VAGarena.fi

Periaatteessa tuo järjestelmä toimii hyvin, ainakin uudessa A6:ssa. Moottori pysähtyy ja käynnistyy melko sivistyneesti ja nopeasti. Liikennevaloissa kun jalan nostaa jarrulta oranssin syttyessä, niin moottori käynnistyy ripeästi ja auto yleensä liikahtaa eteenpäin suunnilleen samalla hetkellä kun vihreä syttyy, tai no, ainakin melkein.

Systeemissä on ominaisuus, että moottori ei sammu pysähdyttäessä paikoilleen, jos jarrua painaa vain kevyesti. Voiko tuota vaadittavaa "poljinpainetta" jotenkin säätää (huollossa)? Usein / yleensä poljinta on vaikea painaa niin kevyesti, ettei moottori sammuisi. Mielestäni Stop saisi aktivoitua vasta kovemmalla / syvemmällä painalluksella.

Muokkaus 6.8.2013 / vkjoki: Otsikkoa muokattu aiempaa informatiivisemmaksi.

Varmaan kutosessakin (kun kolmosessakin kerran) sen saa napista pois päältä, jos häiritsee. Vaikea on tosiaan painaa tarpeeksi kevyesti ja kohtapa tuo loppuu, kun sää kylmenee.

Minä olen jo oppinut painamaan aina startin jälkeen systeemin pois päältä. En voi nähdä siitä olevan mitään lisäarvoa itselleni. Systeemi toiminee hienostuneemmin jossain bensa-autossa ja hybrideissä, tietty.

Itseäni tuo systeemi, kumma kyllä, ei juurikaan ärsytä, ainoastaan tuon kontrollointi jarrupolkimella on turhan hankalaa. Tuntuu hölmöltä, että kun pysähdyttäessä kuski tietää lähdön olevan käsillä jo taas parin sekunnin päästä, niin tuo automatiikka vain itsepintaisesti sammuttaa moottorin.

Naapuri jutteli että heidän Qashqaissa pitää irroittaa kädet ratista jotta auto sammuu, ei hajuakaan kuinka tuo on toteutettu mutta varmaan käytön kannalta ihan kätevä.

Lainaus käyttäjältä: Neppis - 20.10.11 - klo:08:07
Itseäni tuo systeemi, kumma kyllä, ei juurikaan ärsytä, ainoastaan tuon kontrollointi jarrupolkimella on turhan hankalaa. Tuntuu hölmöltä, että kun pysähdyttäessä kuski tietää lähdön olevan käsillä jo taas parin sekunnin päästä, niin tuo automatiikka vain itsepintaisesti sammuttaa moottorin.

Mikset vaan nosta jalkaa kokonaan jarrulta?

Minulla on on tuo AutoHold vaimikäsenytoli, niin se pitää auton paikallaan vaikka jarruun ei koske.. Enkä koe tuota AutoHoldia mitenkään rasittavana jatkuvassa käytössä..

Lainaus käyttäjältä: Karvis - 20.10.11 - klo:08:42
Naapuri jutteli että heidän Qashqaissa pitää irroittaa kädet ratista jotta auto sammuu, ei hajuakaan kuinka tuo on toteutettu mutta varmaan käytön kannalta ihan kätevä.

Viime viikolla ajoin Quasqailla, vaan en tuohon asiaan kiinnittänyt huomiota. Pitänee
testata uudelleen, pitääkö toi väittämä todellakin paikkansa?

Muuten mitenkään ihmeellinen ajokokemus ollut toi nipponi, mutta olihan se ylellisen
hiljainen omiin volkkareihin verraten. Suorastaan nautinnollisen hiljainen!!

Lainaus käyttäjältä: Warlord - 20.10.11 - klo:06:25
Vaikea on tosiaan painaa tarpeeksi kevyesti ja kohtapa tuo loppuu, kun sää kylmenee.

Ei lopu ainakaan mun Skeidassa. Ei tarttee moottorin kovin lämmin olla (lämmöt ei ole noussu mittareiden mukaan vielä yhtään), niin johan sammuttaa. Mielestäni kyllä toimii tuolloin väärin, ja pyydänkin tarkistamaan huollon yhteydessä.

Lainaus käyttäjältä: SciroSJK - 20.10.11 - klo:09:03
Viime viikolla ajoin Quasqailla, vaan en tuohon asiaan kiinnittänyt huomiota. Pitänee
testata uudelleen, pitääkö toi väittämä todellakin paikkansa?

Muuten mitenkään ihmeellinen ajokokemus ollut toi nipponi, mutta olihan se ylellisen
hiljainen omiin volkkareihin verraten. Suorastaan nautinnollisen hiljainen!!

Itsekkin kyseenalaistin tuon mutta niin hän sen kertoi toimivan, löytyy kuulemma ohjekirjastakin.

Hiljainen auto se kyllä on, mitä itsekkin olen pariin otteeseen qashqailla ajanut.

Muutamassa koeajamassani yksilössä tuo järjestelmä on ollut, enkä ole tykännyt tippaakaan. Itse asiassa olen erittäin tyytyväinen, ettei start-stop-järjestelmä kuulu Volvoon vakiona. Ainoa selvä etu siitä on päästöjen aleneminen (ainakin paperilla) ja siten pieni helpotus auton hankintahintaan. Jatkuvan moottorin sammuttelun ja käynnistelyn en usko ainakaan polttoainetta säästävän. Vai onko joku huomannut, että vaikkapa asiointireissulla, kun siirtää autoa muutaman sata metriä ja lähtee taas, kulutuslukemat olisivat jotenkin pienet? Itse olen sitä mieltä, että silloin sitä vasta ainetta palaakin.

Olen myös sitä mieltä, että säästöt ulosmitataan viimeistään siinä vaiheessa, kun akku ja starttimoottori irtisanoutuvat ennenaikaisesti.

Kaikkein järkyttävin start-stoppi oli MB GLKssa, jota en tahtonut saada parkkiin niin millään, kun olisi pitänyt tehdä pysäköinnin vaatimat toimet ja moottori sammui joka kerta, kun auto pysähtyi. Enkä siihen hätään löytänyt poiskytkentänappiakaan.

Ei kiitos minulle.

Kahden eri manuaalivaihteisen auton kokemuksella ei tuosta järjestelmästä ole pahaa sanottavaa. Itse asiassa start-stoppiin tottuneena tuntui hölmöltä ajaa autoa jossa sitä ei ollut, kun se ei sitten sammunutkaan silloin kun S-S-järjestelmällä varustettu auto olisi sammuttanut moottorin :P

Lainaus käyttäjältä: Quality - 21.10.11 - klo:19:32
Kaikkein järkyttävin start-stoppi oli MB GLKssa, jota en tahtonut saada parkkiin niin millään, kun olisi pitänyt tehdä pysäköinnin vaatimat toimet ja moottori sammui joka kerta, kun auto pysähtyi. Enkä siihen hätään löytänyt poiskytkentänappiakaan.

Tuo poiskytkentä löytynee kaikista autoista joissa tämä ominaisuus on, joten siltä kannalta tämä ei ole ongelma - eikä liene mene kauaa, kun tämä on vakiona myös Volvoissa. ( nyt jo ainakin V70 D3 Geartronic tämän sisältää )
Pitää vaan muistaa painaa se pois päältä ajoon lähtiessä, tässä mielessä ainakin BMW on sijoittanut tuon poiskytkentänapin hyvään paikkaan eli siihen ihan normaalin Start/Stop-kytkimen yhteyteen.

Lainaus käyttäjältä: Quality - 21.10.11 - klo:19:32
Jatkuvan moottorin sammuttelun ja käynnistelyn en usko ainakaan polttoainetta säästävän. Vai onko joku huomannut, että vaikkapa asiointireissulla, kun siirtää autoa muutaman sata metriä ja lähtee taas, kulutuslukemat olisivat jotenkin pienet? Itse olen sitä mieltä, että silloin sitä vasta ainetta palaakin.

Olet sitä mieltä, mutta sinulla ei siis ole minkäänlaisia käyttäjätason kokemuksia vaikutuksesta kulutukseen? Jep jep. Itse olen huomannut selvän vaikutuksen pätkäajossa -- jos sammutusautomatiikan ottaa pois päältä, kulutus kasvaa useilla deseillä. Kokeiltu samoilla reiteillä.

Lainaus käyttäjältä: Quality - 21.10.11 - klo:19:32Olen myös sitä mieltä, että säästöt ulosmitataan viimeistään siinä vaiheessa, kun akku ja starttimoottori irtisanoutuvat ennenaikaisesti.

Parempi olisikin, että autot käynnistettäsiin vieläkin veivillä, niin ei maailma hukkuisi rikkoutuneisiin starttimoottoreihin.  ;) ;) ;) ;) ;) Vakavasti; minä uskon, että valmistajat kyllä mitoittavat komponentit oikein. Ja monessa autossa starttimoottorilla ei ole yhtään mitään tekemistä sammutusautomatiikan kanssa. Esimerkiksi dieselissä käytetään puristuspaineella käynnistämistä.

Lainaus käyttäjältä: Quality - 21.10.11 - klo:19:32Kaikkein järkyttävin start-stoppi oli MB GLKssa, jota en tahtonut saada parkkiin niin millään, kun olisi pitänyt tehdä pysäköinnin vaatimat toimet ja moottori sammui joka kerta, kun auto pysähtyi.

Tämä vaatinee jo poikkeksellista kyvykkyyttä tai sitten GLK:n sammutusautomatiikka toimii jotenkin kovin eri tavalla kuin E:ssä. Ei ainakaan taskupysäköinnin yhteydessä E sammu. Selittäisitkö tarkemmin, mitä oikein teit?

Lainaus käyttäjältä: Quality - 21.10.11 - klo:19:32Ei kiitos minulle.

Olen ollut huomaavinani, että lähes kaikki uudet innovaatiot ovat sulle punaisia vaatteita ja tekevät autosta pelottavan vikaherkkiä  ;) ;) ;) ;) ;) Vaikka nyt sitten se taannoinen huolesi automaattivaihteisten autojen tavasta käyttää kulutuksen kannalta järkeviä matalia kierroksia...

Lainaus käyttäjältä: al - 23.10.11 - klo:15:54
Itse asiassa start-stoppiin tottuneena tuntui hölmöltä ajaa autoa jossa sitä ei ollut

Näin myös omalla kohdallani. Häiritsevää, kun Sitikka ei sammu liikennevaloissa...

Lainaus käyttäjältä: Quality - 21.10.11 - klo:19:32
Kaikkein järkyttävin start-stoppi oli MB GLKssa, jota en tahtonut saada parkkiin niin millään, kun olisi pitänyt tehdä pysäköinnin vaatimat toimet ja moottori sammui joka kerta, kun auto pysähtyi.

MB 250CDI A ainakin oli fiksu S&S eli se meni päälle aina kun jarrujen HOLD meni päälle, painamalla syvemmälle jarrua. Tosin kerran pari huomasin jonkinlaista epäjohdonmukaista toimintaa siinä, vaikka uusi auto olikin (välillä ei sammunut, vaikka oli peruslämmin moottori).

Lainaus käyttäjältä: dosetti - 23.10.11 - klo:18:31
MB 250CDI A ainakin oli fiksu S&S eli se meni päälle aina kun jarrujen HOLD meni päälle, painamalla syvemmälle jarrua. Tosin kerran pari huomasin jonkinlaista epäjohdonmukaista toimintaa siinä, vaikka uusi auto olikin (välillä ei sammunut, vaikka oli peruslämmin moottori).

Mikä korimalli? Ainakin E250CDI A:ssa ei tarvitse aktivoida tuota hold-toimintoa, vaan sammutusautomatiikka toimii ilmankin. Toki toimii senkin yhteydessä.

Ja moottorin lämpötilahan ei ole ainoa automatiikkaa ohjaava parametri. Muita vaikuttavia asioita ovat esimerkiksi sisälämpötila, pyörien asento, ohjauspyörän liikuttaminen, vaihteet, millaista ajoa on juuri ajettu jne.

C-mallin farkku. Mutta enpä noin paljoa tiennyt noista parametreistä, välillä ihmettelin kun auto ei sammunutkaan. Holdia käytin koko ajan.

HV, Marko_K: Olihan tuo epäilemättä aika provoileva kannanotto noin kaiken kaikkiaan. Ja myönnän, että se perustui lyhyisiin koeajoihin, ei pitkäaikaiseen kokemukseen. Ehken ihan sentään kaikkia innovaatioita vastusta, mutta myönnän olevani ennakkoluuloinen joihinkin nähden, enkä sitä kaihda tunnustaa. Kannanottoni perustuivat tosiaan noihin muutamiin epämiellyttäviin kokemuksiin, joihin saattoi vaikuttaa tottumattomuuteni ko. option käytössä. Mutta olen edelleen vahvasti sitä mieltä, että priorisoin vastakin malleja, joissa moista ominaisuutta ei ole. Ja jos sen pitää koko ajan pois kytkettynä, maksaa auton hinnassa täysin turhasta, jopa haitallisesta ominaisuudesta.

Lainaus käyttäjältä: Quality - 23.10.11 - klo:21:27
Ja jos sen pitää koko ajan pois kytkettynä, maksaa auton hinnassa täysin turhasta, jopa haitallisesta ominaisuudesta.

Olisiko noin? Löytyykö Suomen markkinoilta jokin automalli, jossa sammutusautomatiikka NOSTAA auton verollista hintaa? Tekniikkahan edesauttaa pienempien virallisten päästölukemien saavuttamista ja siten pienentää veroprosenttia.

Olet, Marko, oikeassa, totesinhan tuon aiemmin itsekin. Sorry.

Lainaus käyttäjältä: Quality - 23.10.11 - klo:21:27
HV, Marko_K:

Nyt täytyy ihan asian vierestä huomauttaa lyhennyksestä HV, koska tässä on väärinkäsityksen vaara. Yksi varmaan aika yleinen käännös lyhenteelle HV on "haista v*ttu", enkä usko sinun tätä ajavan tässä takaa. ;)

Start-stopista sen verran, että manuaalivaihteisella autolla on helppo kontrolloida tuota moottorin sammumista. Moottorinhan pitää olla sammuksissa vajaa parikymmentä sekuntia, että sillä sammuttamisella säästäisi polttoainetta, joten liikenteessä pitää käyttää vähän pelisilmää.

Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 23.10.11 - klo:22:12
Nyt täytyy ihan asian vierestä huomauttaa lyhennyksestä HV, koska tässä on väärinkäsityksen vaara. Yksi varmaan aika yleinen käännös lyhenteelle HV on "haista v*ttu", enkä usko sinun tätä ajavan tässä takaa. ;)

Start-stopista sen verran, että manuaalivaihteisella autolla on helppo kontrolloida tuota moottorin sammumista. Moottorinhan pitää olla sammuksissa vajaa parikymmentä sekuntia, että sillä sammuttamisella säästäisi polttoainetta, joten liikenteessä pitää käyttää vähän pelisilmää.

Olisiko parempi tervehdys ollut "BB" eli "bästa bror"?

20 sek. on pitkä aika. Jos vilkkaassa risteyksessä punaiset lävähtävät juuri, kun olet tulossa risteykseen, se täyttyy. Mutta jos ruuhkassa matelet, on hyvin epätodennäköistä, että kannattaa päästää sammumaan. Olen kyllä sitä mieltä, että vähintään tuon jarrulla kikkailun opetteleminen on rasittavaa, mutta luulen, että siltä se tuntuu myöhemminkin. Ehkä olen muutosvastarintainen.

Lainaus käyttäjältä: Quality - 23.10.11 - klo:22:21
Olisiko parempi tervehdys ollut "BB" eli "bästa bror"?

Ei ainakaan minun osaltani, koska en ole koskaan moisesta lyhentämistavasta kuullutkaan. =) Itse asiassa koko aloitustapa "hyvä veli" on uusi. Sukupolvien välisiä eroja, veikkaan.

Lainaa20 sek. on pitkä aika. Jos vilkkaassa risteyksessä punaiset lävähtävät juuri, kun olet tulossa risteykseen, se täyttyy. Mutta jos ruuhkassa matelet, on hyvin epätodennäköistä, että kannattaa päästää sammumaan. Olen kyllä sitä mieltä, että vähintään tuon jarrulla kikkailun opetteleminen on rasittavaa, mutta luulen, että siltä se tuntuu myöhemminkin. Ehkä olen muutosvastarintainen.

On juu, itse yritän pitää rajan n. kymmenessä sekunnissa. Polttoainesäästön suhteen ollaan tuolloin varmaan plus miinus nollassa, mutta mukavampi se on moottori sammuksissa odotella. Tutuilla reiteillä pystyy aika hyvin arvioimaan kannattaako auto päästää sammumaan vaiko ei, joten ei tuosta mitään suurta hämminkiä koidu. Jos sitten vähemmän tutulla seudulla arvaus osuu väärin, niin eipä se nyt niin hirveästi haittaa pienen bensapadan kanssa, joka lähtee käyntiin ihan kivasti.

Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 23.10.11 - klo:22:12
Nyt täytyy ihan asian vierestä huomauttaa lyhennyksestä HV, koska tässä on väärinkäsityksen vaara. Yksi varmaan aika yleinen käännös lyhenteelle HV on "haista v*ttu", enkä usko sinun tätä ajavan tässä takaa. ;)

Jep, täällä tulkittiin samoin. Ajattelin että ohhoh, nyt alettiin puhumaan asiaa ja vielä Quality  :o  Hyvä että asia selvisi. Minusta epävirallisten lyhenteiden käyttöön liittyy melkoisia riskejä ja mitä etuja niillä tulkinnanvaraisilla lyhenteillä oikein saavutetaan...

Purnaan tuota jo yleisesti käytettyä start-stop järjestelmän järjestystä vastaan. Minusta sen kuuluu olla stop-start, koska moottorinhan pitää olla sammuksissa ennen kuin sen voi käynnistää. Otan sujuvasti vastaan perusteluja miten väärässä olenkaan  ;D

Lainaus käyttäjältä: juupeli - 24.10.11 - klo:01:26
Purnaan tuota jo yleisesti käytettyä start-stop järjestelmän järjestystä vastaan. Minusta sen kuuluu olla stop-start, koska moottorinhan pitää olla sammuksissa ennen kuin sen voi käynnistää. Otan sujuvasti vastaan perusteluja miten väärässä olenkaan  ;D

Moottorin pitää olla käynnissä ennenkuin sen voi sammuttaa.

Tänä aamuna tuli viimenen niitti (ainakin vähäksi aikaa) start-stopin käyttämiselle. Nyt on parin kuukauden aikana viitisen kertaa käynyt niin, että Skeida hyytyy liikkeellelähtöyrityksen seurauksena. Jostain syystä auton käynnistyminen kytkintä polkiessa ottaa joskus hieman pidempään, ja kun selkäytimestä yrittää normaalia lähtöä (eikä enempiä mieti käynnistyikö se moottori jo), niin tuloksena on hyytyminen, jono takana ja vitutus.

SS ei siis toimi ainakaan omassa koslassa niin luotettavasti, että lähtö onnistuisi aina ripeästi ilman tarvetta ihmetellä joko on käynnissä vai ei.

Jos joku palstalaisista on viime aikoina ihmetellyt mitä valkoisen Ocu Combin kuski arpoo, niin syytän kaikesta start-stopia =)

Lainaus käyttäjältä: tsiih - 24.10.11 - klo:06:21
Moottorin pitää olla käynnissä ennenkuin sen voi sammuttaa.

Jep, sinäkin olet oikeassa  ;D  Mutta. Miellän tämän järjestelmän siten, että se ensin sammuttaa moottorin käynnistääkseen sen.

Lainaus käyttäjältä: Marko_K - 23.10.11 - klo:18:15
Itse olen huomannut selvän vaikutuksen pätkäajossa -- jos sammutusautomatiikan ottaa pois päältä, kulutus kasvaa useilla deseillä. Kokeiltu samoilla reiteillä.

Jos oletetaan, että nokivasaran tyhjäkäyntikulutus on seitsemän desiä tunnissa, niin kyllähän siitä saadaan todella ruuhkaisissa kaupunkiolosuhteissa jo jotain mitattavaakin eroa. Jos puoli litraa löpöä haluaa säästää 100km ajossa SS:n avulla, niin sehän tarkoittaa sitten sitä, että auton pitää olla kyseisen 100km ajosuoritteen aikana 60 minuuttia liikennevaloissa paikallaan ja moottori ei käy. Pyöristin lukua hiukan alaspäin, kun ei se moottori ilman energiaa käyntiin lähde.

Kuinka monessa paikassa Suomessa on sitten sellainen liikenne, että 100km ajosssa ollaan 60 minuuttia absoluuttisen paikallaan. Ei siis madella jonossa, vaan ollaan paikallaan, jotta SS aktivoituu.

EU:n kulutussyklissä sitä vastoin ollaan absoluuttisen paikallaan ja paljon. 80 prosenttia koko testistä on kaupunkiajoa ja kaupunkiajosyklissä paikallaan oloa on paljon. En nyt muista tarkkoja lukuja, mutta vähintään 20 prosentin luokkaa se oli. Tässä koejärjestelyssä SS:llä saadaankin sitten helposti 10 gramman alenemia teoreettisiin lukuihin.

Lainaus käyttäjältä: migis - 24.10.11 - klo:08:26
Tänä aamuna tuli viimenen niitti (ainakin vähäksi aikaa) start-stopin käyttämiselle. Nyt on parin kuukauden aikana viitisen kertaa käynyt niin, että Skeida hyytyy liikkeellelähtöyrityksen seurauksena. Jostain syystä auton käynnistyminen kytkintä polkiessa ottaa joskus hieman pidempään, ja kun selkäytimestä yrittää normaalia lähtöä (eikä enempiä mieti käynnistyikö se moottori jo), niin tuloksena on hyytyminen, jono takana ja vitutus.

SS ei siis toimi ainakaan omassa koslassa niin luotettavasti, että lähtö onnistuisi aina ripeästi ilman tarvetta ihmetellä joko on käynnissä vai ei.

Jos joku palstalaisista on viime aikoina ihmetellyt mitä valkoisen Ocu Combin kuski arpoo, niin syytän kaikesta start-stopia =)

Eipä tullut tämä yllätyksenä. Kehitys tietenkin kehittyy ja toiminto on varmasti tulevaisuutta, mutta meidän pohjolan ilmaston suuret lämpötilaerot ei tule hetkessä olemaan järjestelmälle helppoja. Ota pois se toiminto päältä ja jätä yksi hupiajelu väliin viikossa niin säästät huomattavasti enemmän ;D

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 24.10.11 - klo:17:00
EU:n kulutussyklissä sitä vastoin ollaan absoluuttisen paikallaan ja paljon. 80 prosenttia koko testistä on kaupunkiajoa ja kaupunkiajosyklissä paikallaan oloa on paljon. En nyt muista tarkkoja lukuja, mutta vähintään 20 prosentin luokkaa se oli. Tässä koejärjestelyssä SS:llä saadaankin sitten helposti 10 gramman alenemia teoreettisiin lukuihin.

Jos tuo kulutuksen ja päästöjen suhde menee ihan suoraviivaisesti, niin desin kulutus vastaa noin 2,6 grammaa CO2:ta (149g & 5,7L/100km). Tällöin 10 grammaa vastaa noin 4 desin kulutusta, onkohan tuo nyt sitten paljon vai vähän?

On muuten vissiin vähän kiireellä käännetty uuden A6:n käyttöohjekirja, tässä yksi suora lainaus Start-stop ohjeistosta "Kun moottoria painetaan voimakkaammin, moottori sammuu.".  ;D
Samalla sivulla, ja monella muulla, on sulassa sovussa saksaa ja suomea.

Menee hitusen asian vierestä, mutta... mistä ihmeestä tuon start & stop järjestelmän saapi pois päältä tuossa Altea xl mallissa? äkkiseltään en löytänyt ratkaisua moiseen.

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 24.10.11 - klo:17:00
Jos oletetaan, että nokivasaran tyhjäkäyntikulutus on seitsemän desiä tunnissa, niin kyllähän siitä saadaan todella ruuhkaisissa kaupunkiolosuhteissa jo jotain mitattavaakin eroa. Jos puoli litraa löpöä haluaa säästää 100km ajossa SS:n avulla, niin sehän tarkoittaa sitten sitä, että auton pitää olla kyseisen 100km ajosuoritteen aikana 60 minuuttia liikennevaloissa paikallaan ja moottori ei käy.

Kyllä. Tuo minun epätieteellinen testini oli tehty juuri parin kolmen kilometrin umpiruuhkaisella pätkällä. Siinä ero näkyy. Hukkuu kohinaan, jos ruuhkatonta ajoa tulee paljon, eipä se automatiikka silloin sitä konetta sammuttele.

Onko näissä start-stop järjestelmällisissä autoissa AGM akku (mikäs toi lyhenne nyt taas olikaan), ainakin Bilteman kataloogissa tuollaista mainostettiin juuri tällaisiin autoihin sopivaksi?

Vanhan auton metkuista viisastuneena, asennutin tähän uuteen Defan akkuvahdin takaamaan virran riittävyyden talvellakin. Tuo on kytketty kiinteästi lohkolämittimen yhteyteen niin, että molemmat toimivat yhtäaikaa. Tiedä sitten, että olisikohan tässä laturi kuitenkin sen verran tehokkaampi, että tuo akkuvahti on turha.

Polossa on normaaliversioon nähden start-stopin yhteydessä tehokkaampi akku sekä starttimoottori.

Lainaus käyttäjältä: Erkka - 26.10.11 - klo:21:17
Polossa on normaaliversioon nähden start-stopin yhteydessä tehokkaampi akku sekä starttimoottori.

Erkalla taitaa sitten olla oikein hybridi.  ;)

Hmmm... Tästä tulikin mieleen, että onko kaikissa 6R Poloissa tuo StartStop-systeemi? Itsellä tuo on Bluemotion Technologyssa.

Lainaus käyttäjältä: Erkka - 27.10.11 - klo:09:43
Hmmm... Tästä tulikin mieleen, että onko kaikissa 6R Poloissa tuo StartStop-systeemi? Itsellä tuo on Bluemotion Technologyssa.

Eipä taida olla noissa muissa kuin Bluemotion malleissa. Jos ei sitten ihan uusissa muissa malleissa ole.

Tullut nyt ajeltua Golf 1.2 TSI BMT manuaalilla muutama päivä, kun oma auto on rempassa ja vaikea on kyllä allekirjoittaa täällä eniten äänessä olevaa negatiivista kommentointia S/S -systeemistä. Toimii sen verran hyvin ja oman hyvin pienen otannan perusteella keskikulutus on on noin 1-2 litraa pienempi (alle 6 vs. n. 7,5 l/100km) kun järjestelmä on päällä, omaan 1.4 TSI 118kW DSG:hen verrattuna päivittäisellä työmatkallani kulutusero on noin 4 litraa. Ei hidasta liikkeellelähtöjä eikä muutenkaan häiritse omaa ajoani mitenkään. Mielelläni ottaisin tuon myös omaan autoon.

Lainaus käyttäjältä: Mikko - 07.05.12 - klo:08:45
---keskikulutus on on noin 1-2 litraa pienempi (alle 6 vs. n. 7,5 l/100km) kun järjestelmä on päällä

Kulutusero kuulostaa aika hurjan suurelta. Jos/kun tyypillisen TSI:n tyhjäkäyntikulutus lämpimänä on luokkaa 0,5l/h, liikennevaloissa pitäisi kököttää kahdesta neljään tuntia sadan kilometrin matkalla, jotta tuo kulutusero toteutuu. Tai itse asiassa kauemminkin, sillä käynnistyksen jälkeen akkua pitää ladata => kulutus kasvaa.

Voiko havaittuun eroon vaikuttaa jokin muu asia, mikä?

Pitää ottaa huomioon, että noita lukuja katselin vaan ajotietokoneen näytöltä enkä mitenkään kovin tieteellisesti lähtenyt testejä tekemään. Sama reitti samaan aikaan aamulla samaan suuntaan, voi olla että kaikissa valoissa ei samalla tavalla tullut vietettyä aikaa, mutta liikenne veti samaan malliin melko sujuvasti. Liikennevaloja siis 14 km työmatkalla 18 kpl, joista 10 piti tänään pysähtyä. Varmasti tuo lyhyt matka myös antaa osansa noihin lukuihin. Alkuun se tyhjäkäyntikulutus kun on jotain ihan muuta kuin 0,5 l/h. Osittain selittävänä tekijänä voi kyllä myös pitää sitä, että olen ehkä tässä viikonlopun aikana oppinut taas ajamaan paremmin manuaalilla ja "oikea" vaihde on ollut enemmän silmässä. :)

Eli moni asia voi tuota eroa selittää, kunhan nyt havainnoin. En aio edes lähteä laskemaan, että onko tuo selitettävissä S/S:llä vai ei.

EDIT: Sen verran voisi täsmentää, että työmatkallani usein valoissa tulee (ajallisesti) tosiaan seistyä enemmän kuin autolla liikuttua eteenpäin. Noin 15-30 minuuttia voi tuo seisoskelu pahimmillaan viedä. Ei tosin tänään.

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 20.04.12 - klo:14:43
Minun on vain hyvin vaikea uskoa, että tuollaiset käynnistysmäärät tekevät koneelle hyvää. Ja jos kone sammutetaan kahdeksi sekunniksi ja pyöräytetään sitten käyniin, niin on edelleen hyvin vaikea uskoa, että sillä saavutetaan yhtään mitään säästöä. Edes teoriassa, kun se koneen käynnistäminen kuitenkin vaatii energiaa.

Ei saavutetakaan. Koneen pitää olla sammuksissa parisenkymmentä sekuntia (toki vähän koneesta riippuen), että tuolla sammuttamisella saavutettaisiin säästöä. Käytännössä kannattaa siis päästää sammumaan vain jos valot ovat juuri vaihtuneet punaisiksi tai jos muuten tietää joutuvansa odottamaan vähän pidemmän aikaa kuin sen muutaman sekunnin.

^Tuo tieto tuli tarpeeseen olen monet kerrat miettinyt juuri tuota asiaa ajellessani. On sitä täältäkin pitänyt kysyä mutta aina on päässyt unohtumaan.  ;D

Olen ajellut S/S:llä nyt pari viikkoa. Olin hyvin skeptinen järjestelmän suhteen mutta olen yllättynyt iloisesti.
- Liikkeelle pääsee tarvittaessa hyvin nopeasti. Moottori pärähtää käyntiin todella herkästi jarrupoljinta höllätessä (mulla siis DSG).
- Tiukemmassa paikassa lähtöä voi ennakoida nostamalla jarrun pois kokonaan: auto holdin ansiosta auto pysyy paikoillaan vaikka kone käykin.
- Jos pysähdyksen tietää olevan vain muutamia sekunteja (esim. jono liikkuu jo, mutta auto on pakko polkaista paikoilleen) koneen sammumisen voi ohittaa painikkeella tai sitten höllentämällä jarrua heti auton pysähdyttyä (auto hold pitää taas auton paikallaan).
Onhan tää järjestelmä tietysti taas yksi sellainen elektronisesti ohjattu rikkoutuva osa, jonka vuoksi voi joutua maksamaan isoja huoltolaskuja.

Eihän siitä voi hajota kuin starttimoottori...

Nonnih. Tämän siitä saa kun julkisesti epäilee jonkin hilavitkuttimen kestävyyttä. Noin viikko sitten start/stop herjasi erroria. Sattuuhan sitä, ajattelin ja vika oli poissa seuraavan avainkäynnistyksen jälkeen. Eilen sitten herja tuli näytölle uudelleen, eikä kone sammunut enää yhdessäkään pysähdyksessä (näytölle ei tullut edes ilmoitusta virheestä tai start/stopin ohituksesta). Pari minuuttia tämän jälkeen katalysaattorin merkkivalo pamahti ruutuun. Aamusella auto huoltoon, muttei vikaa ainakaan tänään ole ehditty metsästää. Kerpele.  >:(

Lainaus käyttäjältä: Lager - 13.06.12 - klo:21:27
Nonnih. Tämän siitä saa kun julkisesti epäilee jonkin hilavitkuttimen kestävyyttä. Noin viikko sitten start/stop herjasi erroria. Sattuuhan sitä, ajattelin ja vika oli poissa seuraavan avainkäynnistyksen jälkeen. Eilen sitten herja tuli näytölle uudelleen, eikä kone sammunut enää yhdessäkään pysähdyksessä (näytölle ei tullut edes ilmoitusta virheestä tai start/stopin ohituksesta). Pari minuuttia tämän jälkeen katalysaattorin merkkivalo pamahti ruutuun. Aamusella auto huoltoon, muttei vikaa ainakaan tänään ole ehditty metsästää. Kerpele.  >:(

Villiveikkaus. Akunvalvonan liitin irti/huonosti paikoillaan.

EGR-venttiili menee uusiksi. Pitkä seisonta tiedossa just tähän lomien alkuun, jippii.

Lainaus käyttäjältä: jusba31 - 13.06.12 - klo:21:49
Villiveikkaus. Akunvalvonan liitin irti/huonosti paikoillaan.

Jos akkujännitteen valvonnassa olisi ongelmaa, niin eiköhän se vaikuttaisi paljon muuhunkin kuin start-stoppiin? Esimerkiksi tanhulaatikko tuskin suostuisi rokkaamaan moottori sammutettuna.

Lainaus käyttäjältä: tet - 14.06.12 - klo:13:25
Jos akkujännitteen valvonnassa olisi ongelmaa, niin eiköhän se vaikuttaisi paljon muuhunkin kuin start-stoppiin? Esimerkiksi tanhulaatikko tuskin suostuisi rokkaamaan moottori sammutettuna.

Se vaikuttaa nimenomaan s/s toimintaan. Kaikki muu toimii normaalisti. Kokeile huviksesi jos et usko.

Itsellä nyt muutamien kuukausien S&S kokemukset Tiguanissa DSG-7:n parina.

Tuo automaattiin yhdistäminen tuntuu kätevältä. Käyttö erittäin helppoa kun pelkkä jarrun käyttö riittää. En ole kokenut, että käynnistyminen olisi liian hidasta, mutta silti olen oppinut nostamaan jalan jarrulta n. sekunnin ennenkuin haluan liikkeelle. Mäkijarru pitää auton sen sekunnin osan paikallaan.

Ã,,rsyttävintä on liikkuminen nykivässä liikenteessä jossa edetään vain autonmitta tai pari ja taas pysyhdytään. Silloin starttaillaan ja sammutellaan jatkuvasti. On tullut mieleen, että erittäin pienikokoinenkin hybridi-ratkaisu olisi olla hyödyllinen tuossa tilanteessa. Esim. järjestelmä, jossa sähköllä voisi liikkua vaikka n. 20km nopeuteen 100-200 metrin matkan sähkömoottorin ollessa DSG:n ja moottorin välissä kuten vaikkapa Q5 hybridissä. Siihen ei kummoistakaan akkua tarvittaisi, mutta nykivä kaupunkiliikenne toimisi huomattavan paljon pienemmällä käynnistelyllä. Moottorin voisi sammuttaa vähän aikaisemmin ja vastaavasti voisi körötellä kaupunkiruuhkassa pitkäänkin ilman käynnistymistä.

Tuli tämä vanha keskustelu mieleen, kun luin uusinta Tekniikan Maailmaa ja CX-5:sen käyttötestiä.

60 000 km ajon jälkeen auton ajotietokoneesta tarkistettiin montako tuntia moottori oli ollut käynnistysautomatiikan johdosta sammuksissa. Aika oli 34 tuntia. Tänä aikana bensaa olisi tyhjäkäynnillä kulunut 20-25 litraa.

23 * 1,65 = 38 euroa. Käynnistysautomatiikalla saavutettiin tämän auton kohdalla 38 euron säästö 60 000 kilometrin ajomatkalla.

Järjetön ominaisuus. Muuta ei voi sanoa. Aivan järjetön.

S/S-Golf Seiskalla olen nyt ajanut runsaat puoli vuotta ja 24 000 km. SS:stä en ole pitänyt missään vaiheessa. Jos sen saisi valikosta pysyvästi OFF-tilaan, valitsisin OFFin. Mutta ei saa, koska auto on tyyppihyväksytetty "SS aina päällä!" -kokoonpanolla.

Minun käytössäni SS ei tuota säästöä juuri ollenkaan, mutta aiheuttaa ärsyttävää viivettä lähtöihin, kun ei voi perinteiseen tapaan alkaa suoraan painaa rennosti kaasua, vaan pitää antaa SS:lle aikaa käynnistää moottori kaikessa rauhassa ja vasta sen jälkeen voi alkaa kaasuttaa normaalisti.

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 05.08.13 - klo:21:27
60 000 km ajon jälkeen auton ajotietokoneesta tarkistettiin montako tuntia moottori oli ollut käynnistysautomatiikan johdosta sammuksissa. Aika oli 34 tuntia. Tänä aikana bensaa olisi tyhjäkäynnillä kulunut 20-25 litraa.

23 * 1,65 = 38 euroa. Käynnistysautomatiikalla saavutettiin tämän auton kohdalla 38 euron säästö 60 000 kilometrin ajomatkalla.
Järjetön ominaisuus. Muuta ei voi sanoa. Aivan järjetön.

Kuinkahan paljon nopeammin starttimoottori ja akku kyrvähtävät tuossa rääkissä? Rohkenempa veikata, että tuossa on pidemmässä juoksussa melko kalliista säästöstä kyse.

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 05.08.13 - klo:21:27
Tuli tämä vanha keskustelu mieleen, kun luin uusinta Tekniikan Maailmaa ja CX-5:sen käyttötestiä.

60 000 km ajon jälkeen auton ajotietokoneesta tarkistettiin montako tuntia moottori oli ollut käynnistysautomatiikan johdosta sammuksissa. Aika oli 34 tuntia. Tänä aikana bensaa olisi tyhjäkäynnillä kulunut 20-25 litraa.

23 * 1,65 = 38 euroa. Käynnistysautomatiikalla saavutettiin tämän auton kohdalla 38 euron säästö 60 000 kilometrin ajomatkalla.

Järjetön ominaisuus. Muuta ei voi sanoa. Aivan järjetön.

Tämä StartStop tulee maksamaa kuluttajalle paljon enemmän kuin se mitä se säästää polttoainetta auton eliniän aikana. Tiedän tapauksen jossa jouduttiin starttimoottori vaihtamaan 70 tkm:ssä ja autossa oli tämä S/S järjestelmä.

Toisaalta tässähän keksinnössä ei ole kyse kuluttajan kukkaron säästämisestä, vaan saada pakokaasupäästöjä alemmas. Vajaa viidennes CO2 päästöistä globaalilla tasolla tulee liikenteestä ja sitä tässä yritetään pienentää. Isoissa megakaupungeissa nuo päästöjen säästöt voi olla isojakin, kun ruuhkissa sukkuloi miljoona tai pari autoa.

Suomen olosuhteissa järjestelmässä ei ole mitään järkeä. Ei täällä sellaisia ruuhkia ole vaikka kehätiet välillä vähän seisahtelee. IMO. :)

Henkilökohtaiseen säästöön en S/S järjestelmän kohdalla itsekään usko.
Jos taas lasketaan vaikka tuon CX-5:n "säästöt" karkeasti yleistäen auto ja otetaan Suomessa 2012 ja 2013 myydyt about 475 autoa jotka säästäisivät tuon 23L, niin se tekee CO2-päästöissä jo 25 tonnia. Yksi automalli siis... Jos vielä homma leväytetään euroopan tai maailman mittakaavaan niin tuo homma alkaa käydä järkeen isossa mittakaavassa, ei siinä kuluttajan mittakaavassa. Kuluttaja on se joka maksaa laskun kuluvan startin, nopeammin uusittavan akun ja mahdollisesti muuten herkemmän tekniikan muodossa.

En ole vielä konserniautolla ajanut jossa tuo olisi DSGn parina, mutta seuraavassa autossa on varmasti.
Nimim. 4 km työmatka ja 13 liikennevalot

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 05.08.13 - klo:21:27
23 * 1,65 = 38 euroa. Käynnistysautomatiikalla saavutettiin tämän auton kohdalla 38 euron säästö 60 000 kilometrin ajomatkalla.

Järjetön ominaisuus. Muuta ei voi sanoa. Aivan järjetön.

Entäs hankintahinnan alentuminen veroprosentin pienenemisen myötä? Samoin ajoneuvoverot olivat pienemmät. Puhutaan paljon suuremmista luvuista kuin 38 euroa. Ei taida paljoa tonnista jäädä näin saatu säästö.

Piti nyt vielä alkaa leikkimään laskimella, kun se on niin kiva kapistus.

Mitäs jos oletetaan, että tämän käyttötesti Mazdan keskimääräinen stoppi oli vaikka viisi sekuntia? Ainakin omissa vuokra-autoajeluissa on Start/Stop toiminut niin, että motti pysähtyy usein erittäin lyheksikin ajaksi, siis 1-2 sekunniksi. Otetaan nyt villinä veikkauksena tuo viisi sekuntia keskiarvoksi.

34 tuntia on 2040 minuuttia on 122400 sekuntia. Jaetaan tämä viidellä ja loppusaldoksi saadaan 24 480 käynnistyskertaa. Juupa juu, kuulostaa tooosi hyvältä :o

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 05.08.13 - klo:21:48
Entäs hankintahinnan alentuminen veroprosentin pienenemisen myötä? Samoin ajoneuvoverot olivat pienemmät. Puhutaan paljon suuremmista luvuista kuin 38 euroa. Ei taida paljoa tonnista jäädä näin saatu säästö.

..ja paras säästö saadaan kun kytketään se systeemi pois käytöstä sen jälkeen kun auto on ajettu ulos kaupasta.

Minusta on ihan ookoo, että järjestelmä on tarjolla niille, jotka sen haluavat. Ja ruuhkaisessa kaupunkiliikenteessä sillä kyllä kevennetään CO2-kuormaa. Mutta minulla vain 1 - 2 % ajosta on ruuhkaista kaupunkiliikennettä.

Toki tuon SS:n saa napista pois ajorupeamakohtaisesti. Talvella niin jaksoinkin tehdä, mutta jotenkin rasittaa olla aina painelemassa OFF-nappulaa.

Onneksi itsellä on bensiinimoottori, jonka kanssa SS:n aiheuttamat käynnistysvärinät ovat vain murto-osa dieselin käynnistystärähdyksestä - tämän havaitsin koeajovaiheessa. Toki helpoimmalla pääsisi, jos näin mitättömään asiaan ei kiinnittäisi mitään huomiota. Niin toimisinkin, jos täti olisi setä.

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 05.08.13 - klo:21:5134 tuntia on 2040 minuuttia on 122400 sekuntia. Jaetaan tämä viidellä ja loppusaldoksi saadaan 24 480 käynnistyskertaa. Juupa juu, kuulostaa tooosi hyvältä :o

Niin ja jos nuo kerrat sammuttelisi käsin niin se vasta kivaa olisi, tällä hetkellä on tullut aika usein siis käsin sammutettua moottori valoissa. Ymmärrän kyllä ettei halua kyseistä ominaisuutta jos ei se sovi omaan ajoprofiiliin, mulle sopisi enemmön kuin hyvin.

Tutulla työmatkalla liikennevaloja oppii lukemaan niin, että turhia parin sekunnin sammutuksia ei tule juuri koskaan eli annan moottorin sammua vain kun tiedän että vihreitä joutuu hetken odottelemaan. Oudoissa paikoissa noita lyhyitä sammutuksia tulee silloin tällöin mutta en ole antanut asian häiritä, sammutan s&s:n pois vain kovilla helteillä koska silloin pitkän sammutuksen jälkeinen lisäkylmästöinnin tarve aiheuttaa joksikin aikaa todella kylmää puhallusta.
Ei tuossa isommin ole ollut valittamista, lienee se toiminto jollain aikavälillä aiheuttaa startin ym kulumista mutta toisaalta näissähän pitäisi olla järeämpi startti kuin normimalleissa. Joku lienee pystyisi asiaa tutkimaan perhealbumista?

Tämän ketjun lukemisen perusteella:
- ne jotka ovat SS-järjestelmään tyytyväisiä, ovat sitä pääosin siksi että systeemi ei olekaan haitannut arkiautoilua, ainakaan niin paljoa kuin olisi etukäteen odottanut (muutama tykkää siitä, että moottorin ääni ei kuulu paikoillaan ollessa. Muistelisin, että ei kuulunut Toyotan 1.6 VVT-I -koneessakaan ilman automaattisammutussysteemiä + monet muut esimerkit hiljaisista moottoreista).
- ne, jotka ovat SS-järjestelmään tyytymättömiä, ovat kokeneet että se haittaa arkiautoilua vähintään jonkinlaisen epämukavuuden johdosta

Eli tyytyväisyys perustuu siihen, että hieno uusi ominaisuus autossa ei aiheuta haittaa. Yhtä tyytyväisiä varmaan oltaisiin, jos koko systeemiä ei olisi keksittykään. Silloin vaan asiaa ei edes tulisi mietittyä - mutta jos SS-järjestelmää ei olisi keksitty, tuskin kovinkaan moni autoilija aktiivisesti sellaista toivoisi omaan autoonsa.

Tyytymättömien tyytymättömyys perustuu siihen, että haittaa aiheutuu. Joko ovat herkempiä tai tarkempia tai sitten heidän tottumuksissaan tästä systeemistä vaan on haittaa. Yksilöllisiä toleranssijuttuja. Luullakseni itse lukeutuisin niihin joita enemmän haittaisi kuin olisi haittaamatta.

En ole koskaan edes ajanut SS-järjestelmällä varustetulla autolla, mutta edellä olevan perusteella ei tämä systeemi vaikuta kovinkaan tavoittelemisen arvoiselta ominaisuudelta tulevissakaan autohankinnoissa. Ei siltä vaan aina voi välttyä.

Harva näyttäisi uskovan, että järjestelmä tuottaa mitään mainittavaa säästöä polttoaineen kulutukseen. Sen osoittaa tuo TM:n kestotestistä Kukkasen tekemä laskelma, jossa ei oltu edes otettu huomioon käynnistysten vaatimaa polttoainetta.

Entä vaikuttaako tämä SS-järjestelmän mukanaan tuoma pieni päästövähennys auton ostohintaan? Voi vaikuttaa alempien verojen muodossa. Sitä ei taida kukaan tietää, paljonko sama auto olisi maksanut ilman SS-järjestelmää. Yhtä hyvin valmistaja / maahantuoja on voinut syödä itse tämän säästön parempina katteina ja auto maksaakin saman kuin olisi maksanut ilman SS:ää. Myös SS-järjestelmän kehittelykulut on jonkin kustannuslaskentaan liittyvän tempun kautta maksatettu kuluttajilla.

Lainaus käyttäjältä: Seppo - 05.08.13 - klo:22:07
Entä vaikuttaako tämä SS-järjestelmän mukanaan tuoma pieni päästövähennys auton ostohintaan? Voi vaikuttaa alempien verojen muodossa.

Käynnistysautomatiikka vaikuttaa veroihin yllättävän paljon, kun puhutaan isoista bensamoteista. Siis tyyliin lambot ja fefet. Mutta kuinka paljon se vaikuttaa 1.0 - 1.4 bensaturbojen veroihin onkin hyvä kysymys.

Tilanteessa, jossa olen poistanut SS:n ajorupeaman alussa ja joudun sitten ruuhkaan tai jatkuvien liikennevalojen ketjuun, aktivoin toisinaan SS-toiminnon tuon "liikennehäiriön" ajaksi.

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 05.08.13 - klo:22:11
Käynnistysautomatiikka vaikuttaa veroihin yllättävän paljon, kun puhutaan isoista bensamoteista. Siis tyyliin lambot ja fefet. Mutta kuinka paljon se vaikuttaa 1.0 - 1.4 bensaturbojen veroihin onkin hyvä kysymys.

Yksi esimerkki on Dacia sandero. TCe 90 0.9 litran bensaturbo moottorilla ja päästöt 116q/km. Eikö liene ihan kohtuu pienet päästöt ja auton hinta ei päätä huimaa :)

Lainaus käyttäjältä: Karvis - 05.08.13 - klo:22:01
Ei tuossa isommin ole ollut valittamista, lienee se toiminto jollain aikavälillä aiheuttaa startin ym kulumista mutta toisaalta näissähän pitäisi olla järeämpi startti kuin normimalleissa. Joku lienee pystyisi asiaa tutkimaan perhealbumista?

Itselläni on tuo Bluemotion technologies-Jetta, jossa on S/S härpättimet ym. Tehtaan PR-koodilistasta löytyy tällaisia poimintoja aiheeseen liittyen:

J2D Battery 380 A (68 Ah)
NY0 Standard battery/alternator capacity
7L6 Start/stop system with regenerative braking
7MG Emission standard EU5
8GU Alternator 140 A

Perhealbumin kätköistä löytyy sitten esim 2011 Jettaan tiedoksi, että S/S järjestelmässä tuon poloisen 1.2TSI koneen startti on nimellisteholtaan 2.0kW ja muidenkin bensakoneiden 2.2kW. Jos koneet taas on ilman S/S järjestelmää, esim 118kW CAVD, on startti 1,1kW. Eli karkeasti tuplat teholtaan startti kun S/S on mukana, ainakin bensakoneissa. Dieselissä startti on jo vakiona järeämpi...

Laturi on bensoissa perusteholtaan 110A, minulla on tuo 140A. Akut ovat vakiona ilman S/S järjestelmää pienempiä, minulla on tuo isompi 68Ah AGM-akku.

Eli eroja kyllä löytyy kun niitä rupeaa tutkimaan.

Tämän automaattisammutuksen yhteydessä ei ole pahemmin puhuttu siitä, mitä muuta siellä moottorissa tapahtuu. Startti, akku ja laturi kuormittuu toki, mutta pahempana itse pidän nykyaikaisessa turbokoneessa öljyyn ja jäähdytysjärjestelmään kohdistuvaa painetta.

Öljyt ovat longlife-aikana muutenkin kovilla, ja hiukkaussuodattimen ja katalysaattorin vaatimus vähätuhkaisesta öljystä on vähentänyt öljyistä suojelevia lisäaineita siinä missä polttoainesäästön vuoksi viskositeettiä on tuotu alemmaksi.

Ajapa pienellä turbokoneella moottoritiellä turbo punaisena, sitten tulee liikennevalot ja moottori sammutetaan heti. Turboon jäävä öljy palaa 100% varmasti, ja moottori sitten vastaavasti paskottuu yms. Näillä öljyillä sitten mennään 30tkm vaihtoväliä. Merkityksetön asia tietenkin autonsa uutena ostavalle ja 3 vuotta pitävälle, mutta järjen käyttö olisi kuitenkin sallittua.

En tiedä miten muilla valmistajilla, tietääkseni ainakin bmw:llä on käytössä sähköinen öljypumppu mekaanisen lisäksi pitämässä öljynpaineen stopin aikana, ja vag-konsernissakin ainakin jossain koneissa on käytetty sähköistä vesipumppua pitämässä yllä jäähdytystä turbolle. Mersuissa tämä vesipumppu on ollut kai jo 80-luvulta asti, eli jää kierrättämään vettä sammutuksen jälkeen.

Hyvä linkki öljyistä, karmeaa katsottavaa missä kunnossa nuo tietyt bmw:n moottorityypit missä ilmeisesti käytetään yli 100 asteen termostaatteja jne, loppuu yksinkertaisesti öljystä ominaisuudet kesken:

http://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=ru&u=http://bmwservice.livejournal.com/

Enpä ole itseäni miellyttävään s/s-järjestelmään törmännyt missään muussa rakkineessa kuin tässä hybridi-Auriksessa. Tässähän polttomoottori sammuu ja käynnistyy niin huomaamattomasti ettei paremmin sitä voisi tehdä. Lisäksi hybridinä auto pysyy pitkissäkin pysähdyksissä sähkön varassa kauan aikaa, ei edes helteillä ilmastointiautomatiikkakaan saa bensakonetta herkästi käynnistymään kun akusto on latautunut mukavasti täyteen jarrutuksissa ja b-ajomoodissa. Lisäksi muistelen, että hybriditojoissa ei tarvita erillistä starttimoottoria vaan bensakone käynnistyy sähkömoottorin avulla eli kestoikä on pitkä. V40-Vollessa s/s toimi liikkeellelähdöissä nopeasti eli auto käynnistyi ripeästi, mutta diesel tärähtää aina jkv kun se käynnistyy ja värinät välittyy jossain määrin ohjaamoon ja persuksiin asti. Alfa Giulietta multi airissa s/s oli surkeuden huippu; kun lähti liikkelle auto nyökähti pahasti ja moottorin käynnistyminen vei kauan. Liian kauan.

Nauriksen kulutus on painunut aamusella työmatkalla jo  3,5 lukemaan ja kotimatkalla isommissa ruuhkissa mennään 4,5 kieppeillä...

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 06.08.13 - klo:00:36
Ajapa pienellä turbokoneella moottoritiellä turbo punaisena, sitten tulee liikennevalot ja moottori sammutetaan heti. Turboon jäävä öljy palaa 100% varmasti, ja moottori sitten vastaavasti paskottuu yms. Näillä öljyillä sitten mennään 30tkm vaihtoväliä. Merkityksetön asia tietenkin autonsa uutena ostavalle ja 3 vuotta pitävälle, mutta järjen käyttö olisi kuitenkin sallittua.

Eiköhän softa osaa arvioida milloin moottoria ei voi sammuttaa. Ainakaan mun Passatissa moottori ei aina sammu vaikka omasta mielestä mitään estettä ei ole.

Mitä tulee koko systeemiin, niin itseä se ei häiritse vaikkakin tämä pikkudiisseli täräyttää aika lailla käynnistyessään. Uudessa pikkudiissel-Passatissa systeemi toimi pehmeämmin.

Lainaus käyttäjältä: Seppo - 05.08.13 - klo:22:07
Yhtä tyytyväisiä varmaan oltaisiin, jos koko systeemiä ei olisi keksittykään.

Ilmastointiakaan ei tarvita, kun ikkunat saa auki. Avaimeton käynnistys - onko turhempaa keksintöä? Parkkitutka - pah. Jne. Onhan näitä muitakin. Eli takaisin kivikaudelle, kiitos.

Itse tulee tuota manuaalista s/s käyteltyä kun hellekelillä on prätkällä liikenteessä. Se tulikuuma pata jalkojen välissä kun ei ihan sieltä miellyttävimmästä päästä ole sen kaiken lisäksi mitä auringonpaiste ja helle mattamustaan ajoasuun jo itsessäänkin aikaansaa. Mutta autossa tuo on todella turha keksintö Suomen olosuhteissa :-\

Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 06.08.13 - klo:06:55
Enpä ole itseäni miellyttävään s/s-järjestelmään törmännyt missään muussa rakkineessa kuin tässä hybridi-Auriksessa.

Koeajojen perusteella Hybridi Auris on tosiaan mainio. Lämpimänä polttomoottori sammuu jo hidastusvaheessa ja kun lähtö tapahtuu aina sähköllä, niin polttomoottorin käynnistymistä ei tarvitse odottaa. Se voi käynnistyä samaan aikaan kun auto jo kiihtyy.

Lainaus käyttäjältä: jalkkis - 06.08.13 - klo:07:47
Ilmastointiakaan ei tarvita, kun ikkunat saa auki. Avaimeton käynnistys - onko turhempaa keksintöä? Parkkitutka - pah. Jne. Onhan näitä muitakin. Eli takaisin kivikaudelle, kiitos.

Millä lailla start/stop mielestäsi vertautuu noihin muihin? Kaikista luettelemistasi varusteista on käyttäjälle selkeää hyötyä. Mitä konkreettista hyötyä koet saavasi start/stopista joka vertautuisi esim. ilmastoinnin tuottamaan inhimilliseen viileyteen tai parkkitutkan pysäköintiä huomattavasti helpottavaan apuun?

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 05.08.13 - klo:21:27
60 000 km ajon jälkeen auton ajotietokoneesta tarkistettiin montako tuntia moottori oli ollut käynnistysautomatiikan johdosta sammuksissa. Aika oli 34 tuntia. Tänä aikana bensaa olisi tyhjäkäynnillä kulunut 20-25 litraa.

Ko ajosuorite on huomattavasti keskivertoa nopeammassa tahdissa ajettuna josta seuraa että painotus matka-ajovoittoinen.
Entä kun sama ajosuorite tehdään taajamassa - seisokkeja on merkittävästi enemmän.

Nykyisessä autossa SS on ja kun välillä ajaa autolla jossa sitä ei tuntuu tyhmältä kun auto käy tyhjää paikallaan seisoessa.
Fordin systeemi voisi sen verran hoia että sammuisi aikaisemmin, niin hyöty olisi jono rullauksessa isompi.

Ihan toinen juttu onkin sitten miten systeemin mekaaninen kestävyys, nyt menty 35 000km ongelmitta.

Lainaus käyttäjältä: Seppo - 05.08.13 - klo:22:07
- ne jotka ovat SS-järjestelmään tyytyväisiä, ovat sitä pääosin siksi että systeemi ei olekaan haitannut arkiautoilua, ainakaan niin paljoa kuin olisi etukäteen odottanut (muutama tykkää siitä, että moottorin ääni ei kuulu paikoillaan ollessa.

Juu käytännössä ei haittaa - poikkeusjuttuja jossa aktivointi ollut turha.
Eikä tuo äänikään vain ole juttu, ei nykyiset bensamoottorit juurikaan ääntä kabiiniin tuota varsinkaan tyhjä käynnillä, muuten vain tuntuu hölmältä kun moottori käy eikä auto liiku.

SS on yksi syteemi jonka hyödyntäminen vaatii jonkinverran oman ajomallin fiilaamista jotta siitä on max hyöty tai niikuin jotkut fiilanneet ajokäytöstä niin ettei SS aktivoidu olenkaan.

Lainaus käyttäjältä: jalkkis - 06.08.13 - klo:07:47
Ilmastointiakaan ei tarvita, kun ikkunat saa auki. Avaimeton käynnistys - onko turhempaa keksintöä? Parkkitutka - pah. Jne. Onhan näitä muitakin. Eli takaisin kivikaudelle, kiitos.

Mun mielestä tämä on todella huono vertaus. Automaatti-ilmastoinnista ja avaimettomasta järjestelmästä on auton omistalle valtavasti hyötyä. Ihan joka päivä. Käynnistysautomatiikasta ei taas ole auton omistajalle yhtään mitään todellista hyötyä.

Selvennyksenä todettakoon, että minä en laske todelliseksi hyödyksi alle kympin säästöä bensakuluissa 10 000 kilometrin ajossa.

Jos olisi mahdollista, kytkisin SS:n pois joko kokonaan tai napin taakse. Siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä, joskus jopa ihan konkreettista vaaraa. Ja esimerkki, ennen kuin sitä kukaan ehtii huutamaan:

- kesällä olin autolla Virossa ja Tallinnassa pyöritellessä meinasin pari kertaa saada autoa kylkeen, kun SS sammutti moottorin risteyksessä. Vieraassa ympäristössä havainnoitavaa on niin paljon, että SS:n aiheuttama ylimääräinen sekunnin-parin viive aiheuttaa turhaa sydämentykytystä. Ja viive tulee moottorin käynnistymisestä + DSG:n kytkeytymisestä.

Ja suoranaista haittaa siitä on esimerkiksi puomille pysähtymisessä: sillä aikaa kun odottelee pysäköintilipun tulostumista, moottori sammuu. En ole vielä muutamassa kuukaudessa oppinut jarrun painamista niin, että moottori pysyisi varmasti päällä. Ehkä mun autossa se fiitseri on säädetty liian herkälle, tms. mutta paska ominaisuus. Puhumattakaan siitä, ettet voi poistua autosta ja jättää moottoria päälle.

Kuka idiootti näitä keksii? Ja jos puhutaan polttoaineen säästämisestä, niin liikennevalosuunnittelulla säästettäisiin verratomasti enemmän polttoainetta kuin jollain muutaman auton SS:llä.

Lainaus käyttäjältä: mremonen - 06.08.13 - klo:09:55
Kuka idiootti näitä keksii? Ja jos puhutaan polttoaineen säästämisestä, niin liikennevalosuunnittelulla säästettäisiin verratomasti enemmän polttoainetta kuin jollain muutaman auton SS:llä.

Liikennesuunnittelulla ylipäätään saataisiin paljon enemmän säästöä aikaan kuin tällaisilla kikkailuilla. Esimerkiksi liikennevalojen korvaaminen kiertoliittymillä vähentäisi kulutusta merkittävästi vähentämällä pysähtymistarvetta, liikkeelle lähtö on se joka sen polttoaineen kaupunkiajossa syö. Joka paikkaan ei tietenkään kiertoliittymä mahdu eikä sovi liikennetilanteeseenkaan.

Muutama sananen Volvon S/S toiminnosta joka myös DRIVe: nä tunnetaan. Työkalussani, V70 D3, vm. 12, on tämä turhake. Taksiajossa pk-seudulla siitä saattaisi olla jopa jonkinlaista hyötyäkin, jos voisi luottaa tekniikan kestämiseen. Tässä ajossa kun niitä käynnistyksiä tulisi satoja ellei tuhansia joka päivä. Autoa kun on tarkoitus pitää kolme vuotta ja takuu on vain 2 v. Siksipä painankin drive nappia aina kun käynnistän auton. Bilialla eivät suostuneet ohittamaan sitä kun tulisi veroseuraamuksia.
Volvossa S/S ei toimi, jos lämpötila menee alle nollan tai moottori on kylmä tai hiukkassuodatin polttelee karstoja tai akku on liian tyhjä. (Taksikäytössä siis lähes joka aamu jos auto seisoo yön).
Hauska reaktio on asiakkaan häkeltyminen kun yhtäkkiä tulee lähes täysin hiljaista. Vaivautunut kröhöm tulee joka suusta. :)

Lainaus käyttäjältä: VosikkaPete - 06.08.13 - klo:11:48
Hauska reaktio on asiakkaan häkeltyminen kun yhtäkkiä tulee lähes täysin hiljaista. Vaivautunut kröhöm tulee joka suusta. :)

Itsellä reaktio taksin kyydissä ollessa on yleensä kyllä ollut "Ã,,lä nyt vaan sano että tääkin on taas näitä...", jota yleensä onkin seurannut myös kuljettajan samansuuntainen mielipide moisen keksinnön "hyvyydestä" ::)

'Itsellä reaktio taksin kyydissä ollessa on yleensä kyllä ollut "Ã,,lä nyt vaan sano että tääkin on taas näitä...", jota yleensä onkin seurannut myös kuljettajan samansuuntainen mielipide moisen keksinnön "hyvyydestä" '

Taksin kuljettajan kuuluukin olla samaa mieltä kanssasi joka asiassa - ennen kun on saanut tippinsä!

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 06.08.13 - klo:12:20
Itsellä reaktio taksin kyydissä ollessa on yleensä kyllä ollut "Ã,,lä nyt vaan sano että tääkin on taas näitä...", jota yleensä onkin seurannut myös kuljettajan samansuuntainen mielipide moisen keksinnön "hyvyydestä" ::)

Varmaankin taksareille tuo on usein aika harmillinen, juuri auton kestoikää ajatellen. Mutta toisaalta tulee mieleen, että ehkä sittenkin juuri ammattiautoilijoilla tuollainen tulisi olla pakollinen ihan toisesta syystä. Eli se tulisi ohjelmoida siten että napista pois kytkienkin se pysyisi päällä, mutta sammutusviive kasvaisi siihen kahteen minuuttiin joka lain mukaan on sallittu tyhjäkäyntiaika. ;) Ammattikuskithan ne, ihan kaluston kokoon katsomatta, tuppaa olemaan niitä joiden auto ronksottaa pihalla sillä aikaa kun kuski on kahvilla. ;D

Kun "Moottori ja voimansiirto"-alueella oli jo valmiiksi aihe start-stop-järjestelmästä, siirsin viime päivien vilkkaan keskustelun tämän otsikon alle ja jätin AutoBildin tekemän S/S-kaupunkiajotestiä koskevan aiheen omakseen.

Siis jatketaan tämän aiheen alla yleistä start-stopin etujen ja haittojen punnintaa.

Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 07.05.12 - klo:13:07
... Koneen pitää olla sammuksissa parisenkymmentä sekuntia (toki vähän koneesta riippuen), että tuolla sammuttamisella saavutettaisiin säästöä. Käytännössä kannattaa siis päästää sammumaan vain jos valot ovat juuri vaihtuneet punaisiksi tai jos muuten tietää joutuvansa odottamaan vähän pidemmän aikaa kuin sen muutaman sekunnin.

Tuota minimiaikaa (noin 20 sekuntia) en olekaan tullut aiemmin noteeranneeksi, vaikka selvää onkin ollut, että moottorin muutaman sekunnin pysähdys ei varmaankaan säästä polttoainetta pisaraakaan.

Lainaus käyttäjältä: tet - 06.08.13 - klo:08:21
Millä lailla start/stop mielestäsi vertautuu noihin muihin? Kaikista luettelemistasi varusteista on käyttäjälle selkeää hyötyä. Mitä konkreettista hyötyä koet saavasi start/stopista joka vertautuisi esim. ilmastoinnin tuottamaan inhimilliseen viileyteen tai parkkitutkan pysäköintiä huomattavasti helpottavaan apuun?

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 06.08.13 - klo:09:35
Mun mielestä tämä on todella huono vertaus. Automaatti-ilmastoinnista ja avaimettomasta järjestelmästä on auton omistalle valtavasti hyötyä. Ihan joka päivä. Käynnistysautomatiikasta ei taas ole auton omistajalle yhtään mitään todellista hyötyä.

Selvennyksenä todettakoon, että minä en laske todelliseksi hyödyksi alle kympin säästöä bensakuluissa 10 000 kilometrin ajossa.

Ilmaisin itseäni väärin (mikä ei ole uutta minun viestintä- ja kirjoitustaidoilla).

Tarkoitus oli tarttua Sepon kommenttiin siitä, että pärjättäisiin ihan hyvin ilman S/S:n  keksimistäkin (se taisi jäädä sinne toiseen topikkiin). Tarkoitin, että ihan yhtä hyvin pärjättäisiin myös ilman noita listaamiani muita varusteita, kuten ilmastointi, kessy, parkkitutkat jne, jos niitä ei olisi päässyt maistelemaan. Mutta kun ollaan, ja ne toimivatkin hyvin, niin eihän niistä enää halua luopua.

Minusta S/S:n perusperiaate on hyvä. Miksi ajoneuvon moottorin pitäisi olla käynnissä, ja siten kuluttaa polttoainetta, jos ei ole tarvetta moottorin primäärille funktiolle (ajoneuvon liikuttaminen) tai toissijaisille tarpeille (kuten sähköntuotto apulaitteille tai sisätilojen jäähdytyksen mahdollistaminen). S/S on vasta ensimmäisissä kehitysvaiheissaan ja vielä on matkaa sujuvaan toimintaan. Harma ominaisuus / toiminto on ollut huippuhyvä heti ensimmäisestä versiosta alkaen. ABS:t ja ESPien ensimmäiset versiot toimivat karkeasti, ekojen (sarjatuotannollisten) turbomoottorien (vaikka Saabit) käyttöominaisuudet olivat kaukana nykyisten moottorien joustavuudesta jne. Mutta nämä ekat tuotantoversiot kuitenkin tarvitaan ja kunhan S/S saa muutaman evoluutiokierroksen, niin eiköhän siitä ihan hyvä tule.

Tuskinpa tuo S/S ketään haittaisi, jos se toimisi kuin ihmisen mieli ja siitä ei olisi teknistä huolta.

Lainaus käyttäjältä: vkjoki - 06.08.13 - klo:20:35
Tuota minimiaikaa (noin 20 sekuntia) en olekaan tullut aiemmin noteeranneeksi, vaikka selvää onkin ollut, että moottorin muutaman sekunnin pysähdys ei varmaankaan säästä polttoainetta pisaraakaan.

Joo, tuo 20 sek oli muistaakseni myös käsikirjassa. Ongelmana vain on se, että ei voi tietää kauanko valot on punaisella, jos ei tosiaan ole tullut rikospaikalle juuri kun valot vaihtuvat. Lisäksi ainakin omassa autossa aika-ajoin S/S sammuttaa ja käynnistää saman tien. Eli sieltä puuttuu jonkunlainen kunnollinen "hysteresis" algoritmeista.

Lainaus käyttäjältä: jalkkis - 07.08.13 - klo:07:51
Tuskinpa tuo S/S ketään haittaisi, jos se toimisi kuin ihmisen mieli ja siitä ei olisi teknistä huolta.

Niinpä, mutta mistä se voi tietää, että olen puomilla, en liikennevaloissa. Tai pysähtyneenä pihalta tulevassa rampissa ja odotan, että tietä kulkeva auto menee ohi 3 sek päästä. Ei mistään eikä koskaan.

Tekninen huoli ei varmaan poistu koskaan. Jos autolla ajetaan vaikka keskimäärin 25 km ajosuoritteita ja siihen osuu 3 S/S-pysähdystä, niin 100 tkm jälkeen moottorin käynnistysten määrä on 16 000 (vs. 4 000 ei-S/S).

Kyllä näissä tulee mekaanisia ongelmia ennemmin tai myöhemmin, se on varma. Toki tuleehan niitä ilmastointilaitteisiin ja sähköikkunoihinkin.

Lainaus käyttäjältä: mremonen - 07.08.13 - klo:08:12
Niinpä, mutta mistä se voi tietää, että olen puomilla, en liikennevaloissa. Tai pysähtyneenä pihalta tulevassa rampissa ja odotan, että tietä kulkeva auto menee ohi 3 sek päästä. Ei mistään eikä koskaan.

Tekninen huoli ei varmaan poistu koskaan. Jos autolla ajetaan vaikka keskimäärin 25 km ajosuoritteita ja siihen osuu 3 S/S-pysähdystä, niin 100 tkm jälkeen moottorin käynnistysten määrä on 16 000 (vs. 4 000 ei-S/S).

Kyllä näissä tulee mekaanisia ongelmia ennemmin tai myöhemmin, se on varma. Toki tuleehan niitä ilmastointilaitteisiin ja sähköikkunoihinkin.

Onpas perussynkkä VAG-asenne :)

Tietytsti näin, kun ajatellaan inside-box. Mutta eiköhän jatkossa muitakin toteutustapoja löydy kuin starttimoottorilla leikkiminen.

EDIT: Manuskan kanssa ei ole sammumisen kanssa ongelmia, automaatti on tietysti haasteellisempi.

Lainaus käyttäjältä: jalkkis - 07.08.13 - klo:07:51
Tarkoitus oli tarttua Sepon kommenttiin siitä, että pärjättäisiin ihan hyvin ilman S/S:n  keksimistäkin (se taisi jäädä sinne toiseen topikkiin). Tarkoitin, että ihan yhtä hyvin pärjättäisiin myös ilman noita listaamiani muita varusteita, kuten ilmastointi, kessy, parkkitutkat jne, jos niitä ei olisi päässyt maistelemaan. Mutta kun ollaan, ja ne toimivatkin hyvin, niin eihän niistä enää halua luopua.

Sepon kommentti on kyllä tässä topicissa kohdassa 5.8.2013 klo 22:07. Koko viime aikoina käyty start-stop-keskustelu on tämän topicin alla.

Lainaus käyttäjältä: vkjoki - 07.08.13 - klo:09:05
Sepon kommentti on kyllä tässä topicissa kohdassa 5.8.2013 klo 22:07. Koko viime aikoina käyty start-stop-keskustelu on tämän topicin alla.

Juu katos näin olikin. Taisi vain jäädä huomaamatta viestiä kirjoittaessa (tai kirjoitusmoodi taitaakin näyttää vain muutaman edellisen viestin?).

Lainaus käyttäjältä: mremonen - 07.08.13 - klo:08:12
Kyllä näissä tulee mekaanisia ongelmia ennemmin tai myöhemmin, se on varma. Toki tuleehan niitä ilmastointilaitteisiin ja sähköikkunoihinkin.

Naulankantaan! Monistakin teknisistä asioista puhuttaessa aletaan kysellä, oletkohan varma, että tuo kestää ikuisesti ja että ei kai vain tuohon koskaan tule vikoja. Tosiaan: tuleehan niitä vikoja toisinaan kaikkiin komponentteihin. Oleellista onkin arvioida, onko jokin ratkaisu erityisen vikaherkkä. Ja jos on, on perusteita kääntää peukalot alaviistoon.

Lainaus käyttäjältä: jalkkis - 07.08.13 - klo:07:51
Tarkoitus oli tarttua Sepon kommenttiin siitä, että pärjättäisiin ihan hyvin ilman S/S:n  keksimistäkin (se taisi jäädä sinne toiseen topikkiin). Tarkoitin, että ihan yhtä hyvin pärjättäisiin myös ilman noita listaamiani muita varusteita, kuten ilmastointi, kessy, parkkitutkat jne, jos niitä ei olisi päässyt maistelemaan. Mutta kun ollaan, ja ne toimivatkin hyvin, niin eihän niistä enää halua luopua.

Mä olen "päässyt" kokeilemaan useampaakin autoa Start-Stopilla, mutta en siltikään keksi mitään todellisia käytännön hyötyjä siitä. Rahalliset säästöt ovat täysin olemattomia, mutta useat kymmenettuhannet ylimääräiset käynnistyskerrat eivät voi olla autolle tai sen omistajalle hyödyllisiä.

Lainaus käyttäjältä: mremonen - 07.08.13 - klo:08:12
Tekninen huoli ei varmaan poistu koskaan. Jos autolla ajetaan vaikka keskimäärin 25 km ajosuoritteita ja siihen osuu 3 S/S-pysähdystä, niin 100 tkm jälkeen moottorin käynnistysten määrä on 16 000 (vs. 4 000 ei-S/S).

Jos 25 km ajosuoritteen selviää kolmella automaattisella käynnistyksellä, niin aika landella saa ajella. Kaupungissa ajat tuon matkan, niin käynnistyksiä tulee 30. Pk-seudulla asuvalle epelille tulee 100tkm ajolla varmasti yli 100 000 käynnistyskertaa. Melkoisen ennakkoluuloton optimisti saa olla, jos ei näe tässä mitään riskejä.

Lainaus käyttäjältä: vkjoki - 07.08.13 - klo:09:12
Oleellista onkin arvioida, onko jokin ratkaisu erityisen vikaherkkä.

Mun mielestä on aina oleellista miettiä, että onko saavutetut hyödyt totetutuvien riskien arvoisia. Ihan asiasta riippumatta. Start-Stopin kohdalla näe erittäin paljon riskejä ja todella vähän hyötyjä, joten itse koen Start-Stopin huonoksi ideaksi.

Automaattivaihteisto on hyvä esimerkki toisesta ääripäästä. Siinä on manuaalia suurempi riski tekniselle vialle, mutta manuaalin nähden siinä on niin paljon etuja, että olen valmis riskin ottamaan.

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 07.08.13 - klo:09:16Jos 25 km ajosuoritteen selviää kolmella automaattisella käynnistyksellä, niin aika landella saa ajella. Kaupungissa ajat tuon matkan, niin käynnistyksiä tulee 30. Pk-seudulla asuvalle epelille tulee 100tkm ajolla varmasti yli 100 000 käynnistyskertaa. Melkoisen ennakkoluuloton optimisti saa olla, jos ei näe tässä mitään riskejä.

No joo, johonkin 30 ja 3:n välille se varmaan käytännössä asettuu. Itsellä Mellis-Pitsku -välillä on päivästä ja tuurista riippuen 3 - 9 kertaa, ka. ehkä 6 kertaa. Joten 100 tkm matkalle voisi tulla 24 000 ylimääräistä käynnistystä. Mitähän lisäkäynnistykset tekee DPF:lle?

Edittiä. Pitäisköhän vaihtaa merkkiä. Ja maata... http://www.bmwblog.com/2012/08/13/bmw-dealers-can-now-deactivate-the-auto-startstop-settings/ (http://www.bmwblog.com/2012/08/13/bmw-dealers-can-now-deactivate-the-auto-startstop-settings/)

Lainaus käyttäjältä: mremonen - 07.08.13 - klo:09:28
No joo, johonkin 30 ja 3:n välille se varmaan käytännössä asettuu. Itsellä Mellis-Pitsku -välillä on päivästä ja tuurista riippuen 3 - 9 kertaa, ka. ehkä 6 kertaa.

Kannattaa joskus ihan oikeasti laskea ne käynnistyskerrat omalla vakireitillä. Mä kerran laskin vuokra-autolla ja lukumääräksi tuli varsin iso luku.

Lainaus käyttäjältä: jalkkis - 07.08.13 - klo:07:51


Ilmaisin itseäni väärin (mikä ei ole uutta minun viestintä- ja kirjoitustaidoilla).

Tarkoitus oli tarttua Sepon kommenttiin siitä, että pärjättäisiin ihan hyvin ilman S/S:n  keksimistäkin (se taisi jäädä sinne toiseen topikkiin). Tarkoitin, että ihan yhtä hyvin pärjättäisiin myös ilman noita listaamiani muita varusteita, kuten ilmastointi, kessy, parkkitutkat jne, jos niitä ei olisi päässyt maistelemaan. Mutta kun ollaan, ja ne toimivatkin hyvin, niin eihän niistä enää halua luopua.

Juuri kukaan tässä keskustelussa SS-järjestelmään kokemusperäisesti tyytyväiseksi ilmoittautuneista ei tuntunut näkevän SS:ssä mitään muuta tyytyväisyyden aihetta kuin sen, että se ei aiheuta heille autoilijoina mitään isompaa haittaa. Kukaan heistäkään ei tuntunut uskovan SS:stä olevan mitään varsinaista hyötyä edes polttoaineen kulutuksen vähenemisenä. Näistä lähtökohdista on helppo ajatella, että tyytyväisyys omaan autoon ei olisi yhtään vähäisempi, vaikka SS:ää ei siinä olisikaan. Näin ollen ei varmaankaan ole kohtuuton johtopäätös olettaa, SS:n keksiminen ja auton varusteeksi tuleminen ei ole lisännyt tyytyväisyyttä autoon ja autoiluun verrattuna aikaan, jolloin tällaista varustetta ei ollut autoon edes rahalla saatavissa.

Sen sijaan esim. omasta kokemuksestani tiedän, että esim. parkkitutka ensimmäistä kertaa omassa autossa tuntuu isolta parannukselta, vaikka ilmankin pärjäsi. Vielä isommalta tuntui aikoinaan kun oli ilmastoitu auto ekan kerran. Minulla ei ole kessyä, mutta ilman omaa käyttöön perustuvaa kokemustakin tiedän, että kessy olisi jälleen vähintään kohtalaisen paljon autoilun mukavuutta parantava tekijä.

Uskoisin, että monikin nykyisistä SS-autoilla ajelevista olisi valmis ottamaan seuraavaksi autoksi auton ilman SS:ää ja olisi siihen ihan yhtä tyytyväinen kuin nykyiseenkin, jos auton ajamiseen ja hankkimiseen liittyvät ominaisuudet, olosuhteet ja muut seikat olisivat entiseen nähden yhtäläiset. Kessyn, parkkitutkien ja varsinkin ilmastoinnin puuttuminen saattaisi jo vähän kirpaista vaikka ilmankin pärjäisi.

Moni autoilija on kokemusperäisesti ilmoittautunut pitävänsä SS:ää huonona ominaisuutena. Osa tuntuu suorastaan inhoavan sitä. Epäilen, että heistä kukaan ei pidä ilmastointia, kessyä tai vaikka parkkitutkaa huonona ominaisuutena jos heillä on nämä varusteet autoissaan ollut.

Edelleenkään en pidä SS:ää tavoittelemisen arvoisena ominaisuutena tulevissa autohankinnoissani siis. Kokemusta ei SS:tä ole, mutta en usko sen ainakaan parantavan autoilukokemusta vaikka sitä voineekin sietää.

Voisikin kysyä, että kuinka moni nykyisin SS:llä varustetulla autolla ajavista on kokenut, että SS (siis pelkästään se ominaisuus, ei mikään muu parannus joka auton vaihdon mukana on tullut) on tehnyt autoilusta miellyttävämpää, kokenut että auto on SS:n takia edellistä parempi ja että SS on ylipäänsä merkittävä parannus verrattuna aiempaan autoon jossa SS:ää ei ollut.

(Voisihan tuota SS:ää kokeilla simuloida omallakin autolla. Valoihin pysähtyessä vaihde N:lle ja virta pois. Liikkeelle lähtiessä napista kone käyntiin ja vaihde D:lle. Nappistartilla se on helppoa, pitää kokeilla joskus. :P)

No joo, ihan omasta näkökulmasta - eipä turhakkeempaa ole nykyautoihin aikoihin rakennettu.
Volvoissa kytkin piti etsiä konsolin alareunasta, ja pienellä viiveellä tuo vasta toimi startin jälkeen. Nykyisessä onnistuu sentään pikainen tupla näpäytys, kun käynnistys- ja sspainikkeet ovat ihan päällekkäin.
Oman osani olen päästötalkoisiin tehnyt 229 > 149 co/km vuoden sisään.
Aamen.

Omissa ajoissa on täysin turha varuste, lähden aamulla niin aikaisin, että usein en pysähdy kertaakaan. Sama toistuu iltapäivällä, jolloin ehkä pari kertaa pitää pysähtyä. Kulutushyötyä siitä on varmaan pk-seudulla paljon ajavilla tai suurkaupungeissa. Mutta väkisin tulee mieleen, että jatkuva starttaaminen lopulta polttaa startin ja sen korjauksella kuitataan marginaaliset säästöt. Mutta onneksi sen saa pois päältä, parempi olisi jos olisi aina oletuksena pois päältä ja napista saisi päälle, mutta kaikkea ei saa.

Lainaus käyttäjältä: Seppo - 07.08.13 - klo:17:43
Juuri kukaan tässä keskustelussa SS-järjestelmään kokemusperäisesti tyytyväiseksi ilmoittautuneista ei tuntunut näkevän SS:ssä mitään muuta tyytyväisyyden aihetta kuin sen, että se ei aiheuta heille autoilijoina mitään isompaa haittaa. Kukaan heistäkään ei tuntunut uskovan SS:stä olevan mitään varsinaista hyötyä edes polttoaineen kulutuksen vähenemisenä. Näistä lähtökohdista on helppo ajatella, että tyytyväisyys omaan autoon ei olisi yhtään vähäisempi, vaikka SS:ää ei siinä olisikaan. Näin ollen ei varmaankaan ole kohtuuton johtopäätös olettaa, SS:n keksiminen ja auton varusteeksi tuleminen ei ole lisännyt tyytyväisyyttä autoon ja autoiluun verrattuna aikaan, jolloin tällaista varustetta ei ollut autoon edes rahalla saatavissa.

Sen sijaan esim. omasta kokemuksestani tiedän, että esim. parkkitutka ensimmäistä kertaa omassa autossa tuntuu isolta parannukselta, vaikka ilmankin pärjäsi. Vielä isommalta tuntui aikoinaan kun oli ilmastoitu auto ekan kerran. Minulla ei ole kessyä, mutta ilman omaa käyttöön perustuvaa kokemustakin tiedän, että kessy olisi jälleen vähintään kohtalaisen paljon autoilun mukavuutta parantava tekijä.

Uskoisin, että monikin nykyisistä SS-autoilla ajelevista olisi valmis ottamaan seuraavaksi autoksi auton ilman SS:ää ja olisi siihen ihan yhtä tyytyväinen kuin nykyiseenkin, jos auton ajamiseen ja hankkimiseen liittyvät ominaisuudet, olosuhteet ja muut seikat olisivat entiseen nähden yhtäläiset. Kessyn, parkkitutkien ja varsinkin ilmastoinnin puuttuminen saattaisi jo vähän kirpaista vaikka ilmankin pärjäisi.

Moni autoilija on kokemusperäisesti ilmoittautunut pitävänsä SS:ää huonona ominaisuutena. Osa tuntuu suorastaan inhoavan sitä. Epäilen, että heistä kukaan ei pidä ilmastointia, kessyä tai vaikka parkkitutkaa huonona ominaisuutena jos heillä on nämä varusteet autoissaan ollut.

Edelleenkään en pidä SS:ää tavoittelemisen arvoisena ominaisuutena tulevissa autohankinnoissani siis. Kokemusta ei SS:tä ole, mutta en usko sen ainakaan parantavan autoilukokemusta vaikka sitä voineekin sietää.

Tämä S/S järjestelmähän ei ole mikään mukavuuslaitos, kuten ilmastointi, parkkitutkat, sähköiset ikkunat yms.

Tällä tavoitellaan vain ja ainoastaan pienentyviä CO2 päästöjä, voidaan ajatella että on vähän sellainen varuste kuin esimerkiksi EGR-venttiili. Ilman EGR-venttiiliä moottorista saisi enemmän tehoja irti, se karstoittuisi vähemmän ja olisi yksi osa vähemmän murheena rikkoutuvaksi. Moni onkin tulpannut koko laitoksen, eli ottanut sen pois käytöstä.

Mutta kun ajatellaan esim. Shanghain liikenneruuhkia, niin jos pari miljoonaa autoa pysähtelee valoissa pitkin päivää, niin vuositasolla aletaan jo saamaan isojakin vaikutuksia CO2-päästöjen ja ilmansaasteiden osalta.

Ja olen samaa mieltä että Hybridiautoissa on ihan ok varuste. Siinä kun liikkeelle lähdöt tapahtuvat usein pelkällä sähköllä ja sitä polttomoottoria sammutellaan muutenkin aina tarpeen mukaan.

Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 07.08.13 - klo:18:46
Tämä S/S järjestelmähän ei ole mikään mukavuuslaitos, kuten ilmastointi, parkkitutkat, sähköiset ikkunat yms.

Niinpä. Tämä vertaus ei ollutkaan alkujaan minun keksimäni. ::)

Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 07.08.13 - klo:18:46
Tämä S/S järjestelmähän ei ole mikään mukavuuslaitos, kuten ilmastointi, parkkitutkat, sähköiset ikkunat yms.

Tällä tavoitellaan vain ja ainoastaan pienentyviä CO2 päästöjä, voidaan ajatella että on vähän sellainen varuste kuin esimerkiksi EGR-venttiili. Ilman EGR-venttiiliä moottorista saisi enemmän tehoja irti, se karstoittuisi vähemmän ja olisi yksi osa vähemmän murheena rikkoutuvaksi. Moni onkin tulpannut koko laitoksen, eli ottanut sen pois käytöstä.

Lainaus käyttäjältä: Seppo - 07.08.13 - klo:17:46
(Voisihan tuota SS:ää kokeilla simuloida omallakin autolla. Valoihin pysähtyessä vaihde N:lle ja virta pois. Liikkeelle lähtiessä napista kone käyntiin ja vaihde D:lle. Nappistartilla se on helppoa, pitää kokeilla joskus. :P)

Itse siis teen jo tuota aina välillä, kun ärsyttää että auto louskuttaa tyhjäää kulutusta liikennevaloissa, eli itselle S/S ainakin on myös mukavuusvaruste...

Lainaus käyttäjältä: Seppo - 07.08.13 - klo:17:46
kokenut että auto on SS:n takia edellistä parempi ja että SS on ylipäänsä merkittävä parannus verrattuna aiempaan autoon jossa SS:ää ei ollut.

Niin mikä on merkittävää, mutta minä tykkään että ss on autossa.

Tähän väliin pientä vihreän ihmisen propagandaa ;D.  SS-järjestelmä hyödyttää Kehä ykkösen sisällä auton ulkopuolella olijoita. Pysähtynyt moottori ei  aiheuta ääntä eikä päästöjä.

Omat kokemukset SS-systeemistä on hyvät. Pysähdyksissä auto on hiljainen, joka miellyttää minua.

Onko S/S ominaisuudella varustetuissa autoissa pienemmät päästöt ja siten pienempi käyttömaksu?

Kyllä vaan. Päästölukema on pienempi, ja siksi autovero ostaessa on se iso juttu, ja käyttömaksu päästöihin sidottuna toki myös. Tuskin tuota naurettavaa s/s:ää olisi muuten koskaan tullutkaan autoihin. Onneksi sen saa napista pois päältä.

Lainaus käyttäjältä: Vaginisti - 07.08.13 - klo:18:18
Mutta onneksi sen saa pois päältä, parempi olisi jos olisi aina oletuksena pois päältä ja napista saisi päälle, mutta kaikkea ei saa.

Onkos kukaan tutkinut S/S-varusteista vagia VCDS:llä? Etteikö sieltä jostain löytyisi se täppä "Stop/Start system installed" josta voisi ottaa ruksin pois.

Lainaus käyttäjältä: tet - 08.08.13 - klo:07:43
Onkos kukaan tutkinut S/S-varusteista vagia VCDS:llä? Etteikö sieltä jostain löytyisi se täppä "Stop/Start system installed" josta voisi ottaa ruksin pois.

Onhan niitä "täppiä" ympäri autoa... en ole vaan alkanut poistamaan niitä josko joku niistä vaikuttaisi oikeasti tuohon toimintaan.

Omassa autossani on yksi poljin (se vasemmanpuolimmainen) minkä avulla voin liikennevaloissa säädellä auton sammumista "lennossa". :) DSG:n kanssa tämä toki ei onnistu. Voin kokeilla joskus voiko VCDS:llä ruksimalla saada tuon S/S:n sammumaan/deaktivoitumaan pysyvästi...

Muistaakseni jollain foorumilla Ross-Techin edustaja ilmoitti, eetei ominaisuutta VCDS:ssä ole eikä tule. Kuten sanottu, tämä liittyy verotukseen, mutta niinhän se liittyy renkaiden vaihtaminen leveämmäksikin. Tai chip-tuning...

Lainaus käyttäjältä: mremonen - 08.08.13 - klo:07:53
Muistaakseni jollain foorumilla Ross-Techin edustaja ilmoitti, eetei ominaisuutta VCDS:ssä ole eikä tule. Kuten sanottu, tämä liittyy verotukseen, mutta niinhän se liittyy renkaiden vaihtaminen leveämmäksikin. Tai chip-tuning...

Quite BS... Alla pari esimerkkiä miten homma hoituu VCDS:llä.

LainaaI have de-activated start/stop on an A4 with Vag-Com.
an S5 is very similar in this respect.

module 01 - Engine
Coding - 07
Long Code Helper
byte 5
change bit 6 to "0"

http://www.a5oc.com/forums/a5-s5-topics/17592-my-2012-s5-start.html (http://www.a5oc.com/forums/a5-s5-topics/17592-my-2012-s5-start.html)

LainaaJust wondering if anyone successfully had Start/Stop function off as default upon turning engine on using VCDS. I don't want to disable/deactivate Start/Stop function permanently - just want it to be off every time I turn the engine on. I would like to use it when I want to. I found a code from this forum but is this to PERMANENTLY disable the function...?

*Untested*
•   [VCDS] Deactivate Start/Stop System
•   Turns off the Start/Stop System
•   Control unit "09-Central Electric">> "Encoding">> Byte 26
•   Values:
•   Bit 7

http://www.a1-forum.co.uk/a1forum/viewtopic.php?t=9447&p=70983 (http://www.a1-forum.co.uk/a1forum/viewtopic.php?t=9447&p=70983)

Lainaus käyttäjältä: UweIn theory, that should tell the ECU that there is no Start/Stop system. However, I cannot guarantee that this will work, or that it will not have undesirable side-effects. Please understand, these Start/Stop systems are brand new and we do not yet have any real-world experience with them, so you try this totally at your own risk.

http://forums.fourtitude.com/showthread.php?4917548-Howto-permanently-disable-start-stop-feature-in-Audi-A4-B8-my-2010-w-VCDS&p=66218601 (http://forums.fourtitude.com/showthread.php?4917548-Howto-permanently-disable-start-stop-feature-in-Audi-A4-B8-my-2010-w-VCDS&p=66218601)

Ok, hyvä homma. Jos joskus sattuu kohdalle, voin postata linkin siihen mistä luin tuon oman juttuni.

Joo bensakoneellisesta Audista S/S saa pois koodaamalla. Dieselin kanssa muistaakseni ei saanut.

Sinänsä aika huvittavaa että ihmisten mieli "oikeasta" valoissa seisomistavasta muuttuu.

1. "Ennen vanhaan" puhuttiin, että aina vaihde vapaalla ja kytkin ylhäällä.
2. Jossain vaiheessa manattiin, että liikkeellelähtö on hidasta ja muut joutuu odottamaan, kun vaihdetta aletaan kytkemään vasta valon vaihtuessa. Painelaakeri kyllä kestäisi kytkimen eliniän vaikka lyhyehköt pysähdykset seisoo vaihde silmässä.
3. Nyt kun SS on tullut mukaan kuvioihin. Onkin taas niin vaikeaa, kun moottori sammuilee miten sattuu. Kohta 2 on unohtunut kokonaan ja palattu vanhan koulukunnan ykköseen.

Vaikka autoa pitäisi kuin kipeää p***ua, jossain menee raja mikä on järkevää säästelyä.

Lainaus käyttäjältä: ConD - 08.08.13 - klo:07:50
Omassa autossani on yksi poljin (se vasemmanpuolimmainen) minkä avulla voin liikennevaloissa säädellä auton sammumista "lennossa". :)

Tämä on oikein osuvasti sanottu. Manuaalilla tosi yksinkertaista. Enempi ongelmia tuottaa vanhasta toimintamallista pois oppiminen olipa se sitten em. 1 tai 2.
Automaatissa toki vaatii enemmän tarkkuutta ja tutustumista löytää se raja mikä riittää pitämään paikoillaan sammumatta. Ehkä jopa säätöä, jos liian herkkä.

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 07.08.13 - klo:18:55

Lainaus käyttäjältä: Seppo - 07.08.13 - klo:17:46
(Voisihan tuota SS:ää kokeilla simuloida omallakin autolla. Valoihin pysähtyessä vaihde N:lle ja virta pois. Liikkeelle lähtiessä napista kone käyntiin ja vaihde D:lle. Nappistartilla se on helppoa, pitää kokeilla joskus. :P)

Itse siis teen jo tuota aina välillä, kun ärsyttää että auto louskuttaa tyhjäää kulutusta liikennevaloissa, eli itselle S/S ainakin on myös mukavuusvaruste...

Sama täällä. Joskus tuota ominaisuutta kaipaisi. Esim. Tuusulanväylältä vasemmalle kääntyminen ruuhkaa vasten tai Sahankulman uudelleen ohjelmoidut valot ovat tällaisia paikkoja, joissa joutuu odottelemaan pitkään ja osuvat omalle reitille usein.
"Paalupaikalla" tämä manuaalinen SS voi olla turhan hidas. Varsinkin jos ennakkomerkkejä lähestyvästä vihreästä ei ole riittävästi. Manuaalivaihteistolla sentään voi pitää vaihteen silmässä ja kytkimen pohjassa valmiiksi, kun kuluminenkaan ei pitäisi olla ongelma moottori sammutettuna.

Omaa Tsippadaijaa nyt puukoteltu VCDS:llä ja testiajeltu perään...

Moottorinohjaus: S/S voi koodauksesta ruksia pois, ei vaan anna automaattisesti kirjoittaa uutta koodia moottorinohjauksella, tarvisi olla oikeat WSC:t ym. Pajahommia olisi siis... Loginistä ei tietoa.

BCM: Useampia S/S rakseja, poistavat kuitenkin käytöstä ihan muista ominaisuuksia esim S/S raksin poistaminen, poisti pakille laitettaessa päälle menevän parkkitutkan! :D

Battery management: S/S voi ominaisuuksista valita päälle energy recuperationin kanssa, ei vaikuta autoon merkittävästi mitenkään. Liekö sitten auto sammuksissa ei starttaa, tiedä häntä?

Eli summa summarum... ei saanut S/S koodattua pois VCDS:llä tälläerää tuosta 1.2TSI BMT autosta. Jos tulee ajatuksia aiheesta, voin suorittaa jatkotutkimuksia oman tai jonkin toisen potilaan kanssa...

Aafemmassa SS ei toimi, jos mäkilähtöavustin on kytkettynä. Voi sitten valita rikkooko startin vai kässärin :) Hauskana yksityiskohtana mäkilähtöavustin koodautuu avaimeen, eli on sitten oletuksena päällä...

En tiä. Ehkä Ingolstadissa on sienikastikkeet eri sienistä kuin Suomessa, mutta ei kyllä tuon logiikka mulle aukea.

Itseasiassa ainakin volkkareissa hillholdi toimii kaikilla neljällä fillarilla, ei pelkästään käsijarrulla. Jos nuiden väliltä voisi valita, saattaisi tuollain koodattu avain olla minullakin... nyt vaan on HH aina päällä, ja S/S toimii normaalisti silti. Erikoinen yhtälö silti...

Tuntuu kyllä ett Ingolstadtin pojilla on aika isokin logiikkaero Wolfsburgin poikien tuotteisiin verrattuna monessa asiassa. Tässä yksi lisäesimerkki.

Lainaus käyttäjältä: mremonen - 11.08.13 - klo:21:06
Aafemmassa SS ei toimi, jos mäkilähtöavustin on kytkettynä. Voi sitten valita rikkooko startin vai kässärin :) Hauskana yksityiskohtana mäkilähtöavustin koodautuu avaimeen, eli on sitten oletuksena päällä...

En tiä. Ehkä Ingolstadissa on sienikastikkeet eri sienistä kuin Suomessa, mutta ei kyllä tuon logiikka mulle aukea.

Eihän se hill hold niitä takasatuloissa olevia sähkömoottoreita käytä, vaan abs-yksikkö painaa jarrupaineen kaikille renkaille, ihan kuin pedaalia painaisit.

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 11.08.13 - klo:22:32
Eihän se hill hold niitä takasatuloissa olevia sähkömoottoreita käytä, vaan abs-yksikkö painaa jarrupaineen kaikille renkaille, ihan kuin pedaalia painaisit.

Ok, ehkä minä sitten alan opettelemaan ajoa HH:n kanssa.

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 11.08.13 - klo:22:32
... abs-yksikkö painaa jarrupaineen kaikille renkaille, ihan kuin pedaalia painaisit.

Jos nyt ihan _nuollaa_ niin eikö paine synny siitä polkimesta ja auton järjestelmä pitää paineet yllä hetken jarrupolkimen vapautuksen jälkeen?

Lainaus käyttäjältä: Taky - 12.08.13 - klo:09:40
Jos nyt ihan _nuollaa_ niin eikö paine synny siitä polkimesta ja auton järjestelmä pitää paineet yllä hetken jarrupolkimen vapautuksen jälkeen?

Käytännössä näin, mutta jos kevyesti jarruttaa esim. mäkeen niin kyllä sinne abs-yksikön toimesta painetta lisätään niin että auto ei lähde valumaan.

Mäkilähtöavustin pitää painetta vain hetken, paikallapitoavustin (auto-hold, hill-hold) Passat 3C:n myötä julkaistun SSP:n mukaan 3 minuuttia tai kunnes kuskin ovi avataan, turvavyö irrotetaan tai moottori sammutetaan, tällöin sähkömoottori ajaa takasatulat kiinni.

Suosittelen lukaisemaan, tuosta selviää aika monta asiaa jotka eivät tule ko. systeemistä edes mieleen: http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_346.pdf

Jossain tuolla aiemmin jo käsiteltiinkin liikkeellelähtöä S/S-pysähdyksen jälkeen DSG-vaihteisilla autoilla. Jarrun vapauttamisen jälkeen pitää odottaa vedon kytkeytymistä hetki ja vasta sitten voi alkaa kaasuttaa reippaammin. Muutoin tulee varsin kiusallisia nykäyksiä.

Vuoden välein olen kokeillut pariakin S/S-Geartronic-Volvoa. Volvolla kun vapauttaa jarrun, veto on päällä heti ja kaasua voi alkaa painaa välittömästi reippaastikin ja silti auto lähtee aina pehmeästi liikkeelle.

Aikaisemmin S&S ei ole meikäläistä isommin häirinnyt, mutta nyt viimeaikoina olen huomannut aika usein hapuilevani nappia jotta saan sen kytkettyä pois pelistä. Jotenkin alitajuisesti se on siis alkanut häiritsemään :o

Kytken pois aina muistaessani. Risteyksissä kiehahtaa kun moottori sammuu hetken pysähdyksen vuoksi,pysähtyy suojatien edessä, ym. Paska ja turha systeemi.

En halua tollasta systeemiä autooni, pidän tyhjäkäynnillä koneen vaikka en olisikaan itse aina autossa, kuten tankatessa. säästän polttoainetta ajamalla en sammuttamalla moottoria.

Ja palautanpa vielä mieliin, että moottorin pitää olla sammuksissa vähintään 15-20 sekuntia, jotta polttoainetta säästyisi edes puolta pisaraa. Itsellä S/S-sammutukset jäävät lähes aina tuota lyhemmiksi.

Ei S/S ole vielä ainakaan niin paljoa häirinnyt, että olisin kertaakaan ottanut pois päältä. En kyllä järjestelmän hyödyllisyydestä ole millään muotoa vakuuttunut, ei S/S ainakaan käytännön kulutuslukemissa näy millään tavalla kulutusta vähentävästi. Hyvin pärjäisin ilmankin, mutta eipä tuo pahemmin häiritse.

Kesällä Keski-Euroopassa autoillessani otin autovuokraamon Golfista S/S:n pois päältä ruuhkassa 35 asteen helteessä madellessamme, jotta sain ilmastoinnin pysymään koko ajan päällä.

Lainaus käyttäjältä: vkjoki - 22.10.13 - klo:21:28
Jossain tuolla aiemmin jo käsiteltiinkin liikkeellelähtöä S/S-pysähdyksen jälkeen DSG-vaihteisilla autoilla. Jarrun vapauttamisen jälkeen pitää odottaa vedon kytkeytymistä hetki ja vasta sitten voi alkaa kaasuttaa reippaammin. Muutoin tulee varsin kiusallisia nykäyksiä.

DSGllä tuo ohje on aina hyvä.

Lainaa
Vuoden välein olen kokeillut pariakin S/S-Geartronic-Volvoa. Volvolla kun vapauttaa jarrun, veto on päällä heti ja kaasua voi alkaa painaa välittömästi reippaastikin ja silti auto lähtee aina pehmeästi liikkeelle.

Volvolla ei ripeää lähtöä saa edes reippaalla kaasulla, ja normaalikaasulla tuntuu kuin autoa hilattaisiin ohuella kuminauhalla liikkeelle.

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 22.10.13 - klo:22:20
Volvolla ei ripeää lähtöä saa edes reippaalla kaasulla, ja normaalikaasulla tuntuu kuin autoa hilattaisiin ohuella kuminauhalla liikkeelle.

:)

Aika hyvin kuvattu!

Lainaus käyttäjältä: vkjoki - 22.10.13 - klo:22:30
:)

Aika hyvin kuvattu!

Itsellä tosiaan kokemusta muutamista Volvoista ja kaikissa sama, selkeästi ei vahinko vaan Volvon tarkoituksella tekemä piirre (joka ärsytti omassa V70ssä), kun taas Fordeissa on ollut päinvastoin, kun jalan ottaa jarrulta niin jo rynnätään eteenpäin, joka taas ei ärsyttänyt lainkaan yhtäpaljoa.
Anteeksi OT

Lainaus käyttäjältä: Guido - 22.10.13 - klo:22:09
Ei S/S ole vielä ainakaan niin paljoa häirinnyt, että olisin kertaakaan ottanut pois päältä. En kyllä järjestelmän hyödyllisyydestä ole millään muotoa vakuuttunut, ei S/S ainakaan käytännön kulutuslukemissa näy millään tavalla kulutusta vähentävästi. Hyvin pärjäisin ilmankin, mutta eipä tuo pahemmin häiritse.

Kesällä Keski-Euroopassa autoillessani otin autovuokraamon Golfista S/S:n pois päältä ruuhkassa 35 asteen helteessä madellessamme, jotta sain ilmastoinnin pysymään koko ajan päällä.

Ei S/S pitäis noissa oloissa edes toimia.Ei liian kylmässä tai kuumassa.Suomessa varsin turha kapistus, mutta pienetkin päästöalennukset tekee täällä Pohjolassa aina hyvää, verojen muodossa.Kaikkensa autotehtaat tekee, että pääsee normeihin.

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 22.10.13 - klo:22:54
Itsellä tosiaan kokemusta muutamista Volvoista ja kaikissa sama, selkeästi ei vahinko vaan Volvon tarkoituksella tekemä piirre (joka ärsytti omassa V70ssä), kun taas Fordeissa on ollut päinvastoin, kun jalan ottaa jarrulta niin jo rynnätään eteenpäin, joka taas ei ärsyttänyt lainkaan yhtäpaljoa.
Anteeksi OT

Kyllä se Volvokin muiden kuminauhatomaattien tavoin lähtee suhteellisen ripeästi, kun ottaa ensin kuminauhasta jarrua vasten löysät pois ;).

Oma kokemus tosin rajoittuu S60 D5, mutta siinä jos jossain oli ainakin kuminauhaa :D

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 22.10.13 - klo:23:32
Kyllä se Volvokin muiden kuminauhatomaattien tavoin lähtee suhteellisen ripeästi, kun ottaa ensin kuminauhasta jarrua vasten löysät pois ;).

Hieman syö tuollainen tarve tuota automaatin etua, ja toisaalta Fordilla ei tosiian tarvinut kikkailla, melkein pystyi kaupungissa ajamaan pelkällä jarrulla  :o

Olisi mielenkiintoista tietää, montako starttia startti on joutunut kokemaan 100tkm ajetussa autossa, jolla on pääsääntöisesti ajettu kehä1:n sisäpuolella?

Nykyään kun hyppää golfin puikkoihin, hakeutuu sormi heti automaattisesti s/s-napille. Sen jälkeen voi ruveta säätämään hyvää ajoasentoa, mikäli vaimo ajanut edellisellä kerralla. ;)
Ainoa hyöty s/s:stä taitaa näkyä veroissa, eikä niinkään kulutuksessa tms., ainakaan omassa ajossani.

Tämän start stop järjestelmän ansiosta eu tyypitetyt päästöt tippuvat noin 10g/km.

Jokainen voi laskea kuinka paljon tuo säästää vuotuisissa veroissa.

Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 23.10.13 - klo:00:05
Tämän start stop järjestelmän ansiosta eu tyypitetyt päästöt tippuvat noin 10g/km.

Jokainen voi laskea kuinka paljon tuo säästää vuotuisissa veroissa.

Taitaa isoin säästö tulla hankintahinnassa.

Luulen että hankintahinnassa ei paljoa tule säästöä. Ainakin kun katson noita c-segmentin autoja niin start stop autot eivät ole sen halvempia.

Lainaus käyttäjältä: Kasis - 23.10.13 - klo:00:01
Olisi mielenkiintoista tietää, montako starttia startti on joutunut kokemaan 100tkm ajetussa autossa, jolla on pääsääntöisesti ajettu kehä1:n sisäpuolella?

Joku innokas ja varustautunut voisi varmaan tarkistaa asian vcds:llä? Muistaakseni noista jossain pidettiin laskua ecun sisällä...

Ihan paska systeemi, ei voi suositella.

Mikä tuossa nyt niin paljoa häiritsee? Jos tiedän edessä olevan lyhyen pysähdyksen, painan vain kykimen pohjaan ja odottelen. Jos tiedossa pidempi pysähdys, annan S/S:n aktivoitua. En ole itse kokenut mitenkään hankalaksi manuaalin kanssa, automaatti voi ollakin sitten eri asia. Onneksi ei itseäni nuo automaagit suuremmin puhuttele, niin ei tarvitse asiasta kärsiä.

Edit:typo

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 22.10.13 - klo:21:54
En halua tollasta systeemiä autooni, pidän tyhjäkäynnillä koneen vaikka en olisikaan itse aina autossa, kuten tankatessa. säästän polttoainetta ajamalla en sammuttamalla moottoria.

Oletko koskaan katsellut ympärillesi siellä bensa-asemalla? Ei ole silmiin osunut sitä "sammuta auto aina ennen tankkausta" -kylttiä? ::) En väitä että suurta vaaraa tyhjäkäynnillä tankkaamisesta olisi, mutta jos bensafirma sanoo että kone seis niin silloin totellaan. Meinaan jos jotain sattuisi käymään, ihan mistä syystä tahansa, niin taitaisi jäädä vakuutuskorvauksetkin saamatta.

Sitä paitsi Octaviaa ei ainakaan ehdi tankkaamaan kahdessa minuutissa, ainakaan korttiautomaatilla...

Saksassa käydessäni tuli paikallisen taksikuskin (Lybeck) kanssa jutusteltua uuden Mersun vastaavasta järjestelmästä ja ainakin hän oli valmis heittämään koko systeemin suohon. Sanoi, että pääsee pienempään kulutukseen toisella vastaavalla autolla jossa on isompi kone, mutta ei tuota SS:ää. Ilmeisesti tuo käynnistely ei sitten kuitenkaan ole kauhean taloudellista.

Mielenkiinnolla odotan ensi kokemuksia alkuvuodesta, kun Octavian DSG:n kanssa pääsen S/S:n kanssa tuttavuutta tekemään. Tähän mennessä ollut autot sen verta vanhempia ja manuaaleja ja aina olen ajanut valoihin ja muihin pysähdyksiin kytkin alhaalla, vaihde silmässä. Tuskin koskaan olen alkanut hakemaan vaihdetta silmään vasta keltaisilla, saatika vasta vihreiden vaihduttua.

Pitää katsoa sitten löytyykö jarrusta kohta, jolla auto ei sammuisi tai sitten napsasta matkaan lähdön jälkeen S/S pois päältä. Hillhold auttanee tosin toivottavasti ripeitä lähtöä osaltaan.

Veljen Civicillä olin S/S:n kanssa hukassa, mutta uskoisin, että opettelemalla käyttöä saan RS:n kanssa muitakin kuin verohyötyjä järjestelmästä.

Lainaus käyttäjältä: vkjoki - 22.10.13 - klo:22:07
Ja palautanpa vielä mieliin, että moottorin pitää olla sammuksissa vähintään 15-20 sekuntia, jotta polttoainetta säästyisi edes puolta pisaraa. Itsellä S/S-sammutukset jäävät lähes aina tuota lyhemmiksi.

Tunnissa on 3600 sekuntia, joten tietosi mukaan siinä ajassa tyhjäkäynnillä käyvä auto kuluttaisi noin 90 pisaraa. Pisarasi lienevät sitten melko kookkaita yksilöitä?  8)

http://www.ksml.fi/uutiset/viihde/itseaan-suurempi-tippa/904376 (http://www.ksml.fi/uutiset/viihde/itseaan-suurempi-tippa/904376)

Lainaus käyttäjältä: Asterion - 23.10.13 - klo:18:36
Tunnissa on 3600 sekuntia, joten tietosi mukaan siinä ajassa tyhjäkäynnillä käyvä auto kuluttaisi noin 90 pisaraa. Pisarasi lienevät sitten melko kookkaita yksilöitä?  8)

http://www.ksml.fi/uutiset/viihde/itseaan-suurempi-tippa/904376 (http://www.ksml.fi/uutiset/viihde/itseaan-suurempi-tippa/904376)

Väite varmaankin perustuu siihen, että lyhyellä pysähdyksellä säästyneet pisarat kuluvat käynnistykseen. Se starttimoottorin kuluttama sähkö kun on taas koneen käynnistyttyä tehtävä niistä pisaroista. ;)

Seatissa (varmaan muissakin) on joku jarrutusenergian talteenotto, kompensoisiko vähän(paljon?) tuota start-stopin kulutusta.

Lainaus käyttäjältä: srout - 24.10.13 - klo:12:03
Seatissa (varmaan muissakin) on joku jarrutusenergian talteenotto, kompensoisiko vähän(paljon?) tuota start-stopin kulutusta.

Kyllä toki kompensoi, mutta se ei ole olennaista. Kaikki se tarvittava sähkö mitä jarrutusenergian talteenotolla ei saada tehtyä, tehdään polttoaineella. Jos starttaillaan useammin, kuluu sähköä enemmän. Silloin myös polttoaineen kulutus kasvaa. Jarrutusenergia ei kuitenkaan riitä kattamaan koko sähkönkulutusta, vaan osa tehdään aina polttoaineella.

Lainaus käyttäjältä: tet - 24.10.13 - klo:11:54
Väite varmaankin perustuu siihen, että lyhyellä pysähdyksellä säästyneet pisarat kuluvat käynnistykseen. Se starttimoottorin kuluttama sähkö kun on taas koneen käynnistyttyä tehtävä niistä pisaroista. ;)

Väite perustuu juuri tuohon tetin oikein arvaamaan näkökulmaan!

Turhaakin turhempi systeemi. Luotu lähinnä siksi, että saadaan pienemmät päästölukemat, käytännön hyöty kaikki huomioon ottaen on minimaalinen, startin hajotessa viimeistään tulee takkiin. Itse painan sen aina pois päältä heti käynnistyksessä.

Jos saisin valita, niin olisin mieluummin ilman. Vaikka sen saakin napista pois, niin se vaatii yhden ylimääräisen toimenpiteen.

Muutenkaan sen toiminta tuossa aafemmassa ei ole kaikkein "älykkäintä": moottori saattaa käynnistyä välittömästi sammuttamisen jälkeen. Siis itsestään. Vehkeen "äly" ei siis riitä katsomaan muutamaa kymmentä sekuntia eteenpäin.

Tomaatilla tuo on muutenkin säädetty liian herkälle. Jotta se olisi hyvä ja järkevä se voisi vaatia sellaisen reilun painalluksen jarrusta auton paikallaan ollessa aktivoituakseen. Nyt pitää jarrua pitää aivan pinnassa ja kun ei tuo DSG:n (märkä)kytkinteknologia ole mulla hallussa, niin en viitsisi sitä turhaan liu'uttaa. Normi-tomaatissahan ei ole mitään väliä, vaikka momentinmuunnin jauhaisikin tyhjää hetken.

Tästä 5 vuotta eteenpäin, niin tuo on ilo auton silloiselle omistajalle.

Ainoa etu tuosta ehkä tulee suuremman akun vuoksi: kun on pa-lämmitin, niin akkukapasiteettia ei ole koskaan liikaa.

Lainaus käyttäjältä: Vaginisti - 24.10.13 - klo:16:33
startin hajotessa viimeistään tulee takkiin.

Mä elän sellaisessa ennakkoluulossa, että ei se startti ole ainoa komponentti autossa, mikä joutuu koville käynnistysautomatiikan johdosta. Ei motti tykkää siitä, että sitä käynnistellään useita tuhansia kertoja vuodessa.

Tämä start-stop järjestelmä ei ole mikään uusi juttu, Wartburgilla oli kyseinen Startstop automatic järjestelmä koekäytössä jo  30-vuotta sitten!  katkaisimesta järjestelmä päälle ja painattaessa kytkinpoljin lyhyesti ala-asentoon, käynnistyy tällöin moottori virta-avaimeen koskematta. Suomessa ei kyseistä järjestelmää ei ollut kuin maininta ohjekirjassa miten se toimii. Ilmeisesti saksassakin sitä ei otettu sarjatuotantoon, startin ja hammaskehän ei todettu kestävän riittävän pitkään.
Vaikka näitä itätuotteita on aina pilkattu ja halveksittu, kyllä sielläkin on osattu kehitellä kaikenlaista.

Vuodesta 2007 enemmän tai vähemmän käytössäni on ollut autoja, jossa tämä järjestelmä on ollut käytössä. Nykyään ajaessani vaimon vanhuksella häiritsee kovasti kun pysähdyksissä ollessaan auto ei sammukkaan. Ei yhdessäkään autoistani ole ollut minkäänlaisia ongelmaa mikä olisi johtunut ko järjestelmästä. Esimerkiksi edellisellä F20 bemulla ajoin 135tkm - pelkillä huolloilla.

Laitoin Tuulilasin Kysy Ketoselta -palstalle kysymyksen mitä mieltä hän on S&S -järjestelmistä. Kysymys ja vastaus:

http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/autojen-start-stop-jarjestelmat (http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/autojen-start-stop-jarjestelmat)

Lainaus käyttäjältä: KysymysMitä mieltä olet nykyajan autojen Start & Stop järjestelmistä? Moni vierastaa näitä järjestelmiä kokonaan ja ilmoittaakin ottavansa järjestelmän päältä aina auton käynnistyksen yhteydessä. Varsinkin automaattivaihteisessa autossa järjestelmän jatkuva moottorin sammuttaminen lyhyenkin pysähdyksen takia on todella ärsyttävää. Moni tuntuu olevan skeptinen sen suhteen mitä S&S tekee auton moottorin kestävyydelle ja akun kulutukselle, varsinkin talvisin. Usein kuulee sanottavan, että jotta S&S järjestelmä säästää yhtään polttoainetta, on auton oltava ollut pysähtyneenä vähintään 40 sekuntia, muuten tyhjäkäyntikin olisi tullut taloudellisemmaksi. Näin pitkiin pysähdyksiin pääsee joskus PK-seudulla, mutta normaalisti ruuhkassakin ajaminen on jatkuviä lyhyitä pysähdyksiä ja liikkellelähtöjä, joten epäilisin järjestelmästä olevan enemmän haittaa kuin hyötyä. Polttoaineen säästö on vuositasolla varmaankin täysin marginaalista.

Lainaus käyttäjältä: KetonenEi sillä säästöllä mitään kivitaloja rakenneta, mutta kyllähän turhaan pyörivä moottori kannattaa aina sammuttaa. Ensinnäkin järjestelmä ei toimi, jos moottori on kovin kylmä. Eikä siitä pysäyttämisestä ole kovin suurta haittaakaan muule kuin startille ja vauhtipyörän hammaskehälle. Jos autossa on fiksumpi järjestelmä eli esimerkiksi Valeon kehittämä käynnistingeneraattori, joka pyöräyttää moottorin käyntiin järeän moniurahihnan avulla, silloin moottorista ei kuulu edes startin hammaspyörän jurnutusta vauhtipyörän hammaskehään.

Tärkein syy järjestelmien yleistymiseen on EU-päästömittauksessa sillä saavutettava säästö. Muutaman hiilidioksidigramman säästäminen näyttää riittävän hyväksi syyksi rakentaa noinkin mutkikkaita järjestelmiä autoon.Meillä saavutettava säästö jää vähäiseksi siitäkin syystä, että Suomessa liikennevalot vaihtuvat jopa liikenteen sujumisen kannalta liian tiuhaan tahtiin. Ajoneuvojen liikkeellelähtö tapahtuu hitaasti, ja juuri kun liikennevirta on lähtenyt rullaamaan kunnolla ja nostanut nopeudet tehokkaalle tasolle, valot alkavat jälleen vaihtua, ja autot joutuvat jälleen pysähtymään.

Lainaus käyttäjältä: VAG! - 24.10.13 - klo:17:08
Mä elän sellaisessa ennakkoluulossa, että ei se startti ole ainoa komponentti autossa, mikä joutuu koville käynnistysautomatiikan johdosta. Ei motti tykkää siitä, että sitä käynnistellään useita tuhansia kertoja vuodessa.

Milloinkahan alamme näkemään jotain tuosta johtuvia moottoriongelmia?

Erittäin hyvinhän tuo tuntuu toimivan (i40). Ei mitään negatiivista sanottavaa vaikka alussa ärsytti että kaikkea turhaa sitä pakkoasennetaan autoihin. En myöskään usko tuon mitään näkyvää polttoaineen säästöäkään tuovan ja miten tuo vuosien myötä rasittaa moottoria apulaitteineen on hyvä kysymys. Yksi ihmetyksen aihe on se,  että tuo s&g pysäyttää auton moottorin maksimissaan noin 90 sekunnin ajaksi ja sitten moottori käynnistyy itsestään vaikka moottori on täysin lämmin ja ulkona helle ja akku uusi. Mistäköhän tuo voisi johtua?

Lainaus käyttäjältä: Asterion - 26.05.14 - klo:16:53
Yksi ihmetyksen aihe on se,  että tuo s&g pysäyttää auton moottorin maksimissaan noin 90 sekunnin ajaksi ja sitten moottori käynnistyy itsestään vaikka moottori on täysin lämmin ja ulkona helle ja akku uusi. Mistäköhän tuo voisi johtua?

Ilmastointilaitteen kompressori ei tuota kylmää moottorin ollessa pysähdyksissä. Siinä yksi syy, miksi moottori pitää käynnistää kohtuullisen nopeasti.

Mikään pakkohan tuollainen ratkaisu ei ole, ja esim. Yaris jauhaa kylmää ilman polttomoottoria pitkään. Viikonloppunakin lauttajonossa varmaankin 30 minuuttia pyöritti kompuraa ilman polttomoottoria, mutta se johtuukin siitä, ettei hybridissä ole käyttölaitehihnaa eli kompressorissa on oma sähkömoottorinsa.

Meidän liikennemäärissä ja oloissa on S/S aivan turhanpäiväinen vekotin. Sen minkä säästää polttoineessa menettää kyllä huoltokuluissa satakertaisesti.  Ei laturit,startit keulan nivelistö kyllä hyvää tykkää jatkuvasta käynnistämisestä"renkutuksesta".
Kyseinen nappi oli Auto Bild lehden testissä koeautona Golf ja säästö oli jotain aivan mitätöntä luokkaa.
Kyseinen systeemi olisi järkevämpi jos sen toiminta olisi oletusasetuksena toisinpäin eikä automaattisesti kytkeytyisi päälle. Jos haluaisi niin voisi kytkeä sen toimimaan.
Sitten tullaan yhteen ikävään pulmaan kun ajetaan jonoon risteykseen.
Silloin tulee se normaali ilmiö jolloin autot alkavat pumppaamaan niitä hajurakoja kiinni ja S/S toimii jälleen ja sammuu jälleen. Monissakaan ei ole vielä poljintuntumalla olevaa systeemiä. Vaikka onkin on se hieman herkuttelua löytää se oikea poljinpaine joka tilanteessa.
Koen kyllä ikävänä haittana,että pitää painaa pois aina käynnistyksen jälkeen jos ei halua kyseistä renkutusta kuunnella ja rasittaa autoa turhaa.

Eikös tällä asia ratkia, jos haluaa start-stop- järjestelmän pois.
http://www.kufatec.de/shop/en/diagnostic-tools/kufatec-diagnostic-coding-dongle/coding-interface-disable-start-stop-mqb (http://www.kufatec.de/shop/en/diagnostic-tools/kufatec-diagnostic-coding-dongle/coding-interface-disable-start-stop-mqb)

Ketonen:

"Tärkein syy järjestelmien yleistymiseen on EU-päästömittauksessa sillä saavutettava säästö. Muutaman hiilidioksidigramman säästäminen näyttää riittävän hyväksi syyksi rakentaa noinkin mutkikkaita järjestelmiä autoon."

EU-insinöörit mokaavat usein. Joskus on kurkut vääriä, ja nyt unohtui kirjoittaa tuohon standardiin, että "Päästömittauksen aikana ei moottoria saa pysäyttää".

Varmaan joku autonvalmistaja "keksii" vetää hevosvaljakolla autoaan koko testimatkan, jolloin mittauksessa ei saada lainkaan päästöjä, vaikka katu on täynnä hevosenpaskaa.

Hohoo tuota edellistä postaustani, tällaista se on.

Nyt kun olen itse joutunut tutustumaan SS-systeemiin (Fabia 1,2TSI), niin ainakin yksi outo loogisuus on havaittu.

Kun menet autoon, jossa on käsijarru päällä ja DSG-vaihde parkki-asennossa ja laitat virrat ja yrität startata, niin vaatii vielä, että jarrua painetaan, jotta käyntiin lähtisi.

Kun ajat parkkiruutuun, painat jarrua, pysähdyt, moottori sammuu, vedät käsijarrun päälle ja siirrät vaihteen P:hen, niin kaikki on ok, mutta jos erehdyt painamaan kaasua vahingossa, niin moottori hörähtää käyntiin.

Jotenkin niin epäloogista meikäläiselle.

Lainaus käyttäjältä: kt - 16.11.15 - klo:14:13
Hohoo tuota edellistä postaustani, tällaista se on.

Nyt kun olen itse joutunut tutustumaan SS-systeemiin (Fabia 1,2TSI), niin ainakin yksi outo loogisuus on havaittu.

Kun menet autoon, jossa on käsijarru päällä ja DSG-vaihde parkki-asennossa ja laitat virrat ja yrität startata, niin vaatii vielä, että jarrua painetaan, jotta käyntiin lähtisi.

Kun ajat parkkiruutuun, painat jarrua, pysähdyt, moottori sammuu, vedät käsijarrun päälle ja siirrät vaihteen P:hen, niin kaikki on ok, mutta jos erehdyt painamaan kaasua vahingossa, niin moottori hörähtää käyntiin.

Jotenkin niin epäloogista meikäläiselle.

Tuossa jälkimmäisessä tapauksessa ollaan edelleen normaalisti "ajossa". Vaihteen voi laittaa P:lle tai käsijarrun päälle vaikka ruuhkassa eikä se vielä ole autolle merkki pysäköinnistä, joten auto on valmiina käynnistymään heti, kun kaasua painetaan. Pysäköinnin edellytys on auton sammuttaminen avaimesta/start-stop -napista.

"Varsinaisessa" käynnistyksessä jarrun painaminen on normaali turvallisuusvaatimus.

Totta eli noihan se toimii.

Oletan kuitenkin, että esim ruuhkassa pysähdys+käsijarru+Parkkiasento on paljon harvinaisempi tilanne kuin kauppaan meno parkkiruutuun.

Voisihan tätä jälkimmäistä logiikkaan edelleenkehittää siten, että moottori ei käynnisty enää, jos 30 sek on kulunut tilanteen alusta. Se olisi myös turvallisuusasia. En ole kokeillut pääseekö kuski pois autosta siten, että auto itsekseen alkaisi starttailemaan esim lapsosten jäädessä autoon.
Mitenkäs kaukaa avain antaa starttiluvan?

Paras hyöty järjestelmästä on jos sattuu manuaalivaihteinen auto sammahtamaan liikkeellelähdössä niin auto starttaa itsensä samantien uudelleen kun pitää kytkimen pohjassa.

Lainaus käyttäjältä: kt - 16.11.15 - klo:14:35
Totta eli noihan se toimii.

Oletan kuitenkin, että esim ruuhkassa pysähdys+käsijarru+Parkkiasento on paljon harvinaisempi tilanne kuin kauppaan meno parkkiruutuun.

Voisihan tätä jälkimmäistä logiikkaan edelleenkehittää siten, että moottori ei käynnisty enää, jos 30 sek on kulunut tilanteen alusta. Se olisi myös turvallisuusasia. En ole kokeillut pääseekö kuski pois autosta siten, että auto itsekseen alkaisi starttailemaan esim lapsosten jäädessä autoon.
Mitenkäs kaukaa avain antaa starttiluvan?

Jos laitetaan vain vaihde P:lle ja käsijarru päälle, niin autossahan on edelleen virrat päällä, kun lähdetään kauppaan - ainakin jos on KESSY, eikä avainta tarvitse repiä irti virtalukosta.

Lainaus käyttäjältä: kt - 16.11.15 - klo:14:13
Kun menet autoon, jossa on käsijarru päällä ja DSG-vaihde parkki-asennossa ja laitat virrat ja yrität startata, niin vaatii vielä, että jarrua painetaan, jotta käyntiin lähtisi.

En tunne Fabian sielunelämää, vaikka on KESSY, niin pitääkö silti työntää avain virtalukkoon ja startata avainta kääntämällä?

Manuskasta olen Yetin käyttäytymistä tutkinut (kun en ole vielä autoa itselleni saanut), virrat laitetaan päälle vihreästä namiskasta (missä kohden ennen oli mekaaninen virtalukko) ja jarrua painamalla auto pärähtää käyntiin.

Jäi vähän kesken äsken tämä kirjoitus. Yetin ohjekirjassa on mikä lie huono käännös, siellä sanotaan että jos turvavyö tai auton ovi avataan, niin sen jälkeen moottori on käynnistettävä manuaalisesti avaimesta. Mutta jos on start-stop niin avaimella ei käynnistetä?

No mulla on kai Kessy, koska avaimenperä on vain taskussa. Tai rouvan taskussa ja rouva jossain lähistöllä. Sitten ensin "virta päälle" napista painaen, jarrua alaspäin ja toisen kerran painaen käynnistyy samasta napista.

Lainaus käyttäjältä: TTO - 16.11.15 - klo:14:47
Jos laitetaan vain vaihde P:lle ja käsijarru päälle, niin autossahan on edelleen virrat päällä, kun lähdetään kauppaan - ainakin jos on KESSY, eikä avainta tarvitse repiä irti virtalukosta.

Joo virta jää päälle edelleen. Kerrankin starttasi yllättäen, kun odottelin autossa radiota kuunnellen. Varmaan hipaisin kaasupoljinta. Kyllä mielestäni muutaman kymmenen sekunnin kuluttua tällainen starttausinto pitäisi deletoida.

Ps. älkääkä viitsikö neuvoa, että laita virta pois. ;D

Omalla kohdallani oudoksuntaa vw:ssa herätti se, että kun pysähdyin laittaakseni vaikka ruokakassit takakonttiin s&s sammutti moottorin mutta kun oven avasin ja heitin kassin konttiin niin piti käynnistää virta-avaimesta. Mb:n vastaava toimii siten, että käynnistää moottorin oven avauksen yhteydessä ja matka jatkuu ilman erityisempää virtalukon kanssa pelailua.

Kyllä ainakin Ocu III automatiikan sammuttamana tietyn ajan (oliskohan minuutti) jälkeen siirtyy Ignition off-tilaan, josta pitää käynnistää manuaalisesti. Tuosta tulee ilmoitus Maxi-dot näyttöön. Tämä siis manuaalivaihteisessa.

Kokeilin Kessyn toimintaetäisyyttä, noin 4 metriä. Ei reaktioita vaikka yritti startata.

Lainaus käyttäjältä: kt - 16.11.15 - klo:16:21
No mulla on kai Kessy, koska avaimenperä on vain taskussa. Tai rouvan taskussa ja rouva jossain lähistöllä. Sitten ensin "virta päälle" napista painaen, jarrua alaspäin ja toisen kerran painaen käynnistyy samasta napista.

Kun istut autoon, laita jalka suoraan jarrulle ja paina sitten sitä start-nappia. Auto käynnistyy suoraan ilman kahta erillistä start-napin painallusta.

Lainaus käyttäjältä: TTO - 16.11.15 - klo:18:22
Kun istut autoon, laita jalka suoraan jarrulle ja paina sitten sitä start-nappia. Auto käynnistyy suoraan ilman kahta erillistä start-napin painallusta.

Olen edelleenkin "omistajan käsikirjan" varassa, koska autoa ei ole vielä alla. Mutta Yetin ohjeissa sanotaan, että a) virta kytketään napista, jonka jälkeen b) auto käynnistyy jarrua painamalla. Ilmeisesti ehtona on, että ovi on kiinni ja turvavyö kytketty.

Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 16.11.15 - klo:18:41
Olen edelleenkin "omistajan käsikirjan" varassa, koska autoa ei ole vielä alla. Mutta Yetin ohjeissa sanotaan, että a) virta kytketään napista, jonka jälkeen b) auto käynnistyy jarrua painamalla. Ilmeisesti ehtona on, että ovi on kiinni ja turvavyö kytketty.

Täytyy tarkastaa, mitä Ocun ohjekirjassa lukee, mutta tuolla kuvaamallani tavalla ainakin Ocu automaatilla ja KESSY:llä toimii.

^Noh, periaatteessahan tuo on sama asia, kohdat a) ja b) vain suoritetaan yhtä aikaa.  :D

Ocun manuaali käskee laittamaan jalan jarrulle ja sitten start-nappia.

Lähtee muuten käyntiin myös kuskin ovi auki ja ilman turvavyötä - testasin juuri.

Lainaus käyttäjältä: TTO - 16.11.15 - klo:19:24
Lähtee muuten käyntiin myös kuskin ovi auki ja ilman turvavyötä - testasin juuri.

Ok, mielenkiintoista. Tuo oli enempikin omaa päätelmääni, sillä perusteella, että kun moottori on sammutettu, niin oven avaaminen tai turvavyön avaminen pudottaa automaattisen start-stop-toiminnon pois päältä, eli sen jälkeen moottori täytyy käynnistää napista manuaalisesti.

Ã,,rsyttävin varuste autossa.
Laitteen hyöty on mitätön v  haitat.

Lainaus käyttäjältä: TTO - 16.11.15 - klo:18:22
Kun istut autoon, laita jalka suoraan jarrulle ja paina sitten sitä start-nappia. Auto käynnistyy suoraan ilman kahta erillistä start-napin painallusta.

Joo, noin teenkin, taisin kirjoittaa vähän epäselvästi. Fabia kyllä alkaa kovan pimputuksen, jos ovi on auki koneen käydessä. Turvavyöstä ei välitetä vielä startisssa mitään.

Tuota kessyn toimintaetäisyyttä pitää huomenna haarukoida lisää. Sammuukohan moottori, jos kessy häviää etäisyyteen?

Lainaus käyttäjältä: TTO - 16.11.15 - klo:19:24
Ocun manuaali käskee laittamaan jalan jarrulle ja sitten start-nappia.

Lähtee muuten käyntiin myös kuskin ovi auki ja ilman turvavyötä - testasin juuri.

Näin toimii myös golfissa. Riittää siis että painaa vain jarrua ja napista käyntiin.



Itse koen S&S:n ihan kivana juttuja. Tämä 1400km ajettu golffi on ensimmäinen missä on S&S, ja vieläkin vaatii totuttelua että se sammuu. Mutta sen käyttö on silti ihan loogista.

Käytän usein myös autoholdia, joten kun valuu valoihin niin moottori sammuu ennenkuin on edes pysähdyksissä ja sen jälkeen autohold pitää paikallaan. Välillä tulee ennakoitua lähtöä sen verran että hipaisen kaasua niin moottori käynnistyy ja toisella hipaisulla lähdetaan eteenpäin.

Ehkä eniten tykkään tästä kun saapuu kotipihaan. Auto sammuu kun ajaa parkkiin. KESSY:n kanssa vielä kivempi, kun otan vyön irti ja avaan oven niin koko auto sammuu. (taitaa tosin vaatia että autohold on päällä)

Lainaus käyttäjältä: kt - 16.11.15 - klo:20:39
Tuota kessyn toimintaetäisyyttä pitää huomenna haarukoida lisää. Sammuukohan moottori, jos kessy häviää etäisyyteen?

Ei se itsekseen sammu vaikka auto herjaakin, ettei avain ole sisällä. Käyntiin lähtee vain, kun avain on sisällä.

Lainaus käyttäjältä: fourvalve - 02.05.14 - klo:09:25
Tämä start-stop järjestelmä ei ole mikään uusi juttu, Wartburgilla oli kyseinen Startstop automatic järjestelmä koekäytössä jo  30-vuotta sitten! 

Menee jo vähän kauas aiheesta, mutta mieleeni muistui, kuinka joskus 1980-luvun alkupuolella eräs myynti-insinööri kehitteli omaan Mitsubishiinsä jonkinlaisen manuaalisen start-stop-tsydeemin. Kojelautaan oli asennettu pieni keinukytkin, jolla toiseen suuntaan käännettäessä sai koneen sammumaan ja toiseen suuntaan käännettäessä vastaavasti starttaamaan. Oli vielä kysynyt tehtaalta, kestääkö starttimoottori, ja kaukaa Japanista oli tullut vastaus, että kyllä kestää.  ;)

Uuden Sportsvanin start-stop on ensimmäinen laatuaan, joka ei ole ryhtynyt (vielä?) ärsyttämään. Pojot siitä Wolfsburgiin.

Ainoa tilanne, jossa pistän napista ennakoiden auton tulille on se, kun olen ekana liikennevaloissa. Hitusen liian pitkään empii auto SS:n ja DSG:n yhteisviiveiden vuoksi kaasuun hipaisusta liikkeelle lähtöön.  Jos on jonossa kauemana, voi tuon viiveen välttää nojaamalla kaasupedaaliin hieman ennakoiden kun näkee ruuhkassa tapahtuvan liikettä edessä.

Perseestä tuo kuitenkin on kun siitä ei ole mitään hyötyä muille kuin korjaamoille kun pitää tarttipuolta uusia tiheämpään!  8)

Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 19.11.15 - klo:00:28
Perseestä tuo kuitenkin on kun siitä ei ole mitään hyötyä muille kuin korjaamoille kun pitää tarttipuolta uusia tiheämpään!  8)

Ja sulla on faktaa esittää väitteelleesi?

Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 19.11.15 - klo:00:28
Perseestä tuo kuitenkin on kun siitä ei ole mitään hyötyä muille kuin korjaamoille kun pitää tarttipuolta uusia tiheämpään!  8)

Eikö bensakoneissa jätetä sylinteriin puristus ja kipinällä sitten saadaan kone taas käymään?

Meidän kullkineessa ainakin tartti pyöräyttää koneen käyntiin, tiedä muista fiksuimmista?
Refereelle tiedoksi että kokemukseni mukaan tartti kuluu sitä enemmän mitä enemmän sitä käyttää, vai oletko eri mieltä?  ???

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 19.11.15 - klo:06:45
Eikö bensakoneissa jätetä sylinteriin puristus ja kipinällä sitten saadaan kone taas käymään?

;D ;D ;D ;D ;D ;D^

Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 20.11.15 - klo:23:38
Meidän kullkineessa ainakin tartti pyöräyttää koneen käyntiin, tiedä muista fiksuimmista?
Refereelle tiedoksi että kokemukseni mukaan tartti kuluu sitä enemmän mitä enemmän sitä käyttää, vai oletko eri mieltä?  ???

Kun ajan 5 vuodessa +200 000km ja start-stop järjestelmän takia ole korjaamoilla tarvinnut asioida, se riittää minulle.

Lainaus käyttäjältä: referee - 21.11.15 - klo:00:44
Kun ajan 5 vuodessa +200 000km ja start-stop järjestelmän takia ole korjaamoilla tarvinnut asioida, se riittää minulle.

Tammikuussa tulee Passatille ikää 6v. ja silloin on 300tkm aika lähellä.
Nyt 280tkm ajettu, eikä yhtään oiretta start-stopissa.
Myös akku on alkuperäinen, vaikka autossa onkin webasto.

Nyt on ajeltu kolmessa vuodessa 120 tkm star-stop -autolla ilman ongelmia. Uusi auto menossa tilaukseen. Se todennäköisesti sammuttaa moottorin myös alamäessä :)

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 21.11.15 - klo:00:08

;D ;D ;D ;D ;D ;D^

Niin se mazda sellaisen on kehitellyt, ei toki käytä enää mutta ideana hyvä.
Itse annan olla tuon s&s:n päällä jos tiedossa pidempi stoppi, mersussa tuo systeemi on huomaamaton, ei nyi tai hyppää kun on hyvä voimansiirto tuon systeemin perässä.

Lainaus käyttäjältä: audioman - 21.11.15 - klo:09:09
Nyt on ajeltu kolmessa vuodessa 120 tkm star-stop -autolla ilman ongelmia. Uusi auto menossa tilaukseen. Se todennäköisesti sammuttaa moottorin myös alamäessä :)

Pahimmoillaan tuossakaan kilometrimäärässä ei ole kuin ehkä 150-200 starttausta. 8)

Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 20.11.15 - klo:23:38
Refereelle tiedoksi että kokemukseni mukaan tartti kuluu sitä enemmän mitä enemmän sitä käyttää, vai oletko eri mieltä?  ???

Sitten pitäisi vielä huomioida se, millaiselle käytölle startti on mitoitettu, ennen kuin voi sanoa mitään korjaamokäynneistä. Joskus vuosia sitten, kun nämä star stopit alkoivat yleistymään, monikin maalaili piruja seinille. Nyt tuota kuulee paljon vähemmän, kun käytännössä on havaittu tämän järjestelmän kestävän hyvin. Itsellä ainoat starttiviat  ovat olleet 70-luvun autojen kanssa.

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 21.11.15 - klo:10:02
Niin se mazda sellaisen on kehitellyt, ei toki käytä enää mutta ideana hyvä.



Niin tuo sama systeemi on esim. Skodan 1.8TSI moottoreissa nytkin, periaate on se että moottori pysäytetään optimaaliseen tilaan mäntä ylös ja startissa ks. männän päälle ruiskutetaan polttoainetta ja perään kipinä tulpalla jolloin mäntä pakotetaan alas, kyseessä on kumminkin käyntiinlähdön jouhevuutta parantava ratkaisu joka vähentään starttimoottorin käytön tarvetta mutta ei poista sitä, starttimoottorilla siis auto käynnistyy mutta paljon lyhyemmässä ajassa ja jouhevammin kuin pelkällä startilla jossa ei tällaista ratkaisua ole.

Minulla on kolmessa viimeisimmässä autossa ollut S/T ja koko juttu on aivan peestä.
Dieselin kulutus on tyhjäkäynillä 0,5 ltr/h.
Otan kyseisen turhakkeen aina pois päältä.
Kyllä älyn pitäisi sanoa mitä enemmän startataan niin enemmän se startti kuluu.
Lopputulos disun kohdalla =+-0

Lainaus käyttäjältä: rami - 21.11.15 - klo:13:20
Kyllä älyn pitäisi sanoa mitä enemmän startataan niin enemmän se startti kuluu.

Joo!

Sama pätee kaikkiin muihinkin varusteisiin. Et kai vaan käytä ilmastointia tai avaa parkkitalon puomilla ikkunaa? Sitä enemmänhän se kuluu mitä enemmän sahaat ikkunaa alas ja ylös..

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 21.11.15 - klo:13:51
Joo!

Sama pätee kaikkiin muihinkin varusteisiin. Et kai vaan käytä ilmastointia tai avaa parkkitalon puomilla ikkunaa? Sitä enemmänhän se kuluu mitä enemmän sahaat ikkunaa alas ja ylös..

Itsekin jätän auton yöksi tyhjäkäynnille, ettei vain kuluisi.

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 21.11.15 - klo:14:03
Itsekin jätän auton yöksi tyhjäkäynnille, ettei vain kuluisi.

Itse jättäisin kyllä käynnistämättä sen ensimmäisenkin kerran. Kyllä älyn pitäisi sanoa, että starttihan tuollaisessa käynnistämisessä kuluu. Ainoa tavoite autoilussa on paalata auto täysin kulumattomana.

Lainaus käyttäjältä: kt - 21.11.15 - klo:10:59
Pahimmoillaan tuossakaan kilometrimäärässä ei ole kuin ehkä 150-200 starttausta. 8)

Voi olla, mutta omassa käytössäni sanoisin, että on tuo varmasti yli 10 000 kertaa startannut ja stopannut. Kodin ja työpaikan välillä on monet liikennevalot. Ja molemmista suunnista maantielle lähdettäessä vähintään kuudet. 

Eiköhän tuon SS:n ainoa huonopuoli ole se että sen bensaa säästävä vaikutus on häviävän pieni, jos säästö olisi suurenpi ei kukaan miettisi starttimoottorin kestoa ja tosiasiahan on se että starttimoottori on mitoitettu niin että se kestää aivan varmasti useamman startin rasitukset kuin normi autossa jossa ei SS:ä ole.

Mutta sehän tässä on vielä kumminkin hyvä puoli että sitä saa käyttää kuka haluaa joten luulisi yhteisymmärryskin löytyvän siltä osin ???

SS taitaa olla "kehitetty" tuota EU-testiä varten. Siinä on peräti 12 auton pysähtymiskohtaa ja tietenkin fiksu insinööri laatii heti laitteen, joka pysäyttää moottorin automaattisesti noissa tilanteissa.

http://www.motiva.fi/files/5530/EU_ajosyklit.pdf (http://www.motiva.fi/files/5530/EU_ajosyklit.pdf)

Testi ei tietenkään mittaa sitä hankaluutta, mitä suomalaiselle peruspenalle tulee käytännössä eteen eikä varsinkaan peruspenan mentaalisia vaurioita. Missä EU siellä ongelma. ;)

Mitään hyvää en ole S&S:n toiminnasta löytänyt, pyrin aina muistaessani painamaan toiminnon pois käytöstä. Suojatien eteen hetkeksi pysähtyessäni ärsyttää jos moottori sammuu lyhyen pysähdyksen vuoksi, aina en muista painaa nappia :(

Lainaus käyttäjältä: Zaasa - 21.11.15 - klo:16:27
Mitään hyvää en ole S&S:n toiminnasta löytänyt, pyrin aina muistaessani painamaan toiminnon pois käytöstä.

Eikö edes alemmat verot ole plussaa?

S&S on nykyisin kaikilla eli sillä ei saa kilpailuetua CO2-päästöissä. Mitä alhaisempia autojen päästöluvut ovat, sitä enemmän veroa grammaa kohti peritään.

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 21.11.15 - klo:19:23
Eikö edes alemmat verot ole plussaa?

Paljonko on vaikutusta  280hv Cupran veroihin S&S ?

Lainaus käyttäjältä: Zaasa - 21.11.15 - klo:20:24
Paljonko on vaikutusta  280hv Cupran veroihin S&S ?

En ole ihan varma, mutta eikö tuo ole vähän niin kuin huono viisastelu, jos kyselee vaikutusta autoon jonka kyseiseen malliin ei moista edes saa? SS on varmaan yhtä hanurista, kun mun jutut, mutta vaikea uskoa että jotain ei pienemmät verot miellyttäisi.

Lainaus käyttäjältä: Golfauto - 21.11.15 - klo:20:27
En ole ihan varma, mutta eikö tuo ole vähän niin kuin huono viisastelu, jos kyselee vaikutusta autoon jonka kyseiseen malliin ei moista edes saa?

Tarkoitatko ettei 280hv Cuprassani ei ole S&S ? Vai ymmärsinkö viisastelusi väärin?

Lainaus käyttäjältä: Zaasa - 21.11.15 - klo:20:31
Tarkoitatko ettei 280hv Cuprassani ei ole S&S ? Vai ymmärsinkö viisastelusi väärin?

Ymmärsit kysymykseni oikein. Sitä kiepuraa tekstin perässä kutsutaan kysymysmerkiksi.

Lainaus käyttäjältä: Golfauto - 21.11.15 - klo:20:52
Ymmärsit kysymykseni oikein. Sitä kiepuraa tekstin perässä kutsutaan kysymysmerkiksi.

Omassa Cuprassani on S&S  pois kytkentä mahdollisuus, onneksi. Kiepuroistasi huolimatta.

Lainaus käyttäjältä: Golfauto - 21.11.15 - klo:20:52
Ymmärsit kysymykseni oikein. Sitä kiepuraa tekstin perässä kutsutaan kysymysmerkiksi.

+10 ;) ;D

Lainaus käyttäjältä: Zaasa - 21.11.15 - klo:20:59
Omassa Cuprassani on S&S  pois kytkentä mahdollisuus, onneksi. Kiepuroistasi huolimatta.

Ok. Tuota en tiennytkään. Nyt tiedän :)

Lainaus käyttäjältä: Golfauto - 21.11.15 - klo:21:00
Ok. Tuota en tiennytkään. Nyt tiedän :)

Opeliksissä on nappi jota painetaan, niin silloin ss ei mene päälle. Yritän muistaa aina painaa nappia lähtiessäni ajamaan. Mutta muistaakseni sammutuksen jälkeen ( siis moottorin ) ss on aina päällä ellei joka käynnistyksen jälkeen paina nappia.
Omasta mielestäni turha keksintö.

Lainaus käyttäjältä: Golfauto - 21.11.15 - klo:21:00
Ok. Tuota en tiennytkään. Nyt tiedän :)

Hieno aloitus sinulta  autoon josta et tiedä mitään, jota et ole edes ajanut!

Lainaus käyttäjältä: skriko - 21.11.15 - klo:21:05
Opeliksissä on nappi jota painetaan, niin silloin ss ei mene päälle. Yritän muistaa aina painaa nappia lähtiessäni ajamaan. Mutta muistaakseni sammutuksen jälkeen ( siis moottorin ) ss on aina päällä ellei joka käynnistyksen jälkeen paina nappia.
Omasta mielestäni turha keksintö.

Täysin samaa mieltä skrikon kanssa. Aivan tuhake koko S/S toiminto. Suurissa ruuhkakaupungeissa jossa joutuu jonottamaan pitkiäkin aikoja se on paikallaan. Täällä Härmälandiassa sitä ei tarvita. Mitä järkeä on jossain Kihniön risteyksessä sammuttaa auto jos sadan metrin päässä tulee riteyksessä etuajo-oikeutettu ajoneuvo?
Sitten tullaan tuohon risteykseen tuloon ja pysätymiseen. Autot alkaa "pumppaamaan" ja kihnaamaan välejä pienemmäksi ja saakelin rakkine ruikuttaa vähän väliä. Saahan sen napista pois,niin missä sitä sitten tarvitaan jos ei risteyksessä.
Helppo vastata meidän oloissa ei MISSÃ,,Ã,,N.  Auto Bild testasi kyseisen laitteen ja lopputulos oli aivan olematon. Testiautona oli muistaakseni Golf TDI ja säästö aivan mitätön. ;D ;D ;D

Joo, ärsyttävä varuste tuo S/S. Yleensä muistaa painaa tuon pois päältä, jos nappulan painallus unohtuu ja auto sammuu "vahingossa" niin yleensä harmittaa.  >:( Vaikka Cuprassa sähköinen vesipumppu pyörii sammutuksen jälkeen niin tapana on ollut jälkikäyttää autoa jonkin aikaa. Harvemmin tulee ajettua kaasu pohjassa, mutta ei tuo S/S omaan ajatusmaailmaan mitenkään istu. S/S on mahdollista koodata päältä muuttamalla akun minimijännite esim. 14 volttiin. Nyt kun aloin asiaa pohtimaan niin pitänee tehdä koodaus huomenna.

Lainaus käyttäjältä: Zaasa - 21.11.15 - klo:21:06
Hieno aloitus sinulta  autoon josta et tiedä mitään, jota et ole edes ajanut!

Olet oikeassa. Maailmassa on tosiaan varmaan tuhansia autoja joilla en ole ajanut saati että tietäisin niistä kaiken. On kuitenkin kunnia saada oikeaa tietoa kaltaiseltasi fiksulta herrasmieheltä. Aina kiva vastailla tuollaiselle kiukuttelijalle. Saa jotain hupia iltaan, joten kiitos osallistumisestasi.

En usko että tuosta on niin suurta hyötyä että kannattaa käyttää ja siksi kytken pois aina kun muistan. Tyhjäkäynnillä kulutus jotain 0,4 litraa tunnissa ja parin minsan pysähdyksellä kulutus on olematon (0.03), uusintatartti voi kuluttaa enemmän?  8)

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 21.11.15 - klo:21:29
>:( Vaikka Cuprassa sähköinen vesipumppu pyörii sammutuksen jälkeen niin tapana on ollut jälkikäyttää autoa jonkin aikaa. Harvemmin tulee ajettua kaasu pohjassa,

Hyvin harkittua toimintaa. ;)

Tetääkö kukaan meneekö katsastuksesta läpi jos start-stop ei toimi?
Huomena ensimmäinen katsastus (tämä viikko aikaa katsastaa) ja epc-valo+ilmoitus "start-stop ei toimi" ilmestyi viime viikolla ja nyt alkaa vika olemaan päällä melkein joka käynnistyksellä.
Syksyllä oli sama vika joka korjaantui kun tekivät jonkin kampanja päivityksen (ahtopaineeseen liittyvän) mutta nyt ilmestyi taas pahaan saumaan kun on tuo katsastus.
Audi A4 2014

Lainaus käyttäjältä: JN - 11.01.17 - klo:10:35
Tetääkö kukaan meneekö katsastuksesta läpi jos start-stop ei toimi?

Jos autossa on OBD2 järjestelmän vikatilanne päällä niin tietänee huonoa... Kannattaa lukea koodit vaikka kännykän BT palikalla jos ei muuta välinettä ole. Tai Motonetissa, siellä pystyttäneen koodit nollaamaankin. Olettaen että varsinaista vikaa ei ole. Muuten tarvitaan VCDS tai merkkiliikkeen lukija.

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 11.01.17 - klo:13:07
Jos autossa on OBD2 järjestelmän vikatilanne päällä niin tietänee huonoa...

Missäs vaiheessa katsurit ovat aloittaneet OBD-luennan myös dieseleistä? ???

LainaaBensiinikäyttöisille autoille, joissa on sisäinen valvontajärjestelmä (OBD = On-Board Diagnostics) suoritetaan joutokäyntimittauksen asemesta OBD-järjestelmän tarkastus. OBD-Järjestelmä on pakollinen 1.1.2001 jälkeen käyttöönotetuissa bensiinikäyttöisissä henkilöautoissa.

Dieselmoottorilla varustetuiden autojen päästöistä mitataan savutusarvo (k).

Jaa, kyseessä oli diesel. Jotenkin en osaa suhtautua noihin tupaöljyvehkeisiin... No siinä tapauksessa kovaa ajoa vaan, varoitusvalot vilkkuen.  :)

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 11.01.17 - klo:13:17
Jaa, kyseessä oli diesel. Jotenkin en osaa suhtautua noihin tupaöljyvehkeisiin... No siinä tapauksessa kovaa ajoa vaan, varoitusvalot vilkkuen.  :)

No siis tuossa nimimerkin JN allekirjoituksessa näköjään lukee "A4 Avant 2.0 TDI Multitronic B8 2008", mutta tiedä sitten ::)

Henk.koht. kyseinen S/S järjestelmä ilm. maksoi jo yhden akun kun tässä hiljan reilussa -20 pakkasessa oli jo todella selkeitä hankaluuksia saada Nissanin starttia enää pyörimään. Lähti nyt kuitenkin omin voimin ja vieläpä ekalla, mutta niin oli hilkulla, kaikki kojetaulunkin merkkivalot jo sammuksissa, mankkakin jo resetoi itsensä jne. joten tuo alkup. vajaa 2v ikäinen akku lähti vaihtoon. Ja eilen illalla disabloin koko S/S tuosta autosta myös pysyvästi kun ekaan katsastukseenkin on vielä 1,5v aikaa niin eipähän tartte enää pakkasista murehtia ainakaan akun suhteen 8)

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 11.01.17 - klo:15:01
No siis tuossa nimimerkin JN allekirjoituksessa näköjään lukee "A4 Avant 2.0 TDI Multitronic B8 2008", mutta tiedä sitten ::)

Joo, olen pahoillani etten tajunnut katoa tuota signaturea.  ??? Mielessäni autot kulkevat bensalla.

Mitä tulee Nissanin akkuun, niin onko sitä ladattu koskaan laturilla? Vaikea uskoa että akku "hajoaa" parissa vuodessa. Varauksensa se kyllä menettää, jos sitä ei koskaan ladata täyteen. Syväpurkaus taas ei tee hyvää millekään akulle.

S/S:n järjettömyyteen yhdyn, itse nappaan sen aina pois päältä koska ajan pääasiassa pätkäajoa kaupunkialueella. Autotallissa on Ctek laturi, jonka kytken kiinni aina silloin tällöin. Tuo 4.5Ah laturi lataa sikäli verkkaisesti, että diagnostiikan mukaan yön yli lataus ei riitä. Viikonlopun yli jos pitää latauksessa niin tulee kyllä täyteen.

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 11.01.17 - klo:15:40
Mitä tulee Nissanin akkuun, niin onko sitä ladattu koskaan laturilla? Vaikea uskoa että akku "hajoaa" parissa vuodessa. Varauksensa se kyllä menettää, jos sitä ei koskaan ladata täyteen. Syväpurkaus taas ei tee hyvää millekään akulle.

On autolla sen verran ajettu että kyllä sen akun täysi piti olla. Ja kuten sanoin, se kuitenkin lähti kerrasta. Vaan kun on ainut auto talossa ja kun tarttee lähteä niin silloin tosiaan tarttee mennä, niin ei viitsi juuri noita tietämiäni epävarmuuksia tarkoituksellakaan jättää roikkumaan. Ja akun kengätkin kun olin juuri syksyllä putsannut, niin tuosta juuri enää muuta päässyt syyttämään kuin akkua itseensä - ja edelleen akun nopeahkosta hyytymisestä tuota S/S -järjestelmää :-\

Toki akkuvaihdon kynnystä pienensi merkittävästi tallissa jo valmiiksi odottanut lähes bränikkä sopivan kokoinen patteri täydessä Ctek-latingissaan, niin nyt vain vaihdettiin akut päikseen ja tuo Nisun alkup. pääsi näin vuorostaan Ctekin perään, starttikaapeleiden viereen odottelemaan sitä mahd. vara-akun tarvetta 8)

Autossahan on myös "säästölaskuri" paljonko tuo S/S on CO₂ säästänyt, niin juuri hiljan tuo laskuri ylitti 6kg rajan, joka siis tarkoittaa n. 2,2 litraa dieseliä tosiaan vajaan 2v aikana. Eli säästö on aidosti todella minimaalista n. 3â,¬ rahassa ja sillä riskeerataan reippaasti yli 100â,¬ arvoinen akku, yhdellä pysäytyksellä kun kuitenkin puhutaan 0,01...0,03g säästöstä = noita stoppeja jo "jokunen" tuohon 6kg mahtui. Ei ummarra >:(

Seuraavassa TSI sukupolvessa eli 1.5 TSI koneissa, mennään tässä vieläkin pidemmälle. DSG vaihteisessa autossa Coasting (rullaus toiminto) tilassa moottori sammuu jo. Siitä kun rullailet valoihin, niin on voinut olla moottori jo satoja metrejä sammuneena.

Itsellä on tuo nykyään vapaalle kytkevä toiminne ollut jo vuosia Tiguanissa käytössä kesäkaudella, talvella kytken pois, koska kaipaan luonnollista moottorijarrutusta liukaammilla keleillä, etenkin kun neliveto korostaa sitä.

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 11.01.17 - klo:15:40
Joo, olen pahoillani etten tajunnut katoa tuota signaturea.  ??? Mielessäni autot kulkevat bensalla.

Mitä tulee Nissanin akkuun, niin onko sitä ladattu koskaan laturilla? Vaikea uskoa että akku "hajoaa" parissa vuodessa. Varauksensa se kyllä menettää, jos sitä ei koskaan ladata täyteen. Syväpurkaus taas ei tee hyvää millekään akulle.

S/S:n järjettömyyteen yhdyn, itse nappaan sen aina pois päältä koska ajan pääasiassa pätkäajoa kaupunkialueella. Autotallissa on Ctek laturi, jonka kytken kiinni aina silloin tällöin. Tuo 4.5Ah laturi lataa sikäli verkkaisesti, että diagnostiikan mukaan yön yli lataus ei riitä. Viikonlopun yli jos pitää latauksessa niin tulee kyllä täyteen.

Katoppas kun en pitkästä aikaa sivuille eksyneenä huomannut päivittää signaturea. Bensavekotin nykyään ja meni katsastuksesta läpi vaikka epc valo paloi mennessä ja palatessa. Mutta pitänee kumminkin viedä korjattavaksi kun ei taida jaksaa kauaa valoa katsella. Ilman start-stoppia pärjäisin kyllä  ;D

S/S turhanpäiväinen rakkine. Kuluttaa taatusti enemmän moottoria ja apulaitteita mitä säästää. Käyttö epämielyttävää.
Jo kolmas auto jossa se on. Käynnistyksen jälkeen kytken aina pois.

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 11.01.17 - klo:15:01
Henk.koht. kyseinen S/S järjestelmä ilm. maksoi jo yhden akun kun tässä hiljan reilussa -20 pakkasessa oli jo todella selkeitä hankaluuksia saada Nissanin starttia enää pyörimään.

Jos akku on finaalissa, niin se tuskin on StartStop-tsydeemin syytä. Tosin en tiedä, minkälainen valvonta Nissanin ohjauselektroniikassa on, mutta VW-konsernin autoissa S/S ei ole aktiivinen, jos moottori on kylmä tai ulkona on kylmä, tai jos akun varaus on heikko. Asiaa paremmin tuntevat voivat luetella reunaehdot tarkemmin. Niin, ja sen saa napista pois päältä.

Edit: tällä kommentilla en silti tunnustaudu StartStop-systeemin ihailijaksi.

Omassani (A3 1.4 TSI 115 kW) se toimii oikein sujuvasti. Se mahdollisista vaikutuksista moottorin kestävyyteen ei voi sanoa mitään, koska tutkittua tietoa ei ole. Joitakin se tuntuu kovasti ärsyttävän. Käytännöllisten seikkojen ohella taustalla saattaa olla sekin, että jotkut ilmeisesti pitävät SS:ia jonkinlaisena vihreän ideologian ilmentymänä. Nämä ovat ehkä samoja henkilöitä, joiden mielestä esim. tyhjäkäyntikiellot tms. ovat jonninjoutavaa "viherpiiperrystä". Niin tai näin, saa SS:n aika kytketyksi pois päältä. Se on sitä valinnanvapautta, joka muutenkin tuntuu olevan päivän sana  :).

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 13.01.17 - klo:16:21
jotkut ilmeisesti pitävät SS:ia jonkinlaisena vihreän ideologian ilmentymänä.

Sitähän se nimenomaan mielestäni ei ole. Suomessa kun ei ole sellaisia ruuhkia eikä pitkiä liikennevalojaksoja, joissa S/S todella säästäisi jotain pysähdyksen aikana. Suuressa maailmassa moottorin sammuttamisella ruuhkajonoissa voipi ollakin jo jotain vaikutusta.

Ite huomaan eron esim. Tampereen keskustassa ajellessa. Kulutusero lähemmäs litran luokkaa, enemmän kuluttavissa autoissa enemmän.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 13.01.17 - klo:17:30
Ite huomaan eron esim. Tampereen keskustassa ajellessa. Kulutusero lähemmäs litran luokkaa, enemmän kuluttavissa autoissa enemmän.

Tuo onkin mahdoton tehtävä, nimittäin tuo autoilu Tampereen keskustassa siitä ovat poliitikot pitäneet hyvin huolta.
Kun ruuhkia ei muuten olisi niin niitä pitää väkisin synnyttää ala-arvoisella liikennesuunnitelulla.

S/S menee onneksi pois päältä kun nykäisee vaihteiston Sport moodiin :-) (jos on unohtunut napin painallus käynnistyksen jälkeen).

Vähän on Suomessa sellaisia ruuhkia missä S/S on tarpeen olla käytössä.
Kyllä risoo jossain Köyliön syrjätiellä jossa on pakollinen pysätyminen ja auto sammuttaa moottorin.
Yksi on myös ikävä seikka kun tullaan risteykseen jonottamaan niin jono alkaa pumppaamaan ja S/S räksyttää.
Jos et pumppaa niitä tulleita välejä kiinni niin kanssautoilijoilla alkaa tunteet kohoamaan.
Koko sydeemi saisi olla ohjelmoitu toimimaan päin vastoin mitä nyt tai valittavissa sekä että.

Lainaus käyttäjältä: rami - 13.01.17 - klo:19:34

Koko sydeemi saisi olla ohjelmoitu toimimaan päin vastoin mitä nyt tai valittavissa sekä että.

Mä koodautin Touaregin SS:n juuri noin. Se on oletuksena aina pois päältä, ja jos joku joskus haluaa sen päälle käynnistyksen jälkeen maailmaa pelastamaan, saapi tökätä sen nappulasta päälle.

Itse en aio koskaan räplätä tuota napukkaa...

Lainaus käyttäjältä: rami - 13.01.17 - klo:19:34
Vähän on Suomessa sellaisia ruuhkia missä S/S on tarpeen olla käytössä.
Kyllä risoo jossain Köyliön syrjätiellä jossa on pakollinen pysätyminen ja auto sammuttaa moottorin.
Yksi on myös ikävä seikka kun tullaan risteykseen jonottamaan niin jono alkaa pumppaamaan ja S/S räksyttää.
Jos et pumppaa niitä tulleita välejä kiinni niin kanssautoilijoilla alkaa tunteet kohoamaan.
Koko sydeemi saisi olla ohjelmoitu toimimaan päin vastoin mitä nyt tai valittavissa sekä että.

En nyt viittinyt selata kaikkia sivuja, mutta laitanpa nyt oman kommentin joka saattaa olla vastaavanlainen kuin joku aiempi.

2011 Octavia 1.6TDI manuaali oli ensimmäinen autoni jossa tämä SS oli. Hienosti se toimi koko sen 4 vuotta mitä auto oli käytössä.
Napista sen tosiaan saa pois jos siltä tuntuu. Ei sitä hirveän usein tarvinnut käytöstä poistaa, silloin vain kun piti autoa käyttää paikoillaan jonkun syyn takia.
Mutta manuaalissa sitä voikin hieman hallita kytkimen käytöllä. Kytkin pohjasa auto ei sammu, joten liikennevaloissa tai pikku ruuhkassa ei aina tartte antaa koneen sammua.
Sama nykyisessa RS TDI manuaalissa, hienosti toimii.

Olen koeajellut ( myös pidempiä huikosia ) DSG laatikkoisia pirssejä ja niissä tuo SS on suoraan paikasta jota en viitti sanoa. Suuremmassa tai pienemmässä ruuhkassa auto tosiaan sammuu vähän väliä, sama aina risteyksiin tullessa, siis aina kun auto vaan pysähtyy. Piti laittaa heti SS pois päältä, ei jatkoon..

Pari vuotta sitten kun nykyinen auto oli uusi ärsytti S/S aikalailla, ja se tuli kytkettyä usein pois päältä. Auto sammutti itsensä pienelläkin jarrun painalluksella ja lähti sitten hyökäten liikkeelle.

Autoon on kuitenkin matkan varrella päivitetty sekä vaihdelaatikon että moottorinohjauksen softat joiden seurauksena myös S/S:n käytös on muuttunut ihan hyväksi.

Nykyisin poiskytkennälle ei ole käytännössä mitään tarvetta, koska sammumista on niin helppo hallita jarrupolkimella. Olen myös huomannut että liikkeellelähtö on ihan sujuvaa silloin harvoin kun olen antanut auton sammua.

Joten, eipä tuosta tällaisenaan ole mitään haittaa joskaan ei myöskään hyötyä.

Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 13.01.17 - klo:19:42
Mä koodautin Touaregin SS:n juuri noin. Se on oletuksena aina pois päältä, ja jos joku joskus haluaa sen päälle käynnistyksen jälkeen maailmaa pelastamaan, saapi tökätä sen nappulasta päälle.

Itse en aio koskaan räplätä tuota napukkaa...

Eihän nuo pajalla ala millekkään vaan sanovat,että ei saa koodata pois päältä :(

Eipä tuo ole iso juttu ojentaa etu- tai muuta sormea sen sammuttamiseksi. Joskus unohtuu joskus ei. En pahoita mieltäni  8)

Lainaus käyttäjältä: rami - 13.01.17 - klo:19:34
Vähän on Suomessa sellaisia ruuhkia missä S/S on tarpeen olla käytössä.
Kyllä risoo jossain Köyliön syrjätiellä jossa on pakollinen pysätyminen ja auto sammuttaa moottorin.
Yksi on myös ikävä seikka kun tullaan risteykseen jonottamaan niin jono alkaa pumppaamaan ja S/S räksyttää.
Jos et pumppaa niitä tulleita välejä kiinni niin kanssautoilijoilla alkaa tunteet kohoamaan.
Koko sydeemi saisi olla ohjelmoitu toimimaan päin vastoin mitä nyt tai valittavissa sekä että.

Eikö Audissa jarrun käytöllä pysty noissa tilanteissa kontrolloimaan sitä, sammuuko moottori vai ei?

^pystyy. Mutta nappijuttu on varma  8)

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 13.01.17 - klo:23:45
Eikö Audissa jarrun käytöllä pysty noissa tilanteissa kontrolloimaan sitä, sammuuko moottori vai ei?

Pystyy, helposti.

Paska ja turha keksintö SUOMESSA, koodasin jo pois bensa-manuaali RäSäsestä.

Vaikeahan tuosta on mitään muuta hyvää keksiä kuin autoveron alennus mukamas päästöjen alennuttua.
Repii akkua, repii starttia jne
Saako sen koodattua tosiaan pois päältä noin vain VCDS:llä ?

Eipä akut ja startit ole missään merkissä rikki menneet tuon takia.  8)

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 30.01.17 - klo:10:47
Eipä akut ja startit ole missään merkissä rikki menneet tuon takia.  8)

Tulee joskus työmatka-ajoa ajettua Kaarinasta Katajanokalle Tsadiin. Ruuhka-aikaan Munnkiniemen ja nokan välillä voi joskus autoa tulla siirrettyä parikin sataa kertaa.

Arvaa kumpi on armollisempaa kolmelitraiselle kutoselle, laittaa se käymään 2 krt päivässä vai 400 krt päivässä...  :P

Ei moottorin koolla ole merkitystä. Vaikka olisi 6 litraa, olisi akusto ja startti järeämpiä. Napistahan sen kätevästi saa pois. En silti usko, että mikään rikki menee tuon järjestelmän takia, enkä ole kuullutkaan.

Ainahan nuo ylimääräset starttaukset rasittaa konetta ja ehkä myös laatikkoakin,ainakin automaatteja.
Kyllähän kuluminen on paljon voimakkaampaa,ennenkuin öljynpaineet kerkeävät nousta.

S/S autoja on ollut jo kestotesteissäkin, eikä kulumia ole ollut moottoreissa. Faktaa tuolle S/S koneen kuluttamiselle ei ole. Enempi se on makuasia.

Tuorevideo start stop ominaisuudesta. En parempaakaan paikkaa tälle löytänyt...

https://www.youtube.com/watch?v=dFImHhNwbJo (https://www.youtube.com/watch?v=dFImHhNwbJo)

On se mielestäni huono systeemi. Enkä ole ainoa joka kokee niin.

https://m.youtube.com/watch?v=k159M8QhCIE

Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 05.09.18 - klo:20:29
On se mielestäni huono systeemi. Enkä ole ainoa joka kokee niin.

https://m.youtube.com/watch?v=k159M8QhCIE

Tuolla äijällä on tarkoituksella äärimmäisen vahvoja mielipiteitä, joissa ei aina ole täyttä faktaa. Show mies. Miksi se on mielestäsi huono systeemi?

Mielestäni hieno ja näppärä systeemi nykyisellään. Olen ollut manuaalivaihteisessa Leon ST:ssä todella tyytyväinen.  ;D

Liian hidas ainakin diesel DSG Golffissa, tässä olisi VWllä myös kehityksen paikka ellei sitten luovuttaisi kokonaan siitä?

Oma diesel + dsg golf start/stop toimii niin huomaamattomasti ja nopeesti että käytän sitä ihan mielellään. Jos näkee pitkältä että pysähdys on jotain parin sekunni luokkaa niin jarrupaineella saa helposti viestitettyä moottorille ettei tarvitse sammua. Hiukankaan pidemmissä pysähdyksissä parempi, että sammuu niin ei tyhjäkäynti paskanna hiukkassuodatinta ja imusarjaa tukkoon.

Ominaisuus hyvä vagin manuaaleissa, mielestäni liian hidas ajamani dsg-koneiden kaa.
Subaruissa cvt:n kanssa todella huomaamaton, ei toki hybridien tasoa.

SS:ää tulee käytettyä DSG:n kanssa enemmän, jotenkin se ei ärsytä yhtä paljon kuin manuaalissa. Ts. ei jaksa enää kytkeä SS:ää pois päältä. Moottorin sammumiseen liikkeessä ei ole kyllä vieläkään tottunut, tahtoo jäädä liikennevaloissa edelläolevaan liian suuri rako kun auto sammuu kesken ajon. Autoholdin kanssa lähdöt ovat hieman nykiviä, mutta tässäkin mukavuudenhalu voittaa.

Ocu 3, manuaali, diesel. Mun mielestä toi SS toimii juuri niin loistavasti kuin vaan voi, voin käyttää sitä liikennevaloissa, kun huomaan että jään "tuoreille" punaisille tai sitten olla käyttämättä. Eli pelisilmää se hiukan vaatii, ettei tule niitä 2 sekunnin sammutuksia. Mutta toimii todella upeasti ja jää se turha hyrskytys liikennevaloissa pois.
Olen ihmetellyt näiden SS: ien kanssa taistelevia ja vastustusta, en kyllä löydä tuosta mitään huonoa ja miksi kytkisin sen pois päältä kokonaan. Eihän sitä ole pakko käyttää joka nurkassa, vain ne pidemmät odottelut, valinta on kuskin?
Kulutukseen jonkilainen vaikutus myös, mutta ei kai se ole se pääasia.

Lainaus käyttäjältä: osviitan - 06.09.18 - klo:08:57
Ocu 3, manuaali, diesel. Mun mielestä toi SS toimii juuri niin loistavasti kuin vaan voi, voin käyttää sitä liikennevaloissa, kun huomaan että jään "tuoreille" punaisille tai sitten olla käyttämättä. Eli pelisilmää se hiukan vaatii, ettei tule niitä 2 sekunnin sammutuksia. Mutta toimii todella upeasti ja jää se turha hyrskytys liikennevaloissa pois.
Olen ihmetellyt näiden SS: ien kanssa taistelevia ja vastustusta, en kyllä löydä tuosta mitään huonoa ja miksi kytkisin sen pois päältä kokonaan. Eihän sitä ole pakko käyttää joka nurkassa, vain ne pidemmät odottelut, valinta on kuskin?
Kulutukseen jonkilainen vaikutus myös, mutta ei kai se ole se pääasia.

Vaikka uutta tulokasta en pidäkään yli takuuajan, ohjelmoin siltikin S&S pois heti auton saatuani.

- Meluhaittaa ja värinöitä ei bensakoneesta tule.
- Tyhjäkäynti on kaasulla melko lähellä saasteetonta.
- Ilmastonnin toiminta ei keskeydy missään tilanteessa.
- Lämmityksen toiminta ei keskeydy missään tilanteessa.
- Turhat sammumiset esimerkiksi pysäköidessä jäävät pois.
- Ei viivettä liikennevaloista lähtemiseen.
- Ei ylimääräistä rasitusta auton sähköjärjestelmälle (Akku, laturi, startti)

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 06.09.18 - klo:10:18
Vaikka uutta tulokasta en pidäkään yli takuuajan, ohjelmoin siltikin S&S pois heti auton saatuani.

- Meluhaittaa ja värinöitä ei bensakoneesta tule.
- Tyhjäkäynti on kaasulla melko lähellä saasteetonta.
- Ilmastonnin toiminta ei keskeydy missään tilanteessa.
- Lämmityksen toiminta ei keskeydy missään tilanteessa.
- Turhat sammumiset esimerkiksi pysäköidessä jäävät pois.
- Ei viivettä liikennevaloista lähtemiseen.
- Ei ylimääräistä rasitusta auton sähköjärjestelmälle (Akku, laturi, startti)

Hyvät argumentit, siitä pointsit!
En haasta, enka varsinkaan riitaa, mutta kommentoin näihin jokaiseen, koska hyvä keskustella näistä mielipiteistä:
- Meluhaittaa ja värinöitä ei bensakoneesta tule.
         * Tämä totta, tosin ei nämä dieselitkään nykyään kovinkaan paljoa täristä tai melua. Mutta kohtuu hyvä pointti
- Tyhjäkäynti on kaasulla melko lähellä saasteetonta.
         * Tämä on todellakin hyvä pointti, kaasu on tuossa ERITTÃ,,IN hyvä. Dieselissä kyllä tulee kamaa ulos ja partikkelit täyttää sitä loukkua
- Ilmastonnin toiminta ei keskeydy missään tilanteessa.
         * Eihän SS aktivoidu, jos tarvetta tälle? Eli ei sammu? Ja mulla ainakin jos sammuu ja tarve tulee, auto käynnistyy itsekseen kyllä, tällaisen huomion tein
- Lämmityksen toiminta ei keskeydy missään tilanteessa.
         * Eihän SS aktivoidu, jos tarvetta tälle? Eli ei sammu? Ja mulla ainakin jos sammuu ja tarve tulee, auto käynnistyy itsekseen kyllä, tällaisen huomion tein
- Turhat sammumiset esimerkiksi pysäköidessä jäävät pois.
         * Mulla ei ole kertaakaan sammunut auto turhaan, pysäköidessä, talliin ajaessa, jne. Vain ja ainoastaan tuolla liikenteessä, jossa olen halunnutkin sen sammuvan. Automaageista en tiedä, että tuleeko näitä turhia sammumisia helpommin, mutta manuaalilla olen välttänyt 100%...
- Ei viivettä liikennevaloista lähtemiseen.
         * Joillakin sitä tulee ilman SS: ääkin, mutta tässä tuleekin kyseeseen tämä oma pelisilmä, josta kirjoitin. Mä ainakin käynnistän auton ennen vihreitä jo, se on vain liikenteen "lukemista", että tietää koska se tapahtuu, jalankulkijoiden valot, risteävien teiden vaihtuminen punaiselle, tutut ajoreitit->valojen toiminta tuttua, jne.
- Ei ylimääräistä rasitusta auton sähköjärjestelmälle (Akku, laturi, startti)
         * Tästä on kait keskusteltukin jo aiemmin tässä ketjussa, että ei olisi kyllä pahemmin vaikuttanut noiden hajoamisien yleistymiseen. Myönnän kyllä, että tottakai tämä aiheuttaa kulumista, mutta jos auto on 150tkm ajettu, niin alkaa olla muutenkin arvalla heittoa, että joko ne osat uupuu. Ja uupuuhan ne.

Ã,,lä ota tätä tosiaankaan mitenkään arvosteluna, itsehän kirjoitin, että en ymmärrä miksi tätä SS: ää "haukutaan".
Löit hyvät perustelut pöytään, johoin vain laitoin oman näkemykseni samoista asioista. Ja tähänhän vaikuttaa pirusti ajoympäristö, jossa päivittäin rullaa. 

Peace and love and rock'n roll, täällä on mukava keskustella, kun suurimmaksi osaksi asioista jutellaan asiallisesti ja annetaan omat mielipiteet kokemuksistaan. Ja siinähän saattaa itsekin oppia ja muuttaa jotain liikennekäyttäytymistä! ;)

Lainaus käyttäjältä: osviitan - 06.09.18 - klo:11:13
         * Mulla ei ole kertaakaan sammunut auto turhaan, pysäköidessä, talliin ajaessa, jne. Vain ja ainoastaan tuolla liikenteessä, jossa olen halunnutkin sen sammuvan. Automaageista en tiedä, että tuleeko näitä turhia sammumisia helpommin

Tulee. Automaatilla kun ajat ahtaaseen pihaan, aikomuksena kääntää auto ja peruuttaa parkkiin, niin ensimmäisen kerran auto sammuu kun pysähdyt kytkeäksesi pakin päälle, seuraavan kerran se sammuu kun taas pysähdyt ottaaksesi eteenpäin, sitten se sammuu vielä kolmannen kerran kun laitat uudestaan pakin päälle... Jos siis joutuu vähänkin vekslaamaan. Vaikka menisi kerrallakin, niin on se yksikin sammuminen aivan totaalisen turha, kun pysähdyt kytkemään peruutusvaihdetta.

No se on koodattu pois päältä molemmista autoista, joten ei harmia enää siitä.

Lainaus käyttäjältä: M_M - 06.09.18 - klo:11:17
Tulee. Automaatilla kun ajat ahtaaseen pihaan, aikomuksena kääntää auto ja peruuttaa parkkiin, niin ensimmäisen kerran auto sammuu kun pysähdyt kytkeäksesi pakin päälle, seuraavan kerran se sammuu kun taas pysähdyt ottaaksesi eteenpäin, sitten se sammuu vielä kolmannen kerran kun laitat uudestaan pakin päälle... Jos siis joutuu vähänkin vekslaamaan. Vaikka menisi kerrallakin, niin on se yksikin sammuminen aivan totaalisen turha, kun pysähdyt kytkemään peruutusvaihdetta.

No se on koodattu pois päältä molemmista autoista, joten ei harmia enää siitä.

No hyi hitto, NYT ymmärrän tuo ***tutuksen SS: stä! En sietäisi tuota itsekään, melko nopsaan lähtisi pois päältä! Nyt on todellinen syy tämän hylkäämiselle... :(

Itsellä alkoi vastahankitussa vm.-10 Passatissa 1,4 TSI DSG:ssä tuon SS:n toiminta häiritä sen verran, jotta haluaisin pysyvästi pois päältä.
Ainakin tässä yhdistelmässä toiminta on liian hidasta liikennevaloissa. Kun jarrusta päästää, ensin moottori käynnistyy ja sitten on DSG:n viive ennenkuin päästään liikkeelle.
Onko antaa vinkkejä millä tavalla se tämän ikäisessä koodataan pysyvästi pois päältä. Soveltuuko tähän MQB-ohje jolla akkujännitteen minimiarvoa nostetaan 12 volttiin. VCDS käytössä.

Tuo on vissiin ajotyylistä kiinni ja eniten jarrun käytöstä, että sammuuko esim. parkkipaikalla. Itse en ole saanut sammumaan dsg:tä vahingossa.

Lainaus käyttäjältä: JouniJL - 06.09.18 - klo:12:24
Onko antaa vinkkejä millä tavalla se tämän ikäisessä koodataan pysyvästi pois päältä. Soveltuuko tähän MQB-ohje jolla akkujännitteen minimiarvoa nostetaan 12 volttiin.

Voihan sitä kokeilla, jos vastaava adaptaatiokanava löytyy. Epäilen kyllä vahvasti ettei sitä saa tuosta koodattua pois, kun ei ole MQB-auto vaan PQ46 joka on paljolti sama kuin pienempien autojen PQ35, josta sitä ei ainakaan saanut poistettua.

Ei ole kyllä minulla parkkipaikkapyörittelyssä koskaan sammuttanut D-R tai R-D vaihtojen välissä dsg:llä, tuohan ei sammu kun rattia pyörittää.
Ja toimii erilailla jos autohold on päällä, normaalisti kone herää heti kun jarrua pikkuisen nostaa, autohold päällä herää vastaa kun kaasuun koskee.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 06.09.18 - klo:12:27
Tuo on vissiin ajotyylistä kiinni ja eniten jarrun käytöstä, että sammuuko esim. parkkipaikalla. Itse en ole saanut sammumaan dsg:tä vahingossa.

Myös autosta... Ainakin omissa autoissani jarrua on teoriassa mahdollista painaa niin kevyesti ettei auto sammu, mutta vaatii todella tarkkaa keskittymistä johon ei ainakaan omat hermoni riitä.

Joissain autoissa ilmeisesti jarrua pitää painaa melko lujaa jotta auto sammuisi, sellaisessahan sitä on paljon helpompi säädellä.

Kevyellä painamisella se pysyy käynnissä ja äkkiä se menee selkäytimeen, jos vaan haluaa oppia ja motoriikka pelaa.

Itse en näe s/s systeemistä olevan mitään varsinaista etua. Siksi kai jotkut koodaavat sen pois käytöstä.

Ei siitä yksittäisessä autossa olekaan paljoa hyötyä, mutta kun niitä autoja on miljoonia, on hyöty väistämätön. Sen ärsyttävästä käytöksestä voi olla mitä mieltä vain.

Ilmastoinnin tai lämmityksen takia sitä on turha kytkeä pois. Ilmastointikompura ei muutenkaan pyöri yhtenään ja lämpöäkin riittää kelistä riippuen. Oma autoni ainakin ilmoittaa, jos ei voi sammuttaa suuren energiatarpeen takia.

Suomessa täysin turha vekotin. Ymmärrän että jossakin maailman metropoleissa on hyötyä.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 06.09.18 - klo:13:46
lämpöäkin riittää kelistä riippuen.

Sammutti -10 1.6 TDI:n pakkaskelillä kilometrin ajon jälkeen, kun joutui pysähtymään valoihin. Mieluusti annoin nakuttaa kaikissa valoissa tyhjäkäynnillä ja otin vähäisenkin lämmön ilolla vastaan.

Minulla ei sammu, jos automaatti-ilmastointi ei kykene siitä syystä tavoittamaan haluttua lämpöä. Muitakin parametrejä tietysti on, kuten käytössä olevat sähkölaitteet, akun varaustila, moottorin lämpö ym..

Oikein hyvä bensa-autossa, ei mitään haittaa ainakaan. Dieselissä hitaus käynnistyksen osalta häiritsee.

Lainaus käyttäjältä: pomo - 06.09.18 - klo:15:06
Oikein hyvä bensa-autossa, ei mitään haittaa ainakaan. Dieselissä hitaus käynnistyksen osalta häiritsee.

Täh? Nyt en käsittänyt lainkaan? "Dieselissä hitaus käynnistyksen osalta"? Kyllä minun dieseli ainakin pätkähtää käyntiin ihan yhtä nopsaan kuin bensavehjekin?

Kyllä se 80% poistohalusta tulee nimenomaa sammumisista väärissä paikoissa automaatin kanssa. Sijaisauton kanssa yritin 3 päivää, ja otin siitäkin pois :).

Noihin mainitsemiini ilmastoinnin / lämmityksen sammutuksiin, kyllä se omien kokemusten mukaan alkaa sammua kun autossa on 20 ja pyydetty 22 sekä autossa ollessa 24 ja pyydetty 22. Lähtökohtaisesti hyvä toki, mutta väitän maapallolle olevan enemmän haittaa noiden komponenttien valmistamisesta kiinalaisissa tehtaissa, kuin mitä tekniikalla saavutetaan.

Jos homma ihan ruuhkassa seisomiseksi menee, niin saan sen moottorin sammutettua kyllä itsekin napista :). Fiksuinta olisi ehkä sallia koodaus niin, että toiminnon saisi napista takaisin päälle, kun nyt esim. Octaviassa se pitää tappaa kokonaan.

Omassa tiguanissani toimii juuri noin häiritsevästi, kun joku tuolla kirjoitti.
Joka kerta, jos olen sen päälle unohtanut, auto sammuilee pihassa kääntöoperaation aikana ainakin 3 kertaa.
Aina, kunhan auto vaan pysähtyy, riippumatta siitä, että vekslataan r-d välillä.

Ottaa niin pattiin moinen käytös, että aina vituttaa, kun huomaan auton sammuvan johonkin liikennevaloihin.
(tarkoittaa siis sitä, että olen unohtanut painaa nappulaa lähtiessä...)

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 06.09.18 - klo:19:51
Kyllä se 80% poistohalusta tulee nimenomaa sammumisista väärissä paikoissa automaatin kanssa. Sijaisauton kanssa yritin 3 päivää, ja otin siitäkin pois :).

Noihin mainitsemiini ilmastoinnin / lämmityksen sammutuksiin, kyllä se omien kokemusten mukaan alkaa sammua kun autossa on 20 ja pyydetty 22 sekä autossa ollessa 24 ja pyydetty 22. Lähtökohtaisesti hyvä toki, mutta väitän maapallolle olevan enemmän haittaa noiden komponenttien valmistamisesta kiinalaisissa tehtaissa, kuin mitä tekniikalla saavutetaan.

Jos homma ihan ruuhkassa seisomiseksi menee, niin saan sen moottorin sammutettua kyllä itsekin napista :). Fiksuinta olisi ehkä sallia koodaus niin, että toiminnon saisi napista takaisin päälle, kun nyt esim. Octaviassa se pitää tappaa kokonaan.

Ei nuo komponentit maksa juuri enempää, tai mene enempää materiaalia, kuin ilman start/stoppia. Startti vain on hiukan järeämpi, tai suunniteltu tuohon toimintaan paremmin. Enempi se on korvien välissä oleva ominaisuus, joka käskee sammuttamaan tuon toiminnon. Itsestä tuntuu turhalta käyttää moottoria esim. liikennevaloissa, jolloin pääästäänkin siihen, että sähköllä olisi varsin mukava ajella taajamassa ja kaupungissa polttomoottorin sijaan. Onneksi tulee sellaista ajoa niin vähän, ettei enempää harmita.  ;D

Tuon automaatti-ilmastoinnin toiminta on mielestäni hyvin suunniteltu. Jos asiaan ei keskity, en huomaa mitään erikoista, vaikka auto on sammuksissa välillä. Kahden asteen eroa ei edes huomaa, mutta kesällä ilmastointi alkaa puskemaan kosteampaa ilmaa, jos pitempään seisoo. Sen kosteampi ilma kuitenkin käynnistää moottorin, sillä imankosteutta mitataan.

Järkevämpää on käyttää sitä s/s nappulaa auton väliaikaiseen sammutukseen ja käynnistykseen tietysti auton ehdoilla. Silloin ei lämmityslaite, valot ja muut sammu herätäkseen hitaasti, kun liikkeelle pitäisi päästä.

Kuten sanoin, ominaisuus on opeteltava ja löydettävä auton kanssa yhteisymmärrys. Ei auto tiedä, mitä ollaan tekemässä, jos viestit sille on epäselviä. Moni moittii tuota järjestelmää, koska ei osaa sitä käyttää.

Lainaus käyttäjältä: gunman - 06.09.18 - klo:20:59
Omassa tiguanissani toimii juuri noin häiritsevästi, kun joku tuolla kirjoitti.
Joka kerta, jos olen sen päälle unohtanut, auto sammuilee pihassa kääntöoperaation aikana ainakin 3 kertaa.
Aina, kunhan auto vaan pysähtyy, riippumatta siitä, että vekslataan r-d välillä.

Ottaa niin pattiin moinen käytös, että aina vituttaa, kun huomaan auton sammuvan johonkin liikennevaloihin.
(tarkoittaa siis sitä, että olen unohtanut painaa nappulaa lähtiessä...)

Osta OBDII palikka - https://www.aliexpress.com/item/Hardware-V1-5-Chip-PIC18F25K80-ELM327-Bluetooth-V1-5-Auto-Code-Reader-Super-MINI-ELM-327/32636557500.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.53e44c4dVcu4jA (https://www.aliexpress.com/item/Hardware-V1-5-Chip-PIC18F25K80-ELM327-Bluetooth-V1-5-Auto-Code-Reader-Super-MINI-ELM-327/32636557500.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.53e44c4dVcu4jA)

Lataa netistä Carista 3.6.5 murrettu Android versio >  customizations > Disable auto start/stop system (method A) > Yes (12.1V limit) ja homma hoidettu.

S/S:n voi myös poistaa, tai siis jättää muistiin edellisen valinnan, rautapohjaisella palikalla.
Olikohan jotain 25â,¬ luokkaa muistaakseni?
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=32373.msg619685#msg619685 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=32373.msg619685#msg619685)

Aina päällä eikä mitään haittaa tai ongelmaa.
Ei häiritse yhtään liikennevaloissa ja kun seuraa valojen vaihtumista, niin saa koneen päälle ennen omaa lähtövuoroa.
Eipä myöskään edellisen asunnon pihasompailuissa sammunut kertaakaan väärässä kohtaa.

Lainaus käyttäjältä: clacson - 07.09.18 - klo:11:25
Aina päällä eikä mitään haittaa tai ongelmaa.
Ei häiritse yhtään liikennevaloissa ja kun seuraa valojen vaihtumista, niin saa koneen päälle ennen omaa lähtövuoroa.
Eipä myöskään edellisen asunnon pihasompailuissa sammunut kertaakaan väärässä kohtaa.

Aina pois päältä eikä mitään haittaa tai ongelmaa. ;)

Auton ensimmäiset pari kuukautta annoin olla päällä ja seurasin toimintaa. Mutulla ainakin 90% tilanteista joissa moottori sammui, se oli pysähdyksissä 0 - 2 sekuntia. Ei mitään hyötyä ainakaan. Haittana oli se nykäisy, jonka aiheuttaa se kun moottori sammuu auton vielä liikkuessa, ja käynnistyy uudestaan ennen kuin kierrokset ehtivät nollaan. Eli semmoinen max. 200 millisekuntia kestävä stop-start-sekvenssi. ::)

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 07.09.18 - klo:11:02
S/S:n voi myös poistaa, tai siis jättää muistiin edellisen valinnan, rautapohjaisella palikalla.
Olikohan jotain 25â,¬ luokkaa muistaakseni?
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=32373.msg619685#msg619685 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=32373.msg619685#msg619685)

Mutta sehän vaatii enemmän työtä ja on loppujen lopuksi kalliimpi. Carista -n muutokset on helppo palauttaa ja Carista - avulla pystyy  muutakin kivaa säätää, tutki itse mitä ja mille autolle tarjotaan - https://caristaapp.com/ (https://caristaapp.com/)

Lainaus käyttäjältä: tet - 08.09.18 - klo:18:02
Aina pois päältä eikä mitään haittaa tai ongelmaa. ;)

Ainoa haitta on sen nappulan jatkuvan painamisen jälkeen ilmennyt nappulan kiiltäminen muihin verraten:(

Lainaus käyttäjältä: ksuuk - 08.09.18 - klo:19:58
Mutta sehän vaatii enemmän työtä ja on loppujen lopuksi kalliimpi. Carista -n muutokset on helppo palauttaa ja Carista - avulla pystyy  muutakin kivaa säätää, tutki itse mitä ja mille autolle tarjotaan - https://caristaapp.com/ (https://caristaapp.com/)

Itsellä oli jännitemuutoksella ensin poistettu käytöstä S/S, mutta kun en jaksanut katsella infonäytöltä jatkuvasti ilmoitusta, miksi ei S/S kytkeydy, niin päädyin rautapohjaiseen ratkaisuun.

Lisäksi olen nyt kesällä käyttänyt tuota S/S:ää. Talveksi kuitenkin kytken sen pois.

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 09.09.18 - klo:10:42
Itsellä oli jännitemuutoksella ensin poistettu käytöstä S/S, mutta kun en jaksanut katsella infonäytöltä jatkuvasti ilmoitusta, miksi ei S/S kytkeydy, niin päädyin rautapohjaiseen ratkaisuun.

Perheen autot (Leon 1,4 ja Leon 1,0) ei näytä jännitemuutoksen (7,6V > 12,1V) säädön jälkeen mitään ilmoitusta.

Lainaus käyttäjältä: ksuuk - 08.09.18 - klo:20:03
Ainoa haitta on sen nappulan jatkuvan painamisen jälkeen ilmennyt nappulan kiiltäminen muihin verraten:(

No jätän turvavyön käyttämättä, niin eipä toimi S/S., eikä tarvi nappeja painella.

Lainaus käyttäjältä: ksuuk - 09.09.18 - klo:13:03
Perheen autot (Leon 1,4 ja Leon 1,0) ei näytä jännitemuutoksen (7,6V > 12,1V) säädön jälkeen mitään ilmoitusta.

Koodailin juuri tuon volttimuutoksen perheen molempiin Leoneihin (1.0 Business) ja ainoa paikka missä ilmoittelee on se SS loki siellä auton tietovalikossa, muuten ei mitään ärsyttäviä ilmoituksia pompi mistään. 

Lainaus käyttäjältä: s-mod - 09.09.18 - klo:15:27
No jätän turvavyön käyttämättä, niin eipä toimi S/S., eikä tarvi nappeja painella.

Kätevä vaihtoehto on myös pitää peräkärryä kokoajan perässä niin S/S ei "häiritse"  ;)

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 09.09.18 - klo:10:42
Itsellä oli jännitemuutoksella ensin poistettu käytöstä S/S, mutta kun en jaksanut katsella infonäytöltä jatkuvasti ilmoitusta, miksi ei S/S kytkeydy, niin päädyin rautapohjaiseen ratkaisuun.

Lisäksi olen nyt kesällä käyttänyt tuota S/S:ää. Talveksi kuitenkin kytken sen pois.

Octaviassa ilmoitus "valui" näytön ylälaidasta näkyviin, mutta siinä ilmoituksessa on nappi josta sen ilmoituksen saa kytkettyä pois.

Omat kokemukset perustuu nykyiseen Golf seiskaan eli sen osalta osaan kommentoida seuraavaa..

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 06.09.18 - klo:10:18
- Lämmityksen toiminta ei keskeydy missään tilanteessa.
- Turhat sammumiset esimerkiksi pysäköidessä jäävät pois.
- Ei viivettä liikennevaloista lähtemiseen.
- Ei ylimääräistä rasitusta auton sähköjärjestelmälle (Akku, laturi, startti)

- Lämmitys toimii hienosti vaikka S/S sammuttaisi moottorin, sylinterinkannen ja lämmityskennon vesikierto on sähköpumpulla ja sen avulla lämmittää kabiinia ihan hienosti moottori sammuksissa. Joskus pikkupakkasilla testasin asiaa ja moottori käynnistyy uudelleen moottorinlämpömittarin laskiessa noin 60c kohdalle ja tähän kului aikaa noin 15min. Eli fakta on, että lämpöä riittää pysähdyksissä.

- Pysäköidessä ei sammu turhaan, jos automaatti on R:llä -> ei sammu missään tilanteessa, D:llä jos pyörät on käännettynä tietyn yli -> ei sammu, hitaasti kun liu'uttaa autoa ja kääntää rattia tai hiukan pakittaa tai mitä näitä normaaleita parkkipaikalla tapahtuvia kevätjuhlaliikkeitä tulee niin heti tulee radion S/S valikkoon teksti "maneuvering mode" -> ei sammu, vasta kun laittaa kepin P:lle niin sammuu välittömästi.

- Liikenne valoissa jos on ensimmäisenä ja ei ole tarkkana niin pieni viive tietysti tulee liikkeellelähdössä, toisena tai taaempana ei viiveellä ole mitään merkitystä kun edessä olijan liikkumista joutuu sen pari millisekuntia kuitenkin odottamaan. Todellisuudessa viive on niin pieni, että jos painaa kaasua (auto hold päällä) kun keltainen syttyy niin moottori on käynnissä ja auto liikkeellä ennen kuin valo on vihreä. Ihan oikeasti useammin joutuu odottamaan jotain valoissa nukkujaa / kännykän räplääjää kuin odotella oman auton käynnistymistä.

- Eipä ole ainakaan omiin korviin kantautunut laturi-startti-akku vikaisia autoja S/S käyttöön oton jälkeen vaikka tätä etukäteen pelättiin.

Nämä kohdat siis aika turhaa vouhottamista MQB autossa..  ;)

Lainaus käyttäjältä: M_M - 06.09.18 - klo:11:17
Tulee. Automaatilla kun ajat ahtaaseen pihaan, aikomuksena kääntää auto ja peruuttaa parkkiin, niin ensimmäisen kerran auto sammuu kun pysähdyt kytkeäksesi pakin päälle, seuraavan kerran se sammuu kun taas pysähdyt ottaaksesi eteenpäin, sitten se sammuu vielä kolmannen kerran kun laitat uudestaan pakin päälle... Jos siis joutuu vähänkin vekslaamaan. Vaikka menisi kerrallakin, niin on se yksikin sammuminen aivan totaalisen turha, kun pysähdyt kytkemään peruutusvaihdetta.

No se on koodattu pois päältä molemmista autoista, joten ei harmia enää siitä.

Vanhemmat "ei niin älykkäät" autot varmaan toimii noin mutta Golf 7 ei ainakaan sammuile turhaan parkkipaikkapyörittelyssä..

MQB:tä tuo 2 viikkoa vanha Octaviakin edustanee? Lämmityslaitteelle ei ole sähköistä kiertopumppua, sähköpumppu palvelee vain välijäähdytintä ja turboa ainakin 1.4tsi:ssä.

Jos sinulla ei auto sammu vahingossa, niin hyvä niin. Minulle tulee aniharvoin 30-60 sekunnin paikallaanseisomisia, ja nuo ovat tilanteita joissa koen jotain S&S saavutettavan.

Osaan auton sammuttaa itsekin silloin kun sen joutokäynti on turhaa.

En muista, enkä jaksa kaivaa asiaa. Muistelisin, että sisäkennon lämpö otetaan tuolta samalta sähköiseltä kierrolta, mutta voin muistaa väärinkin. Ja jos otetaankin, niin en tiedä käykö pumppu auton ollessa s/s:n sammuttama. Jokatapauksessa ei talvella ole tullut kylmä, kun auto on s/s:n sammuttama.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 11.09.18 - klo:12:07
En muista, enkä jaksa kaivaa asiaa. Muistelisin, että sisäkennon lämpö otetaan tuolta samalta sähköiseltä kierrolta, mutta voin muistaa väärinkin. Ja jos otetaankin, niin en tiedä käykö pumppu auton ollessa s/s:n sammuttama. Jokatapauksessa ei talvella ole tullut kylmä, kun auto on s/s:n sammuttama.

Ei oteta. Termostaattikotelon sisällä on vesipumppu omalla käyttöhihnallaan pakonokan hihnapyörältä. Sähköpumppu on vain ns. kylmässä kierrossa, eli välijäähdyttimen ja turbon kierrossa, joilla on oma jäähdyttimensä keulalla. Sama jäähdytinneste siellä toki kiertää, eli paisuntasäiliö on yhteinen. Toki sisäkenno hiukan varaa itseensä lämpöä, ja luontaistakin kiertoa tapahtuu mutta aktiivinen lämmönsiirto moottorista loppuu siihen kun kone sammutetaan.

Tuttu kuvio, kun juuri askartelin autoon Webaston kaltaisen asennuksen vesikierron osalta defan PTC-letkulämmittimestä ja kiertovesipumpusta 4-tieventtiiliä apuna käyttäen.

Hyvä että tuli korjausta. Onko niille oma syyläri vai? Itse olen käsittänyt, että noissa on vain yksi yhteinen syyläri, jota käytetään myös imuilman jäähdytykseen. Välijäähdyttimelle menevää nestettä sähkömoottori sitten pyörittää. Tuossahan pakosarja jäähtyy myös nesteellä(jäähdyttää turbolle menevää pakokaasua ja lämmittää kylmää moottoria), mutta turbo ei kuitenkaan taida? Kannelle on myös eri lämpötila, kuin lohkolle. Melkoista lämmön kierrätystä ja sekalainen öljyn kierrätys myös.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 11.09.18 - klo:12:33
Hyvä että tuli korjausta. Onko niille oma syyläri vai? Itse olen käsittänyt, että noissa on vain yksi yhteinen syyläri, jota käytetään myös imuilman jäähdytykseen. Välijäähdyttimelle menevää nestettä sähkömoottori sitten pyörittää. Tuossahan pakosarja jäähtyy myös nesteellä(jäähdyttää turbolle menevää pakokaasua ja lämmittää kylmää moottoria), mutta turbo ei kuitenkaan taida? Kannelle on myös eri lämpötila, kuin lohkolle. Melkoista lämmön kierrätystä ja sekalainen öljyn kierrätys myös.

Joo, 3 kennoa peräkkäin eli ilmastointi, välijäähykierto ja jäähdytin.

Lohko pidetään vakiona omalla termostaatillaan 105 asteessa, ja jäähdyttimelle menevä termostaatti alkaa aueta 87 asteessa. Kansi, pakosarja ja sisäkenno ovat ns. samassa kierrossa, ja alkavat jäähtyä 87 astetta saavutettuaan. Öljyn lauhdutin on tässä samassa 87 asteen kierrossa, GTEC:ssä myös kaasun paineenalenninventtiili.

Turboa jäähdytetään samalla kuin ahtoilmaakin, sille on omat kriteerinsä kuten 4000rpm kierrosraja, 100Nm vääntöpyyntö, imuilman lämpötilat jne jolloin sähköpumppu on käynnissä. Turbon öljykierto pysähtyy siis myös moottorin pysähtyessä, mutta jäähdytystä auto kykenee jatkamaan myös sammuttuaan.

Lainaus käyttäjältä: osviitan - 06.09.18 - klo:15:11
Täh? Nyt en käsittänyt lainkaan? "Dieselissä hitaus käynnistyksen osalta"? Kyllä minun dieseli ainakin pätkähtää käyntiin ihan yhtä nopsaan kuin bensavehjekin?

Se on minun kokemus. Jos lähden samalla tavalla 1.6tdi:llä kuin 1.4tsllä eli kytkin pohjaan ja liikkeelle, auto sammuu. Jos teen lähdön hitaammin, ei sammu. Manuaaleja siis molemmat.

Säästyykö siinä oikeasti energiaa, jos 1-2s pysähdyksistä puhutaan? Starttimoottori vie kuitenkin omansa, ja akku täytyy taas ladata. Ja se vie löpöä.

Jos taas pysähdys kylmällä ilmalla on pidempi, moottorin osat jäähtyvät, ja kuluu taas energiaa niiden lämmittämiseen.

Ja puhutaanko tässä nyt kuitenkin niin pienistä polttoainemääristä, että ajotavallakin saa 100-kertaisia säästöjä halutessaan aikaan? Minusta koko SS on turha ja disabloin sen ensitöikseni aina kaikista ostamistani autoista. Jostain syystä nykyisessä volsun 4.1 l V8 TDI:ssä ei edes ole moista sydeemiä...

eihän sitä minkään polttoaineen kulutuksen takia ole kehitetty vaan estämään tyhjäkäynnin aiheuttamat pakokaasu haitat, on kuitenkin maita jossa on oikeat liikenne ruuhkat. liikenne valoissa tuo ei ärsytä mutta kääntyessä joskus saattaa haitata kun auto sammuu ennenkuin liike loppuun ja sopiva väli kääntymiseen tuleekin vastaan ja autoa ei saa liikkummaan kunnes hetken päästä.

Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 12.09.18 - klo:18:25
Säästyykö siinä oikeasti energiaa, jos 1-2s pysähdyksistä puhutaan? Starttimoottori vie kuitenkin omansa, ja akku täytyy taas ladata. Ja se vie löpöä.

Jos taas pysähdys kylmällä ilmalla on pidempi, moottorin osat jäähtyvät, ja kuluu taas energiaa niiden lämmittämiseen.

Ja puhutaanko tässä nyt kuitenkin niin pienistä polttoainemääristä, että ajotavallakin saa 100-kertaisia säästöjä halutessaan aikaan? Minusta koko SS on turha ja disabloin sen ensitöikseni aina kaikista ostamistani autoista. Jostain syystä nykyisessä volsun 4.1 l V8 TDI:ssä ei edes ole moista sydeemiä...

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 09.09.18 - klo:15:55
Kätevä vaihtoehto on myös pitää peräkärryä kokoajan perässä niin S/S ei "häiritse"  ;)

Mitäs tuolla peräkärryllä on merkitystä? Toimii ihan normaalisti S&S kärry kiinni ollessa.

Lainaus käyttäjältä: Vekkula - 14.09.18 - klo:19:54
Mitäs tuolla peräkärryllä on merkitystä? Toimii ihan normaalisti S&S kärry kiinni ollessa.

Omassa golffissa "Trailer mode" aktivoituu kun laittaa kärryn valotöpselin kiinni ja tällöin S/S ei ole käytettävissä.

Liittynee johonkin avustimiin, omassa 2018 Leonissa ei trailerin kytkeminen vaikuta.

taidetaan puhua korkeus säätöisestä koukusta pikku autoissa ei kyseistä automatiikka ole, ei omaassakaan. kodiaqiin esim. saa

Lainaus käyttäjältä: Vekkula - 15.09.18 - klo:16:44
Liittynee johonkin avustimiin, omassa 2018 Leonissa ei trailerin kytkeminen vaikuta.

-10 passatissa kärryn kun laittaa perään, ei ss ole päällä.

Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 12.09.18 - klo:18:25
Säästyykö siinä oikeasti energiaa, jos 1-2s pysähdyksistä puhutaan? Starttimoottori vie kuitenkin omansa, ja akku täytyy taas ladata. Ja se vie löpöä.

Jos taas pysähdys kylmällä ilmalla on pidempi, moottorin osat jäähtyvät, ja kuluu taas energiaa niiden lämmittämiseen.

Ja puhutaanko tässä nyt kuitenkin niin pienistä polttoainemääristä, että ajotavallakin saa 100-kertaisia säästöjä halutessaan aikaan? Minusta koko SS on turha ja disabloin sen ensitöikseni aina kaikista ostamistani autoista. Jostain syystä nykyisessä volsun 4.1 l V8 TDI:ssä ei edes ole moista sydeemiä...

Jossain asiaa oli tutkittu energiansäästön nimissä ja saatu rajaksi 20 sek, pidempi paussi siis säästää ja lyhyempi taasen ei.
Tässä oli siis huomioitu myös akusta moottorin starttaamiseen kulunut energia ja sen uudelleen akkuun lataaminen.

Maalaisjärjellä voisi pitää järkevänä ainakin minuutin sekä sitä pidemmän seisottamisen ajaksi sammuttaa se lämpimällä moottorilla .
Lähteehän se vaikka kytkintä ja nappia painamalla valoissa näppärästi käyntiin.

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 15.09.18 - klo:19:57
Jossain asiaa oli tutkittu energiansäästön nimissä ja saatu rajaksi 20 sek, pidempi paussi siis säästää ja lyhyempi taasen ei.

Polttoaineenkulutuksen kannalta ero taisi olla pikemminkin n. 5 sekunttia tai alle. Tässä ei huomioitu akun latausta. Täällä arenalla oli jossakin viestissä youtube linkki missä testasivat eroa ja visualisoivat eron vielä koeputkilla. 

Alle 10s saa varmasti kannattamaan riippuen mitä kustannuspuolelle laskee. Oli miten oli, ennakoiva ajotapa ja ajaminen rajoitusten mukaan säästää 100% varmasti enemmän kuin sammutusautomatiikka.

Tuli hommattua tuo ylempänä mainittu carista-palikka. Sillä saa start-stopjärjestelmän pois
päältä, mutta noin 30 kilometrin ajon jälkeen ei toimikkaan enää,
vaan auto sammuu taas valoissa. Missä vika?
Auto on kodiaq tdi 2018.

Lainaus käyttäjältä: ksuuk - 08.09.18 - klo:19:58
Mutta sehän vaatii enemmän työtä ja on loppujen lopuksi kalliimpi. Carista -n muutokset on helppo palauttaa ja Carista - avulla pystyy  muutakin kivaa säätää, tutki itse mitä ja mille autolle tarjotaan - https://caristaapp.com/ (https://caristaapp.com/)

Ja näin.

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 19.09.18 - klo:12:08
Ja näin.

Epäilen vähän, että caristalla saisi kaikista VAG automalleista start&stopin koodattua pois.
Omassa autossa ei edes VCDS:llä onnistu. Parashan olisi, kun saisi koodattua niin, että muistaisi myös sammutuksen jälkeen katkasimen asennon.

Lainaus käyttäjältä: vag4life - 19.09.18 - klo:12:21
Omassa autossa ei edes VCDS:llä onnistu.

Jos auto on tuo profiilissa mainittu A3 8V niin kyllä siitä pitäisi VCDS:n kanssa lähteä.

Minun autosta siis caristalla se lähtee pois toiminnasta, mutta palaa ajon jälkeen
takaisin vaikka autoa ei ole sammutettu välillä. Muut tuolla tehdyt muutokset näyttää pysyvän.
Taisi olla turha ostos...

Lainaus käyttäjältä: allis - 19.09.18 - klo:12:48
Minun autosta siis caristalla se lähtee pois toiminnasta, mutta palaa ajon jälkeen
takaisin vaikka autoa ei ole sammutettu välillä. Muut tuolla tehdyt muutokset näyttää pysyvän.
Taisi olla turha ostos...

Kummalla menetelmällä poistit sen käytöstä Caristalla. A vai B? Toinen toimii, toinen ei... :P

VCDS:llä tuo muuten hoituu nimenomaa sillä toisella, mitä et ilmeisesti ole käyttänyt. Näin on loppujen lopuksi ollut ihan kaikissa MQB autoissa joista olen S/S koodauksia tehnyt. Kaikista se lopulta on pois saatu.

Eiköhän ollut A menetelmä, kuitenkin se missä oli ne V muutokset.
B menetelmällä ei onnistunut ollenkaan.
Auto ei nyt tässä, niin illalla pääsen tarkistamaan.

Lainaus käyttäjältä: M_M - 19.09.18 - klo:12:24
Jos auto on tuo profiilissa mainittu A3 8V niin kyllä siitä pitäisi VCDS:n kanssa lähteä.

Kerro ihmeessä millä setupeilla onnistuu?

Joko nostamalla start-stopin jänniterajaa tai muuttamalla lämpötiloja, molemmat vaihtoehdoista can gatewayn adaptaatiokanavissa.

Onko kukaan jäänyt takuunalaisen auton huollossa "kiinni" k.o deaktivoinnista vds:llä ja onko annettu asiasta palautetta työnjohdolta?

Lainaus käyttäjältä: Tallu - 20.09.18 - klo:11:51
Onko kukaan jäänyt takuunalaisen auton huollossa "kiinni" k.o deaktivoinnista vds:llä ja onko annettu asiasta palautetta työnjohdolta?

Palautetta työnjohdolta? Eikös se mene niin päin, että asiakas antaa palautetta työnjohdolle. Ja VAG:n ollessa kysymyksessä, sitä palautetta kyllä riittää.

En varsinaisesti kiinni ole jäänyt vaan rehellisesti huoltotiskillä kertonut mitä kaikkea olen ottanut pois/käyttöön ja kertonut lastuista ja pakoputkiston muokkauksista. Vastaus oli "kiva että näitä tehdään ja kiva välillä nähdä muutakin kuin tehdasasetuksia/tehdasautoja, me emme suinkaan kiellä, itse tykkään." Että sellasta, tarjosin kaverille leffaliput.  Sen verran hyvin on palvellut kaikki 3 visiittiä.

Lainaus käyttäjältä: Tallu - 20.09.18 - klo:11:51
Onko kukaan jäänyt takuunalaisen auton huollossa "kiinni" k.o deaktivoinnista vds:llä ja onko annettu asiasta palautetta työnjohdolta?

Oon noin 10v ajanut enempi tai vähempi VCDS:llä modatulla VAG:lla huoltaen sitä merkkarilla ja yhtään ainutta kertaa mulle ei ole sanottu mitään näihin tehtyihin modauksiin liittyen että itsekö oon tehnyt tai soosoo... Työnjohto EI asioita lähde penkomaan millään lailla, huoltomies voi tai voi olla kiinnittämättä asioihin huomiota. Useimmin on kiinnittämättä huomiota. Edes navin vaihdot ei vaikuttaneet yhtään mihinkään.

Viimeisin aihetta liippaava juttu oli kun huoltomies oli lasinpesurien 2s viiveestä johtuen laittanut raksin kohtaan "ei toimi", josta kysyin tiskiltä että miksikähän, koska siellä on se 2s viive... No mitään merkitystä tuolla ei ole käytännössä kuitenkaan yhtään mihinkään.

Joten... meinaako joku huoltomies tai työnjohtaja sitten S/S deaktivoinnista alkaa jotain jupiseen. Järjestelmä ilmoittaa, että auto ei sammu vaikkapa hetkellä X. Normihuollossa sitä ei aleta kyllä selvittelemään missä on "vika".

Ite olen päätynyt A6:ssa nykäisemään liikkeelle lähtiessä kerran automaattikeppiä taakseppäin, jolloin menee S-vaihteiston moodi päälle ja jolloin start-stop ei enää pysäyttele konetta. :o

Lainaus käyttäjältä: joukose - 20.09.18 - klo:16:52
Ite olen päätynyt A6:ssa nykäisemään liikkeelle lähtiessä kerran automaattikeppiä taakseppäin, jolloin menee S-vaihteiston moodi päälle ja jolloin start-stop ei enää pysäyttele konetta. :o

Saako koodata näin, että D ja S asetukset on vaihdettu, eli aina ensin menee S päälle ja D on tarpeen mukaan sitten valittava erikseen?

Lainaus käyttäjältä: joukose - 20.09.18 - klo:16:52
Ite olen päätynyt A6:ssa nykäisemään liikkeelle lähtiessä kerran automaattikeppiä taakseppäin, jolloin menee S-vaihteiston moodi päälle ja jolloin start-stop ei enää pysäyttele konetta. :o

Oma 2018 Leon kyllä sammuu vaikka vaihteisto olisi S asennossa.

Octavia sammuu myös.

Lainaus käyttäjältä: M_M - 06.09.18 - klo:12:29
Voihan sitä kokeilla, jos vastaava adaptaatiokanava löytyy. Epäilen kyllä vahvasti ettei sitä saa tuosta koodattua pois, kun ei ole MQB-auto vaan PQ46 joka on paljolti sama kuin pienempien autojen PQ35, josta sitä ei ainakaan saanut poistettua.

Löysin ohjeen millä sain omasta PQ35 tiguanista sen pois päältä.
Disable Start / Stop

19 block => Adaptation => channel 13. We have the value 002000, change to 292029.
Omassa oli arvona myös tuo 002000 ja näytti -50´C muutoksen jälkeen lämpöarvo muuttui johonkin -27´C
Eikä sammuttaut itseään enää :)

Uusi jäsen kysyy: onko kukaan kokeillut kyseisen Kufatec-palikan toimivuutta Golf 7:ssa?

https://www.kufatec.de/shop/en/diagnostic-tools/kufatec-diagnostic-coding-dongle/volkswagen-audi/coding-interface-disable-start-stop (https://www.kufatec.de/shop/en/diagnostic-tools/kufatec-diagnostic-coding-dongle/volkswagen-audi/coding-interface-disable-start-stop)

Lainaus käyttäjältä: Kamraatti - 08.11.18 - klo:11:35
Uusi jäsen kysyy: onko kukaan kokeillut kyseisen Kufatec-palikan toimivuutta Golf 7:ssa?

Ei tuo palikka sen enempää tee kuin VCDS koodaus.

LainaaJoko nostamalla start-stopin jänniterajaa tai muuttamalla lämpötiloja, molemmat vaihtoehdoista can gatewayn adaptaatiokanavissa.

Toimiiko omassa seiskassa, kokeilemalla selviää. :) Itse ostaisin ODBeleven tai Carista adapterin samalla rahalla, niille on sentään muutakin käyttöä.