnä historian lehdille pian painuvaa nostalgia-arvoa 8)
- manuaalivaihteiston avulla ajo pysyy omassa kontrollissa täysin, Suomen oloihin ei muunmaalaiset insinöörit osaa järjestelmiä suunnitella. En kyllä halua että kaikissa oloissa joku muu päättää millä vaihteella ajan.
- koska nyt suuri osa uusista myytävistä automaatteja, näistä saatava yli 5 v ikäisinä noin 5 te hinnasta pois, korjausvara. Ostajien olisi syytä tiedostaa tämä.
- automaattivaihteisto sopii kyllä erinomaisesti myyjien bisnekseen (korjaukset), toki myös kaupunkiajoon ja tottumattomammille kuskeille
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 28.02.18 - klo:16:17
- koska nyt suuri osa uusista myytävistä automaatteja, näistä saatava yli 5 v ikäisinä noin 5 te hinnasta pois, korjausvara. Ostajien olisi syytä tiedostaa tämä.
Voihan sitä tuollaista toivoa, mutta eiköhän todellisuus ole, että manuaali on 5 vuoden päästä samanlainen puute kuin ilmastoinnin puuttuminen nykypäivänä.
Jaahas, manuaali on puute. Vielä muutama vuosi sitten tällä areenalla ainakin dsg-"automaattia" suositeltiin välttämään, jos meinaa päästä autollaan ilman remppaa pitkälle tai saada kunnon vaihtohyvityksen.
Toki mukavuus on yhä enemmän auton valintaperusteissa läsnä. Ja nythän on kyse uusista tai uudehkoista autoista...
Itse ajan paljon (yli 50tkm/vuosi) ja käytännössä 90% ajosta on moottoritietä tai maantietä. Pihille miehelle tuo manuaali on hyvä, kun ei tarvitse muutamaa satasta/vuosi laittaa automaattivaihteiston huoltoon. Koska ajoprofiililla tuo automaatti ei anna mitään lisäarvoa tai mukavuutta. Manuaalille riittää se vaihteistoöljynvaihto noin 120tkm ajettuna. Lisäksi nämä dsg:t ja vastaavat, on vikaherkempiä kuin manuaali. Jos omat ajot olisi enemmän taajamaa-/kaupunkiajoa, niin kyllä kulkineena olisi automaattivaihteistollinen auto on se mukavampi.
Tosin nyt on lähdössä nykyinen kulkine vaihtoon kilsojen takia ja käytettu 4v vanha ja noin 80-100tkm vaihdokki tulossa tilalle. Manuaalia etsin, mutta tuntuu nuo vm 2014 alkaen olevat diesel manuaalit olevan sen verta harvinaisempia, että automaatti on otettava. Saas nähä miten äijän käy auton etsinnän kanssa.
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 28.02.18 - klo:16:17
- manuaalivaihteiston avulla ajo pysyy omassa kontrollissa täysin, Suomen oloihin ei muunmaalaiset insinöörit osaa järjestelmiä suunnitella. En kyllä halua että kaikissa oloissa joku muu päättää millä vaihteella ajan.
- koska nyt suuri osa uusista myytävistä automaatteja, näistä saatava yli 5 v ikäisinä noin 5 te hinnasta pois, korjausvara. Ostajien olisi syytä tiedostaa tämä.
- automaattivaihteisto sopii kyllä erinomaisesti myyjien bisnekseen (korjaukset), toki myös kaupunkiajoon ja tottumattomammille kuskeille
Vanhan kansan puhetta. Ajat muuttuu ihmiset ei.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 01.03.18 - klo:18:29
Vanhan kansan puhetta. Ajat muuttuu ihmiset ei.
Ei välttämättä:
"-manuaalivaihteiston avulla ajo pysyy omassa kontrollissa täysin, Suomen oloihin ei muunmaalaiset insinöörit osaa järjestelmiä suunnitella. En kyllä halua että kaikissa oloissa joku muu päättää millä vaihteella ajan. " Näin juuri, esim lumisissa ja mäkisissä olosuhteissa on hyvä ottaa mäen alla kierroksia. Tosin normi pk-seudun kuski ei, tosin tätä talvea lukuunottamatta, lunta ole juuri talvisin nähnyt. Suosittelen myös tutustumaan maastoajon perusteisiin, joista on hyötyä myös ihan talven arkiajossakin.
"
- koska nyt suuri osa uusista myytävistä automaatteja, näistä saatava yli 5 v ikäisinä noin 5 te hinnasta pois, korjausvara. Ostajien olisi syytä tiedostaa tämä. " Kyllä, enemmän liikkuvia osia, enemmän korjattavaa, vanhan mallinen automaatti kestää kyllä, mutta en nyt kovin luottavainen tuohon DSG:n tekniikkaan ole... Eikä se kovin luotettava ole ollutkaan, varsinkaan manuaaleihin nähden.
"- automaattivaihteisto sopii kyllä erinomaisesti myyjien bisnekseen (korjaukset), toki myös kaupunkiajoon ja tottumattomammille kuskeille" Onhan automaatti kyllä erinomainen taajamissa ja kaupungissa sekä lisäksi myös uusille- ja seniorikuskeille. Tästä tosin saisi nasta vs kitka vertoisen kinastelun mielipiteistä :D
Pitää myös muistaa, että Suomessa auton keski-ikä on palttiarallaa 11v. 11v vanha dsg yms ei ole kovin hyvä idea. Mikäli nyt takuuaikaisella dsg:llä ajelee ja perse kestää vaihtaa autoa takuuajan päätyttyä, niin kyllähän itsekin automaatilla voisin ajaa. Tosin itse kun tarvitsen noita "metsätieominaisuuksia" sekä omalla ajoprofiililla en halua kerran vuodessa vaihdatta vaihteistoöljyjä, niin koen manuaalin parempana omaan käyttöön. Tosin joidenkin on vaikea ymmärtää mielipiteitä.
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 01.03.18 - klo:21:54
Ei välttämättä:
"-manuaalivaihteiston avulla ajo pysyy omassa kontrollissa täysin, Suomen oloihin ei muunmaalaiset insinöörit osaa järjestelmiä suunnitella. En kyllä halua että kaikissa oloissa joku muu päättää millä vaihteella ajan. " Näin juuri, esim lumisissa ja mäkisissä olosuhteissa on hyvä ottaa mäen alla kierroksia. Tosin normi pk-seudun kuski ei, tosin tätä talvea lukuunottamatta, lunta ole juuri talvisin nähnyt. Suosittelen myös tutustumaan maastoajon perusteisiin, joista on hyötyä myös ihan talven arkiajossakin.
"
- koska nyt suuri osa uusista myytävistä automaatteja, näistä saatava yli 5 v ikäisinä noin 5 te hinnasta pois, korjausvara. Ostajien olisi syytä tiedostaa tämä. " Kyllä, enemmän liikkuvia osia, enemmän korjattavaa, vanhan mallinen automaatti kestää kyllä, mutta en nyt kovin luottavainen tuohon DSG:n tekniikkaan ole... Eikä se kovin luotettava ole ollutkaan, varsinkaan manuaaleihin nähden.
"- automaattivaihteisto sopii kyllä erinomaisesti myyjien bisnekseen (korjaukset), toki myös kaupunkiajoon ja tottumattomammille kuskeille" Onhan automaatti kyllä erinomainen taajamissa ja kaupungissa sekä lisäksi myös uusille- ja seniorikuskeille. Tästä tosin saisi nasta vs kitka vertoisen kinastelun mielipiteistä :D
Pitää myös muistaa, että Suomessa auton keski-ikä on palttiarallaa 11v. 11v vanha dsg yms ei ole kovin hyvä idea. Mikäli nyt takuuaikaisella dsg:llä ajelee ja perse kestää vaihtaa autoa takuuajan päätyttyä, niin kyllähän itsekin automaatilla voisin ajaa. Tosin itse kun tarvitsen noita "metsätieominaisuuksia" sekä omalla ajoprofiililla en halua kerran vuodessa vaihdatta vaihteistoöljyjä, niin koen manuaalin parempana omaan käyttöön. Tosin joidenkin on vaikea ymmärtää mielipiteitä.
+ 1
Suomen autokanta on pohjoismaiden vanhin " keski-ikä lähes 13 vuotta KSML 2.10. 2017Keski-Suomessa henkilöautojen keski-ikä on 12,7 vuotta. :-X
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 01.03.18 - klo:22:05
+ 1
Suomen autokanta on pohjoismaiden vanhin " keski-ikä lähes 13 vuotta KSML 2.10. 2017
Keski-Suomessa henkilöautojen keski-ikä on 12,7 vuotta. :-X
Ai onko se jo noin vanha! Meidän kakkosauto ei olekaan enää mikään ikäloppu, pitää rouvalle ehdottaa, että ei vielä vaihdeta... :D
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 01.03.18 - klo:21:54
Tästä tosin saisi nasta vs kitka vertoisen kinastelun mielipiteistä :D
Ihan totta. Molemmissa vastakkain menneisyys ja nykyaika. 8)
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 28.02.18 - klo:16:17
- manuaalivaihteiston avulla ajo pysyy omassa kontrollissa täysin, Suomen oloihin ei muunmaalaiset insinöörit osaa järjestelmiä suunnitella. En kyllä halua että kaikissa oloissa joku muu päättää millä vaihteella ajan.
Koen asian aika epäolennaiseksi. Kaikkea ei voi itse kuitenkaan autossa päättää. Esimerkiksi hetki jolloin sytytystulppa lyö kipinän, sitäkään en itse pääse päättämään ja hyvä niin, koska automatiikka päättää sen paremmin. Minulle auton ajamisessa on olennaisinta, että itse päätän mihin suuntaan ja millä nopeudella auto liikkuu, tämä on automaattivaihteisessa ihan yhtä hyvin kontrollissani kuin manuaalissakin. Ja jos tosiaan jossain tilanteessa tuntuu, ettei automatiikka osaa valita oikeaa vaihdetta, niin sehän ei ole ongelma. Aina voin itse käskyttää laatikkoa valitsemaan mieleiseni vaihteen.
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 01.03.18 - klo:21:54
Tästä tosin saisi nasta vs kitka vertoisen kinastelun mielipiteistä.
Mielipiteistähän ei sinänsä tarvitse erityisemmin kinastella. Jos joku pitää enemmän käsivaihteisella autolla ajamisesta sen tuottaman erilaisen ajokokemuksen vuoksi, niin mitäpä tästä sen kummenpia kinastelemaan. Sen sijaan joskus mielipiteiden taustalla olevat syyt saattavat joskus olla sellaisia, että ne herättävät keskustelua.
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 01.03.18 - klo:21:54
Manuaalivaihteiston avulla ajo pysyy omassa kontrollissa täysin. En kyllä halua että kaikissa oloissa joku muu päättää millä vaihteella ajan.
Ainakin minulla ajo on pysynyt täysin omassa kontrollissa, vaikka kärryssäni pahamaineinen DSG onkin. Jos haluan itse päättää, mikä vaihde kulloinkin on "silmässä", on se mahdollista asettamalla vaihteisto manuaalimodiin. Siinä kuljettaja itse suorittaa vaihdot, ilman kytkimen painamista tosin.
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 01.03.18 - klo:21:54
En nyt kovin luottavainen tuohon DSG:n tekniikkaan ole... Eikä se kovin luotettava ole ollutkaan, varsinkaan manuaaleihin nähden.
DSG-vaihteistossa on ollut omat ongelmansa, ja ne todennäköisesti vaikuttavat vaihteiston imagoon vielä pitkään. Toisaalta tähän mennessä mikään ei viittaa siihen, että uudemman polven DSG:ssä olisi jotain erityisiä luotettavuus- tai kestävyysongelmia.
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 01.03.18 - klo:21:54
Automaattivaihteisto sopii kyllä erinomaisesti myyjien bisnekseen (korjaukset)
Tämä perustelu jää riippumaan siitä, kuinka tuottoisaksi tuo "korjausbusiness" muodostuu. Tämä puolestaan riippuu siitä, kuinka vikaherkiksi uudemmat DSG:et osoittautuvat.
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 01.03.18 - klo:21:54
Tosin itse kun en halua kerran vuodessa vaihdatta vaihteistoöljyjä, niin koen manuaalin parempana omaan käyttöön.
Eikös se ole niin, että läheskään kaikissa DSG-vaihteistoissa ei öljyjä vaihdeta? Ainakaan omassani ei huollon yhteydessä tullut mitään merkintää vaihteistoöljyn vaihtamisesta.
Lainaus käyttäjältä: raipuli - 01.03.18 - klo:21:54
Tosin joidenkin on vaikea ymmärtää mielipiteitä.
No se on sitten niiden toisten häpeä. Varsinkin jos mielipiteet on perusteltu.
Nämä ovat näitä mielipide asioita ja tämäkin ketju on täynnä ihmisiä jotka kokevat tarpeelliseksi perustella omaa valintaansa sellaisella vakaumuksella että uskovaisetkin jäävät toiseksi. Jotenkin näille ihmisille on ihan mahdotonta tajuta tai perustella miksi se toinen valinta voi olla jonkun toisen mielestä parempi, ihan sama onko kyseessä manuaali vs automaatti, kitkat vs nastat, diesel vs bensa, Apple vs Android etc. keskustelu. Ja onpahan ketjun aloittajakin tarkoituksella tehnyt otsikon sellaiseksi että varmasti saadaan tappelu aikaan. Onneksi sentään muutamat näyttävät ymmärtävän että toisilla ihmisillä voi olla eriäviä mielipiteitä.
Itse ajan manuaalivaihteisella ja tarkoitus on ajaa sellaisella jatkossakin. Pidän manuaali-vaihteisista enemmän, mutta siitä huolimatta usein työreissulla otan vuokra-auton automaatilla, jos oletuksena on että pitää ruuhkissa seistä tai ihan sen takia että esim briteissä on outoa veivata vaihdekeppiä vasemmalla kädellä ja on yksi asia vähemmän mihin keskittyä. Jos itse pitäisi päivittäin seisoa ruuhkassa niin varmaan vaihtaisin itsekkin automaattiin.
Perusteluna miksi ajan manuaalilla on että en koe kaipaavani kotimaassa automaattia ja edelleen mielen päällä on riski kalliista, joskin hyvin epätodennäköisestä, remontista. Sen verran pihi olen että uutta autoa en osta ja samalla ajetaan sitten useampi vuosi joten osien kesto on mielen päällä. Varmasti kestävät sen 100tkm, mutta mitä sitten kun alkaa olemaan päälle 200tkm mittarissa joka omilla ajoilla tulee ylättävän nopeasti. Lisäksi moni automaatti toimii edelleen huonosti, vaikakin DSG on ehdottomasti sieltä parhaimmasta päästä vaihtamaan vaihteet säntillisesti vaika jurnuttaakin menemään liian pienillä kierroksilla ja sportilla huudattaa sitten suotta.
Ymmärrän silti täysin miksi toiset haluavat automaatin. Varmasti heille ihan oikea valinta.
Googlaa cvt, powershift tai dsg ja toiseksi sanaksi problem. Eiköhän yksi vastaus ole siinä.
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 10.03.18 - klo:13:37
Googlaa cvt, powershift tai dsg ja toiseksi sanaksi problem. Eiköhän yksi vastaus ole siinä.
Googlasin:
- cvt, powershift tai dsg ja toiseksi sanaksi problem: noin 5 milj tulosta per maatti
- manual transmission problem: 7,2 miljoonaa tulosta
- automatic transmission problem: 7,36 miljoonaa tulosta
Näkyy ihmisillä olevan ongelmia vaihteistojen kanssa oli sitten manuaali tai tomaatti. :)
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 10.03.18 - klo:17:05
Googlasin:
- cvt, powershift tai dsg ja toiseksi sanaksi problem: noin 5 milj tulosta per maatti
- manual transmission problem: 7,2 miljoonaa tulosta
- automatic transmission problem: 7,36 miljoonaa tulosta
Näkyy ihmisillä olevan ongelmia vaihteistojen kanssa oli sitten manuaali tai tomaatti. :)
Niinpä, ... ja tuo cvt tuossa on vielä ihan oma juttunsa, koska se ei ole sama kuin kaksoiskytkinautomaatti.
Perinteinen tomaatti on kyllä kestävä mutta hyötysuhde manuaalia huonompi.
Uusissa hyötysuhde parempi mutta ainakin alkupään vehkeissä ongelmia? :o
Mun kanta ;D https://www.facebook.com/grannasracing/videos/1995498787354711/ (https://www.facebook.com/grannasracing/videos/1995498787354711/)
;D Asian ytimessä! En silti tuomitse automaatin ystäviä. :-* Seuraava auto meikäläisellä luultavasti automaatti, kehityksen suunnan takia.
Ainoa automaattivaihteisto on suorakytkentävaihteisto, jonka minä kelpuutan automaateista. Momentinmuunnillinen (mehumaija=perheen 2-auto) vie kiihtyvyydet pois, kulutus kasvaa paljon ajavalla todella paljon, luokkaa 1-2 ltr/100 km. CVT, no kerran olen ajanut ja se omituisuus riitti, kone huutaa, meinasin jo huutaa minäkin, mutta mihinkään auto ei kiihdy. Eipä ole tarvinnut toiste koittaa.
Manuaalia en ole pitänyt kuin reilu 10-vuotta/monta autoa sitten, siitä kaipaan sitä väännön tunnetta, jota et automaatissa koe. Kiihtyvyys samantehoisilla suorakytkentä/manuaali, on aika samaa luokkaa, mutta väännön tuntu ei ole sama automaatissa, kuin mitä se on manuaalissa, että se on oikeastaan ainoa syy, miksi sellaisen vielä ottaisin.
Paljon puhutaan noista suorakytkentävaihteistojen vioista, nyt olen ajanut niillä yli puolimiljoonaa kilometriä ja "oikeita" ongelmia ei ole ollut bensa, eikä dieseleissä, joissa ollut joko DSG7 tai DSG6. Toisekseen, kun auton hintaluokka on 40-50 teur, niin tuo hintaero manuaalissa ja automaatissa on luokkaa 0.
Parhaat automaatit löytyvät Alfasta ja bemarilta, Mersulta, sekä VAG-autoista. Uusista autoista kun puhutaan. Vaihtavat nopeasti ja huomaamattomasti.
Muita automaatteja en taas ottaisi, koska kuten esim Opelissa automaattivaihteistot vievät vaan tehot ja mukavuuden.
Itseänikin jännitti DSG:n osto, mutta hienosti on toiminut ilman minkäänlaisia ongelmia.
Enää en manuaalia käyttöautoon ota, sen verran mukavaa on nyt mennä ruuhkassakin. Mutta harrastepelissä saa olla manuaali, mutta se onkin eri juttu.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 02.03.18 - klo:12:44
Ainakin minulla ajo on pysynyt täysin omassa kontrollissa, vaikka kärryssäni pahamaineinen DSG onkin. Jos haluan itse päättää, mikä vaihde kulloinkin on "silmässä", on se mahdollista asettamalla vaihteisto manuaalimodiin. Siinä kuljettaja itse suorittaa vaihdot, ilman kytkimen painamista tosin.
Eikös se ole niin, että läheskään kaikissa DSG-vaihteistoissa ei öljyjä vaihdeta? Ainakaan omassani ei huollon yhteydessä tullut mitään merkintää vaihteistoöljyn vaihtamisesta.
Näinähän se on, "märissä" DSG-lootissa on öljynvaihto, sitten taas nämä DSG-7:t pääosin ovat "kuivalla" kytkimellä eli samalla lailla "huoltovapaita" kuin normi manuaalilootatkin joille ei määritelty öljynvaihtoväliä.
Ja kyllä, automaattia voi käyttää manuaalisesti, mutta eipä tuota tule käytettyä kuin erikoistilanteissa (esim. piha-alueella kapeilla käytävillä madellessa fixaa 1:sen päälle).
(suur)kaupunkiajossa automaatti on kyllä lyömätön kun kaistoja ja autoja sujahtelee sinne tänne ja liikennettä on ns. riittävästi. Taasen sitten maantiellä automaatista on hyötyä lähinnä ripeämmissä ohituksissa, muutenhan manuaalilla riittää usein kun laittaa isoimman vaihteen ja sitten vain ajellaan.
Lainaus käyttäjältä: Mikkes - 11.03.18 - klo:06:35
Ainoa automaattivaihteisto on suorakytkentävaihteisto, jonka minä kelpuutan automaateista. Momentinmuunnillinen (mehumaija=perheen 2-auto) vie kiihtyvyydet pois, kulutus kasvaa paljon ajavalla todella paljon, luokkaa 1-2 ltr/100 km. CVT, no kerran olen ajanut ja se omituisuus riitti, kone huutaa, meinasin jo huutaa minäkin, mutta mihinkään auto ei kiihdy. Eipä ole tarvinnut toiste koittaa.
Manuaalia en ole pitänyt kuin reilu 10-vuotta/monta autoa sitten, siitä kaipaan sitä väännön tunnetta, jota et automaatissa koe. Kiihtyvyys samantehoisilla suorakytkentä/manuaali, on aika samaa luokkaa, mutta väännön tuntu ei ole sama automaatissa, kuin mitä se on manuaalissa, että se on oikeastaan ainoa syy, miksi sellaisen vielä ottaisin.
Paljon puhutaan noista suorakytkentävaihteistojen vioista, nyt olen ajanut niillä yli puolimiljoonaa kilometriä ja "oikeita" ongelmia ei ole ollut bensa, eikä dieseleissä, joissa ollut joko DSG7 tai DSG6. Toisekseen, kun auton hintaluokka on 40-50 teur, niin tuo hintaero manuaalissa ja automaatissa on luokkaa 0.
Mikäs automaattivaihteisto on suorakytkentävaihteisto ? Ainakin minulle uusi termi ja tuttavani kisapeleissä kyseistä laatikkoa vaihdetaan ihan kepillä vaikka kytkintä ei tarvita.
Kiihtyvyyden katoaminen automaatin myöntä on myös erikoista koska moni valmistaja lupaa automaatilla paremmat arvot kuin nanuaalille, ehkä puuttuva kiihtyvyys johtuu puuttuvista poneista nokkapelli alta ?
Rattiläpyskät korvaa omassa sen mitä manuaalista joskus kaipaa. Saa moottorijarrutuksen tehokkaasti käyttöön ja tarvittaessa voi leikkiä jos semmoiset fiilikset iskee.
Opelin automaatti on todellinen luistomaatti mutta en silti ottaisi sitä manuaalina. Tuskinpa se toisi mitään vau-efektejä silloinkaan. Pääasia, että eteneminen on mahdollisimman vaivatonta. Lisäksi luistamisfiilis häiritsee lähinnä pienillä pykälillä pienessä vauhdissa.
Bemarilla on omien ajojen perusteella todella hyvä tuo automaatti ZF8. DSG:ssä myös eroja. Uusi polo dsg6 ryömii aikalailla hyvin ja vertautuu perinteiseen automaattiin. Aiemmat dsg7:t ryömivät myös, mutta varovaisemmin. Ylämäkeen tietysti aina hiukan eria asia.
Täällä on puhututtanut tuo taloudellisuus. Itse olen huomannut, että moni manuaalikuski ei noudata tuota reippaasti tavoitenopeuteen ja pintakaasuun-periaatetta, vaan kihdyttää raaauuuhallisesti joka vaihteella. Tämä perinteinen "kananmuna polkimen alla"- tyli on varma tapa haaskata tuo manuaalin tuoma hyöty ainakin kaupungissa.
Ensimmäinen automaatti oli 3 vaihteisella laatikollinen Ford Taunus, joskus 80-luvulla. Siitemmin on ollut Opeleita, Hondia, Skoda ja nyt RAV4H. Vaimollani on Yaris automaatti. Silläkin on kiva ajella kaupungissa ja menettelee suuremmillakin teillä. Ratissa on läpyskät, joilla voi tarvittaessa vaihtaa. Joskus ohitettaessa on hyvä heittää tiheämpää nopeusaluetta sisään, jotta auto kiihtyisi maksimaalisesti.
Olen vissiin sen verran laiskanlaista sorttia, että automaatti+ACC pitää autossa olla.
Paras automaatti minun mielestäni on tuo Ravin e-CVT. Hondilla oli myös hyvät automaatit, mutta kiihtyvyys oli heikohko. Taunus oli ihmeellisen hyvä vaikka oli vain 3 vaihdetta - ohituksissa piti aina painaa nasta lautaan ja vähän syvemmällekin. Heikoin esitys mielestäni oli Skodan DSG - etenkin pahoista paikoista lähtiessä ja ylämäkeen peruutettaessa, maantiellä ajossa OK.
Manuaalilla ei ole tullut viime aikoina ajeltua, mutta jos ei satu olemaan automaattia, niin manuaalikin menettelee etenkin, jos ajo pääasiassa maantiellä.
Lainaus käyttäjältä: Polouni - 11.03.18 - klo:12:36
Tämä perinteinen "kananmuna polkimen alla"- tyli on varma tapa haaskata tuo manuaalin tuoma hyöty ainakin kaupungissa.
Eikö pikemminkin maantieajossa? Kaupungissa kananmuna polkimen alla voi merkitä sitä, että pysäysten välillä ei ehditä kiihdyttää lähellekään tavoitenopeutta. Tällöin myös kulutus jää alhaisemmaksi alhaisesta nopeudesta johtuen. Sen sijaan pitkässä maantieajossa risteyksistä lähdettäessä rauhallinen kiihdytys tuhlaa polttoainetta, koska loppunopeus on kuitenkin sama riippumatta kiihdytyksen ripeydestä.
Lainaus käyttäjältä: Polouni - 11.03.18 - klo:12:36
Täällä on puhututtanut tuo taloudellisuus. Itse olen huomannut, että moni manuaalikuski ei noudata tuota reippaasti tavoitenopeuteen ja pintakaasuun-periaatetta, vaan kihdyttää raaauuuhallisesti joka vaihteella. Tämä perinteinen "kananmuna polkimen alla"- tyli on varma tapa haaskata tuo manuaalin tuoma hyöty ainakin kaupungissa.
Minä noudatan. Manuaalilla on lisäksi se etu, että voi kiihdytyksessä hyppiä vaihteita yli. Ripeä kiihdytys 3-4 vaihteella ja suoraan kutoselle. On aina oikea vaihde päällä.
Esitin aiemmin kuusi kohtaa, joissa automaatin tulisi olla manuaalia parempi, jotta kelpuuttaisin sen. Oikeastaan minulle riittäisi pelkästään pienempi kulutus. Hommaan heti automaattin - vaikka se maksaisi enemmän, jos sillä pääsisi pienemmällä kulutuksella kuin manuaalilla.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 11.03.18 - klo:14:07
Minä noudatan. Manuaalilla on lisäksi se etu, että voi kiihdytyksessä hyppiä vaihteita yli. Ripeä kiihdytys 3-4 vaihteella ja suoraan kutoselle. On aina oikea vaihde päällä.
Esitin aiemmin kuusi kohtaa, joissa automaatin tulisi olla manuaalia parempi, jotta kelpuuttaisin sen. Oikeastaan minulle riittäisi pelkästään pienempi kulutus. Hommaan heti automaattin - vaikka se maksaisi enemmän, jos sillä pääsisi pienemmällä kulutuksella kuin manuaalilla.
Ensinnäkin tuo muutaman vaihteen ohitus aikaansaa synkronoinnille nopeuserojen takia melkoisia ylimääräisiä rasituksia -> vaihteiston (=synkronoinnin) ennenaikainen kuluminen.
Toiseksi kannattanee verrata mitä ovat saman auton samalla moottorilla varustettujen manuaalien ja DSG:n kulutuserot / hiilidioksidipäästöt.
Kyllä nykyään taitaa olla niin, että automaatti kuluttaa vähemmän kuin manuaali. Esim A4 B9, Passat jne.
Lainaus käyttäjältä: a4b8 - 11.03.18 - klo:15:26
Kyllä nykyään taitaa olla niin, että automaatti kuluttaa vähemmän kuin manuaali. Esim A4 B9, Passat jne.
Usein toisinpäin. Esim. Tiguan
1.4 TSI 4 motion manuaali 6,4 litraa/100 km
1.4 TSI 4 motiin DSG 6.8 litraa/100 km.
Kulutusportaalien mukaan Tiguanin märkä 6DSG kuluttaa käytännln ajossa noin puoli litraa manuaalia enemmän. Otanta tosin pieni, mutta tulos yhtenevä valmistajan ilmoituksen kanssa. Ei sitä märän dsg:n öljyjä turhaa jäähdytetä...
Märällä DSG:llä kulutuslisä pätkäajossa talvella reilu litra verrattuna manuaaliin.. Kuiva DSGllä pääsee samaan tai jopa alempaan kuin manuaalilla. Märän DSGn talvikulutuslisä verrattuna manuaaliin olisi talvella todennäköisesti vain puoli litraa, jos DSGn kylkeen saisi säteilylämmittimen.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 11.03.18 - klo:14:07
Minä noudatan. Manuaalilla on lisäksi se etu, että voi kiihdytyksessä hyppiä vaihteita yli. Ripeä kiihdytys 3-4 vaihteella ja suoraan kutoselle. On aina oikea vaihde päällä.
Esitin aiemmin kuusi kohtaa, joissa automaatin tulisi olla manuaalia parempi, jotta kelpuuttaisin sen. Oikeastaan minulle riittäisi pelkästään pienempi kulutus. Hommaan heti automaattin - vaikka se maksaisi enemmän, jos sillä pääsisi pienemmällä kulutuksella kuin manuaalilla.
Tässä sinulle taas kerran todiste että 1.4 TSI automaatti kuluttaa vähemmän: http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1520778618 (http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1520778618)
Jos se kuitenkin sinun ajossasi kuluttaa enemmän, et osaa sillä vain ajaa.
Ihan täyttä paskaa että automaatti veisi vähemmän. Meillä oli 2 samanlaista 6R poloa, toinen manuaali ja toinen automaatti. Ajoprofiili sama töihin ja takasin 15km suuntaansa ruuhkaa vastaan. Manuaalin kulutus 10tkm ajalta 4.8l. Automaatin 7.8l
Automaatti olisi ollut syytä jättää sinne 50 luvulle, milloin autotkin olivat 7m pitkiä ja 8l moottorista sai 170hv.
Tämmöset aiheet vois lukottaa...ihan yhtä turha ku talvirengasväittelyt...
Jokainen ajaa, millä ajaa ja maksaa omat viulut....sitten kun jollakin on rahoja kiinni toisten autoilussa niin sitten voi keskustella...
Lukkoon vaan...
Lainaus käyttäjältä: tet - 11.03.18 - klo:14:05
Eikö pikemminkin maantieajossa? Kaupungissa kananmuna polkimen alla voi merkitä sitä, että pysäysten välillä ei ehditä kiihdyttää lähellekään tavoitenopeutta. Tällöin myös kulutus jää alhaisemmaksi alhaisesta nopeudesta johtuen. Sen sijaan pitkässä maantieajossa risteyksistä lähdettäessä rauhallinen kiihdytys tuhlaa polttoainetta, koska loppunopeus on kuitenkin sama riippumatta kiihdytyksen ripeydestä.
No maantieajossakin toki, mutta itsellä niin selvä asia tuo vakkari maantiellä, ettei juuri tarvetta koskea kaasupolkimeen. Kaupunkiajossa huomaa hyvin kulutusmittaristakin tuon eron jos kiihdyttää hitaasti ja ajaa pienellä vaihteella. Alhainen nopeus ei tarkoita aina alhaista kulutusta. Varsinkin vanhempi polvi (lue 70+) tuntuu ajavan jatkuvasti liian pienellä vaihteella taajamassa hiljaista vauhtia. Eivät tietenkään kaikki, mutta mielestäni korostuneesti. Tietysti kaupungissa ennakointi on kaiken a ja o. Ei reippaasta kiihdytyksestä ole iloa jos pysähtelet ja kiihdyttelet.
Kyllä automaatillakin kannattaa pyrkiä maksimoimaan oikea hyötysuhde samaan tapaan. Ainakin itsellä dsg toimii tässä selkeästi ja napsuttaa nopeasti nuo vaihteet läpi.
Robottivaihteistolla ajoin keran yhden koeajon, olikohan opel corsa? Meni kyllä uniin.?
Edellinen auto blueGT dsg vei pätkäajossakin helposti alle 6 litraa.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 11.03.18 - klo:16:33
Tässä sinulle taas kerran todiste että 1.4 TSI automaatti kuluttaa vähemmän: http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1520778618 (http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1520778618)
Jos se kuitenkin sinun ajossasi kuluttaa enemmän, et osaa sillä vain ajaa.
Kuiva dsg voi syödä saman tai jopa vähemmän jos ei osaa lainkaan manuulia käyttää. Märkä DSG syö enemmän kuin manuaali. Bensakoneilla pätkäajossa talvella ero reilu litra.
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 11.03.18 - klo:16:24
Usein toisinpäin. Esim. Tiguan
1.4 TSI 4 motion manuaali 6,4 litraa/100 km
1.4 TSI 4 motiin DSG 6.8 litraa/100 km.
Kulutusportaalien mukaan Tiguanin märkä 6DSG kuluttaa käytännln ajossa noin puoli litraa manuaalia enemmän. Otanta tosin pieni, mutta tulos yhtenevä valmistajan ilmoituksen kanssa. Ei sitä märän dsg:n öljyjä turhaa jäähdytetä...
Märällä DSG:llä kulutuslisä pätkäajossa talvella reilu litra verrattuna manuaaliin.. Kuiva DSGllä pääsee samaan tai jopa alempaan kuin manuaalilla. Märän DSGn talvikulutuslisä verrattuna manuaaliin olisi talvella todennäköisesti vain puoli litraa, jos DSGn kylkeen saisi säteilylämmittimen.
"Mielenkiintoisia" omia nimityksiä. Eihän tuossa "märässä" ole muuta oleellista eroa kuin kytkimet öljyssä. Kummassakin vaihteistossa on öljyt (laatikkohan on mm. sitä varten), eli molemmat ovat "märkiä". :D
Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 11.03.18 - klo:17:22
"Mielenkiintoisia" omia nimityksiä. Eihän tuossa "märässä" ole muuta oleellista eroa kuin kytkimet öljyssä. Kummassakin vaihteistossa on öljyt (laatikkohan on mm. sitä varten), eli molemmat ovat "märkiä". :D
Ei nuo mitään omia nimityksiä ole. Tuo ero kuivan ja märän DSG:n välillä ei ole "vain" vaan ero on erittäin merkittävä ryöminnässä, momentin kestossa ja kulutuksessa.
Lainaus käyttäjältä: Ilkka83 - 11.03.18 - klo:17:08
Tämmöset aiheet vois lukottaa...ihan yhtä turha ku talvirengasväittelyt...
Jokainen ajaa, millä ajaa ja maksaa omat viulut....sitten kun jollakin on rahoja kiinni toisten autoilussa niin sitten voi keskustella...
Lukkoon vaan...
Kumpikin lukkoon - mutta lähestytään aikaa jolloin alkaa kesärengasväittely?! Mikä rengas on hyvä daciaan ja mikä bugattiin?
Siksi koska ei ole sopivaa automaattia markkinoilla tarjolla. Kun pitäisi olla bensafarkku n. 30k hintaluokassa niin kuiva DSG7 on jonoajossa ihan karmea ajaa. Joka lähtöön pitää keskittyä ettei tule kengurua. Opelia en osta vaikka maksettaisi siinäkin on vanhanaikainen karmea luistomaatti. Sama vaiva Focuksessa joka on autonakin jo vanha. CVT:t ei myöskään innosta. ZF8:n tai Aisinin kasin voisi kelpuuttaa, mutta eipä niitä tuossa hintaluokassa takuunalaisissa autoissa paljoa näy.
Lainaus käyttäjältä: a4b8 - 11.03.18 - klo:18:08
Kumpikin lukkoon
Eikä, täähän on keskustelupalsta :)
Lainaus käyttäjältä: V-O - 11.03.18 - klo:19:04
Eikä, täähän on keskustelupalsta :)
On, mutta ei näissä oo mtään järkee väitellä...ei näistä saa rakentavaa keskustelua aikaan...
Lainaus käyttäjältä: Routa - 11.03.18 - klo:18:42
Siksi koska ei ole sopivaa automaattia markkinoilla tarjolla. Kun pitäisi olla bensafarkku n. 30k hintaluokassa niin kuiva DSG7 on jonoajossa ihan karmea ajaa. Joka lähtöön pitää keskittyä ettei tule kengurua. Opelia en osta vaikka maksettaisi siinäkin on vanhanaikainen karmea luistomaatti. Sama vaiva Focuksessa joka on autonakin jo vanha. CVT:t ei myöskään innosta. ZF8:n tai Aisinin kasin voisi kelpuuttaa, mutta eipä niitä tuossa hintaluokassa takuunalaisissa autoissa paljoa näy.
Käyhän piruuttasi koeajamassa vaikkapa 1.0tsi+dsg Octavia, ja kerro paljonko kengurua löydät? Noin 900km tuli kahdella eri yön yli koeajolla moisella ajettua, ja myönnettävä on että ensimmäisistä DSG7:sta kehitystä on tullut hurja määrä.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 11.03.18 - klo:18:42
Siksi koska ei ole sopivaa automaattia markkinoilla tarjolla. Kun pitäisi olla bensafarkku n. 30k hintaluokassa niin kuiva DSG7 on jonoajossa ihan karmea ajaa. Joka lähtöön pitää keskittyä ettei tule kengurua. Opelia en osta vaikka maksettaisi siinäkin on vanhanaikainen karmea luistomaatti. Sama vaiva Focuksessa joka on autonakin jo vanha. CVT:t ei myöskään innosta. ZF8:n tai Aisinin kasin voisi kelpuuttaa, mutta eipä niitä tuossa hintaluokassa takuunalaisissa autoissa paljoa näy.
Mitähän sillä takuulla tekee jos käytetty auto kestää ilman vikoja 2 vuotta mikä on yleinen takuu autoille? Toki pitää vähän osata katsoa että mitkä merkit ja mallit ovat sellaisia. Ja moneen zf:llä varustettuun käytettyyn autoon saa 2v/40tkm takuun. :)
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 11.03.18 - klo:16:24
Usein toisinpäin. Esim. Tiguan
1.4 TSI 4 motion manuaali 6,4 litraa/100 km
1.4 TSI 4 motiin DSG 6.8 litraa/100 km...
Ei ole pelkästään manuaalin ja DSG:n ero, näissä on eri moottorit. Manuaalissa sylinterien lepuutus ACT, DSG:ssä ei. Ainakin hinnaston mukaan näin on.
Lainaus käyttäjältä: a4b8 - 11.03.18 - klo:18:08
Kumpikin lukkoon - mutta lähestytään aikaa jolloin alkaa kesärengasväittely?! Mikä rengas on hyvä daciaan ja mikä bugattiin?
Niin, tai sitten oma näppäimistö lukkoon. Jos joku keskustelu tai kysymys tuntuu turhanaikaiselta tai muuten ikävältä, esimerkiksi sen vuoksi, että mielipiteet eroavat toisistaan, niin tällainen keskustelu kannattaa totta kai ohittaa.
Lainaus käyttäjältä: saksala - 11.03.18 - klo:20:38
Ei ole pelkästään manuaalin ja DSG:n ero, näissä on eri moottorit. Manuaalissa sylinterien lepuutus ACT, DSG:ssä ei. Ainakin hinnaston mukaan näin on.
Lähes samansuuruinen kulutuslisä tulee myös dieselissä 7 pykäläisessä vähempihäviöisessä DSGssä:
2.0 TDI 150 hv 4motion manuaali 5.3 litraa /100km
2.0 TDI 150 hv 4 motion DSG7 (märkä) 5.6 litraa/100km
Lainaus käyttäjältä: Ilkka83 - 11.03.18 - klo:19:19
On, mutta ei näissä oo mtään järkee väitellä...ei näistä saa rakentavaa keskustelua aikaan...
Tämän ketjun aloittajaa kiinnosti ilmeisesti se, miksi jotkut (vieläkin) valitsevat manuaalivaihteisen auton. Rakentavan keskustelun muodostaa tässä tapauksessa, se että ihmiset kertovat erilaisia syitä sille, miksi he ovat valinneet automaatin/manuaalin. Valinta on luonnollisesti jokaisen oma asia (mikä muukaan se voisi olla?), mutta valinnan perusteista voi aina keskustella. Jos joku esimerkiksi esittää, että automaatti kuluttaa vähemmän kuin manuaali, niin jollakulla voi olla tästä toisenlainen kokemus. Ja tämän voi sitten todeta. Ei keskustelussa aina tarvitse olla jotain "oikeaa lopputulosta", joten kohden yhdessä hivuttauduttaan. Keskusteluun kuuluu oikeastaan määritelmällisesti väittely. Jos keskustelijat olisivat kaikesta yksimielisiä, ei luonnollisesti syntyisi väittelyä. Eikä sitten keskusteluakaan.
Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 11.03.18 - klo:19:31
Käyhän piruuttasi koeajamassa vaikkapa 1.0tsi+dsg Octavia, ja kerro paljonko kengurua löydät? Noin 900km tuli kahdella eri yön yli koeajolla moisella ajettua, ja myönnettävä on että ensimmäisistä DSG7:sta kehitystä on tullut hurja määrä.
Eroaako paljon 2015 Octavia 1.4 TSI DSG:stä tai 2018 Golfista 1.5 TSI Evo + DSG?
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 11.03.18 - klo:16:33
Tässä sinulle taas kerran todiste että 1.4 TSI automaatti kuluttaa vähemmän: http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1520778618 (http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/Octavia_FL_tekniset_tiedot.pdf?time=1520778618)
Jos se kuitenkin sinun ajossasi kuluttaa enemmän, et osaa sillä vain ajaa.
Hymiöiden puuttuessa lienee oletettava että tämä oli tosissaan kirjoitettu? ???
Jokainen autojen kulutuksiin perehtynyt kai ymmärtää, että (varsinkaan vielä NEDC-syklin aikakaudella) valmistajan ilmoittamalla kulutuksella ja todellisuudella ei ole juuri mitään tekemistä keskenään. Joten ei kai voi olettaa, että valmistajan "valehtelemat" (=laboratoriossa optimoiduissa olosuhteissa mitatut) lukemat olisivat eri mallien välillä jotenkin keskenään suhteessa, eli että niistä voisi tehdä johtopäätöksiä miten päin kulutukset todellisuudessa asettuvat eri mallien kesken?
Lainaus käyttäjältä: tet - 19.03.18 - klo:15:26
Hymiöiden puuttuessa lienee oletettava että tämä oli tosissaan kirjoitettu? ???
Jokainen autojen kulutuksiin perehtynyt kai ymmärtää, että (varsinkaan vielä NEDC-syklin aikakaudella) valmistajan ilmoittamalla kulutuksella ja todellisuudella ei ole juuri mitään tekemistä keskenään. Joten ei kai voi olettaa, että valmistajan "valehtelemat" (=laboratoriossa optimoiduissa olosuhteissa mitatut) lukemat olisivat eri mallien välillä jotenkin keskenään suhteessa, eli että niistä voisi tehdä johtopäätöksiä miten päin kulutukset todellisuudessa asettuvat eri mallien kesken?
Ja täällä palstalla heitetyt luvut eri mallien välillä ovat siis mielestäsi uskottavampia kuin valmistajan ilmoittamat? Kyllä ne valmistajan luvut eri mallien välillä menevät ihan suhteessa, vaikka kauttaaltaan ilmoittavatkin keskimääräistä pienempiä kulutuslukuja.
Normaaliajossa tuo 1.4 automaatti vie vähemmän kuin manuaali.
Sanotaan nyt vaikka näin."Ero 1,4 man ja dsg:n välillä on niin pieni suuntaan tai toiseen,että keskivertokuski mittaa
mennentullen eron kumpaan suuntaan tahansa.
Epäilevät voivat kokeilla yli 1000 kuskilla ja tarkastella tuloksia.
Minusta ketjun alkuperäiseen kysymykseen saa kohtuullisen kattavan vastauksen kahlaamalla tämän ketjun läpi:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0)
Lainaus käyttäjältä: janike - 22.03.18 - klo:19:53
Minusta ketjun alkuperäiseen kysymykseen saa kohtuullisen kattavan vastauksen kahlaamalla tämän ketjun läpi:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0)
Tuo ketju on aloitettu kutakuinkin 8 vuotta sitten, huhtikuussa 2010. Kuluneena kahdeksana vuotena lienee tapahtunut melkoisesti DSG-vaihteistojen saralla, kuten ketjua lukiessakin voi huomata. Tämän ketjun kysymyksessä ei erikseen spesifioida, tarkoitetaanko auton ostamisella uuden ostoa vai lasketaanko käytetytkin mukaan. Jos vain uuden auton ostoa ajatellaan, tuolla DSG-vikaketjulla ei liene juuri olennaista annettavaa tämän päivän uutta autoa valitsevalle. Käytetyn ostajan kannattaa siihen tutustua, koska vanhemmissa käytetyissä voi olla normaalia suurempi vikaprosentti, jos ketjun kirjoituksia on uskominen. Toisaalta, eikö niiden "täyspaskojen" DSG-lootaisten autojen kuuluisi olla jo paalissa? Ja muistetaan myös, että DSG ei ole maailman ainoa automaattilaatikko (kysymyshän ei ollut että miksi kaikki eivät osta DSG-autoa).
LainaaMiksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla
-Koska DSG ei ole 2500eur kalliimpi, vaan manuaali on 2500eur halvempi. (Leonissa asiallinen 1300eur)
-Koska olen pihi paskiainen enkä 18kk vaihtovälillä halua maksaa DSG.stä ylimääräistä joka ei näy hyvityshinnassa.
-Koska maantieajossa ei juurikaan tarvi vaihteita vaihdella. (kaupunkiajoa tulee sen verran vähän.)
Jo otsikkokysymyksen asettelu on asenteellinen, kummallakin omat kannattajansa ja hyvät sekä huonot puolet.
Oma valinta oli manuaali vaikka joutui tilaamaan. Onneksi myyjä ymmärsi asian.
No 2.s autossa (Toyota) on automaatti mutta sen ohjautuvuuskin on suunnilleen sinne päin. Mutta niinkuin kaikessa sekin on ihan hyvän pienen totuttelun jälkeen.
Ja automaateilla myyjät tekevät kyllä paremman tilin, uutena ja vanhana.
Ostin auton manuaalivaihteistolla koska kyseistä mallia ei valmisteta automaattina.
Olen ostanut aina auton manuaalivaihteistolla ja toivon että voisin ostaa manuaalin niin kauan kuin omistan ajokortin.
Syyt
1. Pidän vaihtamisesta
2. Pidän kytkimen painamisesta.
3. Tykkään rullailla vapaalla ilman moottorijarrutusta alamäkiä.
Niistä 21 autoista jotka olen omistanut ja jotka ovat myös olleet omassa käytössäni vain kahteen on ollut mahdollista saada automaattivaihteisto.
^ Tervetuloa takas 👍
Itsellä kanssa samasta syystä manuaali eli nuo kohdat 1 ja 2
Tosin välillä mukava ajella myös emännän 🍅 Superbilla jossa rattiläpsyttimet ja joka heittää vapaalle eko-moodissa eli saa rullailtua pitkät pätkät
Tulipa mieleen muisto vuosikymmenien takaa: autona oli Saab 96 jossa oli 2 tahtiaikojen jäänteenä vapaakytkin.Pitkät atkat voi rullailla jalka pois kaasupolkimelta kun vapaakytkin oli päällä.Moottorijarrutuksista ei tietoakaan.
Sen verran vahan koulukunnan ukko olen että manuaalivaihteisella ajan, pelkästään valinta on tykkäämisestä kiinni.Tän ikäinen ei enää uusia tempuja opi joten pitäydyn manuaalissa.Sen jälkeen kun ei enää kytkimen painaminen onnistu siirryn taksin käyttöön. 8)
Automaatit mitä ite ajanu rullannu hyvinkin vapaana ja manuaalin jälkee tuntu et piti koko aja olla jarrulla.
Lainaus käyttäjältä: Cayman - 02.04.18 - klo:08:05
^ Tervetuloa takas 👍
Kiitos Cayman. Tässä kun talouteen rekisteröitiin perjantaina uusi auto ja itselläkin taas kuume on 40 astetta niin oli pakko tulla autopalstalle. Tosin seuraava auto ei ole vag.
Lainaus käyttäjältä: skrikoo - 01.04.18 - klo:22:49
Olen ostanut aina auton manuaalivaihteistolla ja toivon että voisin ostaa manuaalin niin kauan kuin omistan ajokortin.
Syyt:
1. Pidän vaihtamisesta
2. Pidän kytkimen painamisesta.
3. Tykkään rullailla vapaalla ilman moottorijarrutusta alamäkiä.
Tuo kohta 2 on mitä ilmeisimmin se tärkein seikka automaatin ja manuaalin eroja arvioitaessa. Se kun nimittäin on ainut tekijä, joka loppujen lopuksi erottaa manuaalin vaikkapa DSG:stä. Jos pitää vaihtamisesta (kohta 1), niin se on mahdollista myös DSG:llä. Laatikko vain manualmodeen. Ja jos tykkää rullailla vapaalla ilman moottorijarrutusta (kohta 3), niin sekin on DSG:llä mahdollista. Alamäessä vaihde vain vapaalle. Ainoa, mikä DSG:stä puuttuu, on kytkinpoljin.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 02.04.18 - klo:16:07
Jos pitää vaihtamisesta (kohta 1), niin se on mahdollista myös DSG:llä. Laatikko vain manualmodeen.
Vaihdekepin liikkeet ykköseltä kakkoselle, kakkoselta kolmoselle jne on mielestäni paljon miellyttävämmät kuin automaatin manualmoden liikkeet.
Manuaalin taika. Jos vertaa uusinta tomaattia ja manuaalia niin manuaalissa ei hyviä/parempia puolia löydy näin järkevyyden kannalta. Jos joku perustelee manuaalien ostoa sillä että on luotettavampi niin aika marginaalista. Ajotavoilla saa mitä tahansa rikki.
Sen perustelun ymmärrän täysin, että vanhempi ikäluokka tykkää veivaa ja siitä vedon tunteesta vaihteita vaihtaessa. Kukaan ei osta manuaalia sen takia että se olisi mukava. Nykyautoissa alkaa tuo vääntö vaan lisääntymään. Mitä enemmän vääntöä on sitä häilyvämpi ero on manuaalin ja tomaatin välillä.
Toki puhun nyt 30-60k euron autoista. Porche tekee manuaalinsa jokaista autoa/moottoria varten erikseen ja kalliimpien possujen manuaalit on asia/tunne erikseen.
Autourheilu on pitkälti jättänyt jo manuaalit. Tietenkin se ei suuntaa määrää, mutta antaa hyvää osviittaa. Sieltä kuitenkin tulee aika hemmetin paljon näihin katuautoihin. Vaikkakin vuosien päästä.
Eli mielestäni manauaali ostetaan fiilistelyä varten. Itse en siitä kiksejä saa. Mutta ehkä joku 1.0l skoda on tunteeltaan kivempi (ei mukavempi) ajaa manuaalina.
Lainaus käyttäjältä: OctyRO - 04.04.18 - klo:22:13
Manuaalin taika. Jos vertaa uusinta tomaattia ja manuaalia niin manuaalissa ei hyviä/parempia puolia löydy näin järkevyyden kannalta. Jos joku perustelee manuaalien ostoa sillä että on luotettavampi niin aika marginaalista. Ajotavoilla saa mitä tahansa rikki.
No ollaanpas nyt rehellisiä. Lähes kaikki ostavat auton tunteella, mutta kyllä sinne meitä budjettitietoisiakin löytyy. Toki ihan sama mikäli uusilla tai muutaman vuoden vanhoilla ajaa, kun automaatteja saa joskus kaupanpäällisenä puoli ilmatteeksi. Niitä budjettitietoisia käytetyn auton ostajia tämäkin foorumi on täynnä, jotka tulevat purnaamaan DSG-ongelmista ym. vastaavista
Näin kun omalta kannalta mietin niin ajelen ns. vanhalla romulla, vuoden 2006 V50, ja tietoisesti haeskellut aina manuaaleja käyttövarmuuden ja pienempien yllätysmahdollisuuksien takia, jota automaatti ehdottomasti edustaa. Tuoreehko asuntolaina ja muut menot päälle niin ajattelin vielä jokusen vuoden pysyä budjettilinjalla autoilun suhteen
Lainaus käyttäjältä: OctyRO - 04.04.18 - klo:22:13
Mitä enemmän vääntöä on sitä häilyvämpi ero on manuaalin ja tomaatin välillä.
Mitä enempi vääntöä, sitä pidemmillä välityksillä voi ajaa ja sitä laajempaa välitysaluetta tarvitaan. Manuaalien kuuten vaihteeseen ei enää moderneimpien automaattien välitysaluetta vain saa.
Tämä keskusteluhan on kyllä luokkaa "kitkat vai nastat"... :D :D
Mutta joo, itsellä manuaali on se ykkösvalinta, mutta en autoa hylkää automaatin takia. Edellinen pirssi oli automaatti ja ajellut olen moisilla paljonkin, vanhemmilla kun näitä on löytynyt moniakin merkkejä ja malleja.
Mutta manuaali on se mun valinta (näihin tulee varmaan argumentteja rajustikin, mutta ihan sama...), koska:
- helppohoitoisuus, ei kalliihkoja öljynvaihtoja
- toimintavarmuus, manuaalissa vähemmän liikkuvia osia ja ei sähkövermeitä mukana
- kulutus varauksella, tiedän kyllä että uusimmat automaagit pääsee jo samoihin kulutuksiin ja allekin kuin manuaali, mutta itselläni ei ole tarkoitus yli 25k, autoa laittaa. Katsotaan kun autokanta tästä uusiutuu...
Mulla on isoin juttu tuo yleinen luottamus automaattien toimintaan, eikä DSG- nimi sitä ole männä vuosina parantanut.
Ei ole tarkoitus dissata ketään, eikä omaa valintaa korostaa, minulla vain on tällainen fiilis ja sinällään manuaali on minun mielestäni kivempi. ;) Paitsi Kehä kolmosen sisällä, siellä hyöty on kiistaton.
Paikallisen Vw liikkeen myyntipomo jutteli että viime vuonna heidän myydyistä uusista autoista oli 80% 🍅
Olihan tästä joku lehtijuttukin että 5v päästä myydään vaan tomaatteja 👌
Lainaus käyttäjältä: Cayman - 05.04.18 - klo:08:19
Olihan tästä joku lehtijuttukin että 5v päästä myydään vaan tomaatteja 👌
Jos olen oikein ymmärtänyt niin nykyistä mersun e-mallia ei saa manuaalina vaikka kuinka yrittäisi.. taitaa manuaalin päivät olla luetut lähitulevaisuudessa, eikä hybridi- ja sähköautojen kasvava markkinaosuus tule tätä muutosta ainakaan hidastamaan.
Lainaus käyttäjältä: osviitan - 05.04.18 - klo:08:15
(näihin tulee varmaan argumentteja rajustikin, mutta ihan sama...)
- toimintavarmuus, manuaalissa vähemmän liikkuvia osia ja ei sähkövermeitä mukana
Tässä nyt yksi argumentti..
Yhden vaihteisto-ongelman olen kokenut, Ford Focus mk1 1.6 bensa
manuaali 150tkm. "Huoltovapaa" vaihteisto, siirtäjäkotelo vaihteiston kyljessä kohtalaisen alhaalla, kotelon sisältä tulppa irti vauhdissa ja 90% vaihteistoöjystä pihalle. Öljyn puutteen huomaa vasta siinä vaiheessa kun laatikko alkaa ujeltamaan ja tässä vaiheessa laatikon sisuskalut on jo morjens.. eli koko laatikko uusiksi.
Yhteenkään muuhun omaan autoon (manuaaleja ja automaatteja) ei ole tarvinnut tehdä laatikolle mitään normaalin huolto-ohjelman ulkopuolista toimenpidettä ja kaikki ovat lähteneet vaihtoon 200-300tkm ajettuina.
Tuo "laatikko X ei kestä" on huono argumentti hankkimiselle/hankkimatta jättämiselle. Täytyy oikein muistella omaa ja kaveripiiriä mitä tulee loota-ongelmiin.
Omat:
- Opel Ascona 1.9 S vm.1973 manuaali, alkoi nelonen pitää ääntä, sitten se rupesi nytkymään ja lopulta potki nelosta pois, jouduin pitämään kädellä sitä sisässä. Laatikko vaihtui käytettyyn ja lähes yhtä huonoon...
- Oldsmobile Custom Cruiser vm.1984 automaatti, laatikko ei tahtonut vaihtaa ylöspäin suurimmalle pykälälle. Kaadoin lisää Dextronia lootaan kunnes toimi taas normaalisti. Myöhemmin vaihdoin siihen öljyt+suodattimen.
Muutama autonhankinta sitten kävin koeajamassa Volvo V50 2.0 D manuaalin, kauppa olisi syntynyt ellei ko. auton laatikko olisi pitänyt ylimääräistä ääntä (hankaus/ujellus).
Kaveripiiri:
- Skoda Octavia farkku 2.0 TDI 4X4 2006 manuaali, laatikko porsi n.200tkm kohdalla ja jouduttiin vaihtamaan
- Toyota Corolla farkku 1.4 D4D 2007 manuaali, laatikko porsi 200+ tkm kohdalla ja jouduttiin vaihtamaan
- Jeep Compass 2.4 4X4 bensa 2009(?)manuaali, laatikko porsi n. 150 tkm kohdalla ja jouduttiin vaihtamaan
Mitä tämä todistaa? No ei niin yhtään mitään. Kaikkiin vaihteistoihin voi tulla vikoja ja yllätys yllätys, tuleekin. Mutta sen verran on itsellänikin ollut autoja, ja alkupään vehkeet olivat oikeasti todellisia riuskuja niin kuitenkin lootamurheita on ollut aika vähän.
Lainaus käyttäjältä: Cayman - 05.04.18 - klo:08:19
Paikallisen Vw liikkeen myyntipomo jutteli että viime vuonna heidän myydyistä uusista autoista oli 80% 🍅
Olihan tästä joku lehtijuttukin että 5v päästä myydään vaan tomaatteja 👌
Joo. Tuosta juteltu monienkin autoalan ihmisten kanssa että manuaali on kohta yhtä katoava "luonnonvara" kuin 3-ovisuus on jo ollut.
Esim. BMW:tä ei juuri kukaan enää osta manuaalina ja toisiaankaan joihinkin malleihin ei edes manuaalia saa.
Näistä ihmetyksinä urheilullisiksi malleiksi koetut Volkswagen Polo GTI ja Renault Clio RS. 200 hv. Nämäkin meillä myynnissä vain tomaattiversioina.
Siinä vaiheessa kun 3-ovista ja manuaalia ei enää saa, ostan viimeisen sellaisen uuden auton ja ajan sillä niin kauan kuin voin.
Itseäni ei kiinnosta pätkääkään kumpi vääntää enemmän, kumpi on kestävämpi tai halvempi ylläpitokustannuksiltaan.
Ainoa syy manuaalin ostoon on " on sillä vaan niin makee päästää". Automaatteja on tullut paljon ajettua, mutta ei ole mun juttu.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 05.04.18 - klo:10:33
Tuo "laatikko X ei kestä" on huono argumentti hankkimiselle/hankkimatta jättämiselle. Täytyy oikein muistella omaa ja kaveripiiriä mitä tulee loota-ongelmiin.
Omat:
- Opel Ascona 1.9 S vm.1973 manuaali, alkoi nelonen pitää ääntä, sitten se rupesi nytkymään ja lopulta potki nelosta pois, jouduin pitämään kädellä sitä sisässä. Laatikko vaihtui käytettyyn ja lähes yhtä huonoon...
- Oldsmobile Custom Cruiser vm.1984 automaatti, laatikko ei tahtonut vaihtaa ylöspäin suurimmalle pykälälle. Kaadoin lisää Dextronia lootaan kunnes toimi taas normaalisti. Myöhemmin vaihdoin siihen öljyt+suodattimen.
Muutama autonhankinta sitten kävin koeajamassa Volvo V50 2.0 D manuaalin, kauppa olisi syntynyt ellei ko. auton laatikko olisi pitänyt ylimääräistä ääntä (hankaus/ujellus).
Kaveripiiri:
- Skoda Octavia farkku 2.0 TDI 4X4 2006 manuaali, laatikko porsi n.200tkm kohdalla ja jouduttiin vaihtamaan
- Toyota Corolla farkku 1.4 D4D 2007 manuaali, laatikko porsi 200+ tkm kohdalla ja jouduttiin vaihtamaan
- Jeep Compass 2.4 4X4 bensa 2009(?)manuaali, laatikko porsi n. 150 tkm kohdalla ja jouduttiin vaihtamaan
Mitä tämä todistaa? No ei niin yhtään mitään. Kaikkiin vaihteistoihin voi tulla vikoja ja yllätys yllätys, tuleekin. Mutta sen verran on itsellänikin ollut autoja, ja alkupään vehkeet olivat oikeasti todellisia riuskuja niin kuitenkin lootamurheita on ollut aika vähän.
Moneenko näistä autoista oli vaihdettu vaihdelaatikon öljyt?
Vaikka automaatti onkin mukavampi ja nykyiset automaatit jo vaihtaakin huomaamattomasti, on minun valinta edelleen manuaali. Näin koska manuaali toimintavarmempi ja vaikka hajoaisikin, paljon halvempi korjata. Nyt on alla kaksi dieseliä joissa alkuperäinen loota, Octavia 1.9 TDi, 5-vaihteinen, ajettu reilu 400tkm ja 5-sarjan BMW kutosdieseli, 6-vaihteinen manuaali, ajettu 360tkm. Kummassakaan lootassa ei mitään vikaa. Veikkaan että samoille kilometreille olisi ainakin DSG:tä saanut laittaa isolla rahalla :P
Lainaus käyttäjältä: apche - 05.04.18 - klo:19:06
Vaikka automaatti onkin mukavampi ja nykyiset automaatit jo vaihtaakin huomaamattomasti, on minun valinta edelleen manuaali. Näin koska manuaali toimintavarmempi ja vaikka hajoaisikin, paljon halvempi korjata. Nyt on alla kaksi dieseliä joissa alkuperäinen loota, Octavia 1.9 TDi, 5-vaihteinen, ajettu reilu 400tkm ja 5-sarjan BMW kutosdieseli, 6-vaihteinen manuaali, ajettu 360tkm. Kummassakaan lootassa ei mitään vikaa. Veikkaan että samoille kilometreille olisi ainakin DSG:tä saanut laittaa isolla rahalla :P
Muistaakseni ainakin Sciroccoissakin oli jo lähes uudestä ongelmia DSG:n kanssa. Manuaalissa ei koskaan.
Mun veli on saanu varmaa jokaisesta sen autosta laatikon rikki, ite en yhdestäkään. Tulee sillä kyllä paljon kilsojakin ja aika raskaassa käytössä ::) mutta silti.. manuaaleista siis kyse. Mielestäni joihinkin autoihin sopii manuaali ja joihinkin automaatti, riippuu millaista ajoa. Gti golffia kun ajoin dsg:llä, tylsyys iski tunnin jälkeen, manuaalilla ei.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 05.04.18 - klo:18:55
Moneenko näistä autoista oli vaihdettu vaihdelaatikon öljyt?
Rehellisesti sanottuna ei hajuakaan paitsi tuosta yhdestä automaatista johon vaihdoin itse. Ja koska laatikon öljypohjassa ei ollut proppua niin sain ilon kylpeä Dextronissa kun pohjan pudotin alas.
Mutta todennäköisesti noihin manuaaleihin ei öljyjä ole vaihdettu kun ei yleensä kuulu huolto-ohjelmaan. Tuon Jeepin aski on tunnetusti susi ja ko. automalli kannattaa aina hankkia automaattina.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 05.04.18 - klo:22:08
Rehellisesti sanottuna ei hajuakaan paitsi tuosta yhdestä automaatista johon vaihdoin itse. Ja koska laatikon öljypohjassa ei ollut proppua niin sain ilon kylpeä Dextronissa kun pohjan pudotin alas.
Mutta todennäköisesti noihin manuaaleihin ei öljyjä ole vaihdettu kun ei yleensä kuulu huolto-ohjelmaan. Tuon Jeepin aski on tunnetusti susi ja ko. automalli kannattaa aina hankkia automaattina.
No eihän monen automaatinkan öljynvaihto kuulunut huolto-ohjelmaan ja monesti se on tänä päivänäkin lisähuolto.
Oleellinen asia, koska nuokaan öljyt ei ole ikuisia. Viimeksi kun halusin manuaalin tehdä öljyvaihdon (150tkm ajettu) tivattiin kolmeen kertaan eikö varmasti ole dsg ja miksi haluan vaihtaa öljyt? Miksi idiootit eivät vain tee työtä mistä haluan maksaa ;D.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 05.04.18 - klo:20:59
Gti golffia kun ajoin dsg:llä, tylsyys iski tunnin jälkeen, manuaalilla ei.
Tuossa lauseessa kiteytyi kaikki se miksi ajan manuaalivaihteisella autolla.
Otin kerran ihan piruuttani pidemmälle reisulle koeajoon uuden kalliin Mersun. Auto meni kuin junassa olisi istunut. Kyllä oli tylsää ajoa ja toivoin koko ajan että matka loppuisi jo. Oli sellainen malttamaton olo, niikuin olisi ollut tekemisen puutetta.
Esim. Ford Fiesta ST:llä kun ajaa, toivoo että matka ei loppuisi ja ajaa monesti kotiristeyksestä ohi.
Hauskuus tulee monella esiin vähän eri tavalla. Esim. itselläni oli yhtä hauskaa ellei jopa hauskempaa ajaa nurburgring manuaalin jälkeen dsg:llä. Toki manuaali moodissa. Dsg siitä kiva että voi valita haluaako hauskaa vai rauhallista ajaa. Plussana tietenkin se, että jää kytkimen ja kepin veivaaminen pois. Huom. suurin osa autoistani olleet olleet manuaalina. Eli en todellakaan ole mikää automaatin fani ollut. Mutta kyllä mä saan samat kiksit tomaatista ja vähän parempia aikoja kun ei tarvitse keskittyä muuhun kuin ajamiseen.
Lainaus käyttäjältä: OctyRO - 04.04.18 - klo:22:13
Eli mielestäni manauaali ostetaan fiilistelyä varten.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 05.04.18 - klo:20:59
Gti golffia kun ajoin dsg:llä, tylsyys iski tunnin jälkeen, manuaalilla ei.
Nämä lainaukset kuvaa aika pitkälti syyn miksi valitsen manuaalin. Kävin kesällä ajaan 300hp Leon Cupran ja minulta DSG söi kyllä sen täyskiihdytyksen adrenaliinin tunteen. Lähtökohtana verrokkina oma 140hp Tsi manuaalina. Makia peli se muuten varmasti on ja en yhtään ihmettele, että miksi DSG Cupran moni laittaa, mutta itselleni se ei sopisi. Toki jos järkevyys laitetaan tässä perustelussa puntariin, niin eihän noita täyskiihdytyksiä normi arjessa itse tule tehtyä käytännössä koskaan. ::) Mutta sitten astuukin peliin ihan perus fiilistely, minkä Octyro yllä mainitsi.
Sitten vielä sen verran, että tuleva autoni voi todennäköisesti olla "automaatti", koska seuraava kulkupeli saattaa hyvinkin olla jo sähköauto. 8)
Lainaus käyttäjältä: MikHei - 07.04.18 - klo:11:01
Kävin kesällä ajaan 300hp Leon Cupran ja minulta DSG söi kyllä sen täyskiihdytyksen adrenaliinin tunteen.
Itse en ole ajanut 300 hp autolla, enkä harrasta täyskaasukiihdytyksiä mitenkään kovin yleisesti. Ihmettelen vaan sitä, miten DSG tappaa sen "adrenaliinin tunteen", jos sen laittaa manuaalille ja vaihtaa vaihteet itse?
Lainaus käyttäjältä: tet - 07.04.18 - klo:13:07
Itse en ole ajanut 300 hp autolla, enkä harrasta täyskaasukiihdytyksiä mitenkään kovin yleisesti. Ihmettelen vaan sitä, miten DSG tappaa sen "adrenaliinin tunteen", jos sen laittaa manuaalille ja vaihtaa vaihteet itse?
Itse koeajoin Golf R:n taannoin, ja juuri DSG sen fiiliksen toi siihen autoon. Launch Controlilla valoista liikkeelle ja salamannopeita vaihtoja isommalle. Sitten pintakaasuajosta lappu lattiaan ja silmänräpäyksessä pienin mahdollinen pykälä on silmässä ja taas mennään.
Ei tuohon millään manuaalivispilällä pysty.
Hauska laite.
itse kun on jo siinä iässä että ei mitkääs amis kiihdytykset kiinnosta mutta on se kumma että ihan perus bmwssäkin on 300 heppas eikä siinä kukaan manuaalista itke.
jos haluaa ajaa radalla niiin ei sitä pidä sekoittaa tähän keskusteluun kyllähän noita quadroja ja subaruja liikenteessä näkyy joka päivä muutama teslakin on kiidyttänyt ohi kun motari alkaa, kuinks moni niistä on manuaali vaihteisia ?
itse en tiedä yhtään syytä miksi manuaalilla kannattaisi ajaa, kympin säästö kuussa polttoaine kuluissa ei riitä itselleni syyksi.
mutta niin kaun kun manuaali autoja valmistetaan niin kyllä niitä joku ostaa, ei siitä kannata kiistellä ?!
Lainaus käyttäjältä: MikHei - 07.04.18 - klo:11:01
Nämä lainaukset kuvaa aika pitkälti syyn miksi valitsen manuaalin. Kävin kesällä ajaan 300hp Leon Cupran ja minulta DSG söi kyllä sen täyskiihdytyksen adrenaliinin tunteen. Lähtökohtana verrokkina oma 140hp Tsi manuaalina. Makia peli se muuten varmasti on ja en yhtään ihmettele, että miksi DSG Cupran moni laittaa, mutta itselleni se ei sopisi. Toki jos järkevyys laitetaan tässä perustelussa puntariin, niin eihän noita täyskiihdytyksiä normi arjessa itse tule tehtyä käytännössä koskaan. ::) Mutta sitten astuukin peliin ihan perus fiilistely, minkä Octyro yllä mainitsi.
Sitten vielä sen verran, että tuleva autoni voi todennäköisesti olla "automaatti", koska seuraava kulkupeli saattaa hyvinkin olla jo sähköauto. 8)
Yksi asia ei ole ehkä tullut esille on toiminta lumeen juuttuessa. Silloin mielestäni manuaali helpompi (ja myös esp off nappi välttämätön). Mutta ei tietenkään tule monelle eteen. Saako muuten dsg tai powershift vaihteiston pakotettua 3 tai 4 vaihteelle ja pysymään siinä vaihteistoa rasittamatta (normitilanne manuaalilla lumi/polannetiellä).
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 05.04.18 - klo:20:59
Gti golffia kun ajoin dsg:llä, tylsyys iski tunnin jälkeen, manuaalilla ei.
Tässä vertaillaan VW Golf R:ää (manuaali) ja Audi S3:sta (DSG). Vertailun päähuomio on kiihtyvyydessä.
https://www.youtube.com/watch?v=DmvndZtiBuE (https://www.youtube.com/watch?v=DmvndZtiBuE)
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 10.04.18 - klo:14:04
Yksi asia ei ole ehkä tullut esille on toiminta lumeen juuttuessa. Silloin mielestäni manuaali helpompi (ja myös esp off nappi välttämätön). Mutta ei tietenkään tule monelle eteen. Saako muuten dsg tai powershift vaihteiston pakotettua 3 tai 4 vaihteelle ja pysymään siinä vaihteistoa rasittamatta (normitilanne manuaalilla lumi/polannetiellä).
Hankalissa olosuhteissa liikkeelle lähtiessä ylivoimaisesta paras vaihteisto, mitä itse olen kokeillut, on GTE:n DSG. Se kun lähtee vetämään kertaluokkaa kontrolloidummin kuin perinteiset automaagit tai manuaalit. Luistonesto ilmeisesti tuosta hyvästä säädettävyydestä jotuen on säädetty varsin hyvin sutimista sallivaksi, eikä sen pois kytkemiseen ole mitään tarvetta. Kaasulla on helppo kontrolloida luiston määrää normiasetuksin.
Miksi haluaisit pakottaa 3- tai 4-vaihteen päälle?
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 10.04.18 - klo:15:42
Tässä vertaillaan VW Golf R:ää (manuaali) ja Audi S3:sta (DSG). Vertailun päähuomio on kiihtyvyydessä.
https://www.youtube.com/watch?v=DmvndZtiBuE (https://www.youtube.com/watch?v=DmvndZtiBuE)
Joo ovathan nuo automaatit olleet jo pitkään niin nopeita vaihtamaan, ettei manuaalilla ole noissa vaihdoissa mitään jakoa.
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 10.04.18 - klo:15:42
Tässä vertaillaan VW Golf R:ää (manuaali) ja Audi S3:sta (DSG). Vertailun päähuomio on kiihtyvyydessä.
https://www.youtube.com/watch?v=DmvndZtiBuE (https://www.youtube.com/watch?v=DmvndZtiBuE)
Joo kyllähän se valoista lähti, molemmat oli vielä piristettyjä. Mutta kuten sanoin, se oli tylsää. Kyllä varmaa radalla viihtyis ihan ookoosti, paha sanoa kun radalla ajanu vaa manuaalilla. Ja varmaa automaattikin ihan jännä kun mennää superautoluokkaan, vaikka kuulema niitäkin nykyään ajais nopeesti radalla vaikka lapsi kun kaikki helppoa ja vaivatonta. Joissain dieselissä automaatti myös ihan ok ihan arkiajossakin, koska ainakin omassa edellisessä disussa välitykset oli sellaset että sai kokoajan hämmentää keppiä ja välillä arkiajossa alko kyrsimään kun mikään vaihde ei sopinut nopeuteen.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 10.04.18 - klo:15:55
Miksi haluaisit pakottaa 3- tai 4-vaihteen päälle?
Vuorilta laskeutuessa esim.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 10.04.18 - klo:15:55
Joo ovathan nuo automaatit olleet jo pitkään niin nopeita vaihtamaan, ettei manuaalilla ole noissa vaihdoissa mitään jakoa.
Oiskohan se niin, että joitakin manuaali miellyttää sen vuoksi, että se tavallaan antaa kuljettajan taidoille suuremman merkityksen "ajosuorituksen" onnistumisessa? Autolla ajaminenhan ei ole mitään varsinaista rakettitiedettä, mutta oikealla vaihteiden käytöllä osaava kuski on ennen vanhaan voinut erottua muista. Nykyään vain sitten alkaa olla niin, että tuoltakin osaamiselta alkaa hyöty automaattien yleistymisen myötä kadota. Kuka tahansa osaa painaa kaasun pohjaan, ja sen jälkeen auto sitten hoitaakin loput
Lainaus käyttäjältä: mattinen - 10.04.18 - klo:22:33
Oiskohan se niin, että joitakin manuaali miellyttää sen vuoksi, että se tavallaan antaa kuljettajan taidoille suuremman merkityksen "ajosuorituksen" onnistumisessa?
Minulle se tuo mielihyvää. Monesti oikein keskittyy ja pyrkii tekemään täydellisiä vaihtoja. Niin pehmeitä etteivät matkustajat huomaa. Kytkimen luistatus minimiin jne. Todella nautinnollista. Tuo ajamisen iloa. Pidän ajamisesta yhä 30 vuoden jälkeenkin. Jos on porukassa useampi kuski, pyrin pääsemaan ratin taakse. Mutta vain jos autossa on manuaalivaihteisto. Jos on automaatti, istun suosiolla takana ja teen jotain muuta ajan kuluksi.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 10.04.18 - klo:22:39
Minulle se tuo mielihyvää. Monesti oikein keskittyy ja pyrkii tekemään täydellisiä vaihtoja. Niin pehmeitä etteivät matkustajat huomaa. Kytkimen luistatus minimiin jne. Todella nautinnollista. Tuo ajamisen iloa. Pidän ajamisesta yhä 30 vuoden jälkeenkin. Jos on porukassa useampi kuski, pyrin pääsemaan ratin taakse. Mutta vain jos autossa on manuaalivaihteisto. Jos on automaatti, istun suosiolla takana ja teen jotain muuta ajan kuluksi.
+10
Katselin uuden Focuksen kuvia ja pisti silmään, että automaatissa perinteinen keppi on korvattu ihme rullalla.
(https://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clippingnew/KM7KPH20180410_0130/full.jpg)
Mitä etua nyt tuollaisella saavuututetaan? Onko tehty pelkästään kustannuksien ja tilan säästön takia?
Mitä väliä miten se vaihteenvalinta on järjestetty, esim. Chryslerissä oli ammoin se tehty painonapeilla. Sitähän ei vatkata koko ajan niinkuin sinä sitä manuaaliranstakkaasi. Ja kaikenkaikkiaan tyhjänpäiväistä vääntöä kumpi on parempi, tai miksi joku ostaa minkäkin.
(http://image.ibb.co/dgSWCH/Chrysler_imperial_dash_push_button_transmission_1956.jpg) (http://imgbb.com/)
Lukittu tietty vaihde automaatin kanssa tulee vastaan myös joillain liukkailla pikkuteillä.
Kerran on heitetty DSG manuaalimoodiin talven aikana ja ajettu läpysköillä. Oli sen verran lipoinen keli ettei halunnut yhtään lisää ohjelmaa vedon katkeamisilla.
Tuntui siis vain vähän vakaammalle kun piti kolmosen manuaalimoodissa päällä.
Ja ei se silti pysy, jos jarruttaa liian hitaaseen vauhtiin niin manuaalimoodissakin nappaa pienempää pesään eikä sammuta autoa esim pysähtyessä vaan napsuttelee itse ykkösen odottelemaan.
Focuksen rulla. Miksi ei olisi rullaa. Ei sillä kepillä muutenkaan ole aikoihin mitään vaihteita siirretty, ehkä kytketty joku vaihteistolukko korkeintaan. Ainakin Audeissa dsgn kanssa se lentokonekahva on ihan pelkkä sähkönappien korvike. Toki iso kahva on helpompi operoida jos sitä halutaan usein säätää, manuaalimoodiin, S <-> D välillä jne mutta peruskärryissä riittänee hyvin pitkälle pelkkä D tai pakki. Ei siinä tarvitsisi kuin napit linja-autojen tyyliin.
Ajatellaan tiukka vekslaustilanne, jossa pitää vaihtaa pakki ja eteen edestakaisin. Liikennettäkin pitäisi seurata. Pystyykö tuollaista rullaa operoimaan katsomatta yhtä hyvin kuin keppiä?
Lainaus käyttäjältä: GKTVW - 11.04.18 - klo:10:10
Ja kaikenkaikkiaan tyhjänpäiväistä vääntöä kumpi on parempi, tai miksi joku ostaa minkäkin.
Tässä keskustelun aihe on kuitenkin "Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla". Jos kerran on kysytty, saa siihen vastata, että miksi.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 10.04.18 - klo:22:18
Vuorilta laskeutuessa esim.
Ymmärtääkseni tuossa oli kyse ihan Suomen talvessa ajamisesta. Vuorelta laskeutumiset ovat normihommaa automaateille.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 11.04.18 - klo:09:36
Katselin uuden Focuksen kuvia ja pisti silmään, että automaatissa perinteinen keppi on korvattu ihme rullalla.
Mitä etua nyt tuollaisella saavuututetaan? Onko tehty pelkästään kustannuksien ja tilan säästön takia?
Itse lasken tuollaisen eduksi tilansäästön, keveyden, tyylikkyyden ja kustannukset.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 11.04.18 - klo:10:19
Ajatellaan tiukka vekslaustilanne, jossa pitää vaihtaa pakki ja eteen edestakaisin. Liikennettäkin pitäisi seurata. Pystyykö tuollaista rullaa operoimaan katsomatta yhtä hyvin kuin keppiä?
Kierrettävä rulla on perinteisesti ollut oikein hyvä säädin kaikenlaisille asioille. Eiköhän site rullaa kierrä aika tavalla nopeammin kuin jotain kankeita massiivisia vipuja.
Olisi mukava nähdä vikaantumis/luottevuusanalyysi siten että komponenteittain arvioidaan vikaantuminen/käyttöikä; perinteinen automaatti, kaksoiskytkentä ja manuaali. Ehkä jo pelkästä komponenttien lukumäärästäkin voinee päätellä jotain. Toki tällä ei niin merkitystä jos työsuhdeauto tai vaihtaa 3-4 vuoden välein. Ja jos tällaisia on tehty kuluu varmaan tiukasti kategoriaan "ei asiakkaiden nähtäväksi".
Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla? Vastaus: Koska DSG on ihan kauhea.
Vein juuri oman manuaali RS:n huoltoon ja sijaisautoksi tuli uudenkarhea (15km mittarissa) Fabia Style 1.0 DSG(7). Tämä siis ensimmäinen kerta kun kokeilen DSG:tä.
Jos tämän ajon perusteella pitäisi valita DSG niin jäisi kyllä kauppaan. Kaiken huipuksi tässäkin kopperossa pitäisi maksaa melkein pari tonnia lisää että saa tän DSG:n.
Saattaa olla että annan DSG:lle vielä mahdollisuuden, jos joskus ilmestyy tuo Cupra Ateca koeajettavaksi.
Veikkaisin että suurin osa ostaa edelleen siksi, että tuo automaattilootien "vikaantuminen" on sitä vanhaa perua kun ajateltiin ettei ne mitään kestä ja maksaa aina miljoonia kun hajoaa :)
Itsellä taas kokemus oli päinvastainen. Kaksi päivää vuokra-auto alla manuaalilla ja tuntui äkkiseltään rasittavalta vatkata. Toisaalta pari viikkoa ja todennäköisesti taas tottuisi asiaan. Tällä palstalla on niin huippukuskeja, että aivan sama kummalla ajaa, mutta tuolla liikenteessä yleensä on melkoisia otuksia. Monella näistä liikkeellelähtö, liikenteen seuraaminen ja ajon rytmittäminen olisi HUOMATTAVASTI HELPOMPAA automaatilla. En siis heidän kohdallaan kyllä ymmärrä tuota ajamisen iloa....
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 23.04.18 - klo:16:01
Olisi mukava nähdä vikaantumis/luottevuusanalyysi siten että komponenteittain arvioidaan vikaantuminen/käyttöikä; perinteinen automaatti, kaksoiskytkentä ja manuaali. Ehkä jo pelkästä komponenttien lukumäärästäkin voinee päätellä jotain. Toki tällä ei niin merkitystä jos työsuhdeauto tai vaihtaa 3-4 vuoden välein. Ja jos tällaisia on tehty kuluu varmaan tiukasti kategoriaan "ei asiakkaiden nähtäväksi".
Automaatissa yleensä tuplat kokoonpano.komponentteja manuaaliin verrattuna. Jos yksittäisten komponenttien vikaantumisherkkyys keskimäärin sama, vikaantuu automaatti keskimäärin puolet tiheämmin. Todennäköisesti ero isompi, koska jos lasketaan tarkasti.komponenttien määrä automaatissa elektroniikan alikokoonpanot mukaanlukien, on automaatin komponenttimäärä vieläkin isompi verrattuna manuaaliin.
Vaikka kuinka parannetaan yksittäisten osien luotettavuutta, laskee systeemin luotettavuus komponenttimäärän kasvaessa. Molemmista saa luotettavan, mutta manuaalista vieläkin luotettavamman.
Lainaus käyttäjältä: Polouni - 01.05.18 - klo:08:57
Itsellä taas kokemus oli päinvastainen. Kaksi päivää vuokra-auto alla manuaalilla ja tuntui äkkiseltään rasittavalta vatkata. Toisaalta pari viikkoa ja todennäköisesti taas tottuisi asiaan. Tällä palstalla on niin huippukuskeja, että aivan sama kummalla ajaa, mutta tuolla liikenteessä yleensä on melkoisia otuksia. Monella näistä liikkeellelähtö, liikenteen seuraaminen ja ajon rytmittäminen olisi HUOMATTAVASTI HELPOMPAA automaatilla. En siis heidän kohdallaan kyllä ymmärrä tuota ajamisen iloa....
Jaa, enpä tiedä millaisia ne manuaalit ovat, joissa sitä keppiä pitää jotenkin vatkata. Minulla riittää kun keppiä siirtelee vain pykälältä toiselle. Tämäkin tapahtuu varsin kevyesti. Ei manuaalilla ajosta tarvitse yrittää tehdä vaikeampaa kuin se onkaan.
Pahoittelen suuresti sanavalintaani 😎. Ymmärsit varmaan ajatuksen. Suomen kieli on joskus mukavaa kun voi käyttää kielikuvia! Pointti tosin ei ollut tuo vaan automaatin vaikutus liikenneturvallisuuteen. Moni ostaja ei ota automaattia periaatteesta. Tiedän itsekin pari shokkikuskia, joille tuo "siirtäminen" on melkoisen vaikeaa ja kyydissä menee lähinnä vatsa sekaisin.
Itsekin kakkosautolla siirtelen ja tunnustan kyllä, että ihan hyvin pärjää manuaalilla. Eli ei pitäisi olla vaikeaa...
Lainaus käyttäjältä: infinity - 30.04.18 - klo:10:36
Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla? Vastaus: Koska DSG on ihan kauhea.
Vein juuri oman manuaali RS:n huoltoon ja sijaisautoksi tuli uudenkarhea (15km mittarissa) Fabia Style 1.0 DSG(7). Tämä siis ensimmäinen kerta kun kokeilen DSG:tä.
Jos tämän ajon perusteella pitäisi valita DSG niin jäisi kyllä kauppaan. Kaiken huipuksi tässäkin kopperossa pitäisi maksaa melkein pari tonnia lisää että saa tän DSG:n.
Saattaa olla että annan DSG:lle vielä mahdollisuuden, jos joskus ilmestyy tuo Cupra Ateca koeajettavaksi.
En tiedä mitä siellä on tapahtunut vai onko vika vain ratin ja penkin välissä? Oma 110tkm ajettu DSG7 vaihtaa pirun pehmeästi ja eikä nyi liikkeellelähdöissä tms.. Ainut tilanne missä kyseinen laatikko on selkeästi huono automaatiksi, on ruuhkassa ryömittäminen jos ajetaan niin hiljaa ettei vetoa voi pitää päällä jatkuvasti. Tämä edellä mainittu tilanne tosin on manuaalilla vielä kauheampi vaikka kuinka on kytkinjalka kalibroitu täydelliseksi.
Kyllä kaikki vaihteistot saa tuntumaan ihan hirveiltä kun ei osaa ajaa ja yrittämällä yrittää saada ne vaihtamaan vaihteet päin pe***ttä..
Kai tuon DSG:nkin saa ajamalla surkeaksi, minulla on pari DSG autoa ollut aiemmin ja kolmas tulossa, niissä ei ole mielestäni ollut mitään ongelmaa paitsi tietyn sortin hyökkäävyys kun lähdetään melkein pysähdyksistä. Nyt on reilun kuukauden ollut odotusajan sijaisautona 7kk vanha Golffi DSG:llä, johon on ehditty rullata kevyet 42tkm mittariin, en tiedä monenko kuskin toimesta. Runtua on varmaan tullut reilusti. Tuo laatikko on rehellisesti sanottuna aivan järkyttävä.
kyllä rohkeisin väittää että se manuaalin kytkin hajoaa aikaisemmin kuin automaatti lootasta mikään.
en ole koskaan ketään tavannut jonka mielestä kaupunki ruuhkassa on mukavampi ajaa manuaalilla kuin automaattilla, manuaallilla on jatkuvaa temppuilua pitäisi vaihtaa vaihtaa vaihdetta vai pitää kytkintä pohjassa. oman valintani tein 2000 luvun alussa enkä ole manuaaleihin sen jälkeen koskenut.
vuokra autojen manuaalit silloin niitä on pakko ollut käyttää ovat olleet aivan karseita joka kuvastaa sitä miten niitä kohdellaan huollon sijaisautoina, kytkin ottaa kinni aivan ylhäältä.
en ole koskaan myöskään ymmärtänyt miten manuaalilla peruutetaan tiukkaan paikkaan isommalla autolla
mutta tokihan kaikki ovat aina mestari kuskeja ja vika on aina muissa tiellä liikkujissa
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 01.05.18 - klo:09:33
Automaatissa yleensä tuplat kokoonpano.komponentteja manuaaliin verrattuna. Jos yksittäisten komponenttien vikaantumisherkkyys keskimäärin sama, vikaantuu automaatti keskimäärin puolet tiheämmin. Todennäköisesti ero isompi, koska jos lasketaan tarkasti.komponenttien määrä automaatissa elektroniikan alikokoonpanot mukaanlukien, on automaatin komponenttimäärä vieläkin isompi verrattuna manuaaliin.
Vaikka kuinka parannetaan yksittäisten osien luotettavuutta, laskee systeemin luotettavuus komponenttimäärän kasvaessa. Molemmista saa luotettavan, mutta manuaalista vieläkin luotettavamman.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 01.05.18 - klo:10:32
En tiedä mitä siellä on tapahtunut vai onko vika vain ratin ja penkin välissä? Oma 110tkm ajettu DSG7 vaihtaa pirun pehmeästi ja eikä nyi liikkeellelähdöissä tms.. Ainut tilanne missä kyseinen laatikko on selkeästi huono automaatiksi, on ruuhkassa ryömittäminen jos ajetaan niin hiljaa ettei vetoa voi pitää päällä jatkuvasti. Tämä edellä mainittu tilanne tosin on manuaalilla vielä kauheampi vaikka kuinka on kytkinjalka kalibroitu täydelliseksi.
Kyllä kaikki vaihteistot saa tuntumaan ihan hirveiltä kun ei osaa ajaa ja yrittämällä yrittää saada ne vaihtamaan vaihteet päin pe***ttä..
No todennäköisesti vika oli ratin ja penkin välissä kun ensimmäinen kerta kyseessä, mutta jos olisin uutta autoa ostamassa niin ei tällä kyllä vaikutusta tehdä. Ihmettelen kyllä silti miten moni ottaa tuon DSG:n vai tottuuko tohon ajan myötä? Ruuhka ja liikennevalot oli kyllä pahinta. Nykimistä ja pätkimistä vaikka kuinka varovasti yritti nostaa jalkaa jarrulta. Meinasi hypätä edellä olevan puskuriin eli turvavälit saa olla kunnossa. Lisäksi tuntu että on koko ajan liian iso vaihde päällä. Ehkä maantieajoon soveltuu paremmin. No olihan toi muutenkin ihan kauhea auto vaikka olikin ihan uusi, sopii varmaan jollekkin mammalle kauppakassiksi tai perheen kolmosautoksi.
Pitänee varmaan jossain välissä käydä koeajamassa joku oikeasti mielenkiintoinen auto jossa on DSG (+rattivaihteet).
jos ajattelit että nostat jalan jarrulta ja poljet kaasua ettei auto sammu niin ei siten ajeta millään automaattiautolla oli sitten DSG tai ei. isojen vaihteiden käyttö on perus ominaisuus eco moodissa ajat sportilla niin on huomattava ero.
manuaalissa kun ekalla vaihteella ei käytännössä ajeta mihinkään vain saadaan auto liikkelle ja jo vaihdetaan kakkoselle niin se eross merkittävästi siitä miten automaatti rullaa lähes pintakaasulla omillaan.
ryömityksessä en ole todennut mitään eroa dsg ja normi autommatin välillä, skoda tosin aktivoi stop startin kun auto on vielä liikkessä joten jos jono liikkuukin niin se toki hieman ärsyttää
Lainaus käyttäjältä: infinity - 01.05.18 - klo:13:12
No todennäköisesti vika oli ratin ja penkin välissä kun ensimmäinen kerta kyseessä, mutta jos olisin uutta autoa ostamassa niin ei tällä kyllä vaikutusta tehdä. Ihmettelen kyllä silti miten moni ottaa tuon DSG:n vai tottuuko tohon ajan myötä? Ruuhka ja liikennevalot oli kyllä pahinta. Nykimistä ja pätkimistä vaikka kuinka varovasti yritti nostaa jalkaa jarrulta. Meinasi hypätä edellä olevan puskuriin eli turvavälit saa olla kunnossa. Lisäksi tuntu että on koko ajan liian iso vaihde päällä. Ehkä maantieajoon soveltuu paremmin. No olihan toi muutenkin ihan kauhea auto vaikka olikin ihan uusi, sopii varmaan jollekkin mammalle kauppakassiksi tai perheen kolmosautoksi.
Pitänee varmaan jossain välissä käydä koeajamassa joku oikeasti mielenkiintoinen auto jossa on DSG (+rattivaihteet).
En siis polkenut kaasua ollenkaan vaan pelkällä jarrulla pelasin ja siinä vaiheessa kun piti lähteä oikeasti liikkeelle niin jalka siirtyi kaasulle ja oli kyllä todella nykivää menoa. Ensimmäisellä kerralla unohdin kytkeä start/stopin pois päältä niin se vielä lisäsi tätä turhaa pätkimistä. Niin ja omistuksessa on ollut aikoinaan myös automaattivaihteinen auto, mutta DSG:llä tämä oli ensimmäinen kerta.
No onneksi on vaihtoehtoja ja jokaiselle löytyy jotain..
Eli tuon kaiken kauheuden jälkeen kaikki DSG:t erittäin huonoja ja toimimattomia?
Lainaus käyttäjältä: infinity - 01.05.18 - klo:14:04
En siis polkenut kaasua ollenkaan vaan pelkällä jarrulla pelasin ja siinä vaiheessa kun piti lähteä oikeasti liikkeelle niin jalka siirtyi kaasulle ja oli kyllä todella nykivää menoa.
Eipä ole ensimmäisen vuoden aikana tullut tuollaista kertaakaan vastaan omassa autossani. Manuaalilla saa olla tosi tarkka kytkimen ja kaasun kanssa, jos haluaa päästä yhtä jouheasti liikkeelle kuin 1.0 TSI DSG Octavialla.
joo varmasti. kyllä mä sitä vähän ihmettelin kun ekaa kertaa tällä DSG:lla lähdin liikkeen pihasta kun se sutili jokaisessa valoissa.
mutta ei se kertaakaan ole nykinyt lähdössä tai hidastuksessa minkäälaisesti, enemmän mua ärsytti volvossa se että siinä ei ollut autoholdia niin työpaikalle mentäessä on jonkilainen mäki josta käännytään liikenne valoihin siinä sai aina pysähtyessä varoa ettei auto lähtenyt valumaan taaksenpäin.
start/stoppi on ollut jo useassakin autossa niin siihen olen jo tottunut.
jos nyt haluaa valittaa niin jos ajaa vakionopeuden säätimellä ja pysähtyy valoihin siten että ei itse jarruta eli auto jää moodiin jossa acc on kokoajan kytkettynä
jos valoista lähtee vähänkin nopeammin niin alkaa auto jarruttaa itse koska on sen mielestä liian lähelle edellä ajavaa, mutta aika harvoin tuota tulee käytettyä kuulen enemmänkin niihin jotka liuttaa valoihin tultaessa viimeiseen asti.
pikkuveljellä on 3 sarjan coupe BMW pitäisi joskus koettaa miltä se tuntuu kun alla on yli 300 heppaa, miten se täälläkin ylistetty bemun automaattiloota vaihtaa.
Lainaus käyttäjältä: infinity - 01.05.18 - klo:14:04
En siis polkenut kaasua ollenkaan vaan pelkällä jarrulla pelasin ja siinä vaiheessa kun piti lähteä oikeasti liikkeelle niin jalka siirtyi kaasulle ja oli kyllä todella nykivää menoa. Ensimmäisellä kerralla unohdin kytkeä start/stopin pois päältä niin se vielä lisäsi tätä turhaa pätkimistä. Niin ja omistuksessa on ollut aikoinaan myös automaattivaihteinen auto, mutta DSG:llä tämä oli ensimmäinen kerta.
No onneksi on vaihtoehtoja ja jokaiselle löytyy jotain..
Jos auto on ns. 'työkalu' ja/tai sillä ajetaan paljon taajamissä automaattilaatikko on hyvinkin paikallaan, itselleni autolla liikkuminen on eräänlainen tekninen nautintotila enkä halua automaatin ( vaikka ne laatikot vasta teksinisä ovatkin :) ) sotkevan tuota harmoniaa, en etenkään tilanteissa joissa nopeus muuttuu, tasaisessa ajossa ei ole väliä mikä siellä välissä on.
Jos automaatit olisivat ylivoimaisia olisivat jo lähes kaikki moottoripyörätkin automaattilaatikon omaavia ? ::)
Eiköhän jatkossakin löydy ostajansa sekä automaateille että käsivaihteisille ihan samaan tapaan kuin kaksipyöräisissäkin riittää markkinoita sekä skoottereille että "oikeille" moottoripyörille.
kyllähän kalleissa pyörissä onkin, mopo autotkin ovat käsittäkseni automaaatteja.
automaattti maksaa kuitenkin vähän lisää joten pieni katteisilla tuotteilla joka ikinen mutterin maksaa. sähköautot poistavat vaihteet muutenkin kun niihin ei ole enää tarvetta joten tulevaisuus on toisenlainen.
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 01.05.18 - klo:15:15
Jos automaatit olisivat ylivoimaisia olisivat jo lähes kaikki moottoripyörätkin automaattilaatikon omaavia ? ::)
Lainaus käyttäjältä: infinity - 01.05.18 - klo:14:04
En siis polkenut kaasua ollenkaan vaan pelkällä jarrulla pelasin ja siinä vaiheessa kun piti lähteä oikeasti liikkeelle niin jalka siirtyi kaasulle ja oli kyllä todella nykivää menoa. Ensimmäisellä kerralla unohdin kytkeä start/stopin pois päältä niin se vielä lisäsi tätä turhaa pätkimistä. Niin ja omistuksessa on ollut aikoinaan myös automaattivaihteinen auto, mutta DSG:llä tämä oli ensimmäinen kerta.
No onneksi on vaihtoehtoja ja jokaiselle löytyy jotain..
Aivan turhaa selittelemistä. Jos DSG on mielestäsi huono, niin syy on vain ja ainoastaan sinussa. Et selvästikään edes ymmärrä miten automaatti toimii, etkä osaa sillä ajaa. DSG ei pätki eikä nyi. Sinun on siis parempi pysyä Kerava-tuningmanuaalissasi. Tuskin silläkään osaat ajaa.
Start&stop on muuten tehty automaatteja varten ja on aivan turha ominaisuus manuaalissa.
Paremminhan start&stop manuaalivaihteisessa omien kokemusteni mukaan toimii, ainakin näissä vageissa millä on tullut ajettua. Miksi ihmeessä se ei toimisi manuaalissa vai oliko kyse vain vitsistä?
ei ne ihan samanlaisesti toimi, manuaalissa käsittäkseni auto käynnistyy kun kytkimen nostaa, automaatissa se enemmän on sidottu kaasun tai jarrun vapautukseen, automaatissa auto voi liukua taaksepäin ennenkuin moottori on käynnistynyt, manuaalissa kytkin kuitenkin laittaa vaihteen oli sitten moottori käynnissä tai ei.
mutta sinänsä enemmän se on kiinni miten käsijarrua osaa käyttää varsinkin kun nyky manuaaleissa on automaatti sähkökäsijarru kytkimen asennon mukaan
Lainaus käyttäjältä: jukkanen - 01.05.18 - klo:16:02
Paremminhan start&stop manuaalivaihteisessa omien kokemusteni mukaan toimii, ainakin näissä vageissa millä on tullut ajettua. Miksi ihmeessä se ei toimisi manuaalissa vai oliko kyse vain vitsistä?
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 01.05.18 - klo:15:56
Aivan turhaa selittelemistä. Jos DSG on mielestäsi huono, niin syy on vain ja ainoastaan sinussa. Et selvästikään edes ymmärrä miten automaatti toimii, etkä osaa sillä ajaa. DSG ei pätki eikä nyi. Sinun on siis parempi pysyä Kerava-tuningmanuaalissasi. Tuskin silläkään osaat ajaa.
Start&stop on muuten tehty automaatteja varten ja on aivan turha ominaisuus manuaalissa.
Kato trolli-Hidalgo herännyt kiukkuisena kesken päiväunien. Sanoin jo aikaisemmin että vika oli todennäköisesti penkin ja ratin välissä. Ei varmaankaan tarvitse mennä henkilökohtaisuuksiin, jos tässä nyt hieman arvostelin tuota DSG:n toimintaa.
Luin oheisen artikkelin tänään. Siinä autovahinkokeskuksen asiakaspalveluvastaava kertoilee kaikenlaista kolariautoista. Myös DSG-vaihteistot mainittiin. Kopioin alas kyseisen kappaleen.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/kahden-automallin-moottorit-kestavat-lahes-loputtomiin-autovahinkokeskuksen-ei-kannata-edes-yrittaa-myyda-niita-silla-vanhatkin-odottavat-hyllyssa-200902478 (https://www.aamulehti.fi/uutiset/kahden-automallin-moottorit-kestavat-lahes-loputtomiin-autovahinkokeskuksen-ei-kannata-edes-yrittaa-myyda-niita-silla-vanhatkin-odottavat-hyllyssa-200902478)
Pirkkalan autovahinkokeskuksen läpi kiertää vuodessa yli 5 000 ajoneuvoa. Niille kaikille löytyy ostaja aikanaan " jos ei muu niin metallia kierrättävä Kuusakoski oy eli autot myydään romutettavaksi. Osa menee myös purettavaksi ympäristöluvan omistaville ostajille.
Myös autovahinkokeskus itse ostaa kolariautojaan purettavaksi ja näin kilpailee niistä muiden ostajien kanssa. Koska useimmat autot ovat vaurioituneet keulastaan, kysyntää on etenkin ajovaloille ja puskureille.
Tarvetta on myös esimerkiksi Volkswagenin ja Skodan DSG-vaihteistoille, koska niitä hajoaa paljon.
Kyllähän tuo on ihan järkevää kierrättää. Mutta kukahan haluaa autoonsa vaikkapa 100 tkm ajetun dgs:n jos on vielä noita aiempia kehitysasteita. Nyt joku vitsmakare muistuttaa ettei tuollaisia noin paljon ajettuja ole.....
Ei kyllä mitään ongelmaa start/stopissa manuaalin kera, toimii kun ajatus.
Nyt menossa kolmas DSG-VAG. Seuraava mitä todennäköisimmin vaihteeksi manuaali. Varsinkin nykyinen DQ-200 on melkoinen rimpula verrattuna aiempiin DQ-250 -malleihin.
Onko ollu minkälaisia ongelmia tuossa dq200 askissa ollu sulla? Oma auto menossa 15.päivä tutkimuksiin kun 3.vaihde täristää 3 kertaa koko kierrosalueen aikana ja kierrokset jää aina silloin paikalleen. Ensimmäinen automaatti menossa ja ei nyt lupaavasti ala tämä homma ??? Mittarissa huimat 16tkm ja auto 10kk vanha Golf.
Lainaus käyttäjältä: mikama83 - 02.05.18 - klo:14:19
Onko ollu minkälaisia ongelmia tuossa dq200 askissa ollu sulla? Oma auto menossa 15.päivä tutkimuksiin kun 3.vaihde täristää 3 kertaa koko kierrosalueen aikana ja kierrokset jää aina silloin paikalleen. Ensimmäinen automaatti menossa ja ei nyt lupaavasti ala tämä homma ??? Mittarissa huimat 16tkm ja auto 10kk vanha Golf.
Oma on ryömittäessä aina pikkasen ravistanut, on kilometrien myötä vähän pahentunut. Joka sadas liikkeellelähtö tapahtuu ilman kytkimen avustusta. Se on PAM ja sitten mennän niskat nytkähtäen liikkeelle. Mutta laatikko on siis huonoimmillaan silloin kun automaatti on hyödyllisimmillään. ruuhkaköröttelyssä ja pikku pyörittelyssä. Mutta se on hyvä 0 - 100 km/h laatikko.
Vai niin :( Toinen asia mikä joskus ärsyttää on se kun isoilla vaihteilla vedättää niin meno on semmosta aaltomaista.
Alunperin halusin manuaalin mutta myyjä sanoi ettei mitään järkeä, koska dsg on niin ylivoimaisen hyvä. Toivottavasti löytävät nyt jotain vikaa sitten kun ei tuo laatikko vielä ole lunastanu noita myyjän kehuja ::)
Manuaali on tullut tähän saakka aina ostettua itelle, kun automaateissa on ollut niin jumalattomasti vikoja ja huollotkin tulevat kalliimmiksi vuosien saatossa sekä kun metsästys- ja kelkkailuhommissa pitää ajella huonoillillakin teillä ja kelkkakärry perässä, niin manuaalilaatikolla ajo tuntuu paljon varmemmalta ja hallittavammalta, kuin tomaatilla. DSG:stä on kokemuksia eukon auton tiimoilta, mutta ite manuaaleissa ainakin toistaiseksi pysyn, kun pääasiassa pitkää matka-ajoa ajaessa ei vaihtamistarvetta paljoa edes ole. ::)
lähipiiristä löytyy kyllä päin vastaista kokemusta, isä vaihtoi nissaniin eläkkeelle päästyään nyt menee auto vaihtoon kun tehot häviää täristää ja nykii, mökille on kuskannut halkokuornia ja kytkin on alkanut haista. huolto vaihtanut mitä arvannut mutta oireet vain pahenee, ammatti sutoilija edellisessä volvoissa ja paketti autoissa ei vastaavia ongelmia ollut. nyt hakusessa automaatti versio jotta saa mielenrauhaa, eniten valittanut että kytkin on liian lyhyt, peruuttaminen isolla peräkärryllä todella riskialtista
Lainaus käyttäjältä: jake_soomi - 03.05.18 - klo:09:44
Manuaali on tullut tähän saakka aina ostettua itelle, kun automaateissa on ollut niin jumalattomasti vikoja ja huollotkin tulevat kalliimmiksi vuosien saatossa sekä kun metsästys- ja kelkkailuhommissa pitää ajella huonoillillakin teillä ja kelkkakärry perässä, niin manuaalilaatikolla ajo tuntuu paljon varmemmalta ja hallittavammalta, kuin tomaatilla. DSG:stä on kokemuksia eukon auton tiimoilta, mutta ite manuaaleissa ainakin toistaiseksi pysyn, kun pääasiassa pitkää matka-ajoa ajaessa ei vaihtamistarvetta paljoa edes ole. ::)
Tuo peruuttaminen varsinkin kuormalla on DSG:llä hankalaa. Jos on manuaalikytkimiä onnistunut polttamaan niin ei kannata DSG:tä laittaa, varsinkaan kuivaa.
Omalla DSG:llä on ajettu 266tkm takana josta omia ajoja viimeiset 166tkm. Laatikko on toiminut hyvin ja voisin ostaa toisenkin.
Välillä on ollut 6v manuaalisia ajossa hetken ja sen hämmentämisen jälkeen automaatti on tuntunut oikein loistavalta. Autot ovat olleet haluttomia ja mauttomia, passattiinkaan ei manuaali toisi yhtään urheilullisuutta. DSG vaihtaa ~98% vaihdoista ns huomaamattomasti, eikä ne loputkaan mitään rysähdyksiä/potkaisuja ole.
Webistä löytyy OAMKn työ DSG vaihteiston korvaaminen (manuaalivaihteistolla), riittänee vastaukseksi :)
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 12.05.18 - klo:21:35
Webistä löytyy OAMKn työ DSG vaihteiston korvaaminen (manuaalivaihteistolla), riittänee vastaukseksi :)
http://urn.fi/URN:NBN:fi:amk-201704114620 (http://urn.fi/URN:NBN:fi:amk-201704114620)
Lainaus käyttäjältä: jukkanen - 01.05.18 - klo:16:02
Paremminhan start&stop manuaalivaihteisessa omien kokemusteni mukaan toimii, ainakin näissä vageissa millä on tullut ajettua. Miksi ihmeessä se ei toimisi manuaalissa vai oliko kyse vain vitsistä?
Vanhaa aihetta taas nostaen.
Mielestäni s&s toimii paremmin manuaalissa. Omakohtaista kokemusta ei ole DSG:stä s&s varustettuna mutta kaksi tuttavaa on sanoneet että saisi upottaa suohon. Omassa manuaalissa on s&s ja sen toiminta on hyvin loogista ja siihen voi itse vaikuttaa. Sammuu vain kun turvavyö päällä, ovet kiinni, vaihde vapaalla ja ajosta pysähtyy kun kytkin ylhäällä, käynnistyy kun polkaisee kytkintä. Kun saapuu tuttuun risteykseen jossa voi ennakoida valojen toimintaa, eikä halua että auto sammuttaa, pitää kytkimen pohjassa koko ajan. "Simply is best"!
Lainaus käyttäjältä: petaso - 13.07.18 - klo:12:00
-Koska DSG ei ole 2500eur kalliimpi, vaan manuaali on 2500eur halvempi. (Leonissa asiallinen 1300eur)
Riippuu tarjouksesta, esim. http://www.seat.ee/559/hinnad (http://www.seat.ee/559/hinnad)
1,0 TSI 115 hj Style Ecomotive 16 590
1,0 TSI 115 hj Style Ecomotive DSG 17 590
1,4 TSI 150 hj ACT Xcellence 19 990
1,4 TSI 150 hj ACT Xcellence DSG 19 990
1,4 TSI 150 hj ACT FR 20 590
1,4 TSI 150 hj ACT FR DSG 21 990
Lainaus käyttäjältä: petaso - 13.07.18 - klo:12:00
Vanhaa aihetta taas nostaen.
Mielestäni s&s toimii paremmin manuaalissa. Omakohtaista kokemusta ei ole DSG:stä s&s varustettuna mutta kaksi tuttavaa on sanoneet että saisi upottaa suohon. Omassa manuaalissa on s&s ja sen toiminta on hyvin loogista ja siihen voi itse vaikuttaa. Sammuu vain kun turvavyö päällä, ovet kiinni, vaihde vapaalla ja ajosta pysähtyy kun kytkin ylhäällä, käynnistyy kun polkaisee kytkintä. Kun saapuu tuttuun risteykseen jossa voi ennakoida valojen toimintaa, eikä halua että auto sammuttaa, pitää kytkimen pohjassa koko ajan. "Simply is best"!
Täällä kokemusta -15 mallisesta S&S + DSG yhdistelmästä ja kyllä niin vaivattomasti toimii ettei itse tule laitettua S&S systeemiä juuri koskaan pois päältä.
Jos autohold päällä niin auto starttaa heti kun hipaisee kaasupoljinta, tässä tietysti pieni viive liikkeellelähdössä. Jos ei käytä autoholdia niin starttaa heti kun alkaa nostamaan jalkaa jarrulta, ei siis tarvitse päästää jarrua kokonaan niin auto jo starttaa ja tässä ei kyllä ole minkäänlaista viivettä liikkeellelähtöön verrattuna siihen että moottori olisi valmiiksi käynnissä.
S&S toimintaa myös todella helppo säädellä jarrupolkimella jos ei halua auton sammuvan risteyksessä. Juuri ennen auton pysähtymistä päästää pikkasen jarrua niin moottori ei sammu (autohold menee kuitenkin päälle). Selkeästi S&S valvoo jarrupainetta ja sen mukaan päättelee milloin moottori pistetään sammuksiin tai käynnistetään.
Kaverilla -18 Passat jossa moottori
kuulemma sammuu jo hidastaessa. Siinä S&S on kaverin mukaan ärsyttävä eikä jarrun kanssa saa kikkailtua sammuttelua. Itse en ole kyseistä autoa kokeillut niin en osaa sanoa tarkemmin..
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 13.07.18 - klo:13:16
Kaverilla -18 Passat jossa moottori kuulemma sammuu jo hidastaessa. Siinä S&S on kaverin mukaan ärsyttävä eikä jarrun kanssa saa kikkailtua sammuttelua. Itse en ole kyseistä autoa kokeillut niin en osaa sanoa tarkemmin..
Noin se toimii Atecassakin, monet kerrat sammui auton vielä liikkuessa kun sitä vielä käytin. Jarrukikkailusta en osaa sanoa olisiko toiminut, jos olisin jaksanut opetella. Täytyy kokeilla joskus, tulee kuitenkin käytettyä systeemiä joskus harvoin kun tulee jossain "isolla kirkolla" vierailtua, jossa joutuu liikennevaloissa päivystämään. Suurin osa ajoista tapahtuu liikennevalottomalla alueella, jossa systeemistä on lähinnä harmia.
Mututuntumalta sanoisin, että omassa ajossani varmasti puolet S/S:n stopeista ovat olleet alle kahden sekunnin mittaisia. Ja näistä lyhyistä taas varmaan puolet pelkkiä "yskäisyjä", eli muutaman millisekunnin pituisia jolloin koneen kierrokset eivät juuri ehdi laskea.
Näin metsässä pyörivänä ja hyörivänä valinta on ehdottomasti manuaali. Aiemmalla automaatilla oli huomattavasti helpommin kiinni, kuin manuaalilla. Koitapa siinä lumessa automaatilla esim. heijata autoa edes takas kiikun kaakun kiinni, vaikeaksi menee.
Lainaus käyttäjältä: Lennu - 15.07.18 - klo:17:10
Näin metsässä pyörivänä ja hyörivänä valinta on ehdottomasti manuaali. Aiemmalla automaatilla oli huomattavasti helpommin kiinni, kuin manuaalilla. Koitapa siinä lumessa automaatilla esim. heijata autoa edes takas kiikun kaakun kiinni, vaikeaksi menee.
Onnistuu aivan helposti DSG-7:lla, jossa ykkönen ja pakki on eri kytkimen takana. Tuli testattua viime talvena, kun jäin jumiin hankeen.
https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/manuaalivaihteisten-autojen-kysynta-on-romahtanut-nopeasti-nain-harva-sen-enaa-valitsee/7014880#gs.nQ4K=Ro (https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/manuaalivaihteisten-autojen-kysynta-on-romahtanut-nopeasti-nain-harva-sen-enaa-valitsee/7014880#gs.nQ4K=Ro)
juu yllätyin kuin iltasanomissa oli juttu että vain 1/3 uusista autoista on enää manuaaleja. tosin skoda myyjä taisi sanoa että nykyisin lähes kaikki uudet autot tilataan automaatilla
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 01.08.18 - klo:18:02
https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/manuaalivaihteisten-autojen-kysynta-on-romahtanut-nopeasti-nain-harva-sen-enaa-valitsee/7014880#gs.nQ4K=Ro (https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/manuaalivaihteisten-autojen-kysynta-on-romahtanut-nopeasti-nain-harva-sen-enaa-valitsee/7014880#gs.nQ4K=Ro)
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 01.08.18 - klo:19:04
tosin skoda myyjä taisi sanoa että nykyisin lähes kaikki uudet autot tilataan automaatilla
Mulle skoda-myyjä sanoi talvella että octavioissa jakauma on n. 70 A/30 Man. Superbissa vain ehkä 1 kymmenestä on manuaali.
Eli kyllä täällä periferiassa (100km stadista pohjoiseen) vielä myydään manuaali-octavioita aika paljon.
Lainaus käyttäjältä: Reneto - 01.08.18 - klo:19:19
Mulle skoda-myyjä sanoi talvella että octavioissa jakauma on n. 70 A/30 Man. Superbissa vain ehkä 1 kymmenestä on manuaali.
Eli kyllä täällä periferiassa (100km stadista pohjoiseen) vielä myydään manuaali-octavioita aika paljon.
Olisiko yksi syy siinä, että tarkoituksella ohjaillaan ostajia mm. Sillä ettei tehokasta mallia saa enää manuaalina, vaan pakko ottaa se dsg:llä?
Sillä on varmasti iso merkitys, ja nelivetoja tuntuu olevan vielä huonommin tarjolla ilman invalidivaihteistoa.
Eikös automaattien osuus ole suunnilleen sama kuin mitä autoja myydään työsuhdeautoiksi ja yli 60-vuotiaille.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 01.08.18 - klo:19:51
Olisiko yksi syy siinä, että tarkoituksella ohjaillaan ostajia mm. Sillä ettei tehokasta mallia saa enää manuaalina, vaan pakko ottaa se dsg:llä?
Kysyntä lienee se ohjuri tässä. Huippumallin voluumi on muutenkin pienempi kuin standardimallin, niin ei kannata pitää ohjelmassa mallia varusteilla jotka eivät mene kaupaksi tai vain muutaman kipaleen vuodessa.
about puolet myydyistä uusista autoista on työsuhdeautoja ja siten artistin ongelmaksi ei jää automaatin korjauskulut.Omilla rahoillaan uuden auton ostavista 3/4 tai vielä suurempi osa luultavasti ostaa manuaalin.Tuo selittää automyyjien propagandaa...
höpö höpö sulla on vissiin joku konreettinen tilasto ton tueksi.
lähipiirissä kaikki uudet autot on olleet automaatteja, ei sitä automaattia kukaan osta sen takia että myyjö sanoo että näitä myydään eniten kyllä se on muista syistä. itse siirryin automaatteihin heti ekan työsuhde auton jälkeen ja siitä lähtien kaikki omat autot ovat olleet automaaatteja.
kylläse suurin syy manuaalin valintaan on se ettö ostetaan se lähtien hinta auto ja siinä ei automaattia ole vakiona. toki tiedän tapauksia jossa väkisin on halunnut manuaalin vain siitä syystä että haluaa ajaa manuaalilla. ainakin kun itse ostin ton c30n niin silloin ainoa automaatti diesel oli tehokkain versio jälkeen päin toki tuli halvempiinkkn malleihin.
mutta kukin tyylillään onhan sellaisiakin ihmisiä jotka jeesustelevat ilmastoinnista kun se lisää kulutusta...
Lainaus käyttäjältä: axe - 02.08.18 - klo:08:16
about puolet myydyistä uusista autoista on työsuhdeautoja ja siten artistin ongelmaksi ei jää automaatin korjauskulut.Omilla rahoillaan uuden auton ostavista 3/4 tai vielä suurempi osa luultavasti ostaa manuaalin.Tuo selittää automyyjien propagandaa...
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 02.08.18 - klo:09:24
kylläse suurin syy manuaalin valintaan on se ettö ostetaan se lähtien hinta auto ja siinä ei automaattia ole vakiona. toki tiedän tapauksia jossa väkisin on halunnut manuaalin vain siitä syystä että haluaa ajaa manuaalilla.
En halunnut kuivaa dsg lootaa, jos sattuukin pidempään auto olemaan. Jos kaupunkiajoa olisi paljon, voisi tilanne olla eri. Tai sitten jos seatti olisi sen takuuajan maksimissaan.
Enkä tykkää siitä, että "joutuu" automaattia käyttämään manuaalisesti joissain tilanteissa. Sähkö olis kova. Kuorma-autot oppii nykyisin mäkiset maastot taloudellisuusmielessä. Sama sais tulla autoihin. Tesloissa taitaa olla myös älyä oppimaan maastoja energiamielessä, ainakin jousitus oppii.
Minä ainakin ostan manuaalin sen vuoksi, että se on todistetusti kestävämpi, kuin automaatti sekä halvempi korjata!
Mielummin kyllä ajan automaatilla.
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 02.08.18 - klo:09:24
höpö höpö sulla on vissiin joku konreettinen tilasto ton tueksi.
lähipiirissä kaikki uudet autot on olleet automaatteja, ei sitä automaattia kukaan osta sen takia että myyjö sanoo että näitä myydään eniten kyllä se on muista syistä. itse siirryin automaatteihin heti ekan työsuhde auton jälkeen ja siitä lähtien kaikki omat autot ovat olleet automaaatteja.
kylläse suurin syy manuaalin valintaan on se ettö ostetaan se lähtien hinta auto ja siinä ei automaattia ole vakiona. toki tiedän tapauksia jossa väkisin on halunnut manuaalin vain siitä syystä että haluaa ajaa manuaalilla. ainakin kun itse ostin ton c30n niin silloin ainoa automaatti diesel oli tehokkain versio jälkeen päin toki tuli halvempiinkkn malleihin.
mutta kukin tyylillään onhan sellaisiakin ihmisiä jotka jeesustelevat ilmastoinnista kun se lisää kulutusta...
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 02.08.18 - klo:09:24
kylläse suurin syy manuaalin valintaan on se ettö ostetaan se lähtien hinta auto ja siinä ei automaattia ole vakiona.
Tai sitten syy on sama, jonka vuoksi siihen manuaaliin ostetaan ne Nokian nastarenkaat. Kun aina ennenkin...
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 02.08.18 - klo:09:24
kylläse suurin syy manuaalin valintaan on se ettö ostetaan se lähtien hinta auto ja siinä ei automaattia ole vakiona. toki tiedän tapauksia jossa väkisin on halunnut manuaalin vain siitä syystä että haluaa ajaa manuaalilla. ainakin kun itse ostin ton c30n niin silloin ainoa automaatti diesel oli tehokkain versio jälkeen päin toki tuli halvempiinkkn malleihin.
Tuossa oman käyttikseni valinnassa vetokyky teki kaikki nuo "valinnat" puolestani. Tuo 1.6dCi 130 man. oli koko malliston ainut jossa oli 1800kg vetokykyä ja lisäksi tuo 4wd antaa täydet 750kg myös jarruttomalle. No nykyinen as.vaunu ei tarttisi kuin 1200kg, vaikka kok.massaa sitten onkin 1700kg verran, vaan kuulemma suurempaan pitäisi vaunu vaihtaa ja kiikarissa oleva vaatiikin jo 1600kg, kok.massan ollessa 2000kg = nykyistä pienempi veturi ei enää käykään ja nytkään ei saa enää lastata "kuin" 200kg vaunuun tavaraakaan kun jo veturin rajat tulee vastaan :-\
Ihan pienemmän kulutuksen takia.
Esim. Seat Leon ST 1.0 TSI (85 kW) Style (WLTP-normi)
- manuaali 127 g/km => 5,47 l/100 km
- DSG 135 g/km => 5,82 l/100 km
Skoda Octavia Combi 1.0 TSI (85 kW) Ambition (WLTP-normi)
- manuaali 5,8 l/100 km
- DSG 6,3 l/100 km
kahta asiaa en ymmärrä molempia koittaneena... etuveto ja manuaalivaihteisto
Valitsemalla molemmat, minimoit autoveron.
Pihistelijän tyylillä ja taidolla varmasti manuaali voi nuo muutamat tipat säästää suhteessa DSG- laatikkoon. Itse olen edelleen sitä mieltä, että suurella osalla kuskeista ainakin DSG säästäisi polttoainetta. Tämä "suuri osa" ajaa väärällä vaihteella, kiihdyttää hitaasti, ei ymmärrä käsitettä pintakaasu, luistattaa kytkintä turhaan jne. En tarkoita tällä, että kaikki ovat huonoja kuljettajia, mutta sillä on valtava merkitys kulutukselle jos nuo ym. asiat ovat vähänkin pielessä. Aiemmin tuli ajettua läheisen autolla usein ja pitkäaikainen kulutus oli aika suuri verrattuna siihen mihin itse helposti pääsi. Samoin muiden kyydissä ollessa on nopea nähdä onko kulutuksella tai osaamisella merkitystä......
Automaattihan yleisesti on kalliimpi. Itsellä toistaiseksi käynyt hyvä tuuri, koska vain kaksi manuaalin kytkintä pettänyt ja DGG:t pysyneet kasassa. Toki uusissa autoissa nuo DSG:t olleet.
WLTP on noustanut systemaattisesti automaattien normikulutusta. Jos NEDC-normin aikana DSG-antoi saman tai jopa desin pienemmän kuin manuaali, antaa WLTP noin 7% korkeamman kulutuksen automaatille. Uuden Focuksen perinteisessä automaatissa jopa 16% korkeamman. Tämä luo suuria paineita autonvalmistajille. EU:n tavoitteena on laskea autojen CO2-päästöjä. Päästöt lasketaan juuri virallisen normin mukaan. WLTP aiheutti yhdessä yössä merkittävän nousun autojen keskikulutukselle.
Jo NEDC aikana autonvalmistajat pitivät EU:n tulevia rajoja liian kovina. Nyt, kun automaatteja myydään niin paljon ja WLTP nosti niiden kulutukset, tilanne vaikeutuu entisestään. Sanokaa minun sanoneen, että tästä alkaa manuaalivaihteistojen uusi renesanssi Euroopassa.
Myynnillisesti voi alkaa, mutta edelleen monet manuaaleilla ajavat kuluttavat todellisuudessa normiin verrattuna enemmän kuin automaateilla ajavat, koska eivät osaa hyödyntää manuaalia oikein. Perustuu siis omiin kokemuksiin/näkemyksiin.
Enpä tiedä viitsiikö porukka enää palata kytkintä polkemaan kun pääsee automaatin makuun. On se vähän karua hommaa taajama-liikenteessä. Itsekin olin vannoutunut manuaalinkäyttäjä mutta tuskin paluuta on. Jäätelöä on niin paljon mukavampi syödä ilman kepin hämmentämistä ;D
Lainaus käyttäjältä: V60 - 01.09.18 - klo:08:20
Jäätelöä on niin paljon mukavampi syödä ilman kepin hämmentämistä ;D
Olenkin huomannut, että automaatti hankitaan, jotta voi räplätä puhelinta tai muuta laitetta ajon aikana. Mökkitielläkin saa aina varoa yhtä naista, joka räplää puhelintaan. Hänellä on automaatti.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.09.18 - klo:08:25
Olenkin huomannut, että automaatti hankitaan, jotta voi räplätä puhelinta tai muuta laitetta ajon aikana. Mökkitielläkin saa aina varoa yhtä naista, joka räplää puhelintaan. Hänellä on automaatti.
En räplää puhelinta ja lähes miljoona ajettua ongelmatonta kilometriä todistaa sen, ettei probleemaa ole muutenkaan. Ja rallipätkälle voin lähteä tavan kuskin kanssa anytime.
Automaatti nyt on vaan niin vaivaton päivittäisessä käytössä. Maantieajossa se nyt on ihan sama, mikä on vaihteistona.
Lainaus käyttäjältä: V60 - 01.09.18 - klo:08:20
Enpä tiedä viitsiikö porukka enää palata kytkintä polkemaan kun pääsee automaatin makuun. On se vähän karua hommaa taajama-liikenteessä.
Minä palasin takaisin. Nyt jo toinen manuaali menossa automaatin jälkeen. Seuraavasta en tiedä saattaa olla kumpi vaan.
Manuaali ainoastaan sporttivehkeessä. Skodan keppiä en todellakaan jaksaisi vatkailla normiajossa.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.09.18 - klo:01:32
Ihan pienemmän kulutuksen takia.
Esim. Seat Leon ST 1.0 TSI (85 kW) Style (WLTP-normi)
- manuaali 127 g/km => 5,47 l/100 km
- DSG 135 g/km => 5,82 l/100 km
Jos tuo ero olisi todellisuutta (kenties lähellä onkin WLTP-lukemana) niin tekisi omilla 20 tkm vuosiajoilla 70 litraa eli noin sata euroa vuodessa. Ei tunnu missään, niin paljon vaivattomampi on automaatti etten sekuntiakaan uhraisi aikaa hämmentimen ostamiselle. Jos taas päästöjä ajatellaan, niin tuolla erolla ei myöskään vielä maailmaa pelasteta. Jos (todennäköisesti kun) seuraavaksi autoksi etsin pienempipäästöistä, niin silloin mennään plugari- tai kaasuosastolle, eikä ruveta napeilla pelaamaan.
Lainaus käyttäjältä: tet - 02.09.18 - klo:18:36
Jos tuo ero olisi todellisuutta (kenties lähellä onkin WLTP-lukemana) niin tekisi omilla 20 tkm vuosiajoilla 70 litraa eli noin sata euroa vuodessa. Ei tunnu missään, niin paljon vaivattomampi on automaatti etten sekuntiakaan uhraisi aikaa hämmentimen ostamiselle. Jos taas päästöjä ajatellaan, niin tuolla erolla ei myöskään vielä maailmaa pelasteta. Jos (todennäköisesti kun) seuraavaksi autoksi etsin pienempipäästöistä, niin silloin mennään plugari- tai kaasuosastolle, eikä ruveta napeilla pelaamaan.
Tuosta kun vielä laskee, että autoilu maksaa n. 40snt/km niin sehän tekee huimat 1.25% lisäkuluja.
Eihän nämä taviksen elämässä isoja rahalisia vaikutuksia ole. Jättää sen sipsipussin kerran kuussa ostamatta. Enemmän siihen kulutukseen vaikuttaa oma ajotyyli. Minua ainakin häiritsee ja ärsyttää, kun auton ominaisuudet heikkenevät sen johdosta, että ne optimoidaan mittaussyklille. Jurnuttaa jurnuttaa....
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.09.18 - klo:01:32
Ihan pienemmän kulutuksen takia.
Esim. Seat Leon ST 1.0 TSI (85 kW) Style (WLTP-normi)
- manuaali 127 g/km => 5,47 l/100 km
- DSG 135 g/km => 5,82 l/100 km
Aika kovia kulutuksia antaa uusi normi. Omalla Octavia DSG:llä on 17tkm jälkeen laskettu keskikulutus ollut 5.53l/100km ja ajosta on sentään ollut 70% kaupunkiajoa. Jatkossa on siis tosi helppoa ajaa alle normikulutuksen.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 02.08.18 - klo:12:57
Tuossa oman käyttikseni valinnassa vetokyky teki kaikki nuo "valinnat" puolestani.
Tuossa katselin uutta Pökön Rifteriä pikkasen "sillä silmällä", mutta malliston max. vetomassat on naftit 1500kg ja sekin 1.5 BlueHDi 130 man. pätkä-versiolla - ja niin kuin ajattelin joskos olisi tilava auto + as.vaunu ilman että auto olisi vielä mikään tonni-luokan iso paku. Mutta siis tässä
kin joutuisi siis ottamaan yhä man.askisen vaikka kuinka näpsä Aisinin EAT-aski olisikin :'(
Lainaus käyttäjältä: tet - 02.09.18 - klo:18:36
Jos tuo ero olisi todellisuutta (kenties lähellä onkin WLTP-lukemana) niin tekisi omilla 20 tkm vuosiajoilla 70 litraa eli noin sata euroa vuodessa. Ei tunnu missään, niin paljon vaivattomampi on automaatti etten sekuntiakaan uhraisi aikaa hämmentimen ostamiselle. Jos taas päästöjä ajatellaan, niin tuolla erolla ei myöskään vielä maailmaa pelasteta.
Mutta automaatin suuremman kulutuksen takia autovero nousee. Esim. NEDC aikaan Skoda Karoq 1.0 TSI automaatti maksoi 3000 , enemmän kuin manuaali. WLTP nosti eron 4000 euroon. Jos valitsee manuaalin, säästää heti neljä tonnia. Sen kun sijoittaa on 10 vuoden päästä 10 000 ,. Samassa ajassa automaatti on menettänyt arvonsa. Tulee aika kalliita kilometreja automaatille. 1000 , + 100 , = 1100 ,.
ja höpö höpö tietysti voi jättää auton ostamatta niin on 10v päässä miljonnari samalla logiikalla. kuka nykisin pitää autoa kymmenen vuotta enpä tunne ketään.
se että maksaako 40k eur auto tonnin enemmän vai vähemmän on aivan yksi hailee
ostat 15k eur dusterin ja sijoitat ne loput niin sehän on kuin rahaa laittaisi pankkiin eikö ? suurempi säästö on siinä että valitsee karvalakki mallin eikä mitään lisävarusteita
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 02.09.18 - klo:20:58
Mutta automaatin suuremman kulutuksen takia autovero nousee. Esim. NEDC aikaan Skoda Karoq 1.5 TSI automaatti maksoi 3000 , enemmän kuin manuaali. WLTP nosti eron 4000 euroon. Jos valitsee manuaalin, säästää heti neljä tonnia. Sen kun sijoittaa on 10 vuoden päästä 10 000 ,. Samassa ajassa automaatti on menettänyt arvonsa. Tulee aika kalliita kilometreja automaatille. 1000 , + 100 , = 1100 ,.
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 02.09.18 - klo:21:06
ja höpö höpö tietysti voi jättää auton ostamatta niin on 10v päässä miljonnari samalla logiikalla. kuka nykisin pitää autoa kymmenen vuotta enpä tunne ketään.
Laskut pätee ihan yhtä lailla, jos pitää viisi vuotta ja automaatin arvo on nollan sijaan 2000 ,. Tai kolme vuotta ja automaatin arvo 2800 ,. Pääoman sitominen autoon tulee kalliiksi.
eiköhän jokainen saa ostaa juurikin niin kalliin auton kuin itse haluaa jos rahat on vähissä ehkä kannattaa jättää uudet autot väliin. jos jättää esim. paremman ilmastoinnin valitsematta niin kyllä silläkkn hinnalla jo tankkaa usean kerran.
työpaikan pihassa on useastikin tesloja, porche caymaneja, audi q8 parkissa vähän nöyryytä kun töihin harppoo, eräänkin kerran oli 3 teslaa peräkkäin tosin ilmeisesti vuokra autoja...
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 02.09.18 - klo:21:11
Laskut pätee ihan yhtä lailla, jos pitää viisi vuotta ja automaatin arvo on nollan sijaan 2000 ,. Tai kolme vuotta ja automaatin arvo 2800 ,. Pääoman sitominen autoon tulee kalliiksi.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.09.18 - klo:01:32
Ihan pienemmän kulutuksen takia.
Esim. Seat Leon ST 1.0 TSI (85 kW) Style (WLTP-normi)
- manuaali 127 g/km => 5,47 l/100 km
- DSG 135 g/km => 5,82 l/100 km
Onpas suuria kulutuksia. Nykypäivän taloudellisimmat taitaa olla kaikki automaatteja tai sitten kiinteällä välityksellä vetäviä sähköautoja.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.09.18 - klo:08:25
Olenkin huomannut, että automaatti hankitaan, jotta voi räplätä puhelinta tai muuta laitetta ajon aikana. Mökkitielläkin saa aina varoa yhtä naista, joka räplää puhelintaan. Hänellä on automaatti.
Nyt on kyllä todistuaineisto kovaa tasoa.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 02.09.18 - klo:20:58
Mutta automaatin suuremman kulutuksen takia autovero nousee. Esim. NEDC aikaan Skoda Karoq 1.0 TSI automaatti maksoi 3000 , enemmän kuin manuaali. WLTP nosti eron 4000 euroon. Jos valitsee manuaalin, säästää heti neljä tonnia. Sen kun sijoittaa on 10 vuoden päästä 10 000 ,. Samassa ajassa automaatti on menettänyt arvonsa. Tulee aika kalliita kilometreja automaatille. 1000 , + 100 , = 1100 ,.
Logiikka pettää tässä kyllä. Siis jos 4000eur tuleekin 10000eur 10vuodessa, eli tuottoa 150%, niin samalla logiikalla esim. auton hinta 25000eur onkin 62500eur 10v päästä. Toki tulee inflaatiota, mutta tuskinpa tuo kovin kova on nyt alhaisten korkojen maailmassa. Seuraava kysymys onkin miksi ostaa autoa ollenkaan, kun suurimman osan pääomasta voisi sijoittaa ja hommata joko bussikortti/polkupyörä tai sitten leasing auto jos edelle olevat eivät riitä (kk-maksusta huolimatta pääoman voi sijoittaa korkoa korolle) tai "muodikkaita" kyyti tms. palveluita ensimmäisten kaveriksi? Tällä logiikallahan ei autoa pitäisi ostaa ollenkaan, samoin mitään lisävarusteita ei kannata ottaa vaikka ne olisivatkin aidosti hyödyllisiä.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 02.09.18 - klo:23:17
Onpas suuria kulutuksia. Nykypäivän taloudellisimmat taitaa olla kaikki automaatteja tai sitten kiinteällä välityksellä vetäviä sähköautoja.Nyt on kyllä todistuaineisto kovaa tasoa.
Mikäänhän ei estä käyttämästä esim. DSG-automaattia manuaalisesti, jolloin periaatteessa on mahdollista optimoida vaihteenkäyttöä liikennetilanteen mukaan. Itse vaihtaminen esim. DSG:n tapauksessa tapahtuu manuaalia tehokkaammin, sillä vaihteen vaihto on salamannopea ja näin ollen teoriassa tehokkaampi/kuluttaa vähemmän energiaa itse vaihtamistapahtuman aikana, jolloin moottorin tehoa ei voida hyödyntää eteenpäin viemiseen. Pieni "penalty" tulee kuitenkin hieman suuremmassa massasta, jolla lienee merkitystä vain jos kiihdyttelyjä ja jarrutteluja on paljon. Jos ajo on hyvin ennakoivaa ja pääasiassa matka-ajoa tämän massaeron merkitys on aika mitätön.
Käytännössä automaatti lienee kuitenkin keskimäärin vähemmän kuluttava, sillä vain harva kuski pystyy optimoimaan manuaalin käytön taiteen tasolle. Esim. viimeksi tänään Passat kaasutteli (sananmukaisesti) automaatilla suurkaupunkiliikenteessä n. 4kg/100km kulutuksella, pääasiassa kehäteitä joilla liikuttiin 30km/h ruuhkasta 100km/h nopeuksiin. En usko että olisin itse keppiä veivaamalla päässyt parempaan, sillä tuollaisessa liikenneympäristössä saa olla koko ajan tarkkana kun autoa sinkoilee vasemmalta ja oikealta turvavälien ollessa hyvin "optimoituja" ja osa liittymistä ilman liittymiskaistoja tai olemattomilla sellaisilla. Tuommoisessa pörräämisessä automaatista on ihan aidosti hyötyä kun kuljettajalla on yksi ylimääräinen tehtävä vähemmän.
Jos manuaali ja automaatti olisivat samanhintaisia (veroton hinta), luulenpa että manuaalin kysyntä useimmissa malleissa romahtaisi aika lailla mitättömäksi, niin että valmistaja saattaisi vetää lopulta manuaalin pois kokonaan. Tuskinpa on niin eroa valmistuskustannuksissa, mutta jostainhan se valmistajan kate pitää ottaa ja saada lisäksi edullinen "hinnat alkaen" malli sisäänheittäjäksi..
Lainaus käyttäjältä: jt - 03.09.18 - klo:00:04
Seuraava kysymys onkin miksi ostaa autoa ollenkaan, kun suurimman osan pääomasta voisi sijoittaa ja hommata joko bussikortti/polkupyörä tai sitten leasing auto jos edelle olevat eivät riitä (kk-maksusta huolimatta pääoman voi sijoittaa korkoa korolle) tai "muodikkaita" kyyti tms. palveluita ensimmäisten kaveriksi?
Tämän säikeen aihe ei olekaan "miksi joku ostaa vielä ostaa autoa", vaan "miksi joku ostaa vielä
manuaalin". Silloin tulee verrata manuaalia vastaavaan automaattiin eikä eksyä sivupolkuihin. Siis laskea mitä säästää, jos pudottaa pelkästään automaatin pois.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.09.18 - klo:10:31
Siis laskea mitä säästää, jos pudottaa pelkästään automaatin pois.
Itse ainakin säästän hermoja ja vasenta nilkkaa kun jätän sen vaihdekepin pois 8)
Pihistelijä on kyllä epäilemättä taitava ajamaan manuaalin kanssa pienellä kulutuksella ja pienillä päästöillä mutta myös todella taitava keksimään perusteita pelkän manuaalin hyväksi ;)
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.09.18 - klo:10:31
Siis laskea mitä säästää, jos pudottaa pelkästään automaatin pois.
Tai niin kuin Nissan tuota tällä hetkellä kaupittelee:
https://www.nissan.fi/ajoneuvot/henkiloautot/qashqai/tarjoukset.html (https://www.nissan.fi/ajoneuvot/henkiloautot/qashqai/tarjoukset.html)
LainaaS,,,,ST,, JOPA 1 800 ,, KUN OSTAT UUDEN ALKUPER,,ISEN CROSSOVERIN! UUSI NISSAN QASHQAI ALK. 23 550 , JA AUTOMAATTIVAIHTEISTO VELOITUKSETTA!
Ja kun pientä pränttiä sitten tuosta tarjouksesta lukee tarkemmin, niin man.vaihteiseen päätyvä saa vastaavasti 1800, suuruisen alennuksen Nissaninsa hinnasta ;D
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.09.18 - klo:10:31
Tämän säikeen aihe ei olekaan "miksi joku ostaa vielä ostaa autoa", vaan "miksi joku ostaa vielä manuaalin". Silloin tulee verrata manuaalia vastaavaan automaattiin eikä eksyä sivupolkuihin. Siis laskea mitä säästää, jos pudottaa pelkästään automaatin pois.
'Pudottaa automaatin pois' on nykyään varsin harvoille automalli- / voimalinja- kombinaatioille ylipäätään mahdollista.. varsinkin jos haluaa nelivedon ja kohtuullisen vaivattomasti autoa liikuttavan moottorin. Mahdollinen pieni hintaero tai mahdollinen desin kulutusero ei ole merkityksellinen, kun auton markkinahinnasta sulaa kymppitonni / vuosi :)
Mutta noin muutoin käyttömukavuudeltaan manuaali on maantieajossa ihan yhtä hyvä kuin automaattikin.. kaupunki / ruuhka-ajossa taas ei.
Joillakin markkina-alueilla ja joillakin merkeillä manuaaleja ei saa enää lainkaan.. esim. Audi ja USA.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 03.09.18 - klo:11:19
'Pudottaa automaatin pois' on nykyään varsin harvoille automalli- / voimalinja- kombinaatioille ylipäätään mahdollista..
Sitä olenkin harmitellut viime vuosina. No WLTP myötä Suomessa tullaan tarjoamaan yhä enemmän manuaaleja johtuen niiden pienemmästä kulutuksesta. Lisäksi uskon, että koko EU:n alueella manuaalien myyntimäärät lähtevät nousuun, koska EU asettaa suuria paineita autotehtaille CO2-päästöjen alentamiseen.
Lainaus käyttäjältä: WS58 - 12.05.18 - klo:21:35
Webistä löytyy OAMKn työ DSG vaihteiston korvaaminen (manuaalivaihteistolla), riittänee vastaukseksi :)
Vähän offtopic, mutta olipa upea oppari. Autoon vaihdettiin DSG:n tilalle manuaalivaihteisto, jonka jälkeen autoon piti jättää kiinni DSG:n ohjainyksikkö sekä vaihteenvalitsin, jotta autolla pystyi ajamaan. ;D
Avasin siis opparin ihan siitä mielenkiinnosta, että halusin nähdä paljonko jouduttiin sähkömuutoksia tekemään tässä vaihdoksessa ja miten ne toteutettiin. Vaan eipä oltu tehty mitään. ::)
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.09.18 - klo:12:02
Sitä olenkin harmitellut viime vuosina. No WLTP myötä Suomessa tullaan tarjoamaan yhä enemmän manuaaleja johtuen niiden pienemmästä kulutuksesta. Lisäksi uskon, että koko EU:n alueella manuaalien myyntimäärät lähtevät nousuun, koska EU asettaa suuria paineita autotehtaille CO2-päästöjen alentamiseen.
Kumpi kuluttaa osaamattoman / asiaan vihkiytymättömän kuljettajan käsissä vähemmän, nykyaikainen automaatti vai manuaali? Lopeta tuo turha trollaamisesi.
Minä ostan auton manuaalivaihteistolla niin kauan kun se on mahdollista. 😀😀
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 03.09.18 - klo:12:02
Sitä olenkin harmitellut viime vuosina. No WLTP myötä Suomessa tullaan tarjoamaan yhä enemmän manuaaleja johtuen niiden pienemmästä kulutuksesta. Lisäksi uskon, että koko EU:n alueella manuaalien myyntimäärät lähtevät nousuun, koska EU asettaa suuria paineita autotehtaille CO2-päästöjen alentamiseen.
Suhteessa perinteisiin polttomoottori-automaatteihin voi käydä näin, eli manuaalien prosenttiosuus nousee. Mutta kokonaismarkkinassa en jaksa uskoa kovin suuriin nousuihin, siitä pitävät huolen "uuden käyttövoiman" autot jotka ovat joko automaatteja tai vaihteettomia.
Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 03.09.18 - klo:12:22
Kumpi kuluttaa osaamattoman / asiaan vihkiytymättömän kuljettajan käsissä vähemmän, nykyaikainen automaatti vai manuaali? Lopeta tuo turha trollaamisesi.
Ei nyt kyse ollut käytännön kulutukselsta, vaan normikulutuksesta, joiden mukaan määrätään verot ja muut sanktitot. WLTP nosti automaattisen normikulutusta. Jos NEDC normin aikaan DSG kulutti saman kuin manuaali, on WLTP normin aikana DSG kulutus noin 7% korkeampi.
A) kiristää automaattien verotusta Suomessa
B) nostaa niiden CO2 rasitetta koko EU:n tasolla
mistä autosta tippuu arvo 10k eur vuosi 4000eur on lähempänä totuutta.
oma edellinen autoni maksoi 46k uutena, hyvitys 5 vuoden iässä 29k ja sattumoisin oli ihan automaatti
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 03.09.18 - klo:11:19
'Pudottaa automaatin pois' on nykyään varsin harvoille automalli- / voimalinja- kombinaatioille ylipäätään mahdollista.. varsinkin jos haluaa nelivedon ja kohtuullisen vaivattomasti autoa liikuttavan moottorin. Mahdollinen pieni hintaero tai mahdollinen desin kulutusero ei ole merkityksellinen, kun auton markkinahinnasta sulaa kymppitonni / vuosi :)
Mutta noin muutoin käyttömukavuudeltaan manuaali on maantieajossa ihan yhtä hyvä kuin automaattikin.. kaupunki / ruuhka-ajossa taas ei.
Joillakin markkina-alueilla ja joillakin merkeillä manuaaleja ei saa enää lainkaan.. esim. Audi ja USA.
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 03.09.18 - klo:16:05
mistä autosta tippuu arvo 10k eur vuosi 4000eur on lähempänä totuutta.
oma edellinen autoni maksoi 46k uutena, hyvitys 5 vuoden iässä 29k ja sattumoisin oli ihan automaatti
Ainakin Audeista. Edellisestä tipahti rapia vuosi & vajaa 10 tkm ajettuna & uudenveroisessa kunnossa (vielä tuoksuikin uudelta :) ) yli 10 t, (neliveto manuaali).
Tilalle tuli rapia vuoden vanha 15 tkm ajettu Audi, josta oli sulanut melkein 20 t, uuden samoilla varusteilla olevan hinnasta (neliveto stronic).
Tämä tilalle tullut listahinnaltaan yli 15 t, kalliimpi, joka selittää vielä suuremman hinnanpudotuksen.
Jos hyvitys on ollut noin iso 46k => 29k & viisi vuotta, niin silloin homma on kauppiaan osalta kuitattu tilalle myydyn auton katteella.. autokauppias tekisi tuollaisella diilillä muuten mojovat persnetot? Tai sitten tuo vaihdokkisi oli lähes ajamaton? .. Tai sitten olet poikkeuksellisen ovela kauppamies :)
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 03.09.18 - klo:16:05
mistä autosta tippuu arvo 10k eur vuosi 4000eur on lähempänä totuutta.
oma edellinen autoni maksoi 46k uutena, hyvitys 5 vuoden iässä 29k ja sattumoisin oli ihan automaatti
Vaikkapa mun volkkarista. 7 vuodessa on tullut 70000 hinta alaspäin. Arvaa paljonko hinnanpudotus oli vaikka 3 eka vuoden aikana...
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 03.09.18 - klo:16:05
mistä autosta tippuu arvo 10k eur vuosi 4000eur on lähempänä totuutta.
oma edellinen autoni maksoi 46k uutena, hyvitys 5 vuoden iässä 29k ja sattumoisin oli ihan automaatti
Aika tarkalleen noin. Itsellä Audi hieman vajaa 3 vuotta, -12 000 eur vaihdossa uuteen, eli uuden katteella ei voi kovasti kikkailla.
Jos ajattelee pelkästään rahaa, niin turha asiasta on edes kiistellä. Automaatti on hankintahinnaltaan keskimäärin kalliimpi. Ajattelin ennen itse samalla tavalla. Ostin manuaalin hinnan takia ja osaksi kulutuksen. Nykyään käytännön kulutuksessa ei taviksella juuri eroa tai pahimmillaan manuaali vie enemmän, hinnassa toki.
Toinen asia on, että kuinka moni sijoittaa ne kk-erässä tai käteisostolla säästyvät rahansa 10 vuodeksi. Taitaa mennä johonkin muuhun. Joku varmasti toki. Automaatti voi olla pieni arjen "pelastus" sekin.
Voi talonkin rakentaa riulla ilman vedettävää myyränpäästöpaikkaa. Varmasti säästää. Noh tämä oli tökerö esimerkki, mutta elämä on valintoja etenkin suhteessa siihen nauttiiko vähän kerrallaan vai vasta viimeisellä rastilla. ;D
Nykyisen kohdalla ei annettu edes valita, väkisin rastittivat DSG:n.
Lainaus käyttäjältä: a4b8 - 03.09.18 - klo:17:57
Aika tarkalleen noin. Itsellä Audi hieman vajaa 3 vuotta, -12 000 eur vaihdossa uuteen, eli uuden katteella ei voi kovasti kikkailla.
Siiskö uutena ostettu A4?
Luulisi että tuo 3 vuotta ja vain -12000, on autoliikkeelle myymätön paikka, kun toisista liikkeistä saa vuoden vanhoja, jossa pudotus paljon suurempi?
Tottakait mitä halvemmasta autosta puhutaan => sitä pienempi
euromääräinen hinnalasku / vuosi.. tuo vaan kuulostaa hinnat alkaen A4:ssakin jo pienehköltä 'arvon' happanemiselta. Luonnollisesti en lukuja epäile, ihmettelenpä vain.
Uutena ostettu ja nyt vähän ajettu, alle 20 tkm.
Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 03.09.18 - klo:12:22
Kumpi kuluttaa osaamattoman / asiaan vihkiytymättömän kuljettajan käsissä vähemmän, nykyaikainen automaatti vai manuaali?
En ota kantaa normikulutuksiin, mittaustapoihin tai verotukseen, mutta oman kokemukseni perusteella joudun sanomaan, että nykyaikainen automaatti kuluttaa vähemmän kuin manuaali tai korkeintaan yhtä paljon. Näin siitäkin huolimatta, että en luokittele itseäni täysin "osaamattomaksi / asiaan vihkiytymättömäksi" myöskään manuaalivaihteiston käyttäjänä. Voisin kuvitella, että kokemattoman/osaamattoman käsissä ero on automaatin hyväksi vieläkin suurempi.
Lainaus käyttäjältä: Seva - 04.09.18 - klo:10:43
En ota kantaa normikulutuksiin, mittaustapoihin tai verotukseen, mutta oman kokemukseni perusteella joudun sanomaan, että nykyaikainen automaatti kuluttaa vähemmän kuin manuaali tai korkeintaan yhtä paljon.
Minä olen eri mieltä.
- Jos katsoo Spritmonitorin todellisia kulutuksia, automaatit kuluttavat enemmän kuin vastaavat manuaalit
- WLTP normikin antaa niille suuremman kulutuksen. Senhän piti olla realistinen? Jos vertaa Spritmonitorin ja WLTP-normin automaattinen ja manuaalien eroa, ovat ne hämmästyttävän samanlaiset. Eli molemmissa automaatti kuluttaa enemmän ja vielä suunnilleen yhtä paljon enemmän.
Vertasin Skoda Octavia 1.0 TSI manuaali vs DSG
| WLTP | Sprimonitor |
manuaali | 5,8 | 5,95 |
DSG | 6,3 | 6,31 |
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 04.09.18 - klo:11:38
Vertasin Skoda Octavia 1.0 TSI manuaali vs DSG
| WLTP | Sprimonitor |
manuaali | 5,8 | 5,95 |
DSG | 6,3 | 6,31 |
Miten rajasit hakua? Poikkesiko se jotenkin tästä hausta, jolla DSG:lle tulee 6.16l/100km?
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2017&power_s=114&power_e=118&gearing=4&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2017&power_s=114&power_e=118&gearing=4&powerunit=2)
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 04.09.18 - klo:11:19
Minä olen eri mieltä.
- Jos katsoo Spritmonitorin todellisia kulutuksia, automaatit kuluttavat enemmän kuin vastaavat manuaalit
- WLTP normikin antaa niille suuremman kulutuksen. Senhän piti olla realistinen? Jos vertaa Spritmonitorin ja WLTP-normin automaattinen ja manuaalien eroa, ovat ne hämmästyttävän samanlaiset. Eli molemmissa automaatti kuluttaa enemmän ja vielä suunnilleen yhtä paljon enemmän.
Unohdat täysin, että Eurooppalaisissa kaupungeissa ei manuaalilla aja hullukaan. Kuten ei Suomessakaan. Tästä syntyy ero, jonka unohdat täysin, ja jota Spritmonitor ei huomioi mitenkään. Automaatti ostetaan erilaiseen ajoympäristöön, kuin manuaali.
WLTP-kulutuslenkin ajosuoritus on tarkkaan säädelty, ja manuaalin sekä DSG:n välinen kulutusero on lähes olematon. Tosielämässä 7-vaihteiselle salamannopealle automaatille ei kaupunkiolosuhteissa ole ihmisen mitään mahdollisuutta pärjätä tehokkuudessa, ei kukaan sinun lisäksesi jaksa arjessa ajaa viimeistä desiä säästäen muutenkaan.
Tästä syystä olen edelleenkin sitä mieltä, että suurella massalla automaatti kuluttaa aina vähemmän kuin manuaali. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö löytyisi myös tilanne jossa manuaali vie vähemmän, ja myönnät varmaan itsekin että on myös olosuhteita joissa automaatilla on etulyöntiasema parempien välitysten vuoksi?
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 04.09.18 - klo:11:19
- Jos katsoo Spritmonitorin todellisia kulutuksia, automaatit kuluttavat enemmän kuin vastaavat manuaalit
Validi pointti kyllä, mutta ihan "jumalan sanana" ei noita SpritMonitorin ja vastaavien lukuja kuitenkaan voine pitää. Ne tuskin edustavat kovin hyvin autoilijoiden keskitasoa siksi, että suurinta osaa autoilijoista tuskin kiinnostaa tuollaisiin palveluihin (tai mihinkään muuallakaan) kulutuksiaan laskeskella. Oman kokemukseni mukaan enemmistö autoilijoista ei seuraa jatkuvasti autonsa kulutusta. Noista palveluista löytyvien autojen omistajat lienevät keskimääräistä selvästi valveutuneempia seuraamaan autonsa kulutusta, ja näin ollen oletettavasti myös keskimääräistä valveutuneempia säästämään polttoainetta.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 04.09.18 - klo:11:58
Miten rajasit hakua? Poikkesiko se jotenkin tästä hausta, jolla DSG:lle tulee 6.16l/100km?
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2017&power_s=114&power_e=118&gearing=4&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&constyear_s=2017&power_s=114&power_e=118&gearing=4&powerunit=2)
https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&vehicletype=1&constyear_s=2015&constyear_e=2019&power_s=85&power_e=85&gearing=4 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&vehicletype=1&constyear_s=2015&constyear_e=2019&power_s=85&power_e=85&gearing=4)
Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 04.09.18 - klo:11:59
WLTP-kulutuslenkin ajosuoritus on tarkkaan säädelty, ja manuaalin sekä DSG:n välinen kulutusero on lähes olematon. Tosielämässä 7-vaihteiselle salamannopealle automaatille ei kaupunkiolosuhteissa ole ihmisen mitään mahdollisuutta pärjätä tehokkuudessa, ei kukaan sinun lisäksesi jaksa arjessa ajaa viimeistä desiä säästäen muutenkaan.
Ei se WLTP-ero nyt ihan olematon ole. Octavia 1.0 TSI:n kohdalla 9%.
Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 04.09.18 - klo:11:59
Tämä ei tarkoita sitä, etteikö löytyisi myös tilanne jossa manuaali vie vähemmän, ja myönnät varmaan itsekin että on myös olosuhteita joissa automaatilla on etulyöntiasema parempien välitysten vuoksi?
Automaatista on hyötyä moottoritieajossa, jos sen välitykset ovat pidemmät kuin manuaalissa. Tässä 1.0 TSI Octavian, Leonin, Golfin tapauksessa ei niin ole. Manuaalin 6. vaihde on yhtä pitkä kuin DSG:n 7. vaihde. Automaatissa on vain vaihteita tiheämmin. Nykyään manuaaleissa alkaa olemaan kuusi vaihdetta ja se kuudes on riittävän pitkä.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 04.09.18 - klo:12:08
https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&vehicletype=1&constyear_s=2015&constyear_e=2019&power_s=85&power_e=85&gearing=4 (https://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=2&vehicletype=1&constyear_s=2015&constyear_e=2019&power_s=85&power_e=85&gearing=4)
Korjaa hakuasi niin, että kaikki tulevat mukaan. Siellä on 1.0 TSI:tä hieman eri teholukemilla. Samoja koneita siis, mutta eri tavoin muutettu kilowatteja hevosvoimiksi tai päinvastoin. Minulla olivat siis kaikki mukana.
Siellä oli yksi DSG, jonka tehoksi oli merkittu 86 kW. Minun haussa oli 85 kW ja niitä löytyi 14 kpl. Levitin skaalaa 84-86 kW, jolloin löytyi 15 kpl ja kulutus on tuo 6,19. Manuaaleja löytyi 36 kpl.
| WLTP | Spritmonitor | lkm |
manuaali | 5,8 | 5,95 | 36 kpl |
DSG | 6,3 | 6,19 | 15 kpl |
Ymmärsinkö nyt ihan oikein, että joku valitsee nykypäivänä manuaalivaihteet sen takia, että säästää pari desiä polttoainetta satasella?
Sen ymmärrän, että manuaali otetetaan, jos mennään hinnat alkaen mallilla ja minimi budjetilla, mutta että polttoaineen kulutuksen takia... :o Manuaalin ymmärtää esim. rata tai urheiluautossa, mutta perus autossa ei voi käsittää miksi joku luopuisi automaatin mukavuudesta.
Lainaus käyttäjältä: th - 04.09.18 - klo:12:40
Ymmärsinkö nyt ihan oikein, että joku valitsee nykypäivänä manuaalivaihteet sen takia, että säästää pari desiä polttoainetta satasella?
Sen ymmärrän, että manuaali otetetaan, jos mennään hinnat alkaen mallilla ja minimi budjetilla, mutta että polttoaineen kulutuksen takia... :o Manuaalin ymmärtää esim. rata tai urheiluautossa, mutta perus autossa ei voi käsittää miksi joku luopuisi automaatin mukavuudesta.
Suurin syy on, etten pidä automaateista. Ajoin niillä Japanissa seitsemän vuotta ja se riitti. Hommaan manuaalin ensisijaisesti, koska sillä on mukavampi ajaa. Pidän kytkimen käytöstä ja haluan päättää joka tilanteessa millä vaihteella ajan. Tai vapaalla. On suuri nautinto ajaa manuaalilla niin monen automaattivuoden jälkeen.
Suomen verotus lisäksi on kulutuspohjainen. Pienempi kulutus, pienemmät verot. Kun automaatin veroton hintakin on selvästi suurempi, kasvaa verollinen ero suureksi. Edullisissa 20 000 , autossakin ero alkaa WLTP:n myötä olemaan reilusti yli 2000 ,. Minulla on parempaakin tekemistä sille summalle, varsinkaan kun en pidä automaateista.
Lainaus käyttäjältä: th - 04.09.18 - klo:12:40
Manuaalin ymmärtää esim. rata tai urheiluautossa, mutta perus autossa ei voi käsittää miksi joku luopuisi automaatin mukavuudesta.
Aina ei esim. vetomassat kohtaa ja aut.askisessa saattaa olla pienemmät kyvyt kuin käsin hämmennettävässä => pakko valita kepillinen - tai sitten on vaihdettava esim. as.vaunu pienempään ;D
Ja voihan se olla ihan vain makuasiakin, joku ei vaan tykkää siitä että joku ulkopuolinen taho mukamas aina ja joka paikassa tietäisi millä vaihteella sillä hetkellä tulisi edetä ja jäähän aut.askisella tuo vapaalla liu'uttelun mahiskin kokonaan pois 8)
Itsellä ainoa kuviteltavissa oleva funktio peräkoukulla on ollut, että voi näyttää kuinka cuulisti se kääntyy napista esiin. Koukku tuli autoon varustepaketissa vähän kuin vahingossa. Kotimaan matkailua ei tule harrastettua ja tavaran kuljetukset on mennyt ammattilaisten toimesta. Mikäli kärryä/vaunua/venettä kiskoisin, niin uskoisin silti jonkun isomman V6 TDI-moottorin ja automaatin olevan miellyttävämpi ratkaisu. Alitehoisella automaatilla/manuaalilla en sellaista lähtisi harrastamaan.
Lainaa
... jäähän aut.askisella tuo vapaalla liu'uttelun mahiskin kokonaan pois 8)
Kyllä nämä automaatit (laatikosta riippuen) rullailee vapaalla ihan automaagisesti.. eikä tarvitse keppiin koskea / asiaa edes ajatella.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 04.09.18 - klo:13:20
Kyllä nämä automaatit (laatikosta riippuen) rullailee vapaalla ihan automaagisesti.. eikä tarvitse keppiin koskea / asiaa edes ajatella.
Pitää vaan valita ECO- moodi
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.09.18 - klo:12:59...jäähän aut.askisella tuo vapaalla liu'uttelun mahiskin kokonaan pois 8)
Ei kyllä jää. Ihan samalla tavalla voi rullailla tökkäämällä vapaalle.
Lainaus käyttäjältä: V60 - 04.09.18 - klo:13:24
Pitää vaan valita ECO- moodi
Ei tarvitse ainakaan Audin stronic:issa.. tai sanotaanko, että ei ainakaan siinä laatikko versiossa, joka omassa A4:ssa on.
Vai pitäisikö tässä palata ihan sinne juurille, mikä ylipäätään on automaattivaihteisto vaiko vain robotisoitu mekaaninen vaihteisto ihan siinä missä man.askikin on mekaaninen. Se että aski vaihtaa itsestään kun ei tee siitä automaattia, ehkä automatisoidun, mutta ei läheskään aina automaattia ???
Ja jos mennään tosiaan automaattivaihteisiin, niin tuo markkina alkaa olemaan jo aika kaponen. Jos mukaan otetaan automatisoidut, niin johan lavenee = ryhmittely pitäisi jakaa siis vähintään kolmeen eri askivaihtoehtoon, ei vain kahteen kuten tässä(kin) keskustelussa pitkään ollaan jo näytetty mentävän ::)
Se taas että nuo automatisoidut pilkkoutuu yhä pienempiin palasiin mm. kaksoiskytkimiin ja ns. robotteihin, on enempi ko. ryhmän nyanssi, mutta siis tuo vaihteiden vaihtamisen hoitava toimilaite ei näistä silti tee automaatteja - ja taas toisella puolella mm. PSA on ilahduttavasti pysynyt nimenomaan automaateissa, jota onkin jo tarjolla melko laajasti lähes läpi koko mallivalikoiman 8)
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 04.09.18 - klo:14:13
Ei tarvitse ainakaan Audin stronic:issa.. tai sanotaanko, että ei ainakaan siinä laatikko versiossa, joka omassa A4:ssa on.
No siinä on sitten sillain. Niissä VAG- tuotteissa, mitä itse olen ajanut niin ajomoodit ovat olleet ECO, D ja S. Rullaus on tapahtunut juuri tuolla ECO:lla. Samoin on Volvon 8-pykäläisen kanssa eli siinäkin ECO- nappia painamalla saa rullaamaan. Mutta kehitys kehittyy.
Miten sitten A4:ssa saa moottorijarruttamaan?
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.09.18 - klo:15:07
Vai pitäisikö tässä palata ihan sinne juurille, mikä ylipäätään on automaattivaihteisto vaiko vain robotisoitu mekaaninen vaihteisto ihan siinä missä man.askikin on mekaaninen. Se että aski vaihtaa itsestään kun ei tee siitä automaattia, ehkä automatisoidun, mutta ei läheskään aina automaattia ???
Se taas että nuo automatisoidut pilkkoutuu yhä pienempiin palasiin mm. kaksoiskytkimiin ja ns. robotteihin, on enempi ko. ryhmän nyanssi, mutta siis tuo vaihteiden vaihtamisen hoitava toimilaite ei näistä silti tee automaatteja - ja taas toisella puolella mm. PSA on ilahduttavasti pysynyt nimenomaan automaateissa, jota onkin jo tarjolla melko laajasti lähes läpi koko mallivalikoiman 8)
Ai automaatti ei ole automaatti, jos keulalla on väärä merkki.
Etuvetoisissa momentinmuuntimelliset ovat usein aika heikkoja esityksiä. Toivottavasti PSA:lla on edes tuon juokon parhaan pään automaatteja tarjolla.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.09.18 - klo:12:59
Ja voihan se olla ihan vain makuasiakin, joku ei vaan tykkää siitä että joku ulkopuolinen taho mukamas aina ja joka paikassa tietäisi millä vaihteella sillä hetkellä tulisi edetä ja jäähän aut.askisella tuo vapaalla liu'uttelun mahiskin kokonaan pois 8)
Itse asiassa automaatti nimenomaan tekee miellyttävää tuosta vapaalla rullailusta, kun siihen ei tarvitse muuta kuin nostaa kaasu ylös ja automaatti hoitaa loput. Näin siis ainakin moderneissa kunnollisissa automaateissa - toivottavasti PSA:lta löytyy sellaisiakin.
Lainaus käyttäjältä: V60 - 04.09.18 - klo:15:36
No siinä on sitten sillain. Niissä VAG- tuotteissa, mitä itse olen ajanut niin ajomoodit ovat olleet ECO, D ja S. Rullaus on tapahtunut juuri tuolla ECO:lla. Samoin on Volvon 8-pykäläisen kanssa eli siinäkin ECO- nappia painamalla saa rullaamaan. Mutta kehitys kehittyy.
Miten sitten A4:ssa saa moottorijarruttamaan?
Passatissani taitaa vain GTE-tila tarjota moottorijarrua ensimmäisenä. En ole kyllä varma tuostakaan kun sitä ei tule juurikaan käytettyä. Moottorijarruttaa monessa autossa voi kutsua vaihtamalla ratin vaihtokytkimestä pienempää vaihdetta sisään tai jarrupoljinta hipaisten.
Lainaus käyttäjältä: V60 - 04.09.18 - klo:15:36
No siinä on sitten sillain. Niissä VAG- tuotteissa, mitä itse olen ajanut niin ajomoodit ovat olleet ECO, D ja S. Rullaus on tapahtunut juuri tuolla ECO:lla. Samoin on Volvon 8-pykäläisen kanssa eli siinäkin ECO- nappia painamalla saa rullaamaan. Mutta kehitys kehittyy.
Miten sitten A4:ssa saa moottorijarruttamaan?
Taisi olla niin, että rullaustoiminnon voi valikoista asettaa päälle / pois kullekkin ajomodelle erikseen (intelligent coasting).. pitää kattoa.
Rattiläpysköillä voi moottorijarruttaa myös.
A4 auto-modella ja coastingin ollessa menossa alkaa myös heti moottorijarruttamaan kun hieman painaa jalkajarrua.
Ei manuaaleja perusautoihin osta kuin maalaiset, kaupunkilaiset ymmärtävät enemmän mukavuuden päälle.
Jos taas on niin persaukinen, ettei ole varaa ajaa automaatilla, niin silloin kannattaa jo harkita polkupyörää.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 04.09.18 - klo:19:13
Ei manuaaleja perusautoihin osta kuin maalaiset, kaupunkilaiset ymmärtävät enemmän mukavuuden päälle.
Jos taas on niin persaukinen, ettei ole varaa ajaa automaatilla, niin silloin kannattaa jo harkita polkupyörää.
Jos ei tykkää automaatin(dsg) vaihtoarvonnoista, niin vaihtoehtoja ei ole, paitsi merkin vaihtaminen. En halua ajaa automaatilla itse vaihteita vaihtaen ja maksaa siitä lisähintaa. Tähän tautiin ei auta raha. Polkupyöriä ei juurikaan ole myöskään automaatteja, mutta sellainenhan olisi kiva. ;D On välillä hankala olla vaativa.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 04.09.18 - klo:19:43
Polkupyöriä ei juurikaan ole myöskään automaatteja, mutta sellainenhan olisi kiva. ;D On välillä hankala olla vaativa.
Itseasiassa on, minullakin on sellainen. Jopo 2v Sram automaatilla. Vaihtaa pyörintänopeuden perusteella. Toimii ihan ok, ainakin nyt kun pyörä on suhteellisen uusi.
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 04.09.18 - klo:19:49
Itseasiassa on, minullakin on sellainen. Jopo 2v Sram automaatilla. Vaihtaa pyörintänopeuden perusteella. Toimii ihan ok, ainakin nyt kun pyörä on suhteellisen uusi.
Siksi kirjoitin ettei juurikaan. Nythän on joku prototyyppi, joka hukkaa todella vähän energiaa ja on portaaton.
https://tekniikanmaailma.fi/tanskalaisyritys-esitteli-mullistavan-polkupyoran-voimansiirtokonseptin-99-prosentin-hyotysuhde-monet-eivat-pitaneet-mahdollisena/
Paljon on kulutuksessa eroa? Millilitrojen ja senttilitrojen tarkkuudella ja mikä vuotuinen säästö rahassa? Tarkkana kannattaa olla! Kannattaa pihistää.
Lainaus käyttäjältä: Hidalgo - 04.09.18 - klo:19:13
Ei manuaaleja perusautoihin osta kuin maalaiset, kaupunkilaiset ymmärtävät enemmän mukavuuden päälle.
Jos taas on niin persaukinen, ettei ole varaa ajaa automaatilla, niin silloin kannattaa jo harkita polkupyörää.
Hidalgolla taitaa olla asennevamma ja suppea elämkokemus. Kannattaa sivistää itsensä aikuiseksi, sivistyneeksi ja lopettaa paskapuheet maalaisista.
Niin ja en asu maalla, mutta tunnen maalaisia ja ymmärrän täysin miksi maalla automaatit on turhia. Metsätiellä dsg jopa haitallinen ja epämukava.
Maaseutuakin on moneksi ja pelkästään taajamassa ajavalle automaatti sopii, varsinkin seniorikuskeille ja ajamaan opetteleville.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 04.09.18 - klo:19:43
Polkupyöriä ei juurikaan ole myöskään automaatteja, mutta sellainenhan olisi kiva. ;D On välillä hankala olla vaativa.
Vaan mites nuo konepyörät? Niitähän löytyy manuaalina, automaattina, variaattorilla, DCT:llä... you name it - eikä silti tartte itse polkea ;D
öö kyllä ammattilais polkupyörät ovat aika lähellä automaatteja
painetaan joystick nappia ja vaihde vaihtuu automaattisesti
tietysti puhutaan kymmenien tuhansien eurojen hintaisista laitteista
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.09.18 - klo:20:13
Vaan mites nuo konepyörät? Niitähän löytyy manuaalina, automaattina, variaattorilla, DCT:llä... you name it - eikä silti tartte itse polkea ;D
Lainaus käyttäjältä: a4b8 - 04.09.18 - klo:20:04
Paljon on kulutuksessa eroa? Millilitrojen ja senttilitrojen tarkkuudella ja mikä vuotuinen säästö rahassa? Tarkkana kannattaa olla! Kannattaa pihistää.
Minkä kulutuksessa eroa? Moneen autoon tuli paljon lisähintaa juuri, kun wltp astui voimaan. Sillä rahalla ajaa pitkästi ja kauas manuaalilla, sekä ottaa muutaman varusteen lisää, vielä halvemmalla, kuin automaattiin sama varuste maksaisi.
Moni ei niinkään ajattele kulutusta, sillä uusissa autoissa kulutuserot on pieniä manuaalin ja automaatin välillä. Polttoaineen kulutus ole uudehkon auton suurin kuluerä, jos ei aja erityisen paljon. Aika paljon saa ajaa uudehkolla autolla, jotta polttoaineen kulutus ylittäisi pelkästään auton arvon laskun. Mitä enemmän vielä ajaa, sen enemmän auton arvo laskee suhteessa aikaan.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 04.09.18 - klo:20:23
Moni ei niinkään ajattele kulutusta, sillä uusissa autoissa kulutuserot on pieniä manuaalin ja automaatin välillä. Polttoaineen kulutus ole uudehkon auton suurin kuluerä, jos ei aja erityisen paljon. Aika paljon saa ajaa uudehkolla autolla, jotta polttoaineen kulutus ylittäisi pelkästään auton arvon laskun. Mitä enemmän vielä ajaa, sen enemmän auton arvo laskee suhteessa aikaan.
Tai sitten juuri toisinpäin, sillä se arvoalenema on tavallaan jo maksettu, summa joka realisoituu vasta kun auto menee vaihtoon eikä siitä saakaan enää kuin X määrän vähempi euroja kuin mitä ostamiseen aikanaan meni. Siksi tuo vuotuinen polttoainelasku voi olla aika merkittäväkin auton valintakriteeri, onhan se rahaa joka siihen autoon pitää joka vuosi ikäänkuin laittaa lisää kiinni, toki mm. huoltojen, vakuutusten, verojen... lisäksi. Eikä niin väliä vaikka kuinka tuo on pelkkää paperilla numeroiden pyöritystä, kukaan moisiin kulutuksiin (juuri) koskaan kuitenkaan pääse, saati jaksaisi jatkuvasti tuolleen edes yrittää pihistellä, mutta onpahan edes joku "perustelu" jos ei muuta niin ainakin itselle miksi juuri ko. autoon valinnassaan päätyi ;D
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 04.09.18 - klo:19:56
Siksi kirjoitin ettei juurikaan. Nythän on joku prototyyppi, joka hukkaa todella vähän energiaa ja on portaaton.
https://tekniikanmaailma.fi/tanskalaisyritys-esitteli-mullistavan-polkupyoran-voimansiirtokonseptin-99-prosentin-hyotysuhde-monet-eivat-pitaneet-mahdollisena/
Ihan hammasvaihdehan tuo periaatteessa on eli portaat ovat täysin normaalit.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 04.09.18 - klo:11:19
Minä olen eri mieltä.
- Jos katsoo Spritmonitorin todellisia kulutuksia, automaatit kuluttavat enemmän kuin vastaavat manuaalit
Pitää ottaa huomioon aiemmin esiin tuodun ajoprofilin (kaupunki vs maantie) lisäksi myös mallierot. Manuaali on todennäköisemmin ns. "karvalakkimalli" perusrenkailla tms. Automaatti sen sijaan on todennäköisesti suuremmalla varustelulla ja isommilla renkailla, joka taasen lisää kulutusta. WLTP huomioi myös lisävarusteet kulutusta lisäävänä tekijänä.
Muutamissa noissa spritmonitorin kuvissa näyttää olevan aika suuren tuumakoon renkaat, eivät ole perusmallia. Kun tässä keskustelussa puhutaan desimaaleista tai jopa niiden kymmenysosista, esim. renkailla on tämän tarkkuusluokan keskustelussa jo huomattava merkitys. Täällä palstalla on useampi kirjoittaja esittänyt mielipiteensä että käytännössä nykyaikainen DSG-tyyppinen automaatti on taloudellisempi kuin manuaali, koska vain harva kuski muistaa tiensä ulkoa tai pystyy ennekoimaan tarkasti liikennevirtaa ja osaa/pystyy optimoimaan vaihteenkäytön ajossa paremmin kuin automaatti. Olen samaa mieltä ko väitteiden kanssa, sillä luulenpa että varsinkin vaihtelevissa liikennetilanteissa vaihde on enemmän tai vähemmän epäoptimi ja siihen tulee päälle sitten vielä epäoptimimpi vaihtamistapahtuma.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 04.09.18 - klo:20:23
Minkä kulutuksessa eroa? Moneen autoon tuli paljon lisähintaa juuri, kun wltp astui voimaan. Sillä rahalla ajaa pitkästi ja kauas manuaalilla, sekä ottaa muutaman varusteen lisää, vielä halvemmalla, kuin automaattiin sama varuste maksaisi.
Automaatti maksaa enemmän kuin manuaali, kun katsotaan listahintoja, siitä ei ole epäselvyyttä. Mutta kannattaa muistaa että vain harva ostaa autoa listahinnalla. Useimmin kasataan itseä miellyttävä paketti varustetasoja/lisävarusteita ja sitten pyydetään tarjousta, otetaan tai jätetään tai jäädään vielä tinkaamaan etc. Automaatti on edelleenkin kalliimpi, mutta mikä on ero, vastaako se listahintojen eroa vai ei, on sitten täysin toinen kysymys.
Jos manuaali olisi 1000eur kalliimpi, kuka ottaisi sen tavanomaiseen autoon? Todennäköisesti vain hyvin pieni joukko. (sportti tms erikseen). Tai vaikka hinnat olisivat about samat, manuaalin kysyntä silti laskisi selkeästi pienemmäksi ja voisi olla että ko. mallikombinaatiota ei enää edes pidettäisi joillekin malleille listalla. Hankintahinnassa säästäminen lienee siis selkeä ykkösmotivaattori manuaalin valintaan, toki muitakin on kuten aiemmissa viesteissä on listattu. Jälleenmyyntiarvossa saattaa kuitenkin tulla nykypäivänä manuaalilla takkiin, varsinkin ns. kalliimmalla autolla, sillä "kulutustottumus" on siirtynyt yhä enemmän automaatin puolelle.
Lainaus käyttäjältä: jt - 04.09.18 - klo:23:33
Täällä palstalla on useampi kirjoittaja esittänyt mielipiteensä että käytännössä nykyaikainen DSG-tyyppinen automaatti on taloudellisempi kuin manuaali, koska vain harva kuski muistaa tiensä ulkoa tai pystyy ennekoimaan tarkasti liikennevirtaa ja osaa/pystyy optimoimaan vaihteenkäytön ajossa paremmin kuin automaatti. Olen samaa mieltä ko väitteiden kanssa, sillä luulenpa että varsinkin vaihtelevissa liikennetilanteissa vaihde on enemmän tai vähemmän epäoptimi ja siihen tulee päälle sitten vielä epäoptimimpi vaihtamistapahtuma.
Täällä ollaan myös samaa mieltä. Useamman kerran on tullut istuttua apukuskin penkillä ja vilkuiltua mittaristoa kun moottorin kierrokset jossain 3000 nurkilla, vaihto-opastimessa lukee 3 -> 5, radiosta tulee vielä joku kiva biisi tai Jaajo kertoo mehukkaasta ryyppyreissusta ja nykyaikaisen bensakoneen ääni peittyy taustalle niin siinähän ajellaan hymyssä suin täysin epäoptimilla vaihteella. Samaiset henkilöt eivät myöskään ole kuulleet Spritmonitorista tai mistään vastaavasta tai edes ikinä vilkaisseet ajotietokoneesta keskikulutusta.
Kaikki kunnia "pihistelijöille" ja heidän taloudelliselle ajamiselle, mutta rehellisesti sanottuna uskon heitä olevan edustettuna Spritmonitorissa suhteellisesti huomattavasti enemmän kuin arkiliikenteessä.
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 04.09.18 - klo:20:04
Hidalgolla taitaa olla asennevamma ja suppea elämkokemus. Kannattaa sivistää itsensä aikuiseksi, sivistyneeksi ja lopettaa paskapuheet maalaisista.
Niin ja en asu maalla, mutta tunnen maalaisia ja ymmärrän täysin miksi maalla automaatit on turhia. Metsätiellä dsg jopa haitallinen ja epämukava.
Maaseutuakin on moneksi ja pelkästään taajamassa ajavalle automaatti sopii, varsinkin seniorikuskeille ja ajamaan opetteleville.
Mikä on ongelmasi, mehän olemme samaa mieltä, että maalle sopii manuaali ja kaupunkiin tomaatti? En ole mitään paskapuhetta maalaisista pitänyt.
Aloittelevalle en automaattia antaisi, koska aloittelevan pitää oppia auton käsittely.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 04.09.18 - klo:23:50
Useamman kerran on tullut istuttua apukuskin penkillä ja vilkuiltua mittaristoa kun moottorin kierrokset jossain 3000 nurkilla, vaihto-opastimessa lukee 3 -> 5, radiosta tulee vielä joku kiva biisi tai Jaajo kertoo mehukkaasta ryyppyreissusta ja nykyaikaisen bensakoneen ääni peittyy taustalle niin siinähän ajellaan hymyssä suin täysin epäoptimilla vaihteella.
Olen istunut useaan otteeseen Seattini apukuskin penkillä jonkun toisen ajaessa. Vilkuillut toisella silmällä miten hän ajaa. Aina hieman huolestuneena, koska jäisihän epätaloudellisesta ajamisesta ikuinen kohouma autoni kulutushistoriaan. Ei ajaminen ole mennyt ihan niin taloudellisti kuin voisi, mutta ei niissä pahoja virheitä ole ollut.
Lainaus käyttäjältä: jt - 04.09.18 - klo:23:47
Automaatti maksaa enemmän kuin manuaali, kun katsotaan listahintoja, siitä ei ole epäselvyyttä. Mutta kannattaa muistaa että vain harva ostaa autoa listahinnalla.
Sama pätee manuaalin ostajaan, harva ostaa sen listahinnalla.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 05.09.18 - klo:08:12
Olen istunut useaan otteeseen Seattini apukuskin penkillä jonkun toisen ajaessa. Vilkuillut toisella silmällä miten hän ajaa. Aina hieman huolestuneena, koska jäisihän epätaloudellisesta ajamisesta ikuinen kohouma autoni kulutushistoriaan. Ei ajaminen ole mennyt ihan niin taloudellisti kuin voisi, mutta ei niissä pahoja virheitä ole ollut.
Hänellä taitaa olla hyvä, tai ainakin sitkeä opettaja...
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.09.18 - klo:20:35
Tai sitten juuri toisinpäin, sillä se arvoalenema on tavallaan jo maksettu, summa joka realisoituu vasta kun auto menee vaihtoon eikä siitä saakaan enää kuin X määrän vähempi euroja kuin mitä ostamiseen aikanaan meni. Siksi tuo vuotuinen polttoainelasku voi olla aika merkittäväkin auton valintakriteeri, onhan se rahaa joka siihen autoon pitää joka vuosi ikäänkuin laittaa lisää kiinni, toki mm. huoltojen, vakuutusten, verojen... lisäksi. Eikä niin väliä vaikka kuinka tuo on pelkkää paperilla numeroiden pyöritystä, kukaan moisiin kulutuksiin (juuri) koskaan kuitenkaan pääse, saati jaksaisi jatkuvasti tuolleen edes yrittää pihistellä, mutta onpahan edes joku "perustelu" jos ei muuta niin ainakin itselle miksi juuri ko. autoon valinnassaan päätyi ;D
Jos otan esimerkiksi tuon oman auton. Viime vuoden polttoainekulut olivat 2000 euroa ja arvon lasku 4000-5000 euroa, kun ajoa oli noin 27tkm. Siihen päälle vakuutukset ja muut kulut. Jos auto olisi vienyt litran enempi, olisi polttoaineeseen mennyt kolmisen sataa enempi, joka on noissa kuluissa pieni kuluerä.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.09.18 - klo:15:07
Vai pitäisikö tässä palata ihan sinne juurille, mikä ylipäätään on automaattivaihteisto vaiko vain robotisoitu mekaaninen vaihteisto ihan siinä missä man.askikin on mekaaninen. Se että aski vaihtaa itsestään kun ei tee siitä automaattia, ehkä automatisoidun, mutta ei läheskään aina automaattia ???
Terminologioista varmasti on montaa näkymystä, ja pilkkua voi viilata loputtomiin. Itselläni on sen verran pragmaattinen suhtautuminen asiaan, että kutsun automaattivaihteiseksi autoa joka vaihtaa vaihteita automaattisesti. :P
Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 04.09.18 - klo:20:04
Metsätiellä dsg jopa haitallinen ja epämukava.
Jaa, minä olen kyllä asian kokenut juuri päinvastoin. Harrastusten puolesta tulee jonkin verran liikuttua metsäautotien kokoluokkaa olevilla "poluilla", joilla saa väistellä kivenmurkuloita ja pienen järven kokoisia kuralätäköitä. Automaatti on ylivoimainen noissa oloissa manuaaliin verrattuna. Mannevaihteistolla saa olla koko ajan painamassa kytkintä ja siirtelemässä keppiä, kun automaatilla riittää kaasupolkimen asennon vaihtelu. Ja automaatiksi luen, kuten tuosta yltä selviää, myös tuon oman 6-vaihteisen DSG-laatikon, joka käyttäytyy erittäin sivistyneesti noissa olosuhteissa.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 05.09.18 - klo:10:32
Jos otan esimerkiksi tuon oman auton. Viime vuoden polttoainekulut olivat 2000 euroa ja arvon lasku 4000-5000 euroa, kun ajoa oli noin 27tkm. Siihen päälle vakuutukset ja muut kulut. Jos auto olisi vienyt litran enempi, olisi polttoaineeseen mennyt kolmisen sataa enempi, joka on noissa kuluissa pieni kuluerä.
Niin no joillekin tuo 300 ei niinkään ole rahaa kuin toisille, tai vaikka prosenteissa jos sun polttoainekulut nousee +15% niin kaikille se ei kuitenkaan ole ihan merkityksetöntä :-\
Ja kuten mainittua, tuo arvoalenema pois näistä kuvioista, sillä se realisoitu vasta kun autoa seuraavan kerran vaihdetaan ja silloinkaan sitä ei makseta rahaa lisää, vaan sitä vaan saa "palautettaessa" vähempi takasin = todella harva laskee sitä mihinkään mukaan, ei ainakaan auton omistusaikana ja siten sitä ei voi noihin vuosikuluihinkaan mukaan laskea. Sitäpaitsi kilpailuttaahan porukka vak.yhtiöitäkin, mistä saa sen muutaman kympin, kenties "jopa" satasen pienemmän vuosimaksun, niin miksei sitten autojen polttoainekuluja vaikka ne kuinka vain numeroita paperilla olisivatkin ???
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 05.09.18 - klo:12:21
Niin no joillekin tuo 300 ei niinkään ole rahaa kuin toisille, tai vaikka prosenteissa jos sun polttoainekulut nousee +15% niin kaikille se ei kuitenkaan ole ihan merkityksetöntä :-\
Ja kuten mainittua, tuo arvoalenema pois näistä kuvioista, sillä se realisoitu vasta kun autoa seuraavan kerran vaihdetaan ja silloinkaan sitä ei makseta rahaa lisää, vaan sitä vaan saa "palautettaessa" vähempi takasin = todella harva laskee sitä mihinkään mukaan, ei ainakaan auton omistusaikana ja siten sitä ei voi noihin vuosikuluihinkaan mukaan laskea. Sitäpaitsi kilpailuttaahan porukka vak.yhtiöitäkin, mistä saa sen muutaman kympin, kenties "jopa" satasen pienemmän vuosimaksun, niin miksei sitten autojen polttoainekuluja vaikka ne kuinka vain numeroita paperilla olisivatkin ???
Kyllähän autoilun kokonaiskuluja on hyvä laskea ja ottaa pääoman menetyskin kokonaiskuluihin mukaan. Jos auto on ostettu vaikka lainalla, vaikuttaa lyhennyserän suuruuteen tietysti lainan suuruus. Se realisoituu joka kuukausi. Itse en ihan niin tarkkaan laske. Kuukausimenot kuitenkin merkkaavat, koska tietyn summan ihmiset tuppaavat autoon käyttää varallisuutensa tai tarpeensa mukaan. Arvon aleneminen ei ole tyhjää rahaa mielestäni ollenkaan.
Mietippä nyt. Jos uuden auton lyhennyksiin käyttää kuussa vaikka 400-500,, josta suurin osa menee aluksi arvon laskuun noin 30k,:n autossa, on polttoainekulun tuoma 30,:n lisä melko pieni kuukausibudjetissa. Vakuutukset ja verot ovat tuohon päälle 600-1000,/v. Huollot ja rengaskulut vielä esim. 600,/v. Eli polttoainekulut ovat pieni tekijä tuollaisessa yhtälössä.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 05.09.18 - klo:12:47
Eli polttoainekulut ovat pieni tekijä tuollaisessa yhtälössä.
Ja dieselissä vielä käyttövoimavero on oma iso rokottajansa em. vuosimaksujen päälle ynnä litrahintakin pienempi, mutta silti se litra paperilla suuntaan tahi toiseen on monelle "peruste" tehdä niitä valintojaan. No ihan samalla tavalla sähkösopimus voi vaihtua toiselle toimittajalle vain kymppien vuosierolla, koska vaihtamisesta on tehty niin helppoa. Ihan kokonaan toinen juttu onkin onko tuollainen "penninvenyttäjän" mitään järkeä ylipäätään edes hankkia ainakaan uutta autoa, sillä juuri ne ekat vuodethan ovat ne kaikista kalleimmat arvomenetyksen muodossa ???
Sinällään wänkää että kuitenkin ollaan asiasta samaa mieltä, auto syö sen minkä syö ja se siitä, litran pa.kulun ero on loppupelissä melko mitätön. Vaan kukinhan täällä taaplaa tyylillään, jollekin jokainen säästetty euro voi olla vaivan arvoinen, itselleni ei onneksi 8)
Laskin, että uutta octaviaa dieselinä olisi pitänyt pitää n. 10 vuotta, jotta se olisi rahallisesti itselleni kannattavaa.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 05.09.18 - klo:13:25
Ja dieselissä vielä käyttövoimavero on oma iso rokottajansa em. vuosimaksujen päälle ynnä litrahintakin pienempi, mutta silti se litra paperilla suuntaan tahi toiseen on monelle "peruste" tehdä niitä valintojaan. No ihan samalla tavalla sähkösopimus voi vaihtua toiselle toimittajalle vain kymppien vuosierolla, koska vaihtamisesta on tehty niin helppoa. Ihan kokonaan toinen juttu onkin onko tuollainen "penninvenyttäjän" mitään järkeä ylipäätään edes hankkia ainakaan uutta autoa, sillä juuri ne ekat vuodethan ovat ne kaikista kalleimmat arvomenetyksen muodossa ???
Tämä. Näitä keskusteluja lukiessa halu vaihtaa auto uuteen muutaman vuoden välein on monilla ilmeinen. Liittyykö tämä sitten haluun saada uusinta tekniikkaa ja/tai pelkoa sen kestävyyden lyhytaikaisuudesta, en tiedä. Moni kirjoittajista ajaa selvästi keskimääräistä ajosuoritetta enemmän, tämäkin toki vaikuttaa. Mutta jotenkin halu säästää vaikkapa auton huolloissa "viimesen päälle" ihmetyttää, kun siihen auton vaihtoon palaa selvää rahaa tiuhaan tahtiin. Moni varmasti laskee asian kuukausieränä, johon ei lisäkuluja haluta.
Lähipiirissä on esim. hyväkuntoisia diesel-Volvoja päätynyt vähän ajaville. Isompien autojen luokassa nopeasti paljon ajaneen ensimmäisen käyttäjän valinta sanelee myös jatkossa nurkka-ajossa Farkku-Volvoa pyörittävän kulurakennetta...
itse ainakin vaihdan autoa siksi että on siihen varaa, kait se on jokaisen oma asia mihin rahansa käyttää. tympäyttää tollain turhan päiväinen jankutus pääoman tuotosta ja lisävarusteiden hinnasta...
Lainaus käyttäjältä: Popo - 05.09.18 - klo:14:10
Tämä. Näitä keskusteluja lukiessa halu vaihtaa auto uuteen muutaman vuoden välein on monilla ilmeinen. Liittyykö tämä sitten haluun saada uusinta tekniikkaa ja/tai pelkoa sen kestävyyden lyhytaikaisuudesta, en tiedä. Moni kirjoittajista ajaa selvästi keskimääräistä ajosuoritetta enemmän, tämäkin toki vaikuttaa. Mutta jotenkin halu säästää vaikkapa auton huolloissa "viimesen päälle" ihmetyttää, kun siihen auton vaihtoon palaa selvää rahaa tiuhaan tahtiin. Moni varmasti laskee asian kuukausieränä, johon ei lisäkuluja haluta.
Lähipiirissä on esim. hyväkuntoisia diesel-Volvoja päätynyt vähän ajaville. Isompien autojen luokassa nopeasti paljon ajaneen ensimmäisen käyttäjän valinta sanelee myös jatkossa nurkka-ajossa Farkku-Volvoa pyörittävän kulurakennetta...
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 05.09.18 - klo:17:59
itse ainakin vaihdan autoa siksi että on siihen varaa, kait se on jokaisen oma asia mihin rahansa käyttää. tympäyttää tollain turhan päiväinen jankutus pääoman tuotosta ja lisävarusteiden hinnasta...
Juuri näin. Ei siihen sen kummempia perusteluja tarvita. Pääoman tuotot ihan erikseen. Auto on menoerä...
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 03.09.18 - klo:16:05
mistä autosta tippuu arvo 10k eur vuosi 4000eur on lähempänä totuutta.
oma edellinen autoni maksoi 46k uutena, hyvitys 5 vuoden iässä 29k ja sattumoisin oli ihan automaatti
Arvoalenemia taannoin tuumailtiin.. liittymättä suoraan lainaamaani 'jamo75' kauppaan. Oli vain sopiva verrokki.
Sähköautoissa kehitys voimakasta, joten ei mikään ihme, että ostos ns. happanee käsiin.
Jokatapauksessa näin
maailmalla ..
Yhdysvaltalainen autoalan tutkimusyhtiö iSeeCars analysoi hiljattain yli 4,3 miljoonan uuden ja käytetyn auton hintoja selvittääkseen mallit, joiden arvo on pudonnut kaikkein eniten viiden vuoden ajanjaksolla.Näillä autoilla oli suurin arvonalenema viidessä vuodessa (iSeeCars)
Sija Merkki ja malli Alenema
1 Nissan Leaf 71,7 %
2 Chevrolet Volt 71,2 %
3 BMW 7-sarja 71,1 %
4 Mercedes-Benz S-sarja 69,9 %
5 Ford Fusion Energi 69,4 %
6 BMW 6-sarja 68,3 %
7 BMW 5-sarja 67,3 %
8 Mercedes-Benz E-sarja 67,2 %
9 Jaguar XJL 66,4 %
10 Chevrolet Impala 66,2 %
- Keskiarvo 50,2 %
kymmenen kärkeen päätyneet Suomessakin myytävät SUV-mallit.
BMW X5: 65,6 %
BMW X3: 64,0 %
BMW X1: 62,9 %
BMW X6: 62,7 %
Volvo XC60: 60,3 %
Kun USA:ssa autot on uutenakin halpoja, niin kuinka halvalla siellä saakaan suomalaisittain suht tuoretta tavaraa alleen.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 13.10.18 - klo:11:02
Arvoalenemia taannoin tuumailtiin.. liittymättä suoraan lainaamaani 'jamo75' kauppaan. Oli vain sopiva verrokki.
Sähköautoissa kehitys voimakasta, joten ei mikään ihme, että ostos ns. happanee käsiin.
Jokatapauksessa näin maailmalla .. Yhdysvaltalainen autoalan tutkimusyhtiö iSeeCars analysoi hiljattain yli 4,3 miljoonan uuden ja käytetyn auton hintoja selvittääkseen mallit, joiden arvo on pudonnut kaikkein eniten viiden vuoden ajanjaksolla.
Näillä autoilla oli suurin arvonalenema viidessä vuodessa (iSeeCars)
Sija Merkki ja malli Alenema
1 Nissan Leaf 71,7 %
2 Chevrolet Volt 71,2 %
3 BMW 7-sarja 71,1 %
4 Mercedes-Benz S-sarja 69,9 %
5 Ford Fusion Energi 69,4 %
6 BMW 6-sarja 68,3 %
7 BMW 5-sarja 67,3 %
8 Mercedes-Benz E-sarja 67,2 %
9 Jaguar XJL 66,4 %
10 Chevrolet Impala 66,2 %
- Keskiarvo 50,2 %
kymmenen kärkeen päätyneet Suomessakin myytävät SUV-mallit.
BMW X5: 65,6 %
BMW X3: 64,0 %
BMW X1: 62,9 %
BMW X6: 62,7 %
Volvo XC60: 60,3 %
Kun USA:ssa autot on uutenakin halpoja, niin kuinka halvalla siellä saakaan suomalaisittain suht tuoretta tavaraa alleen.
Ei liity mitenkään itse aiheeseen.
Mutta, tässä ei ole otettu ollenkaan huomioon auton käyttöä, eli kilometrejä. Hinta kun laskee toki enemmän, jos tavaraa on myös käytetty enemmän. Isoilla autoilla kun tupataan ajamaan enemmän kuin pikkukotteroilla.
Kalliit autot ovat aina menettäneet nopeasti arvoaan. Tämä pätee riippumatta siitä, paljonko autoja käytetään.
Minä ostin käytetyn auton johon halusin nimenomaan manuaalivaihteet :) Kyllä automaattikin olisi kelvannut mutta kun löytyi sopiva yksilö manuaalivaihteilla niin päätös oli helppo :)
Mitä enemmän käytetty auto, sitä halutummaksi manuaali tulee. Eli vanhemmiten automaateista muodostuu ongelmajätettä ;D
Kai sen DSG:n voisi takuun alaiseen autoon huolia..
Lainaus käyttäjältä: samza - 13.10.18 - klo:18:05
Mitä enemmän käytetty auto, sitä halutummaksi manuaali tulee. Eli vanhemmiten automaateista muodostuu ongelmajätettä ;D
Kai sen DSG:n voisi takuun alaiseen autoon huolia..
Kannattaa ostaa uudempia autoja. Niissä kun on automaatit myös useimmin.
Lainaus käyttäjältä: samza - 13.10.18 - klo:18:05
Mitä enemmän käytetty auto, sitä halutummaksi manuaali tulee. Eli vanhemmiten automaateista muodostuu ongelmajätettä ;D
Kai sen DSG:n voisi takuun alaiseen autoon huolia..
Hyvä esimerkki kun joku käsitys on jäänyt päähän niin sitä ei voi muuttaa. Käy lukemassa uusin autobild ja golfin 150000km testi niin palataan asiaan.
JOS ostan auton omalla rahallani ei automaatti ole kyllä kovin helpolla vaihtoehto ainakaan käytetyssä. Varsinkin kun olen niin juurtunut VAG laitteisiin, on ongelmista saanut lukea kyllästymiseen asti. Jossain komboissa se olisi pakko ottaa mutta kallossa se silti kummittelisi heikoimpana lenkkinä.
^Vanhat kunnon mehumaija automaatit käy ja kukkuu vaikka olisi 'vähän' vanhempikin käytetty.. esim 20 vuotta vanha Volvo.
Vanhempi käytetty & DSG ei kieltämättä herättäisi ostohaluja.. tosin ne pahamaineisimmat kuivat on sellaisten koneiden parina, että heikoin lenkki voisi löytyä muualtakin kuin laatikosta :)
Jos olisi tarvetta paljon ajetulle käytetylle, niin kattelisin minäkin manuaalia.. tai sitten tosiaan edellä mainittua vanhemman sukupolven automaatti tekniikkaa.
Paljon ajetun ostajalla on todenäköisesti strategiana kustannusten minimointi.. potentiaalinen laatikkoremontti ei istu siihen malliin. Elämää nähnyt DSG mahdollisena riskinä ei ole ainut.. vaikkapa mersun G-Tronic oireilee lähes väistämättä myös, kun kilometrejä riitävästi.. ja korjaus on kallista.
Kustannusten minimoinnissa yksinkertaisuus on valttia.. koskee muitakin auton ominaisuuksia, kuin vaihteistoa.
Ajan arjen ajot mukavuuspainotteisella käyttökulkineella (töihin kuluu liikaa aikaa ja elämä on niin lyhyt, että edes auton pitää olla mieluisa, en keksi yhtään syytä kärsiä siirtymissäkin).
Ja niin on mieli muuttunut, että seuraavaan harrasteautoonkin tulee automaatti (vaihdan ratin läpyköistä sitten jos sattuu sille päälle).
Vaikka manuaali ei ole ollut vaihtoehto enää aikoihin itselle, ymmärrän toki toisten elämäntilanteet ja prioriteetit.
Koska se on nykyään ekoteko ja hiilijalanjälki on kaikki kaikessa.
Aina olen itselleni ssnonu että en osta tomaattia. No toisin kävi siinäki. Ennen aina ollu manuaalinen kosks se on tuntunut luotettavammalta. No tässä nyt kun olen ajellu automaatilla, nii ohan se nii helkutin tylsää :D. Tänää oti audi taas alle missä on manuaali vaihteet, nii kyllä se vaan tuntu enempi paremmalta 😁. Onko ihmiset nykyää nii laiskoja ettei jaksa vaihteitakaan vaihtaa? 😂
liki 20v automaateilla ajaneena oma kantani on että arkiajossa automaatti on mukavampi, peruutuksessa ylivoimainen ja kaikessa muussakin tarkkuutta vaativassa veivaamisessa (toki kuluuhan ne jarrupalat nopeammin).
manuaali kuulu työkoneisiin tai rata autoiluun niissä sillä on vielä paikkansa. aikasen tylsää se manuaalillakin on ajaa moottoritietä useampi tunti putkeen, hengen vaaralliset mäkilähdöt ja kytkimen luistattamknen. toki nykyisin manuaaleissaki on sitä automatiikkaa, käsijarruun ja start stoppiin.
sähköautojen myötä nämäkin kummastukset häviävät.
Lainaus käyttäjältä: juipppi - 28.10.18 - klo:20:29
Aina olen itselleni ssnonu että en osta tomaattia. No toisin kävi siinäki. Ennen aina ollu manuaalinen kosks se on tuntunut luotettavammalta. No tässä nyt kun olen ajellu automaatilla, nii ohan se nii helkutin tylsää :D. Tänää oti audi taas alle missä on manuaali vaihteet, nii kyllä se vaan tuntu enempi paremmalta 😁. Onko ihmiset nykyää nii laiskoja ettei jaksa vaihteitakaan vaihtaa? 😂
https://youtu.be/3M65dOQPhrA
Samaa mieltä joka kohdasta. Itselleni tärkein syy manuaaliin ”5. Complete Control”.
Mua ainakin rassaa suunnattomasti se että nykyään valtaosa autoista on automaatteja. Tuossa videossa oli hyvin kiteytetty useampi pointti. Aivan niinkuin yleisesti automaatti olisi jotenkin parempi. Seuraavan auton kohdalla vaihtoehtoja karisee huomattavasti pois. MM. Takavetoa ei tunnu manuaaleihin enää saavan. DSG ei houkuta yhtään.
Meillä lähti manuaali Fabia mukaan autokaupasta. Automaaginen on toki helppo, erityisesti kun kaupunkiin asti pääsee matelemaan, mutta itselle manuaali tuntuu toimintavarmemmalta. Toisekseen jos ei ole manuaalia ajanut viimeiseen kymmeneen vuoteen, niin ei ehkä tiedä ihan tarkkaa mistä puhuu. On nimittäin uskomattoman kevyt vaihtaa, vaikka yhdellä sormella. 8)
Sellaisen, joka tykkää ja osaa ajaa manuaalilla kannattaa ehdottomasti sellainen hankkia. Edelleen kuitenkin monelle automaatti olisi taloudellisesti ja turvallisuuden kannalta parempi. Viittaan tällä suuren määrään kuljettajia, joilla tuo perusajo, saati sitten taloudellinen ajo on hankalaa esim. monet iäkkäät ihmiset.
Viime viikolla tuli ajettua 500km työnantajan kaasu/bensa Octavialla, dsg 7. Jotenkin tuntui kaksivaiheiselta, joko ei kulkenut mihinkään tai sitten kulki tosi repivästi. Pienemmällä mutkaisella tiellä käytin käsivalintaa (moottorijarrutus) mutta silloinkin olin vähän hukassa kun on tottunut vaihdekepin asennosta tunnistamaan vaihteen. Octavian ohjausta parannettu mutta edelleen lievä tunnottomuus aivan keskellä johon tunnottomuuteen automaatti tuo oman lisän, Kaupungissa ja työkäytössä dsg varmaankin hieno, omassa tapauksessa ei automaattia.... Mutta makuasioita nämä ovat ja riippuu mihin vertaa.
Itse hyppäsin viikko sitten manuaalista automaattiin. Ajo on jouhevaa ja mukavaa tällä automaatilla(skyactiv).
Mutta todellisen eron olen huomannut kuitenkin kaupungissa ajellessa risteyksiin ja alamäkiin tultaessa. Ennen tiputin vaihdetta pienemmälle jolloin vauhti hiljeni luonnollisesti ja vähemmän joutui pumppaamaan kaasun ja jarrun välillä. Etuna tässä autossa se, että ilmeisesti kondensaattori kerää virtaa kaasua nostaessa jolloin vähän saa sitä jarrutonta hiljennystä vauhtiin.
Mutta vaikea tästä olisi palata manuaalin vaikka en siinäkään mitään vikaa näe ja työautolla ajaessa manuaalia tulee veivattua päivittäin.
Mulle ei ole sinäänsä väliä, onko auto manuaali vai automaatti. Kunhan se toimii.
Tähän asti oon karsastanut automaatteja lähinnä vain siksi, että manuaali on varmatoimisempi. Toistakymmentä autoa olen omistanu, ja niistä vai kaksi on ollu automaatteja ennen tätä.
Loppukesäsästä etin kuumeisesti manuaali-Touaregia. Tuntuu sopivilla varusteilla Suomessa olevan lähes yhtä harvinainen kuin yksisarvinen. Yhtä kävin koeajamassa, mutta en tiedä, oliko ko. yksilössä jotain vikaa, mutta voi jestas että tuommonen iso auto oli kömpelö ajaa manuaalina.
Siispä periaatteet roskiin ja automaattia metsästämään. Sopiva yksilö löyty ja siitä kaupat tehtiin. Pari-kolme viikkoa myöhemmin aski levisi. Ei nyt ihan totaalisesti, mutta laatikko vähän väliä vikatilassa ja ainakin kerran kolmonen pamahti sellasella voimalla pesään että tavarat lensi takapenkiltä lattialle.
Autoliike oli jo aiemmin suostunut kustantamaan öljynvaihdon heidän laskuunsa, mutta neuvottelun tuloksena sain autoliikkeen suostumaan siihen että nykästään koko laatikko irti, lähetetään Latviaan Recrolle huollettavaksi ja laitetaan kulut puoliksi. Jos kunnollinen öljynvaihto olisi maksanut n. 600, (huuhdeltuna), niin nyt molemmille jäi askirempasta n. 1500, maksettavaa. Ei paljon kannata alkaa yksittäisiä osia tai öljyjä vaihtelemaan.
Tuo Touaregin japanilainen 6v Tiptronic ei ole ehkä se kaikista sulavin ja "älykkäin", mutta en minä pehmeiden vaihtojen toivossa automaattia valinnutkaan. Oli vain tuohon autoon ja tuohon voimalinjaan paljon sopivampi vaihtoehto kuin manuaali. Mulle on pääasia että se toimii. Toivottavasti tuo laatikko liikuttaa autoa taas sen seuraavat 200tkm mitä edellinenki kesti.
Minä valitsin tietoisesti manuaalivaihteisen mallin. Syy siihen oli että automaatti olisi ollut vain 6 vaihteinen ja toiminnaltaan hitaahko. Uudempaan malliin olisi saanut 8 vaihteisen ja nopeammin vaihtavan automaattilaatikon. Se olisi kiinnostanut enemmän.
Lainaus käyttäjältä: XUE - 01.03.16 - klo:11:50
Miksi joku vielä ostaa auton manuaalivaihteistolla?
Jos automaatti maksaa lisähintaa niin siksi. Tyypillisesti automaatti ei myöskään kestä ilman remonttia 18-vuoden tyypillistä auton käyttöikää Suomessa - useimmat manuaalit helposti. Taloudessa on molemman tyyppisiä autoja, mutta ei ole mitään kynnystä ostaa manuaalia. Manuaalilla ajaminenhan vaatii hieman enemmän taitoa ja sopii suomalaiselle automiehelle (vrt. amerikkalaiset keppivaihteilla).
Lainaus käyttäjältä: gaasutin - 01.12.18 - klo:17:27
Manuaalilla ajaminenhan vaatii hieman enemmän taitoa ja sopii suomalaiselle automiehelle (vrt. amerikkalaiset keppivaihteilla).
Tää on aika väsähtänyt stereotypia. Pakko myöntää, että itsekin ajattelin kaksikymppisenä märkäkorvaisena kloppina juuri noin. Eiköhän ne jenkit ole kädettömiä manuaalin kanssa vain siitä syystä, että ovat jo 50-luvulta lähtien käytännössä kaikki ajelleet vain automaateilla.
Joskus kommentoin jo jotain tänne mitä en tarkalleen muista enää.
Suoraan sanottuna vituttaa kun manuaalivaihteiset autot ovat selkeä vähemmistö jo merkistä riippumatta. Just katsoin nopeasti vaihtoehdot jos uutta VW:tä joku haluaisi ostaa.
Mitään bensakonetta mihinkään malliin näytä enää edes saavan manuaalina. Uskomatonta kuraa.
Uutta tai uudehkoa kun katsoo karsii tämä DSG vaihtoehtoja aika rankalla kädellä.
Enää puuttuu se että kun uusi Leon tulee markkinoille olisi saatavilla ainoastaan DSG-vaihteistoja. Siinä vaiheessa on katottava nykyistä koppaa.
Juu, pitkä takuu on oletettavasti jatkossakin, mutta mulla olisi muutakin tekemistä kuin hinauttaa lootan takia pajalle.
Lainaus käyttäjältä: Teukkis - 10.01.19 - klo:11:59
Just katsoin nopeasti vaihtoehdot jos uutta VW:tä joku haluaisi ostaa.
Mitään bensakonetta mihinkään malliin näytä enää edes saavan manuaalina.
Juu, pitkä takuu on oletettavasti jatkossakin, mutta mulla olisi muutakin tekemistä kuin hinauttaa lootan takia pajalle.
En kyllä ihan heti usko, etteikö moneenkin Volkkariin saisi vielä manuualia bensakoneen jatkoksi.
Itsellä toinen DSG menossa, eikä kumnassakaan ole ollut mitään häiriöitä toiminnassa. Ihan hyvin nämä tuntuvat toimivaan.
Leon ST:sta löytyy vielä 10 vaihtoehtoa käsivaihteistolla, ei peli ole vielä menetetty. Uudesta Leonista on paha sanoa, mutta oletettavasti käsivaihteisto säilyy optiona tietyissä malleissa, onhan se jo hinnan suhteen edullisempi.
Omalla kohtaa valinnan ratkaisi neliveto, jonka saa Leon Cupraan ainoastaan DSG ST kokoonpanoon. Kumpikaan noista pakollisista lisävarusteista ei ole harmittanut. Ikänsä manuaalia ajaneena DSG toki tuntui alkuun oudolta, kun aina oli "väärä" vaihde päällä. Mutta äkkiä siihen tottui enkä enää ottaisi manuaalia arkiajoon. Neliveto tuli hommattua ennen kaikkea hankalan kotipihan/mäen takia, siinä DSG on kyllä ehdoton. Manuaalilla jo auton ajaminen talliin oli saavutus, kytkin kärysi miltei aina. DSG:tä en ole saanut vielä "keittämään" tuossa tilanteessa, lähti mäestä sitten liikkeelle etu- tai takaperin.
Ainoa "ongelma" DSG:n kanssa on se, ettei kiihdytykset tunnu enää miltään. Lisäksi vauhti tuntuu kiihtyvän aivan liian nopeasti. :P Tekniset haasteet ovat toki mahdollisia, mutta se on sama tekniikasta riippumatta. Manuaalikaan ei (enää) ole mikään pomminvarma keksintö.
No joo, vähän hätäilin tuon manuaalin saatavuuden suhteen, tsekkailin 1.5TSI koneiden yhteydessä, PASSAT, GOLF ,POLO.
Noh, DSG ei herätä luottamusta,vaikka pääasiassa ne tuntuvat toimivan. Liikaa saa lukea kuitenkin myös ongelmista.
Ominaisuus että on ns. väärä vaihde sisällä on ehkä isoin asia mikä yleisesti automaateissa puristaa. Yleensä on aivan liian iso pykälä sisällä.
Tai sitten kalliit viat jos kohdalle osuu.
Jos haluaisin esim Cupra ST:n nelikkona, ei ole vaihteistossa vaihtoehtoja. Vajaavetoisena kuitenkin manuaalia on tehty. Tekniset syyt tähän varmaankin on taustalla.
Etuvetoista Cupraa saa manuaalina, mutta jossain vaiheessa oli tieto ettei niitä otettu tuotantoon. Muutama manuaali sotkee linjalla kun valtaosa tilataan kuitenkin DSG:llä...
ST Neliveto-manuaaleja on tasan yhtä mallia, 2.0 TDI 150 hv 4Drive. Cupra ST 4Drive on samaa suku Golf R, siitäkään ei ole manuaalia saatavana. Tehokasta neliveto-manuaalia haluavan pitää katsella Fordin suuntaan, Fucus RS on tarjolla ainoastaan manuaalina.
Lainaus käyttäjältä: Teukkis - 10.01.19 - klo:11:59
Enää puuttuu se että kun uusi Leon tulee markkinoille olisi saatavilla ainoastaan DSG-vaihteistoja.
Jos näin käy, äänestän lompakolla ja merkki vaihtuu.
Lainaus käyttäjältä: Teukkis - 10.01.19 - klo:12:43
Ominaisuus että on ns. väärä vaihde sisällä on ehkä isoin asia mikä yleisesti automaateissa puristaa. Yleensä on aivan liian iso pykälä sisällä.
Oma kokemus on ollut bensakoneissa hyvä, molemmissa on DSG (toinen 7-, toinen 6-vaihteinen) valinnut hyvin sopivat vaihteet joka tilanteessa. Dieselissä DSG6 piti välillä liian isoa vaihdetta, meni vähän jyristelyksi.
Lainaus käyttäjältä: tet - 10.01.19 - klo:14:31
Oma kokemus on ollut bensakoneissa hyvä, molemmissa on DSG (toinen 7-, toinen 6-vaihteinen) valinnut hyvin sopivat vaihteet joka tilanteessa. Dieselissä DSG6 piti välillä liian isoa vaihdetta, meni vähän jyristelyksi.
Ohuella otannalla samat kokemukset, kaikki kuivasta DSG7 lootasta. Golf 1.4 TSI 2012 ja 1.5 TSI 2018, molemmissa aina jouhea toiminta ilman tunnetta että nyt on väärä pykälä sisällä. Mutta Golf 1.6 TDI 2015 jyristeli menemään pienillä kierroksilla eikä millään tahtonut heittää pienempää vaikka kuski oli silmäillyt rundaria jo pidempääkin.
Itsellä ei ollut cupra edes harkinnassa dsg:llä. Kahdella työkaverilla ollut skodissa ongelmia. Toisella 70t ajettuna leipoi kytkin laatikosta ja kymppitonnin päästä mekatroniikkaboksi rikki. Tais olla vm 2010 octavia. Toisella työkaverilla laukesi rapidin dsg 2kk ennen takuun loppumista. Kaverin kysellessä syytä rikkoontumiselle laakkosella totesivat vaan että koko laatikko oli hajonnut vaihtokuntoon. Korjauksen jälkeen auto lähti samantien vaihtoon ja manuaali tilalle.
Aivan. Taas olen kuullut lisää aiheesta. Oma tähtäin on uudessa Leonissa kunhan sen julkaistaan ensin. Sitten tarvitsee enää jännätä koska öljyä alkaa kulua, jos alkaa.
En jaksa ihan kaikkia tämän ketjun juttuja lukea, mutta yksi asia mikä minusta puoltaa manuaalia on turvallisuus talviajossa. Testattiin bemarin automaattia ja otettiin luistonesto pois päältä. Mielessä oli takavetoinen auto jota pystyi kaasulla helposti pitämään pienessä luistossa. Ei pysty näemmä enää yhtä vaivattomasti. Automaativaihteisessa autossa oli niin huono kontrolli ja tuntuma vetäviin pyöriin että meno tuntui jopa vaaralliselta. Heitettiin luistonesto takaisin päälle. Johtopäätökseni on että automaattivaihteinen auto vaatii välttämättä kaikenlaista muuta automatiikkaa ollakseen turvallinen. Kokeilkaa itse. Näin lumisella talvikelillä se on helppo testata.
Lainaus käyttäjältä: Pietro - 10.01.19 - klo:16:05
En jaksa ihan kaikkia tämän ketjun juttuja lukea, mutta yksi asia mikä minusta puoltaa manuaalia on turvallisuus talviajossa. Testattiin bemarin automaattia ja otettiin luistonesto pois päältä. Mielessä oli takavetoinen auto jota pystyi kaasulla helposti pitämään pienessä luistossa. Ei pysty näemmä enää yhtä vaivattomasti. Automaativaihteisessa autossa oli niin huono kontrolli ja tuntuma vetäviin pyöriin että meno tuntui jopa vaaralliselta. Heitettiin luistonesto takaisin päälle. Johtopäätökseni on että automaattivaihteinen auto vaatii välttämättä kaikenlaista muuta automatiikkaa ollakseen turvallinen. Kokeilkaa itse. Näin lumisella talvikelillä se on helppo testata.
:o
Taitaa olla ensimmäistä kertaa kun kuulen/näen jonkun yhdistävän autolla kahva edellä etenemisen turvallisuuteen. Muistellen omaa ajouraa mm. 70-luvun Taunuksilla jolloin auto tarjosi välillä kylkeä vaikkei ollut edes tarkoitus.
Heh, tuo selittää lyhtypylväiden ympärille kietoutuneet bemarit... Mutta eikös tuossakin ole manuaali-asenteo ja pakkovaihteet, joilla luisuttelu onnistuu turvallisemmin. ::)
Mitä tulee DSG:n kestävyyteen niin kaikki hajoaa joskus. Seat on viiden vuoden takuulla, mitä sitten?
Lainaus käyttäjältä: Teukkis - 10.01.19 - klo:11:59
Joskus kommentoin jo jotain tänne mitä en tarkalleen muista enää.
Suoraan sanottuna vituttaa kun manuaalivaihteiset autot ovat selkeä vähemmistö jo merkistä riippumatta. Just katsoin nopeasti vaihtoehdot jos uutta VW:tä joku haluaisi ostaa.
Mitään bensakonetta mihinkään malliin näytä enää edes saavan manuaalina. Uskomatonta kuraa.
Uutta tai uudehkoa kun katsoo karsii tämä DSG vaihtoehtoja aika rankalla kädellä.
Enää puuttuu se että kun uusi Leon tulee markkinoille olisi saatavilla ainoastaan DSG-vaihteistoja. Siinä vaiheessa on katottava nykyistä koppaa.
Juu, pitkä takuu on oletettavasti jatkossakin, mutta mulla olisi muutakin tekemistä kuin hinauttaa lootan takia pajalle.
Voi olla, että VW:n ja Audin ja mitä näitä nyt on hinnastot ei vielä ole täydelliset WLTP päivitysten takia
Lainaus käyttäjältä: Daatta - 11.01.19 - klo:08:44
Mutta eikös tuossakin ole manuaali-asenteo ja pakkovaihteet, joilla luisuttelu onnistuu turvallisemmin. ::)
Joo mutta ei ole kytkintä. Ymmärsitte väärin. Ei ole tarkoitus luistatella vaan testata miten hyvin automaattivaihteisen auton vedon kontrolli on hallittavissa ilman luistonestoa. Tuloksena oli että paljon huonommin kuin käsivaihteisen kytkimellä varustetun auton. Testin merkitys on minusta se että jos auto lähtee liukkaalla "käsistä" niin manuaalilaatikollinen on helpompi saattaa hallintaan.
Lainaus käyttäjältä: Pietro - 11.01.19 - klo:12:19
Joo mutta ei ole kytkintä. Ymmärsitte väärin. Ei ole tarkoitus luistatella vaan testata miten hyvin automaattivaihteisen auton vedon kontrolli on hallittavissa ilman luistonestoa. Tuloksena oli että paljon huonommin kuin käsivaihteisen kytkimellä varustetun auton. Testin merkitys on minusta se että jos auto lähtee liukkaalla "käsistä" niin manuaalilaatikollinen on helpompi saattaa hallintaan.
Kaikissa mekaanisissa (automaatti)vaihteistoissa on kytkin ja automaattivaihteisia autoja käytetään yhä enemmän myös kilpailukäytössä. Mm. muualla erittäin suositti "vakioautosarja" WTCR, jossa on paljon DSG-automaatilla olevia VAG-autoja, on näyttänyt automaattien pätevyyden ja kilpailukyvyn. Autoa pitää osata ja uskaltaa ajaa. ::)
Ajo-opetusta varten tuli toinen automaatti vaihdettua manuaalivaihteiseksi. Eli ihan tällainen käytännönläheinen tarve oli.
Lainaus käyttäjältä: Daatta - 11.01.19 - klo:08:44Mitä tulee DSG:n kestävyyteen niin kaikki hajoaa joskus. Seat on viiden vuoden takuulla, mitä sitten?
Daattan lukemattomia puolueettomia kommentteja nähneenä, takerrun hitusen tähän. Suomalaisten autojen keski-iän tiedämme varsin hyvin, joten tuo 5 vuoden Seatin takuu koskettaa aika rajallista osaa meistä autoilijoista. Oman nykyisen kulkineen, eli Seatin ostin 2v iässä, jolloin takuu oli jo ohi silloin. Arviolta tulevat vaihteistoon liittyvät huolto-/korjauskustannukset puhuivat silloin vahvasti manuaalin puolesta käyttövarmuudesta puhumattakaan. Tilanne on paljolti eri niillä, jotka ajavat uudella ja vaihtavat auton takuun loppuessa.
Seuraava auto suurella todennäköisyydellä voi olla uusi ja siinä käyttövoimana mahdollisesti sähkö. Tämä pakottaa käytännössä "automaattiin" ensimmäistä kertaa meikäläisen autoiluhistoriassa. Se ei harmita, koska ymmärrän kehityksen ja sen takia tapahtuvat muutokset autoilussa.
Tiivistettynä: manuaalilla tykkään ajaa ja kokonaistaloudellisesti sen puolesta liputan, mutta en pahaksi pistä jos kehitys ja tulevaisuus ajaa kohti vaihteettomuuta. :)
Kun tuota katselee mielipiteitä, niin huomaa ajotavan. Itsellä ollut 35 vuoden aikana aina automaatti, mutta myös manuaalia rinnalla. Ei paluuta manuaaliin. Olen todennut että mukavampaa kun antaa vaimon heiluttaa keppiä ja ajossa keskittyä liikenteeseen. Ollut mehu laatikoita ja dsg laatikoita, mukavin oli dsg6 Passat, mittarissa yli 300tkm kun tuli ja 490tkm kun meni kaverille, nyt yli 510tkm ja kaksoismassa vaihdettu. Jenkki GMC ei kestänyt th700. Samoin Transit meni laatikko. MB käsilaatikko rikki, vwtrp käsilaatikko rikkoutui. Dsg ollut neljässä autossa, merkeissä ollut VW MB BMW Ford Opel.
Enpä voi yleistää mitään.
Tuuripeliä.
Kestävää loppuvuotta.
Lainaus käyttäjältä: MikHei - 11.01.19 - klo:23:06
Daattan lukemattomia puolueettomia kommentteja nähneenä, takerrun hitusen tähän. Suomalaisten autojen keski-iän tiedämme varsin hyvin, joten tuo 5 vuoden Seatin takuu koskettaa aika rajallista osaa meistä autoilijoista. Oman nykyisen kulkineen, eli Seatin ostin 2v iässä, jolloin takuu oli jo ohi silloin. Arviolta tulevat vaihteistoon liittyvät huolto-/korjauskustannukset puhuivat silloin vahvasti manuaalin puolesta käyttövarmuudesta puhumattakaan. Tilanne on paljolti eri niillä, jotka ajavat uudella ja vaihtavat auton takuun loppuessa.
No joo, ehkä provotutti tuossa hieman. Kun ihmiset eivät ymmärrä 5v takuun suomia mahdollisuuksia levolliseen autoiluun. ::) Toki auto jatkaa elämäänsä sen jälkeenkin, hyvin pidettynä ja toivottavasti vähävikaisena. En kuitenkaan näe tarpeellisena vältellä tiettyä tekniikkaa ainoastaan sen vuoksi että seuraavilla omistajilla olisi edullisempia kilometreja. Jos vaikka (digi)mittaristo hajoaa takuun jälkeen niin onhan se ikävää, mutta kun pitää merkkiliikkeen huoltohistorian kunnossa niin suhteellisen pienellä rahalla siitä selviää (ex. Cupraan vaihdettiin mittaristo takuuajan jälkeen).
Sama koskee mahdollista DSG:n rikkoutumista pienillä kilometreillä. Huoltohistoria kunnossa, vastaantulot kunnossa. Ja on niitä ongelmia manuaalilaatikoidenkin kanssa, enenevissä määrin. Manuaalissa on lisäksi vaihtovirheen mahdollisuus, nimim. huipputehoilla 100km/h vauhdissa kolmoselta kakkoselle. :-X Muutenkin huoleton käyttö ja vaihteiden runnominen ovat manuaalilaatikon ongelmia.
Mitä tulee sähköautoon niin nissä ei onneksi tarvita vaihdelaatikoita. Ellei sitten tee sähkökonversiota, missä alkuperäisen vaihdelaatikon perään kytketään (suhteellisen) pienitehoinen sähkömoottori.
Provosi kyllä osui ja upposi. ;) ;D
Tuo 5 vuoden takuu kyllä ainakin omalla kohdallani lisäisi huomattavasti mielenrauhaa auton omistajana, oli alla sitten manuaali tai automaatti, tai millainen auto tahansa.
Saisi olla jokaisella automerkillä tuo 5 vuotta, niin ei tarvitsisi punnita autoa ostaessa takuun pituutta, monen muun kriteerin lisäksi.
Lainaus käyttäjältä: Bonneville - 01.03.16 - klo:12:20
Nykyisessä DSG, toiveena seuraavaan manuaali. Ai miksikö, uituttaa kun moottori jyrää 1200rpm taulussa, risteykseen kun hidastaa niin melko usein juuri ennen stoppia pääseekin jatkamaan eteenpäin-> laatikko arpoo,
Käy uudelleen ohjelmoimassa laatikko asiantuntevalla vaihteistopajalla. DSG-lootiin on olemassa vaihtoehtoisia ohjelmistoja, joilla fixataan esim. liian pienillä kierroksilla jurruttamista tai vaikkapa liian nopea 1->2 vaihtoa. Itse kun vaihdoin Passatin (DSG-7) Touraniin (myös DSG-7), niin tässä on selvästi erilainen "vaihdekartta". Pienillä vaihteilla päästää kierrokset hieman korkeammalle eikä jurruta pienillä kierroksilla sopivalla nopeudella loivaan ylämäkeen ennenkuin heittää pienemmälle. Tämä siis subjektiivinen kokemus, voihan ero tulla siitä että toisessa oli about tuplasti km kuin toisessa, en tiedä..
Tässä saanut ikuisuuden ajella manuaalilla ja nyt hetkosen ZF 8-vaihteisella automaatilla ja täytyy sanoa että kaipaan manuaalin luomaa kontrollin tunnetta, vielä kun tuo väkivahvan dieselin laatikko käyttää kierroksia nurkissa ajaessa turhan 'korkealla' ( noh, korkealla ja korkealla, vaihtaa ennen 2000 mutta kun väännössä piisaa niin voisi vaihtaa aikaisemminkin) ennen vaihtamista niin ajatus manuaalilaatikosta +600 tai peräti +700 nm. tyhjäkäynniltä asti vääntävän dieselin kaverina tuntuu kiehtovalta .... :)
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 26.02.19 - klo:13:11
Tässä saanut ikuisuuden ajella manuaalilla ja nyt hetkosen ZF 8-vaihteisella automaatilla ja täytyy sanoa että kaipaan manuaalin luomaa kontrollin tunnetta, vielä kun tuo väkivahvan dieselin laatikko käyttää kierroksia nurkissa ajaessa turhan 'korkealla' ( noh, korkealla ja korkealla, vaihtaa ennen 2000 mutta kun väännössä piisaa niin voisi vaihtaa aikaisemminkin) ennen vaihtamista niin ajatus manuaalilaatikosta +600 tai peräti +700 nm. tyhjäkäynniltä asti vääntävän dieselin kaverina tuntuu kiehtovalta .... :)
Säästyy paikat, kun ei juristeta pienillä kierroksilla. Touaregin 8-lovinen ZF vaihtaa paljon ylempänä 800 Nm V8 TDI:ssä kuin V6 TDI:ssä. Ensin vähän ärsytti, mutta eipähän hajoa paikat.
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 26.02.19 - klo:13:11
...ajatus manuaalilaatikosta +600 tai peräti +700 nm. tyhjäkäynniltä asti vääntävän dieselin kaverina tuntuu kiehtovalta .... :)
Ei kai tyhjäkäynniltä asti vääntävää dieseliä olekaan.
Tähän pitää nyt kommentoida, että uusi auto on tulossa manuaalina. Tällä kertaa kyllä oli kintaalla että automaatin olisin ottanut tosin Ford Focus muodossa.
Sen koeajoin ja tuntui yllättävän hyvältä. Mutta kyse on työsuhdeautosta ja verotusarvo/kk olisi noussut aivan liikaa joten päädyin jälleen manuaaliin. Siitä olen ihan varma että pärjään, mutta automaatti olisi mahdollistanut herrasmiesmäisen kruisailun. Tietyllä tapaa tarjoaisi rennompaa ajoa.
Lainaus käyttäjältä: jt - 14.01.19 - klo:22:23
joilla fixataan esim. liian pienillä kierroksilla jurruttamista tai vaikkapa liian nopea 1->2 vaihtoa.
Man.askin kanssa saa jurnuttaa tahi huudattaa ihan just niin kuin mieli tekee ja "kartan" vaihtaminenkin on helpompaa, tartte marmorilla sen takia piipahtaa ;D
Tietty tuossa man.askissa voi olla myös riski, wanhan liiton perinteinen ohjehan dieselille on ettei alle 1500 juuri saisi kuormitella, koska turhan pienillä kierroksilla jurnuttaminen aiheuttaa enempi nokeentumista, josta taasen on sitten ne omat ongelmansa pitkässä juoksussa :-\
Jenkekihin suunnattu volkkarimainos https://youtu.be/wApqm7VYlno
8)
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 08.05.19 - klo:14:16
Jenkekihin suunnattu volkkarimainos https://youtu.be/wApqm7VYlno
Tsih, ihan kiva. Varsinkin kun jenkeissä manuaali on todellakin kuriositeetti, eikä valtaosa ihmisistä osaa edes ajaa sellaista.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 08.05.19 - klo:14:16
Jenkekihin suunnattu volkkarimainos https://youtu.be/wApqm7VYlno
Hyvä! "For self-driving people" ;D
Lainaus käyttäjältä: Pietro - 09.05.19 - klo:13:16
Hyvä! "For self-driving people" ;D
"Legally we have to tell you that you should always lock your car, so you should lock your car".
Enää ei penikkatauti vaivaa, se nyt tuli ainakin varmasti kaikille selväksi. ;) ;D
Harraste on manuaali. Ihan pian tuleva työsuhdeauto on myös manuaali. En malta odottaa että tuon automaatin koukut saa lempata.
Normaalissa käytössähän automaatista ei saa mitään hyötyä, täysin kaupunkipainotteisessa ajossa eri asia. Automaatin kalliit korjaukset voi pääosin välttää kun käyttää max 150tkm ajettuja, dsg / stronic kytkimiä joutuu noilla kilometreillä uusimaan, joskus mekatroniikkaa.
Paikallisen autohuollon pihalla F10 jossa automaatissa vika, 13-14t, arvoinen auto, parin tonnin remontti. Edullisemmissa autoissa voi käydä että remontti maksaa puolet auton arvosta, jää pois liikenteestä sen takia tai myydään jobbarille.
Tietysti valitettava asia omistajalle kun auto muuten hyvä.
mitä on normaali ajaminen, motarillako vakionopeuden säätimellä ? paremmin se automaatti vaihtaa kun se kuski joka jurruttaa 6:lla eko säästö silmissä ?
itse kun ei ole koskaan yli 70t KM ajettua autoa ole ollut niin ihan hirväesti kiinnosta että pitääkö jossain 200t KM kohdalla vaihtaa jotain...
Lainaus käyttäjältä: Mo1 - 09.05.19 - klo:18:38
Normaalissa käytössähän automaatista ei saa mitään hyötyä, täysin kaupunkipainotteisessa ajossa eri asia. Automaatin kalliit korjaukset voi pääosin välttää kun käyttää max 150tkm ajettuja, dsg / stronic kytkimiä joutuu noilla kilometreillä uusimaan, joskus mekatroniikkaa.
Paikallisen autohuollon pihalla F10 jossa automaatissa vika, 13-14t, arvoinen auto, parin tonnin remontti. Edullisemmissa autoissa voi käydä että remontti maksaa puolet auton arvosta, jää pois liikenteestä sen takia tai myydään jobbarille.
Tietysti valitettava asia omistajalle kun auto muuten hyvä.
Itsellä ei ole koskaan ollut yhdessäkään manuaalilootassa vikaa.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 09.05.19 - klo:22:45
Itsellä ei ole koskaan ollut yhdessäkään manuaalilootassa vikaa.
Itsellä ei ole koskaan ollut yhdessäkään automaattilaatikossa vikaa.
Mikäli ajaa paljon kyllä automaatti on oikea valinta. Vähän harmittaa etten hankkinut nykyistä autoa manuaalina, kun ajomäärät on sen verran vähentyneet. ZF automaatti on kyllä hyvä, ei siinä mitään. Ohjelmoituna vaihtaa tosi nopeasti kunhan on vaihteistoöljy lämmennyt.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 09.05.19 - klo:22:45
Itsellä ei ole koskaan ollut yhdessäkään manuaalilootassa vikaa.
Itsellä on porsinut yksi laatikko ja se oli manuaali. Ja kyseessä ei ollut käyttäjän vika.
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 10.05.19 - klo:09:48
Itsellä on porsinut yksi laatikko ja se oli manuaali. Ja kyseessä ei ollut käyttäjän vika.
Automaateilla olen ajellut ja yksi laatikko on rikkoontunut, kun vaimoni kytki irronneen lasinpesuletkun epähuomiossa vaihdelaatikon huohotinputkeen. Tonnin autoon tuli 4:n tonnin remontti, mutta kannatti, kun autolla ajettiin vielä 200 tkm lisää. Oli -95 mallinen Opel Vectra GLS. Käsivaihteistakin osaan ajaa, mutta jostakin syystä automaatit miellyttävät enemmän. Ensimmäinen oli joku 70-luvun Taunus 3-vaihteisella automaattilaatikolla - silläkin pärjäsi erinomaisesti, kun bensan kulutus siihen aikaan ei ollut kovin tärkeä. Miellyttävimpiä automaatteja ovat eCVT, mehulinko, CVT. Yksi DSG7 oli, mutta minun mielestäni ei ollut kovin mukava.
Lainaus käyttäjältä: Iero - 10.05.19 - klo:10:49
Miellyttävimpiä automaatteja ovat eCVT, mehulinko, CVT. Yksi DSG7 oli, mutta minun mielestäni ei ollut kovin mukava.
CVT on kyllä mukava jos on toteutettu kunnolla kuten Audin multitronic. Nissanin CVT (Xtronic) on yksi huonoimmista automaateista mitä olen ajanut.
Pitkään käytössä ollut automaatti vaihtui juuri manuaaliin kun laatikko levisi. En ala maksamaan auton hintaa korjauksesta ::)
Itselle ainakin se suurin asia on se vallan kahvassa oleminen. itse päätän mikä vaihde on milloinkin päällä ja tarpeen vaatiessa viiveettä. Se kun nyt vaan ei onnistu automaatilla vaikka kuinka on manuaalivaihtomahdollisuus. Heitä siinä sitten kun on tilanne päällä keppi ensin +/- moodiin viiveen kanssa ja koita vaihtaa vaihdetta niin tilanne meni jo kauan sitten. Läpyskävaihteista saa sitten kuittailla mutta viive se on niissäkin kun laatikko ei siitä muutu. Ja se mitä manuaalilla saa aikaan esim. talviajossa vauhdissa kytkimellä ja oikealla vaihteella, suunnan vaihdokset, pidon haku, vastaheitot ym, syitä on lukemattomia. Ymmärrän toisaalta erittäin hyvin myös automaatilla ajavia. On kerrassaan leppoisaa kun joskus sattuu esim. vuokra-autoksi automaatti. Siksi tuntuukin, että tämä manuaalivaihteisto alkaa enemmänkin profiloitua ns. harrastajan askiksi. Juu, asiavirheitä varmasti on, mutta perusajatus manuaali vs. automaatti on itsellä tämä. Sitten kun pdk vasteajalla olevat automaattiaskit tulevat tavistenkin saataville niin saatan harkita. Kutsukaa dinosaurukseksi.
Nyt, kun on taas syksyiset pimeät kelit, arvostaa kunnon ajovaloja. Itse otin Leoniin LED-ajovalot, jotka näyttävät todella leveästi pientareelle. Kullanarvoinen lisävaruste näin hirvijahdin aikana. Muutama päivä sitten selailin käytettyjen Leonien tarjontaa ja silmään pisti todella moni DSG-vaihteistolla varustettu auto, jossa oli kuitenkin halogeenit. En voi millään ymmärtää kuinka joku ottaa kalliin DSG-vaihteiston, josta ei ole mitään hyötyä, kun vähemmällä rahalla saisi paremmat ajovalot, jotka voivat pelastaa henkesi.
perinteisellä mehumaija-automaatilla on kiva kiskoa painavaa venettä ylös rampilta.
ei tarvii kytkintä poltella, kuten manuaaleilla on tapana.
en ihan heti kyllä vaihtais takaisin manuaaliin.
Lainaus käyttäjältä: shaman - 01.11.19 - klo:00:01
"Itselle ainakin se suurin asia on se vallan kahvassa oleminen. itse päätän mikä vaihde on milloinkin päällä ja tarpeen vaatiessa viiveettä."
"Ja se mitä manuaalilla saa aikaan esim. talviajossa vauhdissa kytkimellä ja oikealla vaihteella, suunnan vaihdokset, pidon haku, vastaheitot ym, syitä on lukemattomia."
Juuri näitä asioita itsekin arvostan manuaalissa. Oma kontrolli asioihin etenkin talviajossa.
Ajoni ovat paljolti pitkää matkaa taajamien ulkopuolella. Jos ajaisin enimmäkseen kaupunkialueilla, voisi automaattikin tulla kysymykseen.
Turha kai tästäkin aiheesta on väitellä - jokainen ajaa millä tykkää :)
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.11.19 - klo:03:47
En voi millään ymmärtää kuinka joku ottaa kalliin DSG-vaihteiston, josta ei ole mitään hyötyä, kun vähemmällä rahalla saisi paremmat ajovalot, jotka voivat pelastaa henkesi.
Koska en aja valaisemattomia teitä, en tarvitse perusvaloja parempia valoja. Nykyisessä Octaviassa on muuten hyvät halogenit.
itse asun perua/hirvi vaara alueella jossa näitä juoksee jatkuvasti, viime viikollakkn kyseisen alueen läpi ajettuma 2 peuraa ja 2 hirveä pukkoili. ennätys 5 peuraa yhdellä matkalla. eipä ole mitään väliä onko karoqin ledit vai opelin halogeenit, automaatti jarrutus ei myöskään kerinnyt reagoida keulan edestä menneesen peuraan mitenkään, väistin itse toiselle kaistalle.
jos haluaa paremmat valot niin lisävalot ne oikeasti näyttää penkkaan
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.11.19 - klo:03:47
Nyt, kun on taas syksyiset pimeät kelit, arvostaa kunnon ajovaloja. Itse otin Leoniin LED-ajovalot, jotka näyttävät todella leveästi pientareelle. Kullanarvoinen lisävaruste näin hirvijahdin aikana. Muutama päivä sitten selailin käytettyjen Leonien tarjontaa ja silmään pisti todella moni DSG-vaihteistolla varustettu auto, jossa oli kuitenkin halogeenit. En voi millään ymmärtää kuinka joku ottaa kalliin DSG-vaihteiston, josta ei ole mitään hyötyä, kun vähemmällä rahalla saisi paremmat ajovalot, jotka voivat pelastaa henkesi.
Köyhyys on syynä täällä. Sitten kun automaattia saa samaan hintaan, kuin manuaalia, voisin harkita sitä. Nyt niiden hintaerolla ostan monta sataa litraa bensaa. Manuaalilaatikolla kulutuskin on pienempää.
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 01.11.19 - klo:09:59
No eipä välttämättä ole manuaalilla nykyään pienempää. VG konsernin automaatit kyllä osaa hyödyntää kulutuksen minimiin. Saattaapa manuaalilla mennä jopa enemmän jos ei osaa pihistelyajoa.
Jos katsoo VAG 1.0 ja 1.5 TSI autojen WLTP-lukemia, on DSG:n kulutus 6-8% korkeampi kuin manuaalilla. Nyt kuitenkin Leonin ja Octavian hinnastaosta on pudetettu 1.0 TSI DSG:t pois, joten ei pääse enää vertaamaan, mutta puoli vuotta sitten näkyi. Käytännössä manuaalilla tarkasti ajettuna ero kasvaa vielä huomattavasti suuremmaksi.
http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/SKODA-Octavia-Combi-suositushinnasto.pdf?time=1572597552 (http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/SKODA-Octavia-Combi-suositushinnasto.pdf?time=1572597552)
esim. Skoda Octavia 1.5 Style
- manuaali 5,5 l/100 km
- automaatti 6,1 l/100 km
Ero 11%
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.11.19 - klo:10:34
Käytännössä manuaalilla tarkasti ajettuna ero kasvaa vielä huomattavasti suuremmaksi.
Tämä on juuri se taikasana jolla sinäkin saat kulutuksen manuaali leonilla pieneksi. Ajat varmasti ihan helkkarin tarkasti. Väitän että 95% auton kuljettajista ei aja niin tarkasti, että saisi manuaalilla kulutuksen pienemmäksi kuin nykyaikaisella automaatilla. Automaatilla tulee väkisinkin ajettua enemmän oikealla vaihteella.
Teoriassa automaatin 25kg lisäpaino ja toisaalta DSG:n yhden ylimääräisen vaihteen mukanaan tuoma taloudellisilla kierroksilla enemmän ajaminen luulisi kuittaavan toisensa. Oma 1.0 TSI Octavia farmarini kulutti (laskettu) kesän aikana koko ajan 4.8-4.9l/100km taajamapainotteisessa ajossa. Vaikea uskoa, että sama auto manuaalina samassa ajossa juurikaan taloudellisemmin kulkisi. Ainakaan manuaalia ei tämän auton kohdalla tarvitse valita sen takia, että automaatti kuluttaisi enemmän.
Olen viime vuosiin asti ollut vahvasti manuaalimiehiä, mutta uusi auto tulee automaattina enkä edes halua ajatella sitä manuaalivaihtoehtona. En jaksa enää koko ajan veivata keppiä ja painella jäykältä tuntuvaa poljinta, se on alkanut jo ihan ärsyttämään ja viemään ajonautintoa pois. Niin se mieli muuttuu iän myötä.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.11.19 - klo:10:34
Jos katsoo VAG 1.0 ja 1.5 TSI autojen WLTP-lukemia, on DSG:n kulutus 6-8% korkeampi kuin manuaalilla. Nyt kuitenkin Leonin ja Octavian hinnastaosta on pudetettu 1.0 TSI DSG:t pois, joten ei pääse enää vertaamaan, mutta puoli vuotta sitten näkyi. Käytännössä manuaalilla tarkasti ajettuna ero kasvaa vielä huomattavasti suuremmaksi.
Käytännössä näkyy esim. viimeisimmän tankkauksen jälkeen menneen 1300 kilometriä 10 litralla polttoainetta. Missähän olisi se fakiiri, joka pääsee vielä vähäisemmällä.
Itse valitsin viimeksi uuden auton ostaessani manuaalin omien kokemusteni, omien koeajojeni ja internetistä löytyneiden monia automaattisia vaihdelaatikkotyyppejä koskevien ongelmien perusteella. Hinnalla ei ollut valintaani ajatellen merkitystä. Joskus kymmenkunta vuotta sitten mielipiteeni oli toinen, mutta jossain vaiheessa teki kuitenkin mieli palata manuaaliin eikä ole toistaiseksi kaduttanut. Minusta valinta on järkevää tehdä ihan oman maun ja tarpeiden mukaan, ei välttämättä niinkään muitten.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.11.19 - klo:03:47
En voi millään ymmärtää kuinka joku ottaa kalliin DSG-vaihteiston, josta ei ole mitään hyötyä, kun vähemmällä rahalla saisi paremmat ajovalot, jotka voivat pelastaa henkesi.
Ikäväähän se aina on, jos ei ymmärrys riitä. :(
Tuossa lainauksessa on verrattu kahta asiaa, joista toinen on faktaa ja toinen vain mielipide. Faktaa on se, että paremmat ajovalot voivat pelastaa hengen. Mielipide taas on se, ettei DSG-vaihteistosta ole mitään hyötyä. Kannattaisi tuollaiset väitteet esittää 1. persoonassa, niin menisivät kohdalleen. Se, ettei sinulle ole DSG-vaihteistosta hyötyä, ei tarkoita etteikö siitä olisi muille hyötyä.
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 01.11.19 - klo:12:24
Manuaalivaihteisten kysyntä on käytettynä jopa vähäisempää kuin automaatin. Näin se mailma muuttuu.
Hyvä siisti vähän ajettu automaatti lähtee vaihtoautona nopeasti liikkeestä.
Totta. Uudehkoissa käytetyissä manuaali voi olla muuten hyvän yksilön kaupassa blokkeri.
Lainaus käyttäjältä: tet - 01.11.19 - klo:13:16
Mielipide taas on se, ettei DSG-vaihteistosta ole mitään hyötyä. Kannattaisi tuollaiset väitteet esittää 1. persoonassa, niin menisivät kohdalleen. Se, ettei sinulle ole DSG-vaihteistosta hyötyä, ei tarkoita etteikö siitä olisi muille hyötyä.
Vilkkaassa kaupunkiajossa automaatista on todellakin hyötyä, ainakin omasta mielestäni. Esim. kun liikkuu ensimmäistä kertaa kaupunkiympäristössä missä kaistoja on n*kpl ja liittymiä risteää sinne ja tänne molemmin puolin ja kaikki huomio on kiinnitettävä liikenneympäristöön ja etsimään sitä pientä väliä mistä saisi kaistan vaihdettua. Silloin ei kaipaa yhtää ylimääräistä tehtävää, mukaan lukien vaihteen vaihto ja vieläpä niin että käytössä oleva vaihde olisi juuri siihen nopeuteen optimoitu. Näissä tilanteissa tulee sekä turvallisuushyöty että taloudellisuushyöty.
Toinen on esim. vanhemmat ihmiset. Automaatti helpottaa ajoa huomattavasti kun on aina "oikea" vaihde silmässä. Sitten vielä erikoistapaukset. Tutulla meni jalka pariksi kuukaudeksi pakettiin kesän jälkeen. Manuaalilla ajo ei onnistu, mutta automaatilla onnistuu.
Toiselle on hyötyä, toiselle ei.
Lainaus käyttäjältä: jt - 01.11.19 - klo:14:36
Vilkkaassa kaupunkiajossa automaatista on todellakin hyötyä, ainakin omasta mielestäni. Esim. kun liikkuu ensimmäistä kertaa kaupunkiympäristössä missä kaistoja on n*kpl ja liittymiä risteää sinne ja tänne molemmin puolin ja kaikki huomio on kiinnitettävä liikenneympäristöön ja etsimään sitä pientä väliä mistä saisi kaistan vaihdettua. Silloin ei kaipaa yhtää ylimääräistä tehtävää, mukaan lukien vaihteen vaihto ja vieläpä niin että käytössä oleva vaihde olisi juuri siihen nopeuteen optimoitu. Näissä tilanteissa tulee sekä turvallisuushyöty että taloudellisuushyöty.
Toinen on esim. vanhemmat ihmiset. Automaatti helpottaa ajoa huomattavasti kun on aina "oikea" vaihde silmässä. Sitten vielä erikoistapaukset. Tutulla meni jalka pariksi kuukaudeksi pakettiin kesän jälkeen. Manuaalilla ajo ei onnistu, mutta automaatilla onnistuu.
Toiselle on hyötyä, toiselle ei.
Omasta kokemuksesta väitän että kun on vuosikausia ajanut manuaalilla, se vaihteiden vaihto ja oikean vaihteen käyttö myös vieraissa ympäristöissä tapahtuu täysin automaattisesti ns. selkäytimestä huomaamattomasti että minulla ei ainakaan ole ongelmaa. Ja kokemusta tosiaan on siten että täältä maalta pohjoisesta kun harvoin olen esim. Helsingissä käynyt.
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 01.11.19 - klo:10:41
http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/SKODA-Octavia-Combi-suositushinnasto.pdf?time=1572597552 (http://web.skoda.fi/lataukset/uusi-octavia/uusi-octavia/SKODA-Octavia-Combi-suositushinnasto.pdf?time=1572597552)
esim. Skoda Octavia 1.5 Style
- manuaali 5,5 l/100 km
- automaatti 6,1 l/100 km
Ero 11%
Aivan sama minulle jos automaatti kuluttaa 11 % enemmän. Ostin juuri ton vuoksi erään automaattivaihteisen auton joka oli 11 % halvempi kun eräs manuaali...
Ollaan siis sujut 😊
Jos itsellä olisi kaksi saman hintaista samoilla varusteilla olevaa autoa kiikarissa, niin valinta päätyisi kiistatta omilla ajamisilla manuaaliin, jos siis moottorin perusteella autossa olisi kuiva dsg. Jos dsg:ssä olisi paremmat varusteet, niin siinä tapauksessa välttäen menisi kuiva dsg näistä kahdesta. Vastaavasti jos hinta ja varusteet olisi samat märän dsg:n kohdalla, voisin märän dsg:n ottaakin ennen manuaalia. Sitten jos auto olisi vaikka bemari tai mersu, niin ilman muuta auto olisi automaatti, jos pitäisi valita. Varusteet menee itsellä kuitenkin automaatin edelle kirkkaasti, koska kaupunkiajoa on niin vähän. Siksi rustasinkin uudessa autossa mielummin varusteita, enkä kuivaa dsg:tä. Toisaalta lähellä oli, ettei octavian tilalla ollut märkää seiskaa golffin keulalla. Ajettavuuden mielekkyydestä ja tunnokkuudesta en tingi, siksi "joutuu" päätymään vakkilaiseen, jossa varusteetkin omaan makuun riittävät. Toisille tietysti riittää isompi kone automaatilla ilman "turhia" varusteita. Se onkin monesti se rahallisesti kannattavampi valinta, kun autoa vaihtaa.
Manuaalilla ajo tulee ihan selkäytimestä, että ei se juuri vaadi mitään erityistä huomiota tai keskittymistä. Ennemmin automaatin vaihtotapahtumiin "joutuu" itse keskittymään ja puuttumaan, kun ennakointi on niin veressä. Jos/kun sähköauto joskus tulee itelle ajoon, muuttuu tilanne siinä mielessä paremmaksi, että sen liike-energian saa talteen, eli ajo on huolettomampaa.
Automaatin valinta ei siis ole omalla kohdalla rahasta kiinni, vaan aivan muista seikoista.
Miten muuten mukautuva vakionopeudensäädin toimii manuaalin kanssa esim. kehä1 ruuhkassa? Omat kokemukset ovat vain automaatista.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 01.11.19 - klo:17:42
Manuaalilla ajo tulee ihan selkäytimestä, että ei se juuri vaadi mitään erityistä huomiota tai keskittymistä. Ennemmin automaatin vaihtotapahtumiin "joutuu" itse keskittymään ja puuttumaan, kun ennakointi on niin veressä. Jos/kun sähköauto joskus tulee itelle ajoon, muuttuu tilanne siinä mielessä paremmaksi, että sen liike-energian saa talteen, eli ajo on huolettomampaa.
Annatko esimerkkejä tilanteista, joissa joutuu automaatin vaihtotapahtumiin puuttumaan? Mun kokemus on se, että automaatilla tuota joutuu tekemään noin nolla ja manuaalilla noin sata prosenttia vaihdoista.
Mä en osta enää noita pilipali”automaatteja”, jos valikoimassa on oikea momentinmuunnin, niin sellainen passaa. Ne on hyvin kestäviä ja melko huoltovapaita, yksinkertaista vanhaa tekniikkaa, ei ole täynnä ylimääräisiä helpostiporsivia teknisiä tai sähköisiä osia. Jos valmistaja on vielä ZF niin aina vaan parempi.
Manuaali on hyvä, jos osaa sitä käyttää. Toki se osaamattomalla ”peruskaasuttajalla” voi olla jopa huonompi vaihtoehto kun joku dq200... niin kestossa kuin kulutuksessa.
Se että manuaalilla saa säästöä, perustuu puhtaasti taitoon ajaa. Toki automaatillakin onnistuu niistäminen, mutta pitää käyttää sitä ”manuaalipuolta” että saa moottorijarrutuksen ja pienillä kierroksilla vedätyksen (surma dsg:lle..) hyödynnettyä.
Kaikkia vaihtoehtoja (manuaali, momentinmuunnin, turbiini ja variaattori) löytyy pihasta, mitään ongelmia ei ole hypätä laitteesta toiseen.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 01.11.19 - klo:18:10
Annatko esimerkkejä tilanteista, joissa joutuu automaatin vaihtotapahtumiin puuttumaan? Mun kokemus on se, että automaatilla tuota joutuu tekemään noin nolla ja manuaalilla noin sata prosenttia vaihdoista.
Annatko esimerkin missä asiassa et halua vängätä, vaan annat ihmisten elää omien mielipiteidensä mukaan, tai edes kunnioitat niitä? Tämä on mielipideasia, eli ei faktaa ja totuutta.
Vastaan silti. Monesti tulee sellainen tilanne varsinkin hidastaessa, että on väärä vaihde silmässä. Myös liian isoilla vaihteilla jurnuttaminen harmittaa. Dsg saa aikaan myös turhaa sutimista vaihtotilanteessa liukkaalla kelillä kaasua hiukan reilummin painaessa, kun vaihtotapahtumaan liittyy momentin muutos. Manuaalilla tämä tilanne hoituu yleensä etukäteen valitulla vaihteella ja vaihtotapahtuman ennakoimisella. Eli manuaalilla ennakoiminen on paremmin hanskassa ja vetoa on juuri se määrä, kuin on haluttu. Itse vaihtotapahtumat toimivat yleensä varsin mallikkaasti nykyisillä automaateilla niin räväkämmässä ajossa, kuin maltillisesti ajaenkin. Keskimäärin automaatilla joutuu myös jarrua polkea enemmän, joka näkyy vanteiden likaantumisena ja palojen tiheämpänä vaihtona.
Asia ei ole siis aivan yksiselitteinen kaikille kuskeille, mutta todennäköisesti suurimmalle osalle autoilijoista se on. Ei ole ongelmaa ajaa automaatilla, mutta onneksi saa vielä valita.
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 01.11.19 - klo:18:22
Aika naurettavaksi näyttää käyvän tämä automaatti / manuaali keskustelu.
"vaihtaminen käy niin automaattisesti, että ". No voi jessus kyllähän se käy automaattisesti kenellä vaan.
MIN,, en viitsi sillä koivella sätkiä ja veivata sitä kepinpätkää niin se vaan ainakin minulla menee.
Minä viitsin ja jaksan, ei ole ylitsepääsemätön ongelma. Toivottavasti en koskaan tule niin ylimieliseksi, ettei tarvitse tämmöisestä asiasta keulia.
Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 01.11.19 - klo:18:13
Manuaali on hyvä, jos osaa sitä käyttää. Toki se osaamattomalla ”peruskaasuttajalla” voi olla jopa huonompi vaihtoehto kun joku dq200... niin kestossa kuin kulutuksessa.
Se että manuaalilla saa säästöä, perustuu puhtaasti taitoon ajaa. Toki automaatillakin onnistuu niistäminen, mutta pitää käyttää sitä ”manuaalipuolta” että saa moottorijarrutuksen ja pienillä kierroksilla vedätyksen (surma dsg:lle..) hyödynnettyä.
Itseäni tympii manuaaleissa se, että niissä monesti käy välitykset lyhyeksi korkeammissa nopeuksissa.
Onhan noissa automaateissa ollut jo pitkään eri ohjelmat, joista taloudellisen ajon ohjelma pitää kyllä kierrokset alhaalla ilman mitään räpläämistä. Miksi muuten edes kannattaisi käyttää moottorijarrutusta? Miksi ja miten matalilla kierroksislla ajamimem rikkoo DSG:n?
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 01.11.19 - klo:18:38
Itseäni tympii manuaaleissa se, että niissä monesti käy välitykset lyhyeksi korkeammissa nopeuksissa.
Onhan noissa automaateissa ollut jo pitkään eri ohjelmat, joista taloudellisen ajon ohjelma pitää kyllä kierrokset alhaalla ilman mitään räpläämistä. Miksi muuten edes kannattaisi käyttää moottorijarrutusta? Miksi ja miten matalilla kierroksislla ajamimem rikkoo DSG:n?
Eikös siellä ole kaksoismassa ottamassa kipeää, jos oikein jurnuttelee? Se siis tasaa värinän moottorin ja renkaan välissä, jota varsinkin nelipyttyisessä dieselissä syntyy.
Jos 120 on mittarissa ja nykymoottorit melko hiljaisia, niin alle 3000 kierrosta ei tunnu missään. On totta että ainakin kuivan dsg:n välitykset on pidemmät, kuin manuaalin. Kuitenkin jopa moottoritiellä manuaali kulkee pienemmällä aineella, eikä ohituskiihtyvyyskään ole huonompi. Ohitustilanteet yleensä ovat harkittuja, jolloin manuaalissakin on oikea vaihde valmiina silmässä.
Täh? Tuli tutustuttua 2tdi dsghen vajaa pari vuotta joten ihan pahvina en praataa, mutta nykymanuaaleilla, myös omalla nykyisellä on ennemmin samaa ongelmaa kuin tuolla edellisellä superbeeskeidalla, eli isomman pään vaihteet on liian pitkiä tiematkanopeuksilla, erona se että manuaalilla pudotat, jyristelevällä dsgeellä vekslaat tippauksen kanssa, epäkäytännöllistä koska automaattiin tottuneena se pitää erikseen muistaa myös tippailla uusiksi maalikyliä lähestyttäessä... Ootko varma ettet ymmärrä tai tiedä moottorijarrutuksen hyötyjä/etuja? Ja miksi matalat kierrokset rikkoo dsgeen, ei ittu ootko nyt ihan varma mitä kyselet? Tai no ehkä ajat vain sillä ennen takuun päättymistä vaihtuvalla kertakäyttöVAGinalla, kai sillä pärjää jos ei laske takuuremonttipäiviä, saahan sieltä arsenpyyhkimisorganisaatiosta sen sijaisauton ;D
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 01.11.19 - klo:18:38
Itseäni tympii manuaaleissa se, että niissä monesti käy välitykset lyhyeksi korkeammissa nopeuksissa.
Onhan noissa automaateissa ollut jo pitkään eri ohjelmat, joista taloudellisen ajon ohjelma pitää kyllä kierrokset alhaalla ilman mitään räpläämistä. Miksi muuten edes kannattaisi käyttää moottorijarrutusta? Miksi ja miten matalilla kierroksislla ajamimem rikkoo DSG:n?
Mannissa on ollut mainio versio manuaalista. Manuaali toimii siis täysin normaalisti, mutta vauhdissa kytkintä voi painaa vaihdekepissä olevasta napista ja moottori tarjoaa oikeat kierrokset vaihteenvaihdon yhteydessä vaihdetta tarjotessa. Sillä kun ajoi paljon, koitti työpäivän jälkeen myös painella vaihdekepin nappia omassa autossa, jota ei tietenkään löytynyt. Aivan älyttömän hyvä systeemi se oli. Nykyisissä työkoneissa on robottiautomaatti on hitaan puoleinen ja vaihteenvaihdon ennakoimattomuus hyydyttää menon monessa tilanteessa, jolloin on järkevämpää vaihtaa vaihteita manuaalisesti.
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 01.11.19 - klo:19:30
Stronicia pystyy myös ajamaan manuaalina jos huvittaa.
Eipä huvita. Laittaa vaan D- silmään ja antaa mennä. Jos tarvii lisää potkua vaikka rampilla vetaisee vaan S silmään ja hallelujaa mennään. ;D
Se ”Santtie-asetus” tuo yhtään ”lisää potkua” se vain vaihtaa isommalle myöhemmin/kierrättää korkeammalle-> sporttinen mielikuva kun moottori huutaa. Varsinkin jos kyseessä on 2.0tdi jonka paras vääntö(potku) on sielä 2000-3000rmp ja senjälkeen tippuu kuin kissanhäntä.
Monesti perus D:llä saa vähintään saman, ellei jopa paremman kiihtyvyyden...
Auton välitykset on sitä varten, että paras kiihtyvyys saavutetaan parhaalla tehoalueella. Jos yhdellä vaihteella läpi kierrosalueen kiihdyttää, niin silloin kiihtyvyys on suurinta suurimman väännön kohdalla. Näin lyhykäisyydessään tämä teoria. Asiasta löytyy laskukaavoja ja tieteellisiä kokeita, jos asian haluaa varmistaa. Eli suurella vaihteella kiihdyttäminen parhaalla vääntöalueella on yleensä hitaampaa, kuin pienellä vaihteella parhaalla tehoalueella välityksestä johtuen.
Koitapa kellolla, huomaat että jos on vääntöä niin oikea vaihde antaa paremman ohituskyydin. Toki se 0-40 mennään kierroksilla. Ei kannata uskoa tekniikan maailmaa joka asiassa :D
Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 01.11.19 - klo:20:25
Koitapa kellolla, huomaat että jos on vääntöä niin oikea vaihde antaa paremman ohituskyydin. Toki se 0-40 mennään kierroksilla. Ei kannata uskoa tekniikan maailmaa joka asiassa :D
En usko tekniikan maailmaa, enkä perstuntumaa. Syy tuohon on ihan laskennallinen. Eli pidemmillä välityksillä vääntömomentti laskee renkaalle, kuin lyhyillä välityksillä vaikkakin pienemmän väännön, mutta huipputehon alueella. Siksi autoilla ajetaan kilpaa korkeilla kierroksilla tehon alueella. Vanha pumpparidieseli saattaa antaa erilaisen perstuntuman, mutta siihenkin pätee sama laki. Laske vaikka itse renkaalle tuleva vääntömomentti eri välityksillä ja kierroksilla, niin saatat yllättyä.
Eli välityksistä johtuen(kertolasku) suuremmat kierrokset pienemmällä vaihteella antavat renkaalle suuremman vääntömomentin, kuin pienemmät kierrokset suuremmalla vaihteella. Kuten totesin niin yhdellä vaihteella kiihtyvyys on suurinta suurimman vääntömomentin alueella.
Ps. Tästä pääset alkuun ja laskukaavat löytyy. Lähde näköjään TM, mutta sillä ei ole merkitystä.
http://www.autowiki.fi/index.php/Teho (http://www.autowiki.fi/index.php/Teho)
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 01.11.19 - klo:20:38
,,lä nyt puhu Pas**a
tuuhan tuohon sänkipellolle koittamaan kuin sun 1,5 litranen kiihtyy. Lupaan etten paina kaasua yli 1/3 varasta.
Lainaus käyttäjältä: Skeida-Bob - 01.11.19 - klo:19:00
Täh? Tuli tutustuttua 2tdi dsghen vajaa pari vuotta joten ihan pahvina en praataa, mutta nykymanuaaleilla, myös omalla nykyisellä on ennemmin samaa ongelmaa kuin tuolla edellisellä superbeeskeidalla, eli isomman pään vaihteet on liian pitkiä tiematkanopeuksilla, erona se että manuaalilla pudotat, jyristelevällä dsgeellä vekslaat tippauksen kanssa, epäkäytännöllistä koska automaattiin tottuneena se pitää erikseen muistaa myös tippailla uusiksi maalikyliä lähestyttäessä... Ootko varma ettet ymmärrä tai tiedä moottorijarrutuksen hyötyjä/etuja? Ja miksi matalat kierrokset rikkoo dsgeen, ei ittu ootko nyt ihan varma mitä kyselet? Tai no ehkä ajat vain sillä ennen takuun päättymistä vaihtuvalla kertakäyttöVAGinalla, kai sillä pärjää jos ei laske takuuremonttipäiviä, saahan sieltä arsenpyyhkimisorganisaatiosta sen sijaisauton ;D
Sen verran pahvina kuitenkin praatailet, että mitä ilmeisimmin et ole ajanut sellaisilla DSG:llä varustetuilla autoilla, jotka eivät jyristele. Oletat vain kaikkien olevan samanlaisia kuin joku jyrkästi vääntönsä menettävä nokimoukari. Itsellä ei ole mitään havaintoa jyristämisestä tai ”tippailun” tarpeesta.
En tosiaan ymmärrä moottorijarrutuksen etuja. Jossakin vuoristoilla pitkissä laskuissa sillä on käyttöä, mutta muuta käyttöä en sille keksi enää nykyautoissa. Koeta kerätä itsesi ja tuon pettymystesi purkamisen sijaan kirjoittaa aiheesta. Itselläni ei ole mitään kokemusta noista remonttipäivistä, eikä erityisemmin kiinnosta kuulla noita tunteikkaita tarinoitasi niistä. Riittää, kun vain kerrot, että mitä etuja moottorijarrutuksesta on ja miksi matalat kierrokset tappaa deeääsgeen.
Ennenkuin automaattivaihteisto oppii ennakoimaan tulevaa, joutuu jarrulla seistä manuaalia enemmän, tai vähintäänkin dippailemaan. DSG on minusta kyllä muuten hieno vaihteisto, mutta se ei tiedä tulevaa, eli ei ole ennustaja. Moottorijarrutuksella pystyy pelaamaan enemmän ilman jarrupolkimeen kajoamista, jos tarvii hiukan vauhtia himmata. Kaksoismassoja dsg:istä on mennyt, kuten myös manuaaliautoista varsinkin niillä, jotka kuvittelevat auton kiihtyvän parhaiten pienillä kierroksilla parhaan väännön alueella. Perstuntuma tykkää alaväännöstä, se on selvä. Eivät nykyiset tosiaan enää tunnu juuri jyristelevän, eli siinä menty eteenpäin. Muutamaa uutta tullut kokeiltua.
Juu en ole ajanut, ne on olleet alle takuun ja siis käytettyjä, tosin mukaan sopii 125t ajettu manuaalikin samoilla jyrinöillä. Miten nokimoukaripointti tähän liittyy? Ai vain pensalle dsg? No ittu ne myös disuna niitä suoltaa. Se jyristys muuten esiintyy just siellä missä vääntää... siksi pensa ei ehkä jyristäkään har ;D... Moottorijarrutus, en voine auttaa. Minulla on kokemusta turhista remonttipäivistä. Dsgeen ja juuri sen kaksoismassaveepeen tappaa se alhaalle viritetty vaihto, kaikki vaihteet ehtii resonoimaan, isommat paljon jopa koko ajan kun mennään matalaa rajoitusta. Ei uutta kelleen pl. palkatut paskan puhujat.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 01.11.19 - klo:21:03
Sen verran pahvina kuitenkin praatailet, että mitä ilmeisimmin et ole ajanut sellaisilla DSG:llä varustetuilla autoilla, jotka eivät jyristele. Oletat vain kaikkien olevan samanlaisia kuin joku jyrkästi vääntönsä menettävä nokimoukari. Itsellä ei ole mitään havaintoa jyristämisestä tai ”tippailun” tarpeesta.
En tosiaan ymmärrä moottorijarrutuksen etuja. Jossakin vuoristoilla pitkissä laskuissa sillä on käyttöä, mutta muuta käyttöä en sille keksi enää nykyautoissa. Koeta kerätä itsesi ja tuon pettymystesi purkamisen sijaan kirjoittaa aiheesta. Itselläni ei ole mitään kokemusta noista remonttipäivistä, eikä erityisemmin kiinnosta kuulla noita tunteikkaita tarinoitasi niistä. Riittää, kun vain kerrot, että mitä etuja moottorijarrutuksesta on ja miksi matalat kierrokset tappaa deeääsgeen.
Lainaus käyttäjältä: b1mpoEivät nykyiset tosiaan enää tunnu juuri jyristelevän, eli siinä menty eteenpäin. Muutamaa uutta tullut kokeiltua.
Juu on kokeiltu uusia, ei jyristele, on hankittukin, ei ne kauan ole uusia...
Huh, taitaa äijät olla melko maistissa tai jotain muuta, niin paljon mahtuu ihan asiatonta juttua ennen niin asialliselle foorumille. Sovitaanko että ne ajaa manuaalilla ketkä haluaa ja ne automaatilla ketkä haluaa ja ketju kiinni, asiasta keskusteltu tarpeeksi ja jos ei pysy lapasessa niin ei pysy. Asiallisia ja todella asiantunteviakin kommentteja on kyllä hienosti välissä mutta häviää tuohon bullshitin tulvaan.
Lainaus käyttäjältä: Skeida-Bob - 01.11.19 - klo:21:31
Se jyristys muuten esiintyy just siellä missä vääntää... siksi pensa ei ehkä jyristäkään har ;D... Moottorijarrutus, en voine auttaa. Minulla on kokemusta turhista remonttipäivistä. Dsgeen ja juuri sen kaksoismassaveepeen tappaa se alhaalle viritetty vaihto, kaikki vaihteet ehtii resonoimaan, isommat paljon jopa koko ajan kun mennään matalaa rajoitusta. Ei uutta kelleen pl. palkatut paskan puhujat.
350-400 Nm noissa DSG:n edessä olleissa moottoreissa on mulla ollut. En tiedä, onko sitten paljon vai vähän. Itselleni tuo on riittänyt. Alhaiset kierrokset yhdessä korkean väännön kanssa käyvät kaksoimassavauhtipyörän päälle. Varmaankin juuri siksi nuo mun autoissa olleet DSG:t vaihtavat alhaalla rauhallisessa ajossa, jolloin vääntö on pientä. Silloin kun tarvitaan ripeää kiihtyvyyttä, laatikko vaihtaa korkeammilla kierroksilla. Hyvin ovat jouset kestäneet eikä ole mitään jyristyksiä ollut. Itse en toki olisi ostanutkaan autoa, joka jyristää ja resonoi jatkuvasti, mutta sinä ilmeisesti sellaisen olet halunnut.
Vai ei sulla ollutkaan kovasta mesoamisesta huolimatta mitään sanottavaa tuon moottorijarrutuksen eduista. No eipä siinä mitään uutta. Onhan näitä tapauksia, joiden huuto hiljenee aina perusteita kysyttäessä, netti puolillaan. Sitten vähän päästä se sama huuto raikaa uudessa keskustelussa tai uudella foorumilla vain taas uudelleen vaietakseen.
No en halunnut, pyytämättä sain resonaattorin, jo useampaan kertaan, sulla sitten parempi tuuri ;D. Moottorijarrutusta käytän nykyään manuaalilla paljon kun se on käyttökelpoinen vs. dsg, vaimon sitikassakin se toimii vaikka tomaatti onkin, ei tosin dsg. Kieltämättä kepin viskominen pienemmälle vauhdin hidastuessa on monimutkaista jarruttelun sijaan, mutta siitä on ehkä tullut vaan tapa ;D ei voi mtn. Dramatiikkaa pukkaa näköjään sielläkin ;D. Lepo.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 01.11.19 - klo:23:00
350-400 Nm noissa DSG:n edessä olleissa moottoreissa on mulla ollut. En tiedä, onko sitten paljon vai vähän. Itselleni tuo on riittänyt. Alhaiset kierrokset yhdessä korkean väännön kanssa käyvät kaksoimassavauhtipyörän päälle. Varmaankin juuri siksi nuo mun autoissa olleet DSG:t vaihtavat alhaalla rauhallisessa ajossa, jolloin vääntö on pientä. Silloin kun tarvitaan ripeää kiihtyvyyttä, laatikko vaihtaa korkeammilla kierroksilla. Hyvin ovat jouset kestäneet eikä ole mitään jyristyksiä ollut. Itse en toki olisi ostanutkaan autoa, joka jyristää ja resonoi jatkuvasti, mutta sinä ilmeisesti sellaisen olet halunnut.
Vai ei sulla ollutkaan kovasta mesoamisesta huolimatta mitään sanottavaa tuon moottorijarrutuksen eduista. No eipä siinä mitään uutta. Onhan näitä tapauksia, joiden huuto hiljenee aina perusteita kysyttäessä, netti puolillaan. Sitten vähän päästä se sama huuto raikaa uudessa keskustelussa tai uudella foorumilla vain taas uudelleen vaietakseen.
Asiatonta juttua? Kyllä kaikki juttu sekaan sopii ja toki kukin ajaa millä haluaa. Sulle sanoisin että elä hyvä mies ota enempää...
Lainaus käyttäjältä: shaman - 01.11.19 - klo:22:06
Huh, taitaa äijät olla melko maistissa tai jotain muuta, niin paljon mahtuu ihan asiatonta juttua ennen niin asialliselle foorumille. Sovitaanko että ne ajaa manuaalilla ketkä haluaa ja ne automaatilla ketkä haluaa ja ketju kiinni, asiasta keskusteltu tarpeeksi ja jos ei pysy lapasessa niin ei pysy. Asiallisia ja todella asiantunteviakin kommentteja on kyllä hienosti välissä mutta häviää tuohon bullshitin tulvaan.
Lainaus käyttäjältä: Skeida-Bob - 01.11.19 - klo:23:36
No en halunnut, pyytämättä sain resonaattorin, jo useampaan kertaan, sulla sitten parempi tuuri ;D. Moottorijarrutusta käytän nykyään manuaalilla paljon kun se on käyttökelpoinen vs. dsg, vaimon sitikassakin se toimii vaikka tomaatti onkin, ei tosin dsg. Kieltämättä kepin viskominen pienemmälle vauhdin hidastuessa on monimutkaista jarruttelun sijaan, mutta siitä on ehkä tullut vaan tapa ;D ei voi mtn. Dramatiikkaa pukkaa näköjään sielläkin ;D. Lepo.
Ja ne moottorijarruttelun hyödyt edelleenkin vain loistavat poissaolollaan. Ajattelitko vieläkin kirjoittaa uuden viestin ja kierrellä niiden ympärillä kuitenkaan esittämättä ensimmäistäkään etua?
Kun ajaa vuosittain useilla eri automaateilla ja manuaaleilla, niin pakko sanoa, että onhan automaatti vaivaton ajaa, mutta eniten niissä risoo ominaisuus, kun tulet risteykseen ja himmaat kaasua sen jälkeen pitäisikin lähteä, niin vaihdelaatikko arpoo hetken lähteäkkö vai ei. Tuota ei manuaalilla tapahdu ellet jurruuta liian alhaisille kierroksille.
Toinen joissain automaateissa on tuo jurruuttaminen melkein sellaisella kierrosrajalla, että tuntuu ratissa saakka ja tekee pahaa.
Unohtamatta vag:n paskoja dsg-vaihdelaatikoita. Juuri eräs kirosi tulevaa melkein 4000 euron remonttia. Kyllä automaattilaatikot tehtiin ennen kestämään. Tutulla 80-luvulta saakka ollut mese jolla ajettu melkein 500tkm ja automaattilaatikko vain rokkaa eikä sille ole tehty mitään.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 02.11.19 - klo:08:00
"Toinen joissain automaateissa on tuo jurruuttaminen melkein sellaisella kierrosrajalla, että tuntuu ratissa saakka ja tekee pahaa."
Samaa mieltä. Samoin ainakin omassa manuaalissa vaihdeopastin ajattaisi minusta perstuntumalta liian matalilla kierroksilla, jyrisee ikävästi. Pykälää pienemmällä menee paljon kevyemmän tuntuisesti.
Eikä kulutusmittarin mukaan aina mene "jyrinäkierroksilla" sen vähemmälläkään.
Vastaanpa omalta osaltani tuohon otsikon aiheeseen. Uusi Polo on nyt ollut kolme päivää käytössäni ja on manuaali. Oma valintani perustui seuraaviin asioihin. Autolla ajetaan pääasiassa maantieajoa töihin sekä harrastuksiin. Matkojen aikana on vaihtotapahtumia minimaalisesti, joten en juurikaan hyödy automaatin mukavuustekijöistä. Edellinen autoni oli siis automaatti. Bonuksena sain vielä hintaerolla automaattiin verrattuna mukavia varusteita
Taloudessamme taas on kolme muutakin nelipyöräistä ajoneuvoa, joista kaksi on automaattivaihteisia. Niiden valinnoissa olivat omat perusteet. Mautoa ei saa manuaalina ja juuri autokortin saaneelle halusimme taas ensiautoksi manuaalin. Kyseinen auto on vieläpä syntinen diesel mutta reilun puolen vuoden ajosuorite on jo kuitannut reilusti dieselveron osuuden. Vaimon auto on taas sekä diesel että automaatti ja tällä autolla teemme pidemmät reissut esim. ulkomaille ja vieraisiin kaupunkeihin. Ajaminen kaupungissa on helpompaa automaatilla. Polttoaineen kulutus on myös alhainen vaikka verrattuna tuohon mainittun poloon.
Yritän tässä siis sanoa, että jokainen varmaan valitsee autonsa omilla perusteillaan. Ei sihen taida kenelläkään olla mitään varaa arvostella. Kysymyksiä voi toki esittää mutta asianmukaisesti. Meidän valinnat on tällaiset
Oli tossa viikon verran sijaisautona automaatti bemari. Ei kyllä herättäny tuo laatikko omistamisen haluja. Ihan kiva paikaltaa lähtiessä jossai liikennevalo grandprixissä, mutta liikkeellä ollessa jäätävää arpomista(myös sport asetuksella) ja esim liittymät oli todella hasardia ajettavaa, en ihmettele enää kuinka ihmiset niissä tohoilee, ajavat varmaan automaatilla ;D Myös tuntuma tiehen ja kaikkeen ajamiseen todella ohkaista vaikka bemari muuten olikin hyvä ajaa. Automaatilla tuntuu vain enempi, että olis matkustaja eikä kuljettaja. Vaikea luottaa autoon, että asiat menee just niin kuin on suunnitellut.
Edit: nää on kyllä varmaan täysin turhia seikkoja sellaselle perus kuskille, joka ei muutenkaan ole perillä ajamisesta millään tasolla, ja jotka muutenkin on enemmän niitä kyytiläisiä kun kuljettajia tien päällä. Sellasille varmasti automaatti mukava helpotus ja ehkä sen avulla pystyy keskittymään vaikka peileihin, muuhun liikenteeseen, liikennesääntöjen seuraamiseen, valojen käyttöön ym.. tai sitten ei..
Edit2: Sähköautoilla en ole ajanut. Niissä kyllä vois olla toiminta sujuvampaa ja välittömämpää verrattuna polttomoottorillisiin.
itse oon 2000 vuodesta asti ajanut automaatilla ja nykyisin herra jestas dsg.llä ja vielä on tiellä pysynyt... toki dsg vs volvon momentti muunnin niin ero on kyllä kuin yöllä ja päivällä
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 03.11.19 - klo:10:30
Oli tossa viikon verran sijaisautona automaatti bemari. Ei kyllä herättäny tuo laatikko omistamisen haluja. Ihan kiva paikaltaa lähtiessä jossai liikennevalo grandprixissä, mutta liikkeellä ollessa jäätävää arpomista(myös sport asetuksella) ja esim liittymät oli todella hasardia ajettavaa, en ihmettele enää kuinka ihmiset niissä tohoilee, ajavat varmaan automaatilla ;D Myös tuntuma tiehen ja kaikkeen ajamiseen todella ohkaista vaikka bemari muuten olikin hyvä ajaa. Automaatilla tuntuu vain enempi, että olis matkustaja eikä kuljettaja. Vaikea luottaa autoon, että asiat menee just niin kuin on suunnitellut.
Edit: nää on kyllä varmaan täysin turhia seikkoja sellaselle perus kuskille, joka ei muutenkaan ole perillä ajamisesta millään tasolla, ja jotka muutenkin on enemmän niitä kyytiläisiä kun kuljettajia tien päällä. Sellasille varmasti automaatti mukava helpotus ja ehkä sen avulla pystyy keskittymään vaikka peileihin, muuhun liikenteeseen, liikennesääntöjen seuraamiseen, valojen käyttöön ym.. tai sitten ei..
Edit2: Sähköautoilla en ole ajanut. Niissä kyllä vois olla toiminta sujuvampaa ja välittömämpää verrattuna polttomoottorillisiin.
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 03.11.19 - klo:11:56
Siis kerro kumpi on parempi Volle vai DSG. Nuo Vollet vetää kyllä pa:ta pirusti, litran ero.
Tästä ei nyt kyllä itselle aukea yhtään, että mikä Volvo verrattuna mihinkä autoon syö litran enemmän mitä? Bensaa vai dieseliä? Ei ymmärrä.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 03.11.19 - klo:10:30
Oli tossa viikon verran sijaisautona automaatti bemari. Ei kyllä herättäny tuo laatikko omistamisen haluja. Ihan kiva paikaltaa lähtiessä jossai liikennevalo grandprixissä, mutta liikkeellä ollessa jäätävää arpomista(myös sport asetuksella) ja esim liittymät oli todella hasardia ajettavaa, en ihmettele enää kuinka ihmiset niissä tohoilee, ajavat varmaan automaatilla ;D Myös tuntuma tiehen ja kaikkeen ajamiseen todella ohkaista vaikka bemari muuten olikin hyvä ajaa. Automaatilla tuntuu vain enempi, että olis matkustaja eikä kuljettaja. Vaikea luottaa autoon, että asiat menee just niin kuin on suunnitellut.
Mikä bemari oli kyseessä? Yleinen mielipide lienee, että nykyiset ZF:n tekemät 8-9 -loviset automaatit ovat parhaita. Väite, joka on kyllä helppo allekirjoittaa. Omassa käytössä on tuo volsun kelvoton Aisin ja penarin huomaamattomasti ja upeasti vaihtava 8-vaihteinen ZF.
Uuden karhee 118i oli bemari, niitä viimeisiä takavetosia, ei sitä vasta tullutta etuvetomallia vielä. Olis kyllä varmaa luontevammalta tuntunu jos voimaa olis ollut enemmän. On kyllä tullu ajettua paljon muitakin automaatteja, eikä mikään niistä sellainen minkä itselle huolisin. Volvossa oli kyllä silti ehkä mukavin, tosin siitä on aikaa, joku vanhempi neliveto v70 2.5 turbolla muistaakseni.
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 03.11.19 - klo:17:31
Mikä bemari oli kyseessä? Yleinen mielipide lienee, että nykyiset ZF:n tekemät 8-9 -loviset automaatit ovat parhaita. Väite, joka on kyllä helppo allekirjoittaa. Omassa käytössä on tuo volsun kelvoton Aisin ja penarin huomaamattomasti ja upeasti vaihtava 8-vaihteinen ZF.
Mikä Volsu kyseessä, kun Touaregeissa on käsittääkseni ZF?
Mitä keskusteluun tulee niin ei yllätä, jos joku valitsee manuaalin, jos ainoa käsitys automaatista on DSG.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 03.11.19 - klo:19:34
Mikä Volsu kyseessä, kun Touaregeissa on käsittääkseni ZF?
Mitä keskusteluun tulee niin ei yllätä, jos joku valitsee manuaalin, jos ainoa käsitys automaatista on DSG.
2011 V8 TDI 7P. Aisin siinä on. Valitettavasti.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 03.11.19 - klo:19:34
Mikä Volsu kyseessä, kun Touaregeissa on käsittääkseni ZF?
Mitä keskusteluun tulee niin ei yllätä, jos joku valitsee manuaalin, jos ainoa käsitys automaatista on DSG.
Naulan kantaan ;D Vastauksen 'miksi manuaali' voisi muotoilla myös yksinkertaisemmin. Jos välttämät haluaa ajaa Volkkari-konsernin autolla. Tosin sähkömoottorin jatkona 6 vaihteinen s-tronic on kyllä yllättänyt todella positiivisesti.
Jos on yhtään kokemusta wanhemman sukupolven 4- ja 5-vaihteisista momentiinmuunninautomaateista niin DSG:llä ajaminen on suorastaan juhlaa. Ei nykäisyä tai viivettä vaihdossa, huomattavasti parempi taloudellisuus jne. Meillä on 2 kpl eri mallista 7-vaihteista DSG:tä käytössä, toimivat hyvin ja ainakin meille juuri sopivat huomaamattomaan arkikäyttöön.
Kyllä nanuaalillakin tulee toimeen jos automaatit arveluttavat tai pelottavat(mitä jos se hajoaa?).
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 03.11.19 - klo:11:56
Siis kerro kumpi on parempi Volle vai DSG. Nuo Vollet vetää kyllä pa:ta pirusti, litran ero.
Volvoissa ainakin V70 ja S80 kärsivät suuresta omapainostaan, mikä johti suuriin kulutuslukemiin esim. vs. Superb.
Olen itse ajanut Superin 1.4TSi DSG farkulla koeajolla maantie- motaripainotteisesti ajotieturin mukaan 5,6 - 5,7 l kulutuksella eikä tämä ainakaan nykinyt vaihtaessa. Myös uudet eemelit tuntuvat taksikäytössäkin kulkevat auton koko huomioiden vähällä.
OT: Katsokaas uuden Octavia IV ilmanvastuskerrointa, 0,24 porrasperälle lupaa pieniä lukemia. Ja myös manuaalina.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 03.11.19 - klo:20:09
Jos on yhtään kokemusta wanhemman sukupolven 4- ja 5-vaihteisista momentiinmuunninautomaateista niin DSG:llä ajaminen on suorastaan juhlaa. Ei nykäisyä tai viivettä vaihdossa, huomattavasti parempi taloudellisuus jne. Meillä on 2 kpl eri mallista 7-vaihteista DSG:tä käytössä, toimivat hyvin ja ainakin meille juuri sopivat huomaamattomaan arkikäyttöön.
No onhan se hienoa, että 30-40 vuotta vanhan tekniikan ohi on VAG:llakin päästy. Oikeasti tuo DSG on aika kamala aski, kuten kaikki muutkin kaksoiskytkimet lähtönykäisyineen ja empimisineen.
Lainaus käyttäjältä: vwmies - 03.11.19 - klo:21:28
OT: Katsokaas uuden Octavia IV ilmanvastuskerrointa, 0,24 porrasperälle lupaa pieniä lukemia. Ja myös manuaalina.
Superb iV.n ilmanvastuskerroin sedanina on 0.268 ja combina 0.310.
Muiden superb mallien ilmanvastuskertoimet sitten noista arvoista hitusen isompia ja muita malleja saa manuaalina. PHEV eli Superb iV malli on aina 6 pykäläisellä märällä dsg laatikolla, kolmella kytkimellä.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 03.11.19 - klo:22:25
No onhan se hienoa, että 30-40 vuotta vanhan tekniikan ohi on VAG:llakin päästy. Oikeasti tuo DSG on aika kamala aski, kuten kaikki muutkin kaksoiskytkimet lähtönykäisyineen ja empimisineen.
Se on myös kuskista kiinni. ;)
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 03.11.19 - klo:20:09
Jos on yhtään kokemusta wanhemman sukupolven 4- ja 5-vaihteisista momentiinmuunninautomaateista niin DSG:llä ajaminen on suorastaan juhlaa.
Minulla oli 90-luvussa Chrysler, jossa oli 3-vaihteinen "mehumaija". Juu kyllä kaikki myöhemmät DSG:t ovat olleet selkeästi parempia. ;D
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 03.11.19 - klo:21:24
Täytyy olla puupää joka ostaa vaihdekepin.
Itsekin automaatilla ajavana, mielenkiinnosta kysyn että miksi jankkaat tätä asiaa? Meinaatko, ettei mielipiteesi ole tullut tarpeeksi selvästi jo esiin? ::)
Lainaus käyttäjältä: Routa - 03.11.19 - klo:22:25
No onhan se hienoa, että 30-40 vuotta vanhan tekniikan ohi on VAG:llakin päästy. Oikeasti tuo DSG on aika kamala aski, kuten kaikki muutkin kaksoiskytkimet lähtönykäisyineen ja empimisineen.
Ikävää että sinun askissasi on murheita. Meillä on 2 kpl ilman noita mainitsemiasi ongelmia, on ollut myös 2 kpl aiempaakin missä ei ollut minkäänlaisia ongelmia käytössä. Tuosta aikahaarukasta, mulla oli perinteinen 5-vaihteinen automaatti Volvo V70 D5 2002, Skoda Superb 1.9 TDI 2005 sekä Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI 4WD 2006 autoissa joten on noita ollut aika vähänkin aikaa(automaailman mittakaavassa siis) sitten käytössä. Ja jos puhutaan empimisestä niin perinteinen mehuautomaatti se vasta miettikin ennen vaihtoa ja sen jälkeistä kiihdytystä kun kickdownia käytti. Sinulla on ikävä kyllä ongelmallinen auto ja silloin kaikki ikäänkuin on huonosti, aina, ymmärrän toki sen jos jokaisella ajokerralla ketuttaa.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 04.11.19 - klo:08:47
Ikävää että sinun askissasi on murheita. Meillä on 2 kpl ilman noita mainitsemiasi ongelmia, on ollut myös 2 kpl aiempaakin missä ei ollut minkäänlaisia ongelmia käytössä. Tuosta aikahaarukasta, mulla oli perinteinen 5-vaihteinen automaatti Volvo V70 D5 2002, Skoda Superb 1.9 TDI 2005 sekä Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI 4WD 2006 autoissa joten on noita ollut aika vähänkin aikaa(automaailman mittakaavassa siis) sitten käytössä. Ja jos puhutaan empimisestä niin perinteinen mehuautomaatti se vasta miettikin ennen vaihtoa ja sen jälkeistä kiihdytystä kun kickdownia käytti. Sinulla on ikävä kyllä ongelmallinen auto ja silloin kaikki ikäänkuin on huonosti, aina, ymmärrän toki sen jos jokaisella ajokerralla ketuttaa.
Askissa ei ole ongelmia. Nuo on vain kaksoiskytkimen ominaisuuksia, jotka eritoten tuossa kuivassa seiskassa tulevat esiin. On ihan turha väittää etteikö aski miettisi, kun ensin hidastaa ja sitten pyrkii kiihdyttämään nopeasti. Laatikko arpoo, koska siellä on väärä vaihde seuraavaksi valittuna ja sitten mennään kytkinpommin saattelemana. Samanlaisia ne on olleet kaikki mitä tullut kokeiltua.
Kannattaisi varmaan hankkia kokemuksia muistakin kuin noista museoaskeista.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 04.11.19 - klo:06:57
Se on myös kuskista kiinni. ;)
Siinäpä se onkin. Kunnon laatikolla ei ole kuskista kiinni. Toki noita viiveitä ei saa kuin käsinvaihtamalla kuriin, mutta mikä järki ostaa automaatti, jos haluaa vaihtaa käsin.
Itselläni ollut nyt reilu puolisen vuotta DSG, sitä aiemmin vannoutunut manuaalin käyttäjä.
Ja onhan tuo automaatti kiva matka-ajossa, mutta muuten kyllä ärsyttää, kun vekslaa vaihteita ihan turhaa koko ajan esim soratiellä. Ihmekös, kun noista kytkimet kuluu.... Ja samoten liikkeelle lähtiessä luistattaa välillä ihan jäätävän kauan >:(
Lainaus käyttäjältä: Routa - 04.11.19 - klo:09:04
Siinäpä se onkin. Kunnon laatikolla ei ole kuskista kiinni. Toki noita viiveitä ei saa kuin käsinvaihtamalla kuriin, mutta mikä järki ostaa automaatti, jos haluaa vaihtaa käsin.
Näinpä juuri ja automaatti ei ole ennustaja. Automaatilla ajo sujuu myös paremmin, jos kuski osaa hiukankin ennakoida ja antaa vaihteistolle mahdollisuuden nättiin toimintaan. Automaatti ei siis aina tiedä kuskin aivoituksia millään ja se vaatii kuskiltakin ymmärrystä.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 04.11.19 - klo:10:39
Näinpä juuri ja automaatti ei ole ennustaja. Automaatilla ajo sujuu myös paremmin, jos kuski osaa hiukankin ennakoida ja antaa vaihteistolle mahdollisuuden nättiin toimintaan. Automaatti ei siis aina tiedä kuskin aivoituksia millään ja se vaatii kuskiltakin ymmärrystä.
No niin et taaskaan tajunnut, mutta joka viestiin pitää vaan vastata.
Sorry, ei pysty tunnistamaan meidän kumpaakaan(märkä ja kuiva 7v) DSG:tä noista kuvaelmista. En ole huomannut mitään luistatuksia tai jatkuvaa vaihteiden vekslailua saatikka joitain huomattavia "kytkinpommeja" missään vaiheessa. Voihan se olla että käyttäjissä on sitten eroa kun ei saa samanlaista aikaiseksi tai sitten ei kiinnitä siihen mitään huomiota koska ei ole mitään itseään häiritsevää noteerannut.
Tämä menee nyt juupas/eipäs puolelle joten annetaan olla, osa on tyytyväisiä ja osa ei.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 01.11.19 - klo:18:30
Annatko esimerkin missä asiassa et halua vängätä, vaan annat ihmisten elää omien mielipiteidensä mukaan, tai edes kunnioitat niitä? Tämä on mielipideasia, eli ei faktaa ja totuutta.
Vastaan silti. Monesti tulee sellainen tilanne varsinkin hidastaessa, että on väärä vaihde silmässä. Myös liian isoilla vaihteilla jurnuttaminen harmittaa. Dsg saa aikaan myös turhaa sutimista vaihtotilanteessa liukkaalla kelillä kaasua hiukan reilummin painaessa, kun vaihtotapahtumaan liittyy momentin muutos. Manuaalilla tämä tilanne hoituu yleensä etukäteen valitulla vaihteella ja vaihtotapahtuman ennakoimisella. Eli manuaalilla ennakoiminen on paremmin hanskassa ja vetoa on juuri se määrä, kuin on haluttu. Itse vaihtotapahtumat toimivat yleensä varsin mallikkaasti nykyisillä automaateilla niin räväkämmässä ajossa, kuin maltillisesti ajaenkin. Keskimäärin automaatilla joutuu myös jarrua polkea enemmän, joka näkyy vanteiden likaantumisena ja palojen tiheämpänä vaihtona.
Asia ei ole siis aivan yksiselitteinen kaikille kuskeille, mutta todennäköisesti suurimmalle osalle autoilijoista se on. Ei ole ongelmaa ajaa automaatilla, mutta onneksi saa vielä valita.
Ei kannata mieltään pahoittaa siitä, jos keskustelupalstalla keskustellaan asioista.
Pitäisi kyllä munkin joskus ajella noilla kuivakytkimellisillä, kun parin märkäkytkimellisen jälkeen en kyllä voi allekirjoittaa noita sutimisia ja jarrutteluja. Ocu3 RS:n laatikon käytöstä pidin kyllä hyvin sopivana ennakoivaan ajoon. Kaasun kun nosti, niin auto alkoi rullailemaan ja jos ennakoiti petti ja tarvitse moottorijarrutusta, niin sen sai helposti jarrupolinta hipaisemalla käyttöön. Kun vielä kierrokset olivat rauhallisessa ajossa rauhallisia ilman mitään kaksiteluja ja tempoilevassa ajossa oltiin aina tehoalueella, niin ihan ok laatikko. Nykyisen autoni DSG kerää jarrutusenergiaa, jolloin tuo moottorijarrutus on aina virhe. Tässäkään ei ole kyllä mitään syytä tai tarvetta keskittyä vaihteisiin.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 04.11.19 - klo:11:00
No niin et taaskaan tajunnut, mutta joka viestiin pitää vaan vastata.
Mitä nyt en tajunnut? Tähän aihealueeseen jatkoin. Tästä ollut hetken puhe tässä.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 03.11.19 - klo:22:25
No onhan se hienoa, että 30-40 vuotta vanhan tekniikan ohi on VAG:llakin päästy. Oikeasti tuo DSG on aika kamala aski, kuten kaikki muutkin kaksoiskytkimet lähtönykäisyineen ja empimisineen.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 04.11.19 - klo:13:32
Ei kannata mieltään pahoittaa siitä, jos keskustelupalstalla keskustellaan asioista.
Pitäisi kyllä munkin joskus ajella noilla kuivakytkimellisillä, kun parin märkäkytkimellisen jälkeen en kyllä voi allekirjoittaa noita sutimisia ja jarrutteluja. Ocu3 RS:n laatikon käytöstä pidin kyllä hyvin sopivana ennakoivaan ajoon. Kaasun kun nosti, niin auto alkoi rullailemaan ja jos ennakoiti petti ja tarvitse moottorijarrutusta, niin sen sai helposti jarrupolinta hipaisemalla käyttöön. Kun vielä kierrokset olivat rauhallisessa ajossa rauhallisia ilman mitään kaksiteluja ja tempoilevassa ajossa oltiin aina tehoalueella, niin ihan ok laatikko. Nykyisen autoni DSG kerää jarrutusenergiaa, jolloin tuo moottorijarrutus on aina virhe. Tässäkään ei ole kyllä mitään syytä tai tarvetta keskittyä vaihteisiin.
En minä netissä keskustellessa mieltäni voi pahoittaa. Et ilmeisesti ymmärrä ennakoinnin ja automaatin ennustamisen merkitystä toisille kuskeille? Automaatti ei osaa ennustaa tulevaa maastoa, eikä kuskin tarvetta tehdä jotain hätäistä. Toisille se näyttää täällä olevan ongelma, ei minulle ja sinulle. Koitin valaista sitä aiemmin. Kyllä joo, pääsääntöisesti dsg:t on toimineet ajossani ok, ei suurta moitteen sijaa. Haluan silti itse päättää vaihtamisesta ja siihen on syynsä.
parkkitalossa kun ajaa alaspäin niin kyllä huomaa mutta ei tuo nyt itseäni ole haitannut.. robottivaihteistolla kun en ole koskaan ajanut niin vaikea sanoa miten huono on huono.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 04.11.19 - klo:11:02
Sorry, ei pysty tunnistamaan meidän kumpaakaan(märkä ja kuiva 7v) DSG:tä noista kuvaelmista. En ole huomannut mitään luistatuksia tai jatkuvaa vaihteiden vekslailua saatikka joitain huomattavia "kytkinpommeja" missään vaiheessa. Voihan se olla että käyttäjissä on sitten eroa kun ei saa samanlaista aikaiseksi tai sitten ei kiinnitä siihen mitään huomiota koska ei ole mitään itseään häiritsevää noteerannut.
Tämä menee nyt juupas/eipäs puolelle joten annetaan olla, osa on tyytyväisiä ja osa ei.
Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 04.11.19 - klo:18:00
parkkitalossa kun ajaa alaspäin niin kyllä huomaa mutta ei tuo nyt itseäni ole haitannut.. robottivaihteisetolla kun en ole koskaan ajanut niin vaikea sanoa miten huono on huono.
Huomaa mitä?
Koetin tuossa kotimatkalla saada oman märän DSG 7:n empimään hidastamalla ja sitten nopeasti kaasuttamalla. Hidastaminen tapahtui sekä kaasu päästämällä että jarruttamalla, moneen kertaan, ei vaikutusta. Vastasi välittömästi ja pehmeästi kaasupolkimen painamiseen. Ainakin tämä aski toimii kuten pitää. Kop kop.
Mikähän vaihteisto tässä nykyisessä A4:ssä (stronic) on? Tekee juurikin noin, että kun hiljennän punaisiin valoihin ja sitten valot vaihtuukin vihreälle ja painan kaasua, niin vaihteisto menee ikään kuin hämilleen ja arpoo hetkeen, ennenkuin lähtee :)
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 04.11.19 - klo:18:49
Huomaa mitä?
Koetin tuossa kotimatkalla saada oman märän DSG 7:n empimään hidastamalla ja sitten nopeasti kaasuttamalla. Hidastaminen tapahtui sekä kaasu päästämällä että jarruttamalla, moneen kertaan, ei vaikutusta. Vastasi välittömästi ja pehmeästi kaasupolkimen painamiseen. Ainakin tämä aski toimii kuten pitää. Kop kop.
Sama täällä. Kuiva DSG-7. Vasta tuli "suurkaupunkiajoa" ruuhkassa madellen reipas pätkä ja ihan hyvin tuota madeltiin eteenpäin. Tökkivämpäähän tuo olisi melkein ollut manuaalilla kun jatkuvasti pitäisi vaihdella vaihdetta nopeuden vaihdellessa täyspysäytyksen ja reippaan vauhdin välillä. Jos on oikein hidasta nytkytystä tiedossa (esim. laivaan ajo) saatan laittaa vaihteen pakottamalla 1:lle, näin ei tule matelua 2:lla ja lienee kytkinystävällisempi tapa madella eteenpäin. Toinen saman asian ajava olisi laittaa S-moodi päälle.
Tuota "sutimista" en ole itse havainnut vaihtamisen tai liikkeellelähdön yhteydessä, liikkeelle lähdetään suht sulavasti. Itseasiassa, viikko sitten kun tuli ensilumi Pohjois-Pohjanmaalle, niin liikennevalokiihdytyksissä DSG-kiihdytys on sulavampi (huom. alla kitkat), koska veto on jatkuvaa. Viereisellä kaistalla todennäköinen manuaali lähtee nastat sutien, sitten kun tulee vaihteen vaihto jää hetkeksi jälkeen kun vedossa tulee pieni paussi ja sitten taas sutii nastat hetken tyhjää. DSG:llä kun ei kiihdytä renkaiden pitoa ylittävällä nopeudella, kiihdytys sujuu sutimatta ja yleensä vieläpä vikkelämmin kuin vieressä aina välillä tyhjää sutivat nastat vaihteen vaihtojen yhteydessä.
Eikö dsg:llä voi pitää kaasua liukkaalla pohjassa kun luistonesto estää sutimasta? Vai tarkoitetaanko tällä sutimattomuudella ettei luistonesto pääse töihin vielä? Manuaalilla lähdöt ei sudi ja voi kaasuttaa reippaasti.
Lainaus käyttäjältä: tpu - 04.11.19 - klo:22:12
Mikähän vaihteisto tässä nykyisessä A4:ssä (stronic) on? Tekee juurikin noin, että kun hiljennän punaisiin valoihin ja sitten valot vaihtuukin vihreälle ja painan kaasua, niin vaihteisto menee ikään kuin hämilleen ja arpoo hetkeen, ennenkuin lähtee :)
Juuri näin. Tämä ominaisuus on kaikissa näissä DSG, S-Tronic whatever askeissa. Audissa tuo viive on vielä pienemmästä päästä, kun kaasuvaste on siinä viritetty järkeväksi eikä kuten Skeidoissa ja Volkkareissa laiskaksi. Skeidakin S-asennossa on vähän parempi. Optikolle vaan ja vahvempaa merkkilasia nokalle niin tuo häviää 8)
Lainaus käyttäjältä: Routa - 05.11.19 - klo:08:17
Juuri näin. Tämä ominaisuus on kaikissa näissä DSG, S-Tronic whatever askeissa. Audissa tuo viive on vielä pienemmästä päästä, kun kaasuvaste on siinä viritetty järkeväksi eikä kuten Skeidoissa ja Volkkareissa laiskaksi. Skeidakin S-asennossa on vähän parempi. Optikolle vaan ja vahvempaa merkkilasia nokalle niin tuo häviää 8)
Eli sinä olet päättänyt että asia on näin vaikka joku kirjoittaisi päinvastaista? Tykkäät olla oikeassa?
No omassa pirssissäni en ole havainnut viivettä/empimistä, täytyy vielä kokeilla rouvan kuivaa seiskaa kun seuraavan kerran sillä ajan. Aiemmilla ajokerroilla en ole huomannut tällaisia taipumuksia mutta kai ne on sieltä löydettävissä kun kerran täällä kerrotaan että näin on.
Mulla ei ole tietääkseni mitään erikoisia VW-laseja päässäni jotka siloittelee virheitä. Olen tänne palstalle raportoinut mm. vaimon edellisen auton Golf Variant 1.6 TDI DSG 40tkm kohdalla vaihtoon menneestä jakopäästä sekä hänen nykyisen pirssinsä uudelleen säädetyistä dynaamisista valoista ja kylmäaineesta täysin tyhjentyneestä ilmastointijärjestelmästä.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 05.11.19 - klo:08:17
Juuri näin. Tämä ominaisuus on kaikissa näissä DSG, S-Tronic whatever askeissa. Audissa tuo viive on vielä pienemmästä päästä, kun kaasuvaste on siinä viritetty järkeväksi eikä kuten Skeidoissa ja Volkkareissa laiskaksi. Skeidakin S-asennossa on vähän parempi. Optikolle vaan ja vahvempaa merkkilasia nokalle niin tuo häviää 8)
Nämä on juuri niitä asioita, jotka täytyy ottaa huomioon tässä tekniikassa toistaiseksi. Jos ei osaa tai vaikeaa, niin sitten mehumaijaa kiusaamaan, tai sähköä kehiin. Itse en ole koskaan kokenut ongelmaksi dsg:llä lähtöjä, enkä millään muullakaan tekniikalla.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 05.11.19 - klo:09:17
Nämä on juuri niitä asioita, jotka täytyy ottaa huomioon tässä tekniikassa toistaiseksi. Jos ei osaa tai vaikeaa, niin sitten mehumaijaa kiusaamaan, tai sähköä kehiin. Itse en ole koskaan kokenut ongelmaksi dsg:llä lähtöjä, enkä millään muullakaan tekniikalla.
Kaikkien kommenttien kommentoija taas iskee. Missä tuossa puhuttin liikkeelle lähdöstä. Ei puhuttu vaan hidastamisesta ja kiihdyttämisestä. DSG:ssä on selvä viive, kun polkaisee sen verran kaasua, että laatikko joutuu hakemaan pienempää. Kun on vähän aikaa ajellut voimalinjalla, jossa ei ole viiveitä vaan auto lähtee kiihtymään, kun kaasua polkaisee niin DSG:n miettiminen rekkaa ohittaessakin alkaa häiritä.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 05.11.19 - klo:09:20
Kaikkien kommenttien kommentoija taas iskee. Missä tuossa puhuttin liikkeelle lähdöstä. Ei puhuttu vaan hidastamisesta ja kiihdyttämisestä. DSG:ssä on selvä viive, kun polkaisee sen verran kaasua, että laatikko joutuu hakemaan pienempää. Kun on vähän aikaa ajellut voimalinjalla, jossa ei ole viiveitä vaan auto lähtee kiihtymään, kun kaasua polkaisee niin DSG:n miettiminen rekkaa ohittaessakin alkaa häiritä.
Jos pitäydyttäisiin viemästä henkilökohtaisuuksiin keskustelu? ;)
Jokaisessa laatikkotyypissä on tekniikasta johtuvia ominaisuuksia, jotka täytyy kuskin osata ottaa huomioon. Monta kertaa olen toistanut, että dsg ei ole ennustaja, eikä se sellaiseksi muutu parhaalla tahdollakaan. Itse en ole kokenut dsg:n toimintaa huonoksi, vaikka jo ensimmäistä sukupolvea ajoin passatin keulalla taksina. Silloin se tuntui volvon ja mersun laatikoihin verrattuna hienolta ja on hyvä edelleen. Automaatit ovat käsivaihteisia nopeampia, poislukien robottilaatikot. Lähinnä se on kuskin ennakointikyvystä kiinni, kuinka auto lähtee monissa tilanteissa.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 05.11.19 - klo:09:20
DSG:ssä on selvä viive, kun polkaisee sen verran kaasua, että laatikko joutuu hakemaan pienempää. Kun on vähän aikaa ajellut voimalinjalla, jossa ei ole viiveitä vaan auto lähtee kiihtymään, kun kaasua polkaisee niin DSG:n miettiminen rekkaa ohittaessakin alkaa häiritä.
Juuri tämän olen nyt reilun puolen vuoden DSG-ajelun aikana huomannut, ja on kyllä oikeasti ärsyttävää >:( Verrokkia muihin automaatteihin ei ole, ja omat aiemmat olleet manuaaleja. Mutta laatikko tosiaan pitää selvän tuumaustauon kun kaasua polkaisee napakammin.
Ajassa 5:50 näkyy volvon vaihteiston nopeus. Eipä sekään niin hätäinen ole. ;D En oo ite tuota "uutta" volvoa testannu.
https://youtu.be/-vxD4-fscfI
Lainaus käyttäjältä: Ocunen - 05.11.19 - klo:12:26
Juuri tämän olen nyt reilun puolen vuoden DSG-ajelun aikana huomannut, ja on kyllä oikeasti ärsyttävää >:( Verrokkia muihin automaatteihin ei ole, ja omat aiemmat olleet manuaaleja. Mutta laatikko tosiaan pitää selvän tuumaustauon kun kaasua polkaisee napakammin.
Oletko kokeillut sport-moodissa? Aika ripeästi vaihtaa minussa S-asennolla. Sanoisin melkein, että jos siinä jotain viivettä vielä huomaa, niin se lienee sitten turboviive.
Lainaus käyttäjältä: tet - 05.11.19 - klo:14:53
Oletko kokeillut sport-moodissa? Aika ripeästi vaihtaa minussa S-asennolla. Sanoisin melkein, että jos siinä jotain viivettä vielä huomaa, niin se lienee sitten turboviive.
Pitääpä ihan ajatuksen kanssa testata. Muuten en tuosta sport-asennostakaan oikein tykkää, kun vedättää kierrokset taas vähän liiankin korkealle. Tarttis olla oma mode sportin ja normin väliltä ::)
Lainaus käyttäjältä: Ocunen - 05.11.19 - klo:12:26
Juuri tämän olen nyt reilun puolen vuoden DSG-ajelun aikana huomannut, ja on kyllä oikeasti ärsyttävää >:( Verrokkia muihin automaatteihin ei ole, ja omat aiemmat olleet manuaaleja. Mutta laatikko tosiaan pitää selvän tuumaustauon kun kaasua polkaisee napakammin.
Olen ajanut kolmea eri dsg-vaihteista autoa ja kaikissa olen huomannut saman ominaisuuden.
Tässä omassani (märkä seiska) tuo ominaisuus on pahin, liekö sitten vika...
Tilanne missä saa lootan aina hyppäämään on tosiaan sellainen, että kun lähestyy risteystä missä punaiset.
Höllään kaasun, auto rullaa, joutuu ehkä painamaan hieman jarrua ennen risteystä.
Valot vaihtuvatkin vihreäksi ennenkuin vauhti on pysähtynyt, tästä kun sitten kaasua painaa matkaa jatkaakseen,
niin kyllä nykäisee.. Kaasun asennosta riippuu paljonko nykäisee.
Varovaisella kaasun annostelulla tästä selviää välillä ilman nykäisyä, mutta jos reippaammin polkaisee, niin nykäisy
muuttuu melkeimpä paukahdukseksi.
Niinkuin sanottu, olen paria muuta dsg-vaihteista omani lisäksi kokeillut lyhkäisesti ja kaikissa olen tämän saman
havainnut. (ainakin omalla ajotavallani ja reitilläni)
Olen pitänyt tätä ominaisuutena, mutta tiedä häntä..
Lainaus käyttäjältä: Ocunen - 05.11.19 - klo:15:56
Pitääpä ihan ajatuksen kanssa testata. Muuten en tuosta sport-asennostakaan oikein tykkää, kun vedättää kierrokset taas vähän liiankin korkealle. Tarttis olla oma mode sportin ja normin väliltä ::)
S-moodi vedättää kierrokset korkealle kiihdyttäessä/hidastaessa, mutta kun laitat vakkarin päälle ja ajat tasaista nopeutta, myös S-moodi heittää kierrokset samalle tasolle kuin D, tosin ei ehkä yhtä nopeasti. Mutta joo samaa mieltä, ei tarvisi nostaa kierroksia yli 2000:nen 1 ja 2 vaihteilla.
Lainaus käyttäjältä: dosetti - 05.11.19 - klo:06:54
Eikö dsg:llä voi pitää kaasua liukkaalla pohjassa kun luistonesto estää sutimasta? Vai tarkoitetaanko tällä sutimattomuudella ettei luistonesto pääse töihin vielä? Manuaalilla lähdöt ei sudi ja voi kaasuttaa reippaasti.
Jos viittaat edelliseen viestiini, tarkoitin tällä sutimattomuudella sitä että kun kiihdyttää sopivasti, ei sudi liukkaalla ajaessa, vaan vauhti kiihtyy ripeästi kun energiaa/aikaa ei huku sutimiseen eikä vaihteen vaihtoihin kun DSG vaihtaa suuremmalle käytännössä lähes viiveettä ja veto jatkuu. Toki jos painaa enemmän kaasua silloin saa kyllä renkaat sutimaan, mutu-tuntumalla kiihdytys ei ole niin tehokas silloin.
Lainaus käyttäjältä: gunman - 05.11.19 - klo:19:33
Olen ajanut kolmea eri dsg-vaihteista autoa ja kaikissa olen huomannut saman ominaisuuden.
Tässä omassani (märkä seiska) tuo ominaisuus on pahin, liekö sitten vika...
Valot vaihtuvatkin vihreäksi ennenkuin vauhti on pysähtynyt, tästä kun sitten kaasua painaa matkaa jatkaakseen,
niin kyllä nykäisee.. Kaasun asennosta riippuu paljonko nykäisee.
Varovaisella kaasun annostelulla tästä selviää välillä ilman nykäisyä, mutta jos reippaammin polkaisee, niin nykäisy
muuttuu melkeimpä paukahdukseksi.
Kymmenkuntaa DSG-autoa on tullut ajettua ja kaikista tuo löytyi, joten pidän ominaisuutena. Siellä on esivalittuna väärä vaihde ja laatikko empii hetken hakiessaan eri vaihteen, kun piti ja paukauttaa sitten kytkinpommilla sen sisään. Mehumaijan ei tarvitse tuota suorittaa, kun se voi laittaa minkä tahansa vaihteen seuraavaksi sisään samalla nopeudella.
Jos tiedät tuon ominaisuuden, niin miksi sillä tavalla täytyy toimia? Vaarallista liikkumista jos ei yhtään voi ennakoida. Yhtälailla manuaaliautollakin on hyvä ennakoida tulevaa. En ymmärrä sitä, että liikenteessä tulisi jatkuvasti sellaisia tilanteita, että tuollainen tulee ongelmaksi. Ehkä kannattaisi ostaa sitten mehumaija, tai alkaa miettimään omaa ajotapaa uusiksi?
Lainaus käyttäjältä: gunman - 05.11.19 - klo:19:33
Olen ajanut kolmea eri dsg-vaihteista autoa ja kaikissa olen huomannut saman ominaisuuden.
Tässä omassani (märkä seiska) tuo ominaisuus on pahin, liekö sitten vika...
Tilanne missä saa lootan aina hyppäämään on tosiaan sellainen, että kun lähestyy risteystä missä punaiset.
Höllään kaasun, auto rullaa, joutuu ehkä painamaan hieman jarrua ennen risteystä.
Valot vaihtuvatkin vihreäksi ennenkuin vauhti on pysähtynyt, tästä kun sitten kaasua painaa matkaa jatkaakseen,
niin kyllä nykäisee.. Kaasun asennosta riippuu paljonko nykäisee.
Varovaisella kaasun annostelulla tästä selviää välillä ilman nykäisyä, mutta jos reippaammin polkaisee, niin nykäisy
muuttuu melkeimpä paukahdukseksi.
Niinkuin sanottu, olen paria muuta dsg-vaihteista omani lisäksi kokeillut lyhkäisesti ja kaikissa olen tämän saman
havainnut. (ainakin omalla ajotavallani ja reitilläni)
Olen pitänyt tätä ominaisuutena, mutta tiedä häntä..
Hmm, oma märkä seiskasi lienee eri mallia kuin minun Golfissani jossa on tämä uuden sukupolven märkä DSG7(DQ381). Olen nyt kaksi päivää yrittänyt saada oman laatikkoni empimään tai nykäisemään tai tekemään edes jotain häiritsevää hasardia. Ei ole vielä onnistunut vaikka miten väitettäisiin että kaikki ne sitä tekee.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tuohon rekan ohitukseen, jos se halutaan tehdä nopeasti niin käytetään keppiä takana jolloin aski on valmiiksi hyvän kiihtyvyyden alueella ja kaasun vaste toimii terävämmin. Ohituksen jälkeen tai sen loppuvaiheessa käyttää taas keppiä takana. Tämäkin vain jos haluaa, ei ole pakko.
BTW, missä normihintaluokan(esim. 25-35t,) tavallisen kansan pirsseissä on sitten näitä DSG:tä parempia automaatteja?
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 06.11.19 - klo:08:04
Jos tiedät tuon ominaisuuden, niin miksi sillä tavalla täytyy toimia? Vaarallista liikkumista jos ei yhtään voi ennakoida. Yhtälailla manuaaliautollakin on hyvä ennakoida tulevaa. En ymmärrä sitä, että liikenteessä tulisi jatkuvasti sellaisia tilanteita, että tuollainen tulee ongelmaksi. Ehkä kannattaisi ostaa sitten mehumaija, tai alkaa miettimään omaa ajotapaa uusiksi?
Mistää sää oikein revit näitä oletuksia ettei yhtään ennakoida tai muutakaan. Kaupunkiliikenteessä nyt välillä tulee tuollaisia tilanteita, jos ei ihan halua nyhveröidä liikenteen tukkona jne.
TM:sta lainattua:
"Oikeastaan ainoa kaupunkiajoon liittyvä miinus tulee tilanteissa, joissa hidastetaan melkein pysähdyksiin, mutta sitten jatketaankin matkaa. Tällöin vaihteisto on jo ehtinyt hakea liian pienen vaihteen ja matkan jatkamiseen tulee pieni ryppy. Tuntuisi, että auto jaksaisi hyvin liikkua isommallakin vaihteella. Vaikutti siltä, että ominaisuuteen tuli parannusta 30 000 kilometrin huollossa, mutta ilmiö palasi testin edetessä ennalleen."
Eli ei kaikissa tilanteissa se mehumaijakaan autuaaksi tee ajokokemusta. Kyseessä siis xc40 käyttötesti.
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 06.11.19 - klo:09:40
Kyllähän manuaalikin nykäisee jos riteyksestä lähtee ja painaa tallaa reiiummin. Täytyy suhteellistaa näitäkin asioita.
Manuaalissa vaihde ei vaihdu sattumalta aiheuttaen nykäisyä ja liikkeelle lähtö on kuskin ajotavasta kiinni, kuten dsg:llä lähtökin. Tämä keskustelu tuntuu kulminoituvan kuskien ongelmiksi, eikä niinkään tekniikan.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 06.11.19 - klo:09:46
Mistää sää oikein revit näitä oletuksia ettei yhtään ennakoida tai muutakaan. Kaupunkiliikenteessä nyt välillä tulee tuollaisia tilanteita, jos ei ihan halua nyhveröidä liikenteen tukkona jne.
Itse olen ikäni opetellut ajamaan mahdollisimman tekniikkaa säästävästi ja mukavaksi kyytiläisille. Siihen kuuluu tekniikan omaksuminen ja ennakointi hyvin vahvasti.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 06.11.19 - klo:09:49
Itse olen ikäni opetellut ajamaan mahdollisimman tekniikkaa säästävästi ja mukavaksi kyytiläisille. Siihen kuuluu tekniikan omaksuminen ja ennakointi hyvin vahvasti.
Ok, ja tuon takia voit tehdä oletuksen, että muut ei siihen kykene. No ei siinä. Jatkakaa siellä erinomaisuuden jalustalla.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 06.11.19 - klo:09:55
Ok, ja tuon takia voit tehdä oletuksen, että muut ei siihen kykene.
Kommenteista päätellen näin voisi päätellä.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 06.11.19 - klo:09:57
Kommenteista päätellen näin voisi päätellä.
Kommenteista päätellen sä oot se, joka liruttaa liikennevaloihin tukkien pääsyn kääntyvien kaistalle, jossa palaa vihreät ja näin ollen aiheutat lisää ruuhkia ja liikenneraivoa.
Just näin. Tai sitten moni perässäni oleva pääseekin valoista, eikä ruuhkaa synny, kun ajaminen ei ole äkkipikaisen nykivää, vaan ennakoivaa ja ripeää.
Ei helvetti...
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 04.11.19 - klo:17:30
Mitä nyt en tajunnut? Tähän aihealueeseen jatkoin. Tästä ollut hetken puhe tässä.En minä netissä keskustellessa mieltäni voi pahoittaa. Et ilmeisesti ymmärrä ennakoinnin ja automaatin ennustamisen merkitystä toisille kuskeille? Automaatti ei osaa ennustaa tulevaa maastoa, eikä kuskin tarvetta tehdä jotain hätäistä. Toisille se näyttää täällä olevan ongelma, ei minulle ja sinulle. Koitin valaista sitä aiemmin. Kyllä joo, pääsääntöisesti dsg:t on toimineet ajossani ok, ei suurta moitteen sijaa. Haluan silti itse päättää vaihtamisesta ja siihen on syynsä.
Manuaalin tavoin automaatti ei ennusta tulevaa, mutta molempia voi manuaalisesti käyttää tulevaa ennakoiden. Omissa DSG:llä varustetuissa autoissani tuolle manuaalikäytölle ei juurikaan ole ollut tarvetta, koska laatikko hoitaa homman ongelmitta näin reaktiivisestikin ilman tärinöitä, nykimisiä ja sutimisia.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 06.11.19 - klo:10:49
Manuaalin tavoin automaatti ei ennusta tulevaa, mutta molempia voi manuaalisesti käyttää tulevaa ennakoiden. Omissa DSG:llä varustetuissa autoissani tuolle manuaalikäytölle ei juurikaan ole ollut tarvetta, koska laatikko hoitaa homman ongelmitta näin reaktiivisestikin ilman tärinöitä, nykimisiä ja sutimisia.
Nimenomaan näin kuski on se ennustaja. Sen vuoksi en itse automaateista pidä. Dsg toimii kuitenkin hyvin, jos kuski on sinut sen kanssa ja ottaa sen ominaisuudet huomioon.
DSG:llä sujuu mukavasti ennakoivakin ajo. Taidan kuitenkin olla ainoa, joka ajaa kaupungissa automaatilla käyttäen paljon vapaata. Aivan samoin ajan manuaalilla.
Lainaus käyttäjältä: Routa - 06.11.19 - klo:10:04
Kommenteista päätellen sä oot se, joka liruttaa liikennevaloihin tukkien pääsyn kääntyvien kaistalle, jossa palaa vihreät ja näin ollen aiheutat lisää ruuhkia ja liikenneraivoa.
Tuollaisia liruttelijoita aika harvoin näkee. Tuosta tarinastasi tulevat kuitenkin mieleen ne lukemattomat tapaukset, jotka kiihdyttävät punaisia päin vain päästäkseen jarruttamaan - joka aamu samoissa paikoissa. Kuvittelevat varmaan olevansa jotenkin nopeita, vaikka eivät saa kuin polttoainetankin tyhjenemään nopeasti. Sitten ihmetellään DSG:n nykäystä, kun vuoroin seisotaan jarrulla ja kaasulla.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 06.11.19 - klo:11:03
DSG:llä sujuu mukavasti ennakoivakin ajo. Taidan kuitenkin olla ainoa, joka ajaa kaupungissa automaatilla käyttäen paljon vapaata. Aivan samoin ajan manuaalilla.
Et ole ainoa. Tuo rullaustoiminto on toiminut omissa DSG-autoissani tosi hyvin tehden ennakoivasta ajosta helpompaa.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 06.11.19 - klo:10:54
Nimenomaan näin kuski on se ennustaja. Sen vuoksi en itse automaateista pidä. Dsg toimii kuitenkin hyvin, jos kuski on sinut sen kanssa ja ottaa sen ominaisuudet huomioon.
Nämä määritelmäthän sopivat myös manuaaliaskiin, kuin nenä päähän. Manuaali toimii hyvin, jos kuski on sinut sen kanssa ja ottaa sen ominaisuudet huomioon. Monasti vain automaatti, myös DSG, toimii siten, ettei ihan kaikkea tarvitse kuskin huomioida, kuten manuaalissa. Automatiikkakin onnistuu ainakin osittain, toisin kuin manuaalissa, jossa sitä ei ole.
Kokemukset DSG:sta aivan varmasti vaihtelevat sen mukaan, millainen ajotapa kuskilla on. Toiset sykkivät, toiset ajelevat rauhallisemmin ihan luonnostaan, eivät siis DSG:n pakottamana. Toki kokemus askista on näillä kuljettajilla erilainen.
Otsikon kyssäriin vastatakseni,
- Siksi, että niitä vielä saa
- Siksi, että vielä pystyy vaihtamaan itse vaihteita
- Edullisempi
- Pääsääntöisesti taloudellisempi
- Ajamaan tuli opeteltua 45 vuotta sitten traktorilla, jossa toki synkronoimaton vaihteisto. Edelleen menee 135 massikan vaihteet rusahtamatta päälle ylös ja alas. Vaihtaminen on paitsi kivaa, myös lihasmuistissa ja tuntee hallitsevansa autoa
- Kärryn - edes kevytperäsellaisen - vetämiseen ottaisin ennemmin manuaalin
DSG:tä puoltaisi pari jossitteluseikkaa:
- Jos kuitenkin tulisi tilanne, että parin vuoden päästä vaihtaisi toiseen, niin ilmeisesti DSG:n saisi nykyään paremmin kaupaksi? Takuun loppumisen ja 100 tkm jälkeen tilanne saattaisi taas muuttua
- Jos vaikka tulisi käsi- tai jalkavamma, niin tomaatilla/DSG:llä voisi ajella ilman auton vaihtoa,
Ostin manuaalivaihteisen koska automaattia ei ole tai ollut saatavilla Seat Ibiza 1.5TSI EVO koneen yhteyteen. Hinnaltaan 1.0TSI DSG olisi ollut jopa vähän kalliimpi, ja sylintereitä yksi vähemmän ja tehoa 35 hv vähemmän. Hetken puntaroin, mutta halusin isomman koneen. Manuaali sopii itse asiassa aika hyvin tuollaiseen pieneen autoon. Seuraava auto on kuitenkin melko varmasti automaatti.
Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 06.11.19 - klo:09:35
Hmm, oma märkä seiskasi lienee eri mallia kuin minun Golfissani jossa on tämä uuden sukupolven märkä DSG7(DQ381). Olen nyt kaksi päivää yrittänyt saada oman laatikkoni empimään tai nykäisemään tai tekemään edes jotain häiritsevää hasardia. Ei ole vielä onnistunut vaikka miten väitettäisiin että kaikki ne sitä tekee.
Juu, autossani lienee DQ500
manuaalivaihteinen on huomattavasti luotettavampi ja huoltovapaa. Korjaamot rahastaa järjettömiä summia automaattilaatikon korjauksesta tai vaihdosta ja hyvin usein niissä on jotain vikaa. Huuhteluöljynvaihto on työläs ja korjaamolla teetettynä kallis. Manuaalia ei tarvi huoltaa.
Momentinmuuntimella varustetut automaatit nimensä mukaisesti muuttaa momenttia ja kaasuun vaste ei ole samanlainen kuten manuaalissa.
Momentinmuuntimet ovat nykyään melko hyviä tehohäviöiden suhteen. Aivan erilaisia, kuin ennenvanhaan.
Lainaus käyttäjältä: SIN - 11.11.19 - klo:12:24
Manuaalia ei tarvi huoltaa.
Kyllä se on ihan suotavaa vaihtaa öljyt myös manuaalilaatikkoon, jos haluaa siitä pitkäikäisen...
Onko tästä faktaa? kolmos autolla rullattu 570tkm ja samat öljyt lootassa. Käsittääkseni manuaalille riittää se että sitä öljyä on siellä. Toki ei vaihto huononna sitä.
Fakta on se, ettei siellä vaihteistossa ole suotimia mutua/silppua/karstaa keräämässä. Voiteluaine kuluu myös ja lämpötilamuutokset aiheuttaa jotakin. Voi olla että kestää ja voi olla että ei kestä vaihtamatta pidempään.
Vanhana hyvänä aikana 140-sarjan Volvossa oli askin öljynvaihto 40tkm välein, ja poistopropussa oli magneetti jossa oli aina jtn metallihilettä. Öljy näytti edelleen (moottori) öljyltä, mutta ehkä tarkoitus olikin varmistaa synkronoinnin ja laakeroinnin kestävyys pitkällä tähtäimellä.
Sukulaisen man. Foordissa taas 100tkm kohdalla vaihdettu liemi muistutti jonkinlaista pikitervan seosta. Toki sekin voitelee, mutta kuinka hyvin ?
OPC corsassa on 30tkm:n vaihtoväli manuaalissa, jos on lukollinen tasauspyörästö. Muutenkin taitaa siinä laatikkotyypissä olla lämpökuorman takia 60tkm:n vaihtoväli suunnittelusta(huono) johtuen. Ehkä manuaaleihinkin olisi suotavaa joskus vaihtaa öljy, varsinkin jos paljon vetohommia.
Kai se sitten on uskottava, että tällä hetkellä uusi auto kannattaisi ostaa DSG:llä ihan vaan jälleenmyyntiarvon vuoksi. On paha tällä hetkellä sanoa, että mikä on ostajien arvostus vaikkapa esim. 6 vuoden päästä, jos myy tuolloin autoa 180 tkm ajettuna ja takuu on päättynyt manuaali vs DSG.
Itse uskon edelleen, että manuaali olisi tuolloin ostajalle turvallisempi valinta ja arvostaisin sitä, mutta jos niitä ei jostain ihmeen syystä kukaan muu enää tuolloin suin surminkaan halua, niin ...
Taidan kuulua vähemmistöön, mutta ei se mitään. Ainahan voin valittaa vähemmistövaltuutetulle vai mikäsenyt sitten olikaan?
Takavuosina ajelin 15 vuotta amerikkalaisella automaatilla. Mukavahan se oli. Sen jälkeen on ollut 3 manuaalia ja uuden hankin juuri manuaalilla.
Syyt: Ajelen lähinnä lähiössä ja maanteillä. Ei se vaihtaminen paljoa rasita, voin sitten kuntoilla hieman vähemmän. Automaatti olisi kaupungin ruuhka-ajossa mukava, mutta sitä ei paljoa ole. Manuaali on yleensä halvempi ostaa. Manuaali on halvempi korjata ja varmasti luotettavampi. Ei ole palstoillakaan paljoa tekstiä manuaalilaatikon vaihteensiirtäjän tai manuaalilaatikon hajoamisesta. Liikkeellelähtö on manuaalilla tasaisempi kuin DSG:llä. Vedän aika paljon jarrutonta peräkärryä myös täyteen kuormattuna, manuaali lienee siinä parempi. Manuaalissa voi ennakoida tilanteen ja välttää turhaa vaihtamista lyhyttä osuutta varten.
Auto on haettu Saksasta. Siellä oli manuaalia Sportsvanissa yli puolessa käytettynä myynnissä olevista autoista. Yleensä en autoa valitessani mieti jälleenmyyntiarvoa, koska pidän sitä aika kauan. Mutta vanhassa autossa manuaali menee todennäköisesti paremmin kaupaksi.
Automaattivaihteistoa rokattu jo 10 vuotta. En edes harkitsisi enää manuaalivaihteistoon palaamista vaikka huolto onkin edullisempaa jos laatikko leviää.
Lainaus käyttäjältä: Saltti - 25.11.19 - klo:08:57
Takavuosina ajelin 15 vuotta amerikkalaisella automaatilla. Mukavahan se oli. Sen jälkeen on ollut 3 manuaalia ja uuden hankin juuri manuaalilla.
Syyt: Manuaalissa voi ennakoida tilanteen ja välttää turhaa vaihtamista lyhyttä osuutta varten.
Tuo onnistuu DSG:lläkin helposti ja teen tuota jatkuvasti lähekkäisten hidasteiden välillä. Ekan töyssyn kohdalla, kun vaihde on vaihtunut sopivaksi (2), keppi sivuun manuaalipuolelle eikä vaihde vaihdu turhaan. Tässä siis "pisteet tasan".
Minä ostan manuaalin. Haluan vaihtaa vaihteita. 😀👍
Koko kysymys rupeaa olemaan tarpeeton nykyään. Hybriti, sähköautot ja muu teknologia on muutamassa vuodessa vallannut markkinat.
Keppivaihteiset autot ovat historiaa. Nostalgista kyllä. Uutena semmosta ei kyllä kannata enää ostaa...
Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 11.12.19 - klo:19:10
Minä ostan manuaalin. Haluan vaihtaa vaihteita. 😀👍
Ymmärrän hyvin. Itse tilasin juuri DSG:n, vieläpä DQ200 kuivaseiskan (pitkä juttu, ei jaksa), mutta en tippaakkaan dissaa, moiti tai väheksy niitä, jotka ostavat manuaalin. Saattaa olla, että tässä iskee vielä jonkinsortin masis ja manuaalin kaipuu, kunhan saan sen DSG:n alle. Jos masis on liian kova, saatan vaihtaa sen vähän käytettynä takaisin manuaaliin. Paska homma vaan, että upouutta nykyistä Leonia (mielestäni klassikko) ei enää tuolloin välttämättä saa.
Jos rahaa olisi, ostaisin toisen samanlaisen talliin manuaalina ja ehkäpä metallipunaisena.
Tuossa muuten kuva Seatin esitteestä. Tarvitseeko tuota enempää selittää? Heppu kurvailee itsevarmasti Barcelonan iltapäivässä Leonilla (varmaankin FR-malli) tsiigaillen vissiin samalla jalkakäytävältä ns. maaleja - käsi luonnollisen rennosti mutta valmiina vaihdekepillä, kuten Aitoon Autolla Ajamisen Motoriikkaan kuuluu. Ajamisen Iloa. No, DSG-keppi tuo saattaa olla, mutta vaikka olisikin niin asian pointtia se ei muuta.
Kepin sijaan jonkinsortin rinkula, josta sitä pyörittämällä valitaan jotain moodeja, onkin sitten jo toooodella hanurista ja ylikäymätön paikka. Tosin näin sanoin DSG:stäkin vielä muutama kk sitten.
(https://i.ibb.co/9w7zMSw/Macho.jpg) (https://ibb.co/cbjMmVb)
Hyvin kirjoitettu. Oma postaus tähän perään ehkä turha, mutta kyse on juurikin siitä ainakin omalta osaltani että saan olla tilanteen herra tilanteessa kuin tilanteessa, eikä mikään automatiikka tai automatiikan "älykäs" ennakointi puutu asiaan. Autopuristin aski on manuaali, varsinkin niillä ketkä tilanteen salliessa autoa kaasulla vie ja haluaa hallita.. se on minun mielipiteeni, ja kytkimellä jonka voit irroittaa halutessasi on tässä suuri merkitys, koska sillä menetät tai saavutat pitoa, halusi mukaan->hallintaa. Ketjusta löytyy paremmat perustelut, mutta mielipiteitä kaikki tyynni. Porschen PDK voi olla vastaus minun manuaali nälkään sitten kun näitä ei vaan yksinkertaisesti enää saa. Mutta niihin sitten taas ei enää omat kynnet riitä. BiTdi A4 3.0 Quattro Man vaikkapa vuotta 2015...kävisi kyllä. Mutta Aamen, ymmärrän kaikkia automaatilla ajavia myös varsin hyvin, ja myönnän että välillä Kehä 1 ruuhkassa työmatkalla jopa kadehdin. Mutta manuaalin ilot ja riemut tilanteen sen salliessa vie kuitenkin toistaiseksi ainakin vielä voiton automaatista. Peace.
Jouheva manuaali yhdistettynä miellyttävään moottoriin on loistava yhdistelmä. Mikäli tulisi enemmän kaupunkiajoa olisin ehkä eri mieltä, mutta en nykyisillä ajoilla
Nykyiset bensaturbot ovat aika vaivattomia ajaa ja turha veivailu jää pois. Samaa ei voi sanoa nykyisestä wanhasta 1.8 duratec Volvostani, mutta esimerkiksi saman ajan Accordit ovat ihan eri tasoa.
Henkilökohtaisesti en enää ostaisi. Vakkarillakin ajaminen niin paljon stressittömämpää automaatilla, puhumattakaan kaupunkiajosta. Ihan vaan se joka iltapäiväinen hetken nukahtaminen valoihin lisää 1-2s verrattuna automaattiin missä voi vaan painaa kaasua kun havahtuu että nytkö sitä pitää liikkeelle lähteä tilanteeseen. Tämän kun kertaa niillä kymmenillä/sadoilla muilla ruuhka-aikaan töistä lähtevillä niin ruuhkien pitkittyminen on taattu. Olen jo niin kyrpiintynyt heilutteleen tuota soppakauhaan töpakulla täällä pk-seudun ytimessä. Tällä hetkellä 100-0 automaatille.
Yksi syy ostaa manuaali ;D.
https://www.is.fi/autot/art-2000006353145.html (https://www.is.fi/autot/art-2000006353145.html)
"Viinikka tuntee automerkit ja mallit vikoineen ja vahvuuksineen 20 vuoden kokemuksella. C-sarjan Mersulle, kuten muillekin Mersuille, hän suosittelee automaattivaihteiston huoltoa, vaikka se ei Mersun viralliseen huolto-ohjelmaan tiettävästi kuulu.
" En ostaisi lähes 200 000 kilometriä ajettua Mersua, jos sen automaattilaatikon huoltohistoriasta ei ole dokumenttia. Tavallisimmin sellaista ei löydy, Mersuissa kun vaihdelaatikko on vapaavalintainen huoltokohde. Normaalin takuuajan puitteissa vaihdelaatikollakin on takuu, ja tehdas on määritellyt sen lisäksi kohteet, joiden pitäisi kestää määrätyt kilometrit joka tapauksessa, oli takuu voimassa tai ei.
Eli asiakkaan pitää oma-aloitteisesti tiedostaa tämä vaihdelaatikon huoltotarve säännöllisin väliajoin. Viinikan mukaan Mersun huolto-ohjelmassa suositellaan automaattivaihdelaatikon öljyjen ja suodattimen vaihtoa 50 000 kilometrin välein.
" Meille tämä asia tuli tutuksi muutama vuosi sitten, kun vanhan taksi-Mersun ostanut asiakas toi autonsa meille huoltoon. Edellinen omistaja, taksi-isäntä , oli aina huollattanut Mersunsa valtuutetulla merkkikorjaamolla, mutta siitä huolimatta vaihdelaatikko ns. nypytti ajossa. Asiakas hermostui laskustamme ja sanoi ihmettelevänsä, kun se oli kalliimpi kuin merkkikorjaamolla. Kustannuksen suuruus selittyi sillä, että vaihdelaatikkoon ei oltu kertaakaan vaihdettu öljyjä merkkihuollossa, eikä asiasta oltu edes mainittu, Viinikka sanoo.
" Enemmän ajetussa tietysti kiinnittäisin ensimmäiseksi huomiota tuohon automaattilaatikon huoltohistoriaan. En uskaltaisi ostaa lähes 200 000 kilometriä ajettua Mersuakaan, jos se (huoltohistoria) ei ole selvillä. Jos valmistaja ja jälkimarkkinoija myy tai valmistaa automaattivaihdelaatikon öljyjä ja suodattimia, niin eiköhän se tee niin siksi, että ne jossain vaiheessa myös vaihdetaan?"
Nykyinen auto DSG:llä on itselle ensimmäinen automaatti, kun olen aina ollut manuaalimies. Mutta alkoi vaan se taajamassa veivaaminen viedä lopultakin mehut ajonautinnosta. Ja nyt parin vuoden jälkeen en enää manuaaliin vaihtaisi, ellei olisi joku klassinen vintage-sportti sunnuntaiajeluun kyseessä. Ratin vaihtoläpyskät toimivat mainiosti, ja niillä saa sen oman kontrollin. Ja niitä tuleekin hyvin usein käytettyä, kun se on ainakin itselle mainio kompromissi helppouden ja oman päätösvallan välillä.
On se vaan käsittämätön tuo hinnan ero manuaalin ja automaatin välillä näis vag autoissa, ennemmin manuaalin otan kun maksa 3000e, niin se vaan on ja lisäksi vaihdettaessa uuteen ei tarvii pelätä.
5 vuotta oli automaatti ja muutaman kuukauden ollut nyt väliaikaisautona manuaali litran padalla. Jostain syystä olen nauttinut manuaalilla ajamisesta ja perinteisestä käkkäristä. Ai että kun tulee nuoruusajat mieleen ;D
Minä en vapaaehtoisesti luovu manuaalista.
Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 26.12.19 - klo:16:02
Minä en vapaaehtoisesti luovu manuaalista.
No pakolla sitten. Varmaan manuaaleja saa kaupasta vielä 10 vuoden päästäkin, mutta valikoima on silloin jo melkoisen ohut. Todennäköisesti pinkkaakin saa ladata tiskiin aika lailla, että moisen saa hankittua.
Lainaus käyttäjältä: tet - 26.12.19 - klo:17:00
No pakolla sitten. Varmaan manuaaleja saa kaupasta vielä 10 vuoden päästäkin, mutta valikoima on silloin jo melkoisen ohut. Todennäköisesti pinkkaakin saa ladata tiskiin aika lailla, että moisen saa hankittua.
Itse uskon päinvastoin, että manuaalien osuus tulee kasvamaan. Otetaan esimerkiksi Skoda Octavia Combi 1.5 TSI Ambition Business Line
- manuaali 5,5 l/100 km (125 g/km)
- DSG 6,1 l/100 km (139 g/km)
DSG automaatin WLTP päästöt ovat 11% korkeammat kuin manuaalin!
Eurooppalaisten autotehtaiden pitää saada painettua päästöt keskimäärin 95 grammaan. Jokainen myyty automaatti pahentaa tilannetta enemmän kuin manuaali. Jollain 1.0 TSI:llä vieläpä voidaan päästä manuaalina tuohon 95 NEDC grammaan. Esim. nykyisen Seat Leon 1.0 TSI:n NEDC päästöt ovat 102 g/km eli hyvin lähellä 95 grammaa. Uuden Golfin kohdalla kerrottiin 1.0 TSI polttoainetalouden parantuneen 10% eli ainakin uusi 1.0 TSI Leon manuaalina menisi 95 grammaan eikä sen myyminen rasittaisi C02-keskiarvoa. DSG:n kohdalla korkeampaa kulutusta on pakko paikata kevythybridillä, mikä nostaa lisää valmistuskuluja. Hinnanero manuaaliin vain kasvaa.
Eli uskon, että manuaaleja tullaan myymään edullisesti seuraavien vuosien aikana ja osuus kasvaa. Sitten siirrytäänkin jo sähköautoihin, joissa ei ole vaihteistoa ollenkaan.
Olet siis Pihistelijä tetin kanssa samaa mieltä. Vaikka kirjoitat "päinvastoin"?
Seuraavien vuosien aikana myydään edullisesti manuaaleja. Jepulis.
Mutta kuten tet kirjoitti, 10 voden kuluttua eli ~2030 valikoima on jo ohut, ja jos manuaalin tuollon ~2030 haluaa vaatii se pinkkaa. Ja itsekin toteat että sitteneli ~2030 siirrytäänkin jo sähköautoihin, joissa ei ole vaihteistoa ollenkaan.
Hyvä, olette samaa mieltä!
Lainaus käyttäjältä: V-O - 19.01.20 - klo:14:11
Olet siis Pihistelijä tetin kanssa samaa mieltä. Vaikka kirjoitat "päinvastoin"?
Olen lopputuloksesta samaa mieltä, että 10 vuoden päästä manuaalit ovat vähissä, mutta ne kokevat lähivuosina pienen renesanssin.
Manuaali on kiva sen vuoksi, että on full control. Takalasin automaattinen pyyhintäkin risoo, joten sen koodaus aina pois. Joten voi vaan kuvitella, mitä mieltä olen autonomisesta autoilusta.
Reilu viikko sitten lähti tilaus uudesta manuaali-askisesta ja tälläkin kertaa ihan vain vetomassojen vuoksi. Auton merkki ja malli kun oli jo päätetty, niin muita vaihtoehtoja ei tälläkään kertaa vaan yksinkertaisesti ollut 8)
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 19.01.20 - klo:14:02
Itse uskon päinvastoin, että manuaalien osuus tulee kasvamaan. Otetaan esimerkiksi Skoda Octavia Combi 1.5 TSI Ambition Business Line
- manuaali 5,5 l/100 km (125 g/km)
- DSG 6,1 l/100 km (139 g/km)
DSG automaatin WLTP päästöt ovat 11% korkeammat kuin manuaalin!
Eurooppalaisten autotehtaiden pitää saada painettua päästöt keskimäärin 95 grammaan. Jokainen myyty automaatti pahentaa tilannetta enemmän kuin manuaali. Jollain 1.0 TSI:llä vieläpä voidaan päästä manuaalina tuohon 95 NEDC grammaan.
Jep. Samalla koneella Leonissa WLTP ero on vastaava, eli autosta tuo ei johdu. Sitten taas jostain ihmeen syystä 1.5 TGI:ssä WLTP kulutukset ovat Leonissa tasoissa DSG vs manuaali. Ocua ei TGI manuaalina ainakaaan Suomessa myydä, mutta uskoisin tilanteen olevan siinä sama. Omituista.
Spritmonitorista voi katsoa todellisia kulutuksia eri moottoreilla ja vaihteistoilla. Volkkareita on määrällisesti eniten, joten katsotaanpa, mikä on vaihteistojen välinen ero pienemmällä moottorilla.
Golf 1.0 TSI DSG: 5,87 l/100km
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=108&power_e=112&gearing=4&exactmodel=1.0&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=108&power_e=112&gearing=4&exactmodel=1.0&powerunit=2)
Golf 1.0 TSI manuaali: 5,89 l/100km
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=108&power_e=112&gearing=1&exactmodel=1.0&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2016&power_s=108&power_e=112&gearing=1&exactmodel=1.0&powerunit=2)
1.0 TSI -moottorilla eroa ei siis ole. 1.5-litraisella taas automaatin kulutus kasvaa enemmän kuin manuaalin.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 19.01.20 - klo:14:49
Spritmonitorista voi katsoa todellisia kulutuksia eri moottoreilla ja vaihteistoilla. Volkkareita on määrällisesti eniten, joten katsotaanpa, mikä on vaihteistojen välinen ero pienemmällä moottorilla.
...
1.0 TSI -moottorilla eroa ei siis ole.
Nyt se alkaa. Käyn tässä välissä hakemassa lisää poppareita ;D
Jos ja kun ajoa on vähän ja vielä enimmäkseen lähes aina maaseutuajoa sekin ajo, tuntuu kohtuuttomalta maksaa reilu 3000e enempi automaatti laatikosta. Jos ero laatikoiden hinnassa olisi hiukankin kohtuulisempi olisi valintani automaatti. Vielä käytettynä jos autolla on ajettu reilu 100000km niin luulempa että manuaali vaihteistolla oleva auto on halutumpi , kyseessä siis DSG automaatti vaihteiset autot.
En halua käyttää automaattia,pidän enenmän älyvaihteistosta.
Manuaalin kaipuu on sama muin haluaisi takaisin tehostamattoman ohjauksen ja jarrut (eikä tietenkään ABS:iä), koska ”kontrolli”. Tervetuloa mukavampaan nykyaikaan.
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 19.01.20 - klo:15:22tuntuu kohtuuttomalta maksaa reilu 3000e enempi automaatti laatikosta. Jos ero laatikoiden hinnassa olisi hiukankin kohtuulisempi olisi valintani automaatti.
Jep, 3 tonttua olisi itsellekin ollut aivan liikaa. Leonissa hintaeroa ei kuitenkaan ole ovh-hinnoissakaan kuin karvan alta 1,5 k,. Lopullisesti valinnan ratkaisi taas kerran kipeytynyt ja tulehtunut olkapää. Pahimmillaan kun tuli mieleen yrittää kusemistakin vasuria hyödyntäen saati että edes yrittäisi nykäistä moottorisahaa käyntiin :(
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 19.01.20 - klo:18:35Manuaalin kaipuu on sama muin haluaisi takaisin tehostamattoman ohjauksen ja jarrut (eikä tietenkään ABS:iä), koska ”kontrolli”.
Mielestäni vertaus ontuu; on hiukan turhan rankka rinnastus vetää yhtäläisyysmerkit ohjaus-/jarrutehostimeen, joissa ei esmes mekatroniikkaa/vastaavaakaan ole.
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 19.01.20 - klo:18:35
Manuaalin kaipuu on sama muin haluaisi takaisin tehostamattoman ohjauksen ja jarrut (eikä tietenkään ABS:iä), koska ”kontrolli”. Tervetuloa mukavampaan nykyaikaan.
Jos noin lähdetään ajattelemaan niin miksi ostaa autoa ollenkaan, nykyaikaa on mennä julkisilla kulkuneuvoila niin ei tarvitse edes itse ajaa.
Lainaus käyttäjältä: Nupe - 19.01.20 - klo:19:09
Mielestäni vertaus ontuu; on hiukan turhan rankka rinnastus vetää yhtäläisyysmerkit ohjaus-/jarrutehostimeen, joissa ei esmes mekatroniikkaa/vastaavaakaan ole.
Kyllä tuossa meikäläisen autossa ainakin löytyy "älylaatikot" molemmista. :) Jarruissa on absia, ajovakauden hallintaa ja vaikka mitä hätäjarrutustehostinta. Samoin ohjaustehostin avittaa sivuluisutilanteessa vastaohjausta keventämällä ohjausta oikeaan suuntaan. Mutta kai noista pitäisi hankkiutua eroon, koska kontrolli.
Kullanarvoisia tietyt manuaalit etenki bemulta. Mitä vähemmän niitä ostetaan uutena sen haluttavampia ne on. Tietyt autot selkeästi tehtykin automaatille mitä useimmat disut, mutta on autoja missä tomaatti pilaa koko auton luonteen.
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 19.01.20 - klo:19:47
Jos noin lähdetään ajattelemaan niin miksi ostaa autoa ollenkaan, nykyaikaa on mennä julkisilla kulkuneuvoila niin ei tarvitse edes itse ajaa.
Höpsis. ,,lytöntä tahallaan väärinymmärrystä. Olen ajanut 30 vuotta automaattivaihteisilla autoilla, mutta en koskaan käytä julkisia.
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 19.01.20 - klo:22:41
Höpsis. ,,lytöntä tahallaan väärinymmärrystä. Olen ajanut 30 vuotta automaattivaihteisilla autoilla, mutta en koskaan käytä julkisia.
Ihan yhtä älytöntä on verrata jarru- tai ohjaustehostinta automaattivaihteistoon. Tai ei ehkä älytöntä, mutta silloin ei ainakaan tajua miksi manuaali on tietyissä ajotilanteissa/ajotavalla voittamaton.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 19.01.20 - klo:14:49
Spritmonitorista voi katsoa todellisia kulutuksia eri moottoreilla ja vaihteistoilla.aa enemmän kuin manuaalin.
Niitä EU:n CO2-sanktioita ei päätetä Spritmonitorin mukaan, vaan virallisten EU-kulutusten. Ne näyttävät niin 1.5 kuin 1.0 TSI moottoreille suurempaa kulutusta automaatille.
Lainaus käyttäjältä: tet - 19.01.20 - klo:19:59
Kyllä tuossa meikäläisen autossa ainakin löytyy "älylaatikot" molemmista. :) Jarruissa on absia, ajovakauden hallintaa ja vaikka mitä hätäjarrutustehostinta.
No joo, menee hiukan semantiikkaan, mutta ei se mitään :)
Toki nykyautoissa noissakin jotain älyä pelkän tehostuksen lisäksi on, mutta nuo on semmoista reaktiivis-passiivis-aktiivista (keksin termin äsken ihan itse; älkää kysykö tarkempaa määrittelyä ;D ). Noiden tavoille ei kuskin kuitenkaan tarvitse opiskella/opetella, vaan siellähän ne on ikäänkuin väijyksissä ja valmiina puuttumaan normaalista poikkeavaan tilanteeseen.
Vaihtaminen on kuitenkin kohtalaisen jatkuvaa ja normaalia toimintaa ja DSG touhuaakin aktiivisesti yrittäen kovasti toimia myös proaktiivisesti enemmän tai vähemmän menestyksellä, koska se ei osaa ennustaa tulevaa tai lukea kuskin ajatuksia, joten DSG-kuskilla onkin vaihtoehtoina joko a) opetella laatikon käyttäytymistavoille ja nöyrtyä kuuliaisesti niihin tai b) avautua laatikon toiminnasta netissä kun se on semmoinen paska :)
Manuaalin tavoille ei kuskin tarvitse millään tavoin opetella, koska se on kuskin selkäytimen tai jonkin muun ruumiinosan jatke ja pykältää juuri niin kuin kuskista kulloinkin tuntuu. Ja ainakin toistaiseksi väitän olevani autoni vaihdelaatikkoa fiksumpi, vaikka en yhtä nopea olisikaan.
Minkähän analogian tässä vielä keksisi? Heitetään nyt sunnuntai-illan ratoksi vaikka sellainen, että manuaali on kiltisti ja tottelevasti omistajan hihnassa kulkeva koira, mutta DSG on vaimo, joka parhaimmillaan on mukava kumppani, mutta jonka aivoituksista ei aina oikein ota selvää ja joka suunnilleen kerran kuussa saattaa reagoida todella omituisesti ja yllättää ikävästi. Tällöin voi a) väistää pahimmat iskut ottaen pienemmät vastaan ja yrittää ottaa opikseen tai b) lentäviltä esineiltä suojautuen vetäytyä lähibaariin avautuen siellä kohtalotovereille.
Noh, sitten gallupkyssäri, että ottaisitko vaimon vai koiran jos molempia ei voi saada? Tätä voi kukin päissään pohtia, koska ainoaa oikeaa vastausta ei liene olemassakaan, riippuu tapauksesta ja onneksi kaikilla on toistaiseksi valinnan vapaus. Asiaahan voi pohtia vaikka siltä kantilta, että kumman kanssa elo on mukavampaa, kumpi tuleeko halvemmaksi, kumpi on paremmassa kunnossa 5 vuotta ajettuna ja kummasta saa paremman hyvityksen jos pakko olisi vaihtaa uuteen?
LainaaMutta kai noista pitäisi hankkiutua eroon, koska kontrolli.
Luottamus hyvä, mutta kontrolli paras - jos se on omissa käsissä :)
Helppo vastaus. Opetuslupa.
Lainaus käyttäjältä: Puusilmä - 20.01.20 - klo:00:20
Helppo vastaus. Opetuslupa.
Mitä opetusluvasta? Itse opetin poikani tomaatilla. Kuten todettu, manuaalit kuolee pois, eikä semmosta ainakaan itselle kannata enää ostaa, kun siitä ei pääse enää eroon.
Ajo-opetuskin on valtavan paljon leppoisampaa tomaatilla. Saa sen keppi-inssinkin joskus käytyä, jos joku tarve ilmenee.
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 20.01.20 - klo:07:19
Mitä opetusluvasta? Itse opetin poikani tomaatilla. Kuten todettu, manuaalit kuolee pois, eikä semmosta ainakaan itselle kannata enää ostaa, kun siitä ei pääse enää eroon.
Ajo-opetuskin on valtavan paljon leppoisampaa tomaatilla. Saa sen keppi-inssinkin joskus käytyä, jos joku tarve ilmenee.
Mulla on esimerkiksi harrasteauto joka on vanhempi kuin minä ja se on manuaali. Eipähän kortti rajoita tulevaisuudessa sitä millä ajaa.
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 20.01.20 - klo:07:19
Mitä opetusluvasta? Itse opetin poikani tomaatilla. Kuten todettu, manuaalit kuolee pois, eikä semmosta ainakaan itselle kannata enää ostaa, kun siitä ei pääse enää eroon.
Ajo-opetuskin on valtavan paljon leppoisampaa tomaatilla. Saa sen keppi-inssinkin joskus käytyä, jos joku tarve ilmenee.
Kyllä halvoissa käytetyissä manuaalit menee kaupaksi. Taas yhtä automaatin vianetsintää suorittanut niin kauan netissä , että siinä ajassa oisin vaihtanut manuaalilaatikon mihin tahansa autoon. Ja vielä pitäisi se tomaatti korjata.. Kiitos , ei enää automaattia.
Lainaus käyttäjältä: SIN - 20.01.20 - klo:08:03
Kyllä halvoissa käytetyissä manuaalit menee kaupaksi. Taas yhtä automaatin vianetsintää suorittanut niin kauan netissä , että siinä ajassa oisin vaihtanut manuaalilaatikon mihin tahansa autoon. Ja vielä pitäisi se tomaatti korjata.. Kiitos , ei enää automaattia.
Epäilemättä noita käytettyjä on vielä manuaaleina, mutta kun uudet autot on pääsääntöisesti tomaatteja tai sähköhimmeleitä tms, niin ne halvat, käytetyt manuaalit paalataan pian pois.
Mites nuo hybridit? Saako niihin edes keppivaihteita?
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 20.01.20 - klo:08:34
Epäilemättä noita käytettyjä on vielä manuaaleina, mutta kun uudet autot on pääsääntöisesti tomaatteja tai sähköhimmeleitä tms, niin ne halvat, käytetyt manuaalit paalataan pian pois.
Aika kaponen on autokatsanta laput silmillä jos kerran man.askisia uusia ei mukamas enää edes löytyisi ::)
Ja vaikka ostinkin kuukausi sitten auton joka on manuaali (Freetrack) niin seuraava käyttöauto on automaatti sen helppouden takia. Opetetaan nuoriso ensin ajamaan tolla kortit. Koska en voi nyt tietää mikä on mun nuorison "autotarve" vaikka viiden vuoden päästä niin siksi tuo valinta.
Voisiko tähän listata, miltä merkeiltä ei enää manuaalia löydy ja näin vähän valottaa tietämättömiä?
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 20.01.20 - klo:09:02
Aika kaponen on autokatsanta laput silmillä jos kerran man.askisia uusia ei mukamas enää edes löytyisi ::)
Tarkoitin, että suurin osa nykyään myytävistä autoista on automaatteja. Ja kun lisätään nuo hybridit ja sähköautot, niin manuaalien osuus tippuu kovaa vauhtia. Ja kun manuaalien osuus tippuu riittävän pieneksi, kukaan ei enää uskallakaan ostaa niitä, kun niistä ei välttämättä pääse eroon enää järkevällä hinnalla.
Eikä ainakaan mun tarvitsemasta autosegmentistä mitään manuaaleja enää löydy... Onkohan esim Touaregia koskaan valmistettu keppivaihteisena?
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 20.01.20 - klo:09:28
Ja kun manuaalien osuus tippuu riittävän pieneksi, kukaan ei enää uskallakaan ostaa niitä, kun niistä ei välttämättä pääse eroon enää järkevällä hinnalla.
Aika rohkea loppupäätelmä, mutta tokihan tuollaiseen päätyy jos lähtöolettamatkin ovat jo pielessä :P
Laitetaan mittariin tuollaiset 200tkm ja esität huoltokirjan jossa aut.vaihteisen askille ei vielä ole tehty yhtään mitään tai vastaava 100tkm aut.vaihteinen jossa on koukku perässä, niin kyllä nuo itseltäni ainakin sinne vaihtoautoriviin jää, tuollaisen ostaminen on kuin kaivaisi verta nenästään - ja varsinkin kun ohjekirjankin mukaan monessa aut.askissa öljyt on mukamas "sealed for life", jep jep ::)
Ajokorttiargumentista sen verran, että jos meinaa joskus ajaa asuntoautoa tai vetää hiukan painavampaa yhdistelmää (esmes kokonaismassaltaan tuommoinen 2500+ kg neliveto ja siihen 2000 kg vaunu tai kärry perään), niin eikös siihen vaadita jatkossakin ABCE -kortin tapainen?
Ja C-korttia ajettaessa ja ko. ajoneuvon voimansiirron hyvinvointiakin ajatellen olisi vissiin suotavaa osata painella kytkintä ja hämmentää myös manuaalia?
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 20.01.20 - klo:09:42
Aika rohkea loppupäätelmä, mutta tokihan tuollaiseen päätyy jos lähtöolettamatkin ovat jo pielessä :P
Laitetaan mittariin tuollaiset 200tkm ja esität huoltokirjan jossa aut.vaihteisen askille ei vielä ole tehty yhtään mitään tai vastaava 100tkm aut.vaihteinen jossa on koukku perässä, niin kyllä nuo itseltäni ainakin sinne vaihtoautoriviin jää, tuollaisen ostaminen on kuin kaivaisi verta nenästään - ja varsinkin kun ohjekirjankin mukaan monessa aut.askissa öljyt on mukamas "sealed for life", jep jep ::)
Samaa mieltä. Vanhojen pommien ostaminen on aina veren kaivamista nenästään. Ja entäs keppivaihteinen auto, jolla on vedetty raskaita kuormia... Kytkimestä ei liene mitään jäljellä. Vetoautoissahan automaatti on ainoa oikea laatikko.
Lainaus käyttäjältä: Nupe - 20.01.20 - klo:09:47
Ajokorttiargumentista sen verran, että jos meinaa joskus ajaa asuntoautoa tai vetää hiukan painavampaa yhdistelmää (esmes kokonaismassaltaan tuommoinen 2500+ kg neliveto ja siihen 2000 kg vaunu tai kärry perään), niin eikös siihen vaadita jatkossakin ABCE -kortin tapainen?
Ja C-korttia ajettaessa ja ko. ajoneuvon voimansiirron hyvinvointiakin ajatellen olisi vissiin suotavaa osata painella kytkintä ja hämmentää myös manuaalia?
Meillä vedetään molemmilla autoilla 3500kg lasteja. Pojalla on pikku-e, automaattina.
Lainaus käyttäjältä: V60 - 20.01.20 - klo:09:22
Voisiko tähän listata, miltä merkeiltä ei enää manuaalia löydy ja näin vähän valottaa tietämättömiä?
Tälläset automerkit tulee nyt nopeesti mieleen
- Tesla
- Lamborghini
- Maybach
- Bentley
- Bugatti
- Rolls-Royce
- Lexus
Sitten on jo aika paljon ns. tavallisten autojen valmistajilla automalleja joihin ei saa manuaalia rahallakaan. Toki mallit ovat sieltä isompien / kalliimpien mallien päästä.
Ei ihan volyymimerkkejä. Eiköhän perusmerkkien kohdalla löydy manuaalivaihtoehto uusistakin malleista. Ainakin useimmissa tapauksissa. Toki osuudet laskussa. Aidosta ajamisesta pitävät puristit suosivat myös manuaalia sporttivehkeissä. Bemarillakin taidetaan laittaa manuaalivaihtoehto vielä uuteen M3:een.
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 20.01.20 - klo:07:19
Kuten todettu, manuaalit kuolee pois, eikä semmosta ainakaan itselle kannata enää ostaa, kun siitä ei pääse enää eroon.
Kuolee pois n. 10-15 vuotta myöhemmin, kun ainoastaan polttomoottorilla varustettujen voimalinjojen tuotanto lakkaa, mutta ei yhtään aikaisemmin. Näin ollen vaihteistoja koskien yllä mainittu julistus on sisällöltään täysin triviaali ollen joko provo tai vaihtoehtoisesti edustaa kirjoittajan antia keskustelulle ehkä laajemminkin.
Lainaus käyttäjältä: Nupe - 20.01.20 - klo:09:47
Ajokorttiargumentista sen verran, että jos meinaa joskus ajaa asuntoautoa tai vetää hiukan painavampaa yhdistelmää (esmes kokonaismassaltaan tuommoinen 2500+ kg neliveto ja siihen 2000 kg vaunu tai kärry perään), niin eikös siihen vaadita jatkossakin ABCE -kortin tapainen?
Tuossa esimerkissäsi veturi on 2500kg, jolloin mahtuu vielä B-luokkaan => yhdistelmän vetämiseen 2000kg vaunun kanssa riittää BE
Mutta jos tuon veturin massa kasvaakin 3500kg tuolle puolen, niin se menee C-luokkaan => moisen yhdistelmän liikuttelu vaatii kortilta CE
Niin ja A:llahan tuollaista yhdistelmää ei sitten kiskotakkaan lainkaan, pykälissä taitaa olla maininta että vaunun kok.massa saa olla max. 50% prätkän omamassasta ;D
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 20.01.20 - klo:09:48
Vetoautoissahan automaatti on ainoa oikea laatikko.
Jolloin sen askin öljyvaihdotkin putoavat luokkaan max. 60tkm, josta syystä tuossa kommentissa mainitsinkin 100tkm ajettu koukullinen automaatti, jolle ei askille ole vielä tehty yhtään mitään. Ja aina kun tuon aut.askin öljyvaihto ei ole ihan helppoa, saati halpaa, niin se kiusaus vetää nuo pitkäksi on jo melkoinen. Tai sitten tehdään vain tosiaan pelkkä "vaihto" jolloin todellisuudessa sen askin öljyistä hyvä jos 1/3 on vasta vaihdettu :-\
Lainaus käyttäjältä: Ranssi - 20.01.20 - klo:10:33
Kuolee pois n. 10-15 vuotta myöhemmin, kun ainoastaan polttomoottorilla varustettujen voimalinjojen tuotanto lakkaa, mutta ei yhtään aikaisemmin. Näin ollen vaihteistoja koskien yllä mainittu julistus on sisällöltään täysin triviaali ollen joko provo tai vaihtoehtoisesti edustaa kirjoittajan antia keskustelulle ehkä laajemminkin.
Suomenkielessä futuurin puuttuminen aiheuttaa tämänkaltaisia virhetulkintoja. En sanonut, että ne kuolevat tänään pois, mutta ne kuolevat pois väistämättä. Eikä siihen enää montaa kymmentä vuotta mene.
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 20.01.20 - klo:10:46
Suomenkielessä futuurin puuttuminen aiheuttaa tämänkaltaisia virhetulkintoja.
Miten niin muka puuttuu? Itse jos tässä kohtaa epäilisin tuleeko joku kuolemaan tietyssä ajassa, voisin sanoa että se
kuollee tai
tullee kuolemaan, eikös ???
https://fi.wikipedia.org/wiki/Futuuri
LainaaSuomen nykyisessä yleis- ja puhekielessä ei käytännössä esiinny futuuria, vaan sen sijasta käytetään yleensä preesensiä, nykyajan muotoa. Jos futuurista merkitystä on tarpeen erityisesti korostaa, saatetaan käyttää myös tulee tekemään -rakennetta, jonka jotkut ovat tulkinneet ruotsalaisperäiseksi (kommer att göra). Vanhassa suomen kielessä futuuri kuului tempusjärjestelmään, mistä jäänteenä juhlallisessa kirjakielessä käytetään edelleenkin joskus arkaaista futuurimuotoa eli liittopreesensiä on tekevä, johon joidenkin mielestä liittyy tietty deterministisyyden sekä imperatiivisuuden mielikuva. Ominaisuus ei ole futuurille kovin tyypillinen, sillä siihen liitetään usein ajatus aikomisesta tai arvaamisesta. Toisaalta ranskan kielessä futuuria käytetään usein myös imperatiivia lähenevässä merkityksessä, varsinkin toisessa, mutta esimerkiksi lakiteksteissä kolmannessakin persoonassa. Vanhassa suomen kielessä futuuria ilmaistiin myös nykyään hävinneellä rakenteella pitää/piti tapahtuman, mistä jäänteenä nykykielessä ovat enää sanonnat tuleman pitää, "saamansa pitää"ja tuleman piti.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 20.01.20 - klo:11:16
Miten niin futuuri mukamas puuttuu? Kuolee = kuolee varmasti, kuollee = kuolee ehkä. Eikös tuo jälkimmäinen viitanne tulevaisuuteen hiukan epävarmana? Toki moisen futuurin käyttö on aika vähäistä, mutta on ne silti olemassa 8)
OT:ta mutta kuitenkin:
Kuollee on potentiaalimuoto.
Se futuuri puuttuu.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Futuuri (https://fi.wikipedia.org/wiki/Futuuri)
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 20.01.20 - klo:11:16
Miten niin muka puuttuu? Itse jos tässä kohtaa epäilisin tuleeko joku kuolemaan tietyssä ajassa, voisin sanoa että se kuollee tai tullee kuolemaan, eikös ???
https://fi.wikipedia.org/wiki/Futuuri
Potentiaalia tosiaan käytetään, jos ei olla ihan varma. Käytin futuuria, koska pidän keppien poistumista _jollain aikavälillä_ faktana.
Lainaus käyttäjältä: TTO - 20.01.20 - klo:11:21
Kuollee on potentiaalimuoto.
No juu, totta tuokin :-[
https://fi.wikipedia.org/wiki/Potentiaali_(kielitiede)
Eli jos sanon
tullee kuolemaan, niin se lienee
preesensin futuurista merkitystä korostava potentiaalimuoto -ko ;D
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 20.01.20 - klo:11:25
Käytin futuuria, koska pidän keppien poistumista _jollain aikavälillä_ faktana.
No onhan se faktaa siinä mielessä kun pelkällä polttiksella varustettujan valmistaminen joskus varmasti lakkaa kokonaan, vaan ennen sitä... ::)
Lainaus käyttäjältä: Nupe - 19.01.20 - klo:23:44
Manuaalin tavoille ei kuskin tarvitse millään tavoin opetella, koska se on kuskin selkäytimen tai jonkin muun ruumiinosan jatke ja pykältää juuri niin kuin kuskista kulloinkin tuntuu.
Totta kyllä, mutta vain, kun myös niiden parin polkimen hallinta on opeteltu. Manuaali nykäisee takuuvarmasti, jos et opettele tarvittavaa "hienoviritteistä" kaasu- ja kytkinpolkimen käyttöä. Tiettyjen automaattilootien kanssa voi joutua opettelemaan kaasupolkimen käytön jossain tietyissä, rajoitetuissa tilanteissa. Manuaalilla pitää osata kytkimen käyttö joka ainoassa vaihtotilanteessa, ja kaasunkin käyttö aika monessa. Että taitaa kuitenkin manuaalin kanssa olla paljon enemmän laatikon tavoille opettelemista.
Lainaus käyttäjältä: tet - 20.01.20 - klo:15:47
Että taitaa kuitenkin manuaalin kanssa olla paljon enemmän laatikon tavoille opettelemista.
Sen verran nykyisin kuitenkin helpottanut kun pakkiinkin on lisätty synkat, niin harvemmin enää kuulee niitä "maahan raapasseita" vaihdekeppejä ;) Vaan kun sitä on jo yli 30v tuota keppiä heilutellut, niin aika selkäytimessä on jo tuo kolminaisuus, miten niitä polkimia tulee kussakin tilanteessa käyttää ja mistä se oik.käsi taas sen just siihen paikkaan sopivan pykälän löytää. Toki jossain määrin rasittavaahan se kuitenkin on jossain Hki keskustan ruuhkassa kökkiä, jatkuvaa polkimien ja kepin vatkaamista ja just tässä kohtaa automaagi onkin mukavimmillaan. Siksi tuo meikäläisen 600cc onkin automaagi, sillä kun tuolla keskustassa tulee enempi kesäaikaan työmatkaa pörrättyä - tai olisihan sitä ajokelit vieläkin, tämä "talvi" kun pk-seudulla näyttää tänävuonna olevan vähän mitä sattuu 8)
Lainaus käyttäjältä: tet - 20.01.20 - klo:15:47
Totta kyllä, mutta vain, kun myös niiden parin polkimen hallinta on opeteltu. Manuaali nykäisee takuuvarmasti, jos et opettele tarvittavaa "hienoviritteistä" kaasu- ja kytkinpolkimen käyttöä. Tiettyjen automaattilootien kanssa voi joutua opettelemaan kaasupolkimen käytön jossain tietyissä, rajoitetuissa tilanteissa. Manuaalilla pitää osata kytkimen käyttö joka ainoassa vaihtotilanteessa, ja kaasunkin käyttö aika monessa. Että taitaa kuitenkin manuaalin kanssa olla paljon enemmän laatikon tavoille opettelemista.
No, jos asian noin päin haluaa ajatella, niin sitten asian varmaan ajattelee noin päin.
Eipä tullut mieleenkään, koska ajamaan tuli opeteltua 10 vuoden kieppeillä traktorilla, jossa toki synkronoimaton loota. Ja edelleen menee 135 massikan vaihteet vauhdissakin päälle ylös-alas rusahtamatta asiaa miettimättä -ainakin terveellä olkapäällä. 35 massikka on hiukan haastava kun ei ole omassa yksilössä jalkakaasua ollenkaan ja käsikaasuvipukin ratin oikealla puolen = pitää vasurilla joko vaihtaa vaihdetta tai kurotella kaasuvipua kun haluaa välikaasulla herkutella ja vauhdissa pykältää.
Jep, lähdin wanhan coulucunnan tecniccona siitä nykyään vissiin väärästä oletuksesta, että kytkimen ja kepin keskinäinen riippuvuussuhde ja haastava motoriikka on defaulttina jo hallussa, jolloin manuaalilaatikolla oikeastaan mitään "tapoja" ei mielestäni edes ole sen enempää kuin traktorin nostolaitteen vivulla.
C-kortin kanssa manuaalin hallinta lienee vielä jonkin aikaa pikkupakko, ja monessa pienemmässäkin hyötyajoneuvossa manuaali viihtynee vielä pitkään.
Lainaus käyttäjältä: Nupe - 20.01.20 - klo:21:19
No, jos asian noin päin haluaa ajatella, niin sitten asian varmaan ajattelee noin päin.
Eipä tullut mieleenkään, koska ajamaan tuli opeteltua 10 vuoden kieppeillä traktorilla, jossa toki synkronoimaton loota. Ja edelleen menee 135 massikan vaihteet vauhdissakin päälle ylös-alas rusahtamatta asiaa miettimättä -ainakin terveellä olkapäällä. 35 massikka on hiukan haastava kun ei ole omassa yksilössä jalkakaasua ollenkaan ja käsikaasuvipukin ratin oikealla puolen = pitää vasurilla joko vaihtaa vaihdetta tai kurotella kaasuvipua kun haluaa välikaasulla herkutella ja vauhdissa pykältää.
Jep, lähdin wanhan coulucunnan tecniccona siitä nykyään vissiin väärästä oletuksesta, että kytkimen ja kepin keskinäinen riippuvuussuhde ja haastava motoriikka on defaulttina jo hallussa, jolloin manuaalilaatikolla oikeastaan mitään "tapoja" ei mielestäni edes ole sen enempää kuin traktorin nostolaitteen vivulla.
C-kortin kanssa manuaalin hallinta lienee vielä jonkin aikaa pikkupakko, ja monessa pienemmässäkin hyötyajoneuvossa manuaali viihtynee vielä pitkään.
Itsekin 35 massikan kanssa kasvanut, eikä se todellakaan vaatinut välikaasuja. Pieni ykkönen menee silmään ilman kytkintä ja kutoseen asti saa vaihteet silmään kun kuuntelee Perkinsiä.
Alaspäin sama homma. Vauhdin hiipuessa pienempää sisään. 90-luvulla betoniauton suorahampainen Fuller taas olikin haastava, mutta siihenkin oppi.
Silti automaatti on autossa kätevämpi.
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 20.01.20 - klo:22:04
Itsekin 35 massikan kanssa kasvanut, eikä se todellakaan vaatinut välikaasuja. Pieni ykkönen menee silmään ilman kytkintä ja kutoseen asti saa vaihteet silmään kun kuuntelee Perkinsiä.
Alaspäin sama homma. Vauhdin hiipuessa pienempää sisään. 90-luvulla betoniauton suorahampainen Fuller taas olikin haastava, mutta siihenkin oppi.
Silti automaatti on autossa kätevämpi.
Sä ootkin sitten guru tai ainakin ammattilainen jos vedit kertojaakin sujuvasti vauhdissa ylösalas ilman kytkintä ja pelkällä käsikaasulla. Kyllä mulla tämmöisenä sunnuntaikuskina tuppas rusahtaan, jos moista yritin. Kolmevitosella (ei ikioma) tuli tosin ajeltua aika harvoin kun siinä ei ollu lukkoakaan takasille ja talvella sillä mihinkään päässyt.
No, sulle tuommoisen VAG 1.0 TSI 6vee manuaalin hallinta ei varmaan ole kovin stressaava rasti ainakaan matka-ajossa/väljässä taajamassa.
Pösön 406 bensalla meni vaihteet nätisti isommalle ilman kytkintä ja välikaasulla pienemmälle. Tuli joskus kokeiltua.
Autokoulujen simulaattorit "markkinoivat" hyvin automaattivaihteistoja. Kun ajo-opetus aloitetaan simulaattorilla, jossa kytkin on mallia on/off, oikean auton kytkimen käyttö tuntuu vaikealta.
Tällainen huomio yhtä autokoululaista seuranneena...
Lainaus käyttäjältä: Nupe - 20.01.20 - klo:22:29
No, sulle tuommoisen VAG 1.0 TSI 6vee manuaalin hallinta ei varmaan ole kovin stressaava rasti ainakaan matka-ajossa/väljässä taajamassa.
Huollon sijaisautona oli UP tuolla kombolla (kai). Hienosti siinä kyllä laatikko pelas. En kokeillu ilman kytkintä :P
OT: 1963-mallisessa MF 35:ssa kyl on kantapäällä painettava tasauspyörästön lukko. On muuten mahtava peli. Isäukko osti sen uutena ja se on kotitilalla edelleen käytössä.
Hienosti toimii octaviassa vakionopeuden säädin päällä, sen kun vaan heittää pinempää tai isompaa vaihdetta päälle niin auto säätää kierrokset sopivaksi automaattisesti vaihtojen välillä. tämä siis manuaali laatikollisessa.
Ei sillä, että asiasta valmista tulisi sen enempää kuin nasta vs kitkaväännöstä, mutta hienosti on manuaalin, tuon kadonnevan upean keksinnön, valitsevat perustelleet valintaansa. Onneksi olen saanut nauttia siitä pitkäään ja onhan tallissa museointia odottava wanha keppivaihteinen kulkupeli edelleen. Ja tukevat on argumentit automaatin puolestakin puhuvilla.
Ainakin periaatteessa markkinataloudessa luulisi asian ratkeavan kysynnän ja tarjonnan perusteella; saa nähdä miten käy - jos nyt niin pitkään täällä edes itse heilun, koska ei se manuaali vielä hetkeen kadonne.
Kielitieteet tuli käsiteltyä ja futuurin & potentiaalin erokin väännettiin niin paksusta materiaalista, että minäkin sen ymmärsin. Asian kognitiivista puolta on huolella ruodittu, mutta eräs siihen väärän koivun kautta etäisesti liittyvä ulottuvuus on jäänyt vähäiselle huomiolle: Politiikka.
Jätetään nyt pääoma- ja omistusjutskat asian ulkopuolelle, mutta jos olen oikein ymmärtänyt, vasurit kannattavat tiukkaa ohjausta ja muutenkin holhousta. Oikealla laidalla vannotaan yksilön oman valinnanvapauden ja siitä vastuun kantamisen nimiin. Esimerkiksi kaistanvaihtovaroitin on aika keskustaa ja molemmille kaiketi kohtalaisen jees, mutta rattiin puuttuva kaistavahti aktiivisilla ohjausliikkeellä kallistuukin jo sosialismin puolelle.
Etenkin vaihteistossa poliittinen rintamalinja konkretisoituu. Modernissa automaatissa/DSG:ssä jokin älylaatikko siellä tekee vaihdevalintapoliittiset päätökset kuskin puolesta ja siihen on kuskin tyytyminen seuraaviin vaaleihin ts. autokauppoihin asti jos ei sosialismi maistunutkaan. Ja jos vaihteisto/kytkin takuuaikana pettää, niin valtio hoitaa = merkkihuoltoon ja takuun jälkeenkin Good Willi tullee morjenstaan.
Sen sijaan holhousta inhoava liberaalikapitalisti ajaa manuaalilla kontrolloiden autonsa vaihteita itse. Hän näkee hieman enemmän vaivaa ja kantaa vastuunsa rusahtaneesta vaihdosta tai poltetusta kytkimestä paljolti itse, mutta nauttii joka hetkestä. Ja jos ei nauti, niin eikun seuraavissa vaaleissa ääntä vasureille.
Ja kyllä, tilasinhan minäkin tuskallisen arpomisen jälkeen DSG:n. Ehkä minussa asuu pieni kommunisti, joka nyt pyrkii esiin?
Asiaa voisi tietysti tarkastella myös feministisestä tulokulmasta, mutta tällöin vaihteiston itse toimintatapa jää statistiksi huomion kiinnittyessä muualle. Onhan jäykkänä pystyssä sojottava vaihdekeppi selkeästi fallistinen ja maskuliininen symboli, joka uusintaa patriarkaatin valtarakenteita. Perinteinen tomaatin/DSG:n keppikään ei kritiikiltä juuri säästy, joten Lopullinen Ratkaisu onkin vulvaksi muotoiltu tomaatin valintakiekko, jota voi voimauttavasti silloin tällöin räplätä. Wanhat jenkkitomaattien painonapit kojetaulussa saavat toki myös armon.
,,lkääkä naurako; perimätieto kertoo, että eräs radikaalifeministi vastusti metroa siksi, että metro tunneliin syöksyessään synnytti hänelle assosiaation naista alistavasta penetraatiosta.
Vaikka olenkin hehkutellut manuualin hyviä puolia niin tuleva auto on automaatti. Sama kuin renkaissakin; on sekä kitkaa että nastaa, mikä nyt kulloinkin hyvältä tuntuu.
Kappas, Ducatoon tulee ZF:n 9-pykäläinen momentinmuunnin tomaatti ja IS uutisoi asian kantaaottavasti (alleviivaukset by Nupe)
https://www.is.fi/autot/art-2000006383022.html (https://www.is.fi/autot/art-2000006383022.html)
LainaaSuosikki-Fiat sai kunnon automaatin " ”Jokaiseen ajotilanteeseen pitäisi löytyä sopiva pykälä”
Arviolta kolme neljästä Euroopassa liikkuvasta matkailuautosta on Fiat Ducatoja, ja uusista matkailuautoista noin 70 prosenttia tehdään Ducaton alustalle tai koriin.
Maanosan suosituimman matkailuautoalustan on saanut tähän saakka paitsi manuaalivaihteisena myös robotisoidulla vaihteistolla. Robotisoitu vaihteisto on helpottanut ajamista merkittävästi, mutta ominaisuuksiltaan se ei ole vastannut oikeaa automaattivaihteistoa. Ajosuunnanvalitsimen käyttö kun on robotissa pientä arpapeliä, ja varsinkin mäkisessä maastossa vaihteisto arpoo pykäliä.
Siirtyminen robotisoidusta vaihteistosta oikeaan automaattivaihteistoon on teknisesti merkittävä, ja se näkyy myös hinnassa, sillä matkailuautoissa automaatin lisähinta on 3 000"4 000 euroa.
Fiatin mukaan yhdeksän vaihdetta mahdollistavat vääntömomentin optimaalisen käytön ja erinomaisen ajomukavuuden. ZF:n valmistama automaattivaihteisto valitsee käytettävän vaihteen tietysti ajo-olosuhteiden " nopeuden, kuormituksen, kaltevuuden " mukaan.
Vaihteistoa voi toki ohjata myös manuaalisesti: manuaalikäyttö aktivoidaan siirtämällä kojelaudassa oleva vaihteenvalitsin ensin vasemmalle, minkä jälkeen vaihteita vaihdetaan siirtämällä vipua eteen- ja taaksepäin.
Ilta-Sanomien autotoimittaja antaa myös hiukan sapiskaa havaittuaan upouudessa Oikeassa Automaatissa selkeän puutteen:
LainaaAutomaatin ainoa pieni miinuspuoli liittyy siihen, että auto ryömii, jos sitä ei pidä esimerkiksi liikennevaloissa paikallaan jarrulla.
Edit: Jos Ilta-Sanomia on uskominen, ja miksi ei olisi, oleellinen ero on siis siinä, että kunnon automaatti valitsee vaihteen tietysti ajo-olosuhteiden kuten nopeuden, kuormituksen ja tien kaltevuuden mukaan. Tähän ei robotisoitu vaihteisto pysty, vaan etenkin mäkisessä maastossa se arpoo pykäliä ::)
Eikai automaatin tyypillä ole mitään merkitystä, kuinka se arpoo, vaan suunnittelusta se on kiinni.
Lainaus käyttäjältä: Nupe - 25.01.20 - klo:14:12
Ilta-Sanomien autotoimittaja antaa myös hiukan sapiskaa havaittuaan upouudessa Oikeassa Automaatissa selkeän puutteen:
No johan oli taas kunnon autoalan "ammattilainen" testaamassa, ryömintä kun juuri on perinteisen automaatin ominaisuus, on aina ollut ja tulee aina olemaankin ;D On muuten pirun helppo vaikka peruuttaessa ryömittää autoa parkkiruutuun/ruudusta, jalka valmiiksi jarrulla = ryömintä on juuri se ominaisuus miksi itse haluaisin nimenomaan perinteisen, jos automaatin ylipäätään joskus autooni valitsen 8)
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 25.01.20 - klo:14:37
Eikai automaatin tyypillä ole mitään merkitystä, kuinka se arpoo, vaan suunnittelusta se on kiinni.
Juuri näin.
Sarkasmimielessä tuon IS:n "asiantuntevan" artikkelin linkkasinkin, kun oli valmiiksi niin asenteelliset sanavalinnat (automaatti
valitsee vs. robotti
arpoo). Ja hupaisinta oli tuo havainto tomaatin ryömimisestä jos ei paina jarrua ;D
DSG:ssähän moinen ikävä kipupiste on ratkaistu autoholdilla.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 25.01.20 - klo:14:37
Eikai automaatin tyypillä ole mitään merkitystä, kuinka se arpoo, vaan suunnittelusta se on kiinni.
Tuskinpa paljoa, mutta voihan tuo momentinmuunnin hieman asiaan vaikuttaa. Sen ansiosta perinteinen automaatti voi ehkä ajella ns. "väärällä" vaihteella tilanteessa, jossa ilman momentinmuunninta joudutaan väkisin vaihtamaan vaihdetta. Ehkä se voi tietyissä tilanteissa vähentää "arpomista" (lue: vaihteen vaihtamista).
Jokohan tuokin muinaisjäänne man.vaihteisesta autosta ajokokeessa jäisi jo pois ???
https://www.is.fi/autot/art-2000006385856.html (https://www.is.fi/autot/art-2000006385856.html)
LainaaAjo-opetuksen tilanne on tällä hetkellä se, että mikäli oppilas suorittaa ajokokeen automaattivaihteisella ajoneuvolla, tuleen ajokorttiin erityisehto, joka mahdollistaa vain automaattivaihteisella ajoneuvolla ajamisen.
Mikäli oppilaalla tulee myöhemmin tarve ajaa manuaalivaihteista ajoneuvoa, joutuu oppilas suorittamaan uuden ajokokeen manuaalivaihteisella autolla.
" Tämä on vanhanaikainen, byrokraattinen ja kallis systeemi. On aika hyväksyä, että erityisehto on pian muinaisjäänne. Uusista ajoneuvoista yli kaksi kolmasosaa on automaattivaihteisia ja manuaalivaihteisten myynti pienenee joka vuosi, sanoo Liikenneopetus ry:n puheenjohtaja Kristiina Anunti.
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 27.01.20 - klo:10:07
Jokohan tuokin muinaisjäänne man.vaihteisesta autosta ajokokeessa jäisi jo pois ???
https://www.is.fi/autot/art-2000006385856.html (https://www.is.fi/autot/art-2000006385856.html)
Kytkin on muuta kuin muinaisjäänne. Se auttaa hitusen jopa fysiikan ymmärtämisessä.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 27.01.20 - klo:10:53
Kytkin on muuta kuin muinaisjäänne. Se auttaa hitusen jopa fysiikan ymmärtämisessä.
No itse rinnastaisin aut.askin pikkuhiljaa jo esim. ABS:n kanssa samaan nippuun. Ajamisesta tulee helpompaa ja kohta kukaan ei osaa enää vaihtaa vaihteita itse, aivan kuten moniko oikeasti enää osaa oikean jarrutustekniikan ei-ABS:llisellä autolla. Toisaalta tartteeko edes osata kun niitä ei enää paljoa liikenteessä ole. Kehitys vaan kehittyy, halusimme tai emme 8)
Kehitys ei aina kehity hyvään suuntaan absoluuttisesti. Ei se ole ajaminen sen vaikeampaa manuaalilla. Mutta automaatilla ajo on useimmiten mukavampaa, muttei aina.
En ole muutamaan vuoteen foorumilla piipahtanut, mutta tähän keskusteluun halusin kuitenkin tuoda yhden näkökulman. :)
Tuosta oikea automaattivaihteisto vs joku muu automaattilaatikko -vertailusta: nimenomaan tavara-auto/raskaan kaluston puolella on selkeä ero käytännössä siinä, että onko laatikko momentinmuunnin-automaatti ("oikea") automaatti, vai onko kyseessä automatisoitu, ns. robottilaatikko.
Itse hankin leipäni jäteauton ratissa, ja siinä on iso ero, että onko kuorma-autossa momentinmuunninloota (yleensä Allison) vai robotti (Scanialla opticruise tai Volvolla i-shift). Allison on vaihdelaatikoiden kunkku siinä mielessä, että vaihdot ovat todella pehmeät ja kiihtyvyys alle 50 km/h nopeuksissa on selkeästi ripeämpää ja tasaisempaa kuin robottilaatikoilla. Myös tiukoissa paikoissa ajaminen on Allisonilla helpompaa, koska robottilaatikot saattavat joissakin tilanteissa ns. nostaa kytkimen ylös juuri väärällä hetkellä ja silloin auto ryntää ja tulee todella kiire löytää jarrupojlin. :-\ Reippaat kiihdytykset robottilaatikoilla ovat edelleen melko nykiviä ja esim. risteyksestä liikkeellelähtö on huomattavasti hitaampi prosessi kuin Allisonilla. Kun painaa liikkeelle lähtiessä kaasun pohjaan, esim. Volvolla menee yleensä noin 3 sekuntia siihen, kunnes vetoa on kunnolla. ::) Vaatii hieman ennakointia...
Allisonin huono puoli on kulutuksen lisäys, joka on oman kokemukseni mukaan luokkaa 45 l /100 km -> 50+ l /100 km. Lisäksi hankintahinta on kaiketi kalliimpi, mutta huollot puolestaan halvemmat.
Tältä pohjalta ymmärrän hyvin sen, että pakettiautoon halutaan ns. aito automaattivaihteisto, kun niilläkin ajetaan monesti kaupunkiympäristössä jakeluajoa ja usein ahtaissa paikoissa.
Eipä taida henkilöautokäytössä juuri robottilaatikoita olla käytössä. Momentinmuunninlaatikoita vielä on useilla valmistajilla, mutta kulutuslisän takia nekin ovat vähenemään päin.
Esim. ainakin ooppelilla oli vielä hetki sitten astrassa ja corsassa robottia. On joissain muissakin pienemmissä autoissa tullut robottia vastaan. Koneet joilla ite tulee ajeltua on robottivaihteistoilla. Robotissa on parempi hyötysuhde ja sitä kautta parempi voiman tuotto(mäennousu), mutta siihen se sitten jääkin sen hyvät puolet verrattuna mehumaijaan. Jaa no on ne aika huoltovapaita myös, eikä vaadi niin kovasti jäähdytystä raskaissa käyttökohteissa.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 11.02.20 - klo:18:10
Eipä taida henkilöautokäytössä juuri robottilaatikoita olla käytössä. Momentinmuunninlaatikoita vielä on useilla valmistajilla, mutta kulutuslisän takia nekin ovat vähenemään päin.
Miten ne nyt vähenemään? Esin ZF tekee edelleen maaiman parhaat tomaatit momentinmuuntimella ja kulutuslukemat esim. pemareissa on vuosikaudet ollu pienemmät tomaatilla kuin manuaalilla.
Lainaus käyttäjältä: tsi1490 - 11.02.20 - klo:18:10
Eipä taida henkilöautokäytössä juuri robottilaatikoita olla käytössä. Momentinmuunninlaatikoita vielä on useilla valmistajilla, mutta kulutuslisän takia nekin ovat vähenemään päin.
Eikös DCT myös ole eräänlainen "robottilaatikko" sillä samanlainen mekaanien vaihteisto siellä silti on, vaikka se kuinka onkin jaettu kahdelle eri kytkimelle ;)
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 11.02.20 - klo:20:40
Miten ne nyt vähenemään? Esin ZF tekee edelleen maaiman parhaat tomaatit momentinmuuntimella ja kulutuslukemat esim. pemareissa on vuosikaudet ollu pienemmät tomaatilla kuin manuaalilla.
Vaihteisto, jossa on häviöitä enemmän, kuluttaa enemmän jos välitykset samat. Eikai siinä mitään rakettitiedettä ole. Jos automaatti on ohjelmoitu hyvin, voi se kuluttaakin vähemmän kulutuksesta piittaamattoman ajossa. Todennäköisesti välitykset on paremmat bemarin automaatissa noita päästöjä ajatellen. Kuinkahan nyt kun tuli wltp?
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 11.02.20 - klo:21:38
Vaihteisto, jossa on häviöitä enemmän, kuluttaa enemmän jos välitykset samat. Eikai siinä mitään rakettitiedettä ole. Jos automaatti on ohjelmoitu hyvin, voi se kuluttaakin vähemmän kulutuksesta piittaamattoman ajossa. Todennäköisesti välitykset on paremmat bemarin automaatissa noita päästöjä ajatellen. Kuinkahan nyt kun tuli wltp?
Kurkkasin pemarin sivuilta. 5-satkua ei enää ole hinnastossa keppinä...
3-sarjan takavedon näyttää saavan kepillä. Kukutus on desin pienempi satasella vs. tomaatti.
Mutta siis säikeen sanomaankin: ei ole keppejä enää edes tarjolla.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 11.02.20 - klo:21:38
Todennäköisesti välitykset on paremmat bemarin automaatissa noita päästöjä ajatellen.
On kai ne välitykset nyt paremmin kohdallaan kun on 8 vaihdetta vs. 6. Alkaisi olla kepillä jo hivenen työlästä vatkaamista.
Kepillä on vaan kivempaa.
Pakko tulla "veivaamaan" tähän keskusteluun. Meillä ollut viimeisten vuosien aikana neljä volkkaria, joista kaksi manuaalilla, yksi "automaatti" eli DSG ja sitten tuo eGolf, joka lienee kuitenkin automaattien kastiin luettava.
Yksi DSG riitti Volkkarin "automaatista". Eihän siinä mitään ongelmia ollut, mutta ominaisuuksiltaan liian ristiriitainen itselle, ja kun tuo Volkkarin kuusivaihteinen käsivalintainen on oikeinkin sujuvatoiminen vaihteisto, ja sellainen oli valittavissa, niin se tuli sitten seuraajaan. Samalla säästyi joku euro parempiin, tärkeämpiin, tarpeellisempiin ja varsinkin vähemmän ärsyttäviin varusteisiin.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 27.01.20 - klo:12:51
Kehitys ei aina kehity hyvään suuntaan absoluuttisesti. Ei se ole ajaminen sen vaikeampaa manuaalilla. Mutta automaatilla ajo on useimmiten mukavampaa, muttei aina.
Automaatin pitää toimia hyvin lähelle omaa ajatusmaailmaa tai muuten nousee ihan hirveä kyrsä otsaan. Olen niitä full control- tyyppejä. Sen vuoksi jonkun kaistavahdin päällä pitäminen on täysin no no. Mutta toi ZF8 toimii ihan jees. Eikä DQ250:sta ollut pahaa sanottavaa. Oikein hyvä laatikko.
Laitan omat muroni tähän keskusteluun.
Ajoin eilen ekaa kertaa DSG 6:sta ja pidin kovasti. Kyse oli 12 vuotta vanhasta golf 5:sta 2.0TDI:llä. Laatikko oli lyhyellä koeajolla todella omaan ajoon sopiva. Tuollaisessa 270tkm ajetussa autossa toimi mäestäkin lähtiessä kytkin hienosti.
Edelliset viisi autoa on ollut automaatteja (4 mehumaijaa ja multitronic). Niistä Neonin 4-vaihteinen, Mesen 5-vaihteinen ja multi olivat kaikki viimisen päälle. Bemarin ZF oli jostain syystä herkkä arpomaan. Neon siis 2.0 bensa 2001, MB 200 cdi 2006, BMW e46 320 bensa 2005, Audi A4 2.0TDI 2010. Nyt Golf 7 1.2 TSI 6v 2014 man ollut 3 vuotta ja tuntuu siltä et seuraava olis taas automaatti...
Kokemuksia on robottilaatikoista kuorma-autoista usean sadan tkm:n verran ja voin niistä sanoa, että vaikka joskus arpovatkin nii jo vaihteiden lukumäärän ja useiden pysähdysten takia matka manuaaliin takas on piiitkä..
Oma ajatusmaailma on sellainen laatikoissa et tiettyihin autoihin on oltava saatavilla manuaali ja toiset taas manuaali pilaa.
Esim. A8 tai S-mese manuaalina??? Ei helv...
Suurin syy laitteiden monimutkaisuuteen on päästöjen vähennystarve. Tämä aiheuttaa kustannuspaineita useiden komponenttien laatuun ja se näkyy tietysti kestävyydessä. Pitäisi voida valita mikä tahansa tekniikka autoon ja sen tulisi kestää sen n.300tkm kohtuu pienellä remontilla. Tämä siis jos päästöjä OIKEASTI HALUTAAN V,,HENT,,,,!!!
Lainaus käyttäjältä: puistokemisti - 13.05.20 - klo:12:09
Esim. A8 tai S-mese manuaalina??? Ei helv...
Samaa mieltä. Ja moni muukin vähän vastaava...
Mutta esim. monen sporttisemman auton kaveriksi itsevaihdettava on ihan must. Kaverilla on kesäautona Z3 bemari automaatilla... Minusta sekin on vähintään ??? ::) :-X :-\
Omaa harrasteautoa taas ei edes ole saanut manuaalilla, ja hyvä niin.
Sanoin eräälle tutulle, että älä osta vaggilaista ja varsinkaan automaattina. Kiva ominaisuus alle 200tkm ajetussa autossa, kun vähän väliä tulee gearbox malfunction ;D.
Olisin itse ostanut manuaalina, jos olisi ollut pakko vaggilainen saada.
Mulla on vaggi mt5 lootalla. Tyytyväinen olen ollut autoon.
Tänään sattui sijaisautoksi uudenkarhea kolmemukinen Octavia DSG:llä. Melkoinen väristin. Koko ajan sellainen tunnelma, että väärä vaihde päällä, ajoi sitten normi- tai S-asetuksella. Normiasetuksella ihan liian iso vaihde päällä melkein koko ajan, S:llä välillä liian pieni, välillä liian iso, harvoin luontevan tuntuisesti sopiva välitys. Normi-DSG muutoinkin potkimisine ja viipyilemisineen. Aika luontaantyöntävä laite.
Litrasta en ole DSG:llä ajanut, mutta itsellä on manuaali versio ja aika usein haikailen automaatin perään. Ilmeisesti ei ainakaan tähän litrasen yhteyteen kannata haikailla.
Edellinen auto oli Octavia 1.4 TSI manuaalilla ja appiukolla sama auto DSG:llä. Arpominen liikkeelle lähtiessä yms. pienet ärsyttävyydet ei aiheuttaneet kateutta automaattia kohtaan. Manuaalilla tuntui tuo 1.4 kaiken lisäksi paljon pirteämmältä.
Yhteenvetona silti...seuraava auto on tähän kaupunkivoittoiseen ajoon automaatti ;D
Mutta ei ehkä VAG.
Omistan 1,4 TSI ja 1,0 TSI Leon -t DSG7 laatikoilla.1,0 on vähän herkempi verrattuna 1,4 -n, mutta kaikki on kuitenkin kuskista kiinni. Tuntuu, että dominoiva uros tykkää manuaalivaihteistosta, koska luule, että pystyy sillä vaikuttamaan ajotyylin, mutta itse en enää halua koskaan manuaalivaihteistoa, kaupungissa/ruuhkissa on muutakin tekemistä kuin vatkaa sitä vaihdetangoa. :).
Ei siihen mitään ihmisanalyysiä tarvi tehdä, että tykkääkö ajaa manuaalilla vai automaatilla. Siihen on ihan muita järkiperäisempiä syitä, mm. asuinpaikka.
Onhan esim. somettaminen auton ratissa pirusti hankalempaa manuaalilla ajellessa... ;)
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 15.05.20 - klo:07:07
Ei siihen mitään ihmisanalyysiä tarvi tehdä, että tykkääkö ajaa manuaalilla vai automaatilla. Siihen on ihan muita järkiperäisempiä syitä, mm. asuinpaikka.
:)
Juurikin.