VAGarena.fi

Nyt kun näitä erinäisiä kyselyitä on ollut ilmoilla, niin kannan korteni kekoon.
DPF:n poisto on varmaankin ollut tai tulossa ajankohtaiseksi jossain vaiheessa (jos kukaan yhtä köyhä täällä ajelee paljon ajetuilla..)
Eli jos autostasi on poistettu DPF, niin

1. Mikä auto/moottori
2. Paljonko ajettu
3. Optimoitko samalla (paljonko otettiin)
4. Mitä maksoi
5. Muuttuiko kulutus

Itse en voi tähän vielä osallistua, mutta varmasti pian tulee ajankohtaiseksi ja mietin tuota optimointia siinä samalla. Optimoinnin vaikutus kulutukseen kiinnostaisi.

Mikä tuo DPF on?  :-[

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hiukkassuodatin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hiukkassuodatin)

Sain yhden tarjouksen DPF:n poistosta.
Fyysinen poisto ja ohjelmointi 1000â,¬, kahden päivän työ. Samalla voisi ottaa 180-200 Hv / 450 Nm.
Mitenköhän tuo vaikuttaa kulutukseen?

Ahistuksen poistuminen pakoputkesta pienentää kulutusta, samoin polttojen jääminen pois. Samoin polttoaineen syöttökarttojen optimointi vähän vähemmän ituhippimäisiksi. Tehojen otto sitten lisää kulutusta, mutta se aika jonka oikeasti käytät isompia tehoja on häviävän piene vrt. se aika jonka käytät normaaleja matka-ajon tehoja.

Selvittäisin silti vian ensin.. Turha optimoida jos kone on kaputt.

Olisikohan ollut tdiclub-foorumia mitä lueskelin, tyypillisesti raportoitiin luokkaa 10% vähennystä kulutukseen dpf-poiston jälkeen. Tiedä sitten, kuinka optimistisia arvioita asiassa saa.
Saakohan siitä BMP-koneen ahtimesta tosiaan noin paljon irti? Ainakin ffp:ltä löytyi ketju, jossa on ihan dynolappukin, että saatiin vain 156 heppaa tuosta koneesta vakioturbolla dpf-off+optimoinnilla.

Joo en tuota lähde poistamaan ennen kuin tuo nykyinen nykiminen on selvillä, mutta jossain vaiheessa se kuitenkin edessä on. Lähinnä mielenkiinnosta kyselen.

Harisella oli kuulema 800e tuo operaatio.

Lainaus käyttäjältä: vwp - 17.01.15 - klo:18:03
Nyt kun näitä erinäisiä kyselyitä on ollut ilmoilla, niin kannan korteni kekoon.
DPF:n poisto on varmaankin ollut tai tulossa ajankohtaiseksi jossain vaiheessa (jos kukaan yhtä köyhä täällä ajelee paljon ajetuilla..)
Eli jos autostasi on poistettu DPF, niin

1. Mikä auto/moottori
2. Paljonko ajettu
3. Optimoitko samalla (paljonko otettiin)
4. Mitä maksoi
5. Muuttuiko kulutus



Itse en voi tähän vielä osallistua, mutta varmasti pian tulee ajankohtaiseksi ja mietin tuota optimointia siinä samalla. Optimoinnin vaikutus kulutukseen kiinnostaisi.

Tässä minun kokemukset:

1. Subaru Forester 2.0TD
2. 95tkm 7/2014, nyt 104tkm
3. vakio 148 / 350 -> ~ 200 / ~ 420
4. 1100â,¬, subaruguru Artec-Power Kuopio
5. ei, ainoastaan kärriä vetäessä pieneni

pienet häiriötekijät nokitupsautus käynnistäessä + pesun yhteydessä pakoputken päiden hankaus noesta.
EGR myös laitettu tukkoon, ainostaan käynnistyksen yhteydessä käy auki ettei jumiudu.
Ajamisen riemu tietysti moninkertaistui ;D

Lainaus käyttäjältä: PeHa - 21.01.15 - klo:10:20
pienet häiriötekijät nokitupsautus käynnistäessä + pesun yhteydessä pakoputken päiden hankaus noesta.

Jottei totuus unohtuisi, niin tarkennetaan "hiukkasen" (pun intended). Haittatekijänä hengenvaarallisten pienhiukkaspäästöjen selvä kohoaminen, joka yhden auton osalta ei tunnu missään, mutta joka suuremmassa mittakaavassa (yhdessä muiden "loukunpoistajien" kanssa) tappaa ihmisiä ennen aikojaan pienhiukkasten aikaansaamiin hengityselinsairauksiin.

Lainaus wikipediasta:

LainaaKaikista ilmansaasteista pienhiukkasilla arvioidaan olevan suurin merkitys terveyteen.[6] Itse asiassa pienhiukkaset ovat todennäköisesti suurin kaikista ympäristön terveysriskeistä.[7][8] Euroopassa on arvioitu noin 350 000 ihmisen kuolevan vuosittain ennenaikaisesti pienhiukkasten takia[9][10] ja arvioitu keskimääräinen vaikutus elinikään on kahdeksan kuukautta.

"arvioitu keskimääräinen vaikutus elinikään on kahdeksan kuukautta".

Suomalaisen miehen elinajanodote 77v 6kk mutta minun ja muiden kaltaisteni takia vain 76v 10kk, osaan ennakoida kun asia tulee ajankohtaisemmaksi.
Onneksi teollisuuden päästöt ei vaikuta kuten autoilijoiden..
Taitaa olla lievästi offtopic ::)

Perinteistä jeesustelua ;) tekis sitten autoja jotka toimii loukun kanssa..

Lainaus käyttäjältä: sambolo - 21.01.15 - klo:13:01
Perinteistä jeesustelua ;) tekis sitten autoja jotka toimii loukun kanssa..

Asioihin voi suhtautua niin monella tavalla. Tunnen henkilöitä jotka surutta kaatavat auton jäteöljyt pihan perällä maahan, itse en moista tekisi missään tilanteessa. Meitä on niin moneen junaan. Kommenttini oli tarkoitettu aiheuttamaan vain pienen piikin omaantuntoon, jotta pysyy mielessä että tällaisia hiukkasloukkuja sun muita kehitetään meidän ihmisten terveyden suojelemiseksi. En nyt olettanutkaan, että tuon kirjoituksen takia kukaan jättää suolestamatta loukkua kun se näyttää täydeltä ja rahapussi samaan aikaan tyhjältä. :)

Niin ja eikös jokainen jolla on rahatilanne tiukka, laske autoa hankkiessaan tarkkaan tulevat kulut? Siinä yhteydessä tietenkin otetaan huomioon DFP:n vaihtotarve ja jos siihen ei ole varaa niin ostetaan bensa, eikös vaan? ;)

Eikö omatunnon pitäisi kolkuttaa jo siitä että ajaa autolla..

Lainaus käyttäjältä: petti - 21.01.15 - klo:09:28
Olisikohan ollut tdiclub-foorumia mitä lueskelin, tyypillisesti raportoitiin luokkaa 10% vähennystä kulutukseen dpf-poiston jälkeen. Tiedä sitten, kuinka optimistisia arvioita asiassa saa.
Saakohan siitä BMP-koneen ahtimesta tosiaan noin paljon irti? Ainakin ffp:ltä löytyi ketju, jossa on ihan dynolappukin, että saatiin vain 156 heppaa tuosta koneesta vakioturbolla dpf-off+optimoinnilla.

Sama linkki lappuun löytyy myös tältä foorumilta minun lisäämänä kun on meidän autosta.
Tosiaan Arttu Findieselillä meinas ettei tuosta enempää saa irti kun turbo loppuu kesken. 3krt teki kartat uusiksi.

Ja alkuperäiseen vastaus:
1. 3C farkku BMP + DSG
2. 316tkm joista softattuna n.25tkm.
3. 140/320 --> 156/389
4. Softaus muistaakseni 550â,¬
5. Viimeisen 12kk keskikulutus on laskenut 0,3L/100km, mutta softaus on tehty viime kesänä (6/14) ja suunta on laskeva.

Lainaus käyttäjältä: Killer - 21.01.15 - klo:17:02
Sama linkki lappuun löytyy myös tältä foorumilta minun lisäämänä kun on meidän autosta.
Tosiaan Arttu Findieselillä meinas ettei tuosta enempää saa irti kun turbo loppuu kesken. 3krt teki kartat uusiksi.

Ja alkuperäiseen vastaus:
1. 3C farkku BMP + DSG
2. 316tkm joista softattuna n.25tkm.
3. 140/320 --> 156/389
4. Softaus muistaakseni 550â,¬
5. Viimeisen 12kk keskikulutus on laskenut 0,3L/100km, mutta softaus on tehty viime kesänä (6/14) ja suunta on laskeva.

Melko sama kokoonpano kuin täälläkin siis. Laatikkohan ei vissiin kestäisi kun 350 Nm, mutta ei se vissiin tuosta heti kilahda?
Teitkö fyysisen tyhjennyksen itse? Paljonko tuosta 3C:stä joutuu purkamaan, jotta tuo tulppa saadaan pöydälle?

Lainaus käyttäjältä: vwp - 21.01.15 - klo:18:08
Melko sama kokoonpano kuin täälläkin siis. Laatikkohan ei vissiin kestäisi kun 350 Nm, mutta ei se vissiin tuosta heti kilahda?
Teitkö fyysisen tyhjennyksen itse? Paljonko tuosta 3C:stä joutuu purkamaan, jotta tuo tulppa saadaan pöydälle?

Kestää enemmänkin kuin tuon 390nm. Artulla itellä on yli 400nm varustettu G5 golf dsg:llä ilman ongelmia.
Jos on nosturi niin pyörittelemällä saattaa tulla ilman minkään muun irroitusta pois paikaltaan.
En tehnyt itse kun tyhjennettiin samalla kun hammastanko vaihdettiin. Meni lähes samoilla työtunneilla, kun molemmissa pitää ottaa apurunko pois edestä virallisesti.
Pohjamuovin kun irroittaa niin näkyy heti siinä apurungon päällä turbossa kiinni olevan.

1. 3C farkku 4Motion BMP + 6v manuaali
2. Nyt 385tkm joista softa+VC turbo >150tkm.
3. 140/320 --> ~170/400
4. En muista, FinDieselillä tehtiin ohjelma ja mekaanisen poiston & turbon vaihdon teki toinen firma
5. Muistaakseni laskeskelin silloin operaation jälkeen että sen >0.5L pieneni kulutus

Tollanen sen olisi pitänyt olla jo valmiiksi, on vaan pirun paljon parempi/mukavampi käyttää.

Lainaus käyttäjältä: Finnhopper - 24.01.15 - klo:17:57
1. 3C farkku 4Motion BMP + 6v manuaali
2. Nyt 385tkm joista softa+VC turbo >150tkm.
3. 140/320 --> ~170/400
4. En muista, FinDieselillä tehtiin ohjelma ja mekaanisen poiston & turbon vaihdon teki toinen firma
5. Muistaakseni laskeskelin silloin operaation jälkeen että sen >0.5L pieneni kulutus

Tollanen sen olisi pitänyt olla jo valmiiksi, on vaan pirun paljon parempi/mukavampi käyttää.

Aika vähän on vaikuttanut turbon vaihto tehon saantiin. Onkos paljonkin vakiosta poikkeava?

Meidänkin auton käyttäytyminen muuttui todella paljon ohjelmoinnin jälkeen varsinkin maantieajossa! Vaimo tuumi jo kotimatkalla et nyt saattaa lähteä kortti jo ihan vahingossa kun ohittaa.

Lainaus käyttäjältä: sambolo - 21.01.15 - klo:13:01
Perinteistä jeesustelua ;) tekis sitten autoja jotka toimii loukun kanssa..

Vielä pitää tässä offtopicissa lisätä sen verran, että hyvinhän ne loukut toimii. Ne vaan tahtoo olla kuluvia osia kuten moni muukin autoissa. Vag-autoissa jopa todella pitkäkestoisia, esim. Volvolla 1.6edrivessä nuo taitaa kestää noin 100 000 km?

Lainaus käyttäjältä: Killer - 26.01.15 - klo:08:08
Aika vähän on vaikuttanut turbon vaihto tehon saantiin. Onkos paljonkin vakiosta poikkeava?

Muistaakseni normi suuttimilla ei meinaa saada enempää kakkua(järkevän ruiskutusajan puitteissa). Eli jos laittais piirua isommat ruutat niin taas irtois lisää. En ole vielä tähän lähtenyt vaikka aina välillä on käynyt mielessä.

Lainaus käyttäjältä: pomo - 26.01.15 - klo:08:31
Vielä pitää tässä offtopicissa lisätä sen verran, että hyvinhän ne loukut toimii. Ne vaan tahtoo olla kuluvia osia kuten moni muukin autoissa. Vag-autoissa jopa todella pitkäkestoisia, esim. Volvolla 1.6edrivessä nuo taitaa kestää noin 100 000 km?

No cr koneissa ehkä.. Ja onse väärin että perus kuluva osa on yli tonnin kun ois voinu mitottaa sen loukun vaa vähän paremmin.

Lainaus käyttäjältä: Finnhopper - 26.01.15 - klo:10:43
Muistaakseni normi suuttimilla ei meinaa saada enempää kakkua(järkevän ruiskutusajan puitteissa). Eli jos laittais piirua isommat ruutat niin taas irtois lisää. En ole vielä tähän lähtenyt vaikka aina välillä on käynyt mielessä.

Mullekin yks paikka tarjos DPF:n poiston yhteydessä 180-200 / 450 mikä vaikuttaa aika paljolta muuten vakiosta BMP-koneesta

Lainaus käyttäjältä: Killer - 26.01.15 - klo:08:08
Onkos paljonkin vakiosta poikkeava?

Tähän vielä sen verran että kyllä todellakin poikkeaa, varsinkin ohituskiihtyvyyden osalta  :) Tää on mielestäni loistava päivittäiseen ajoon. Rajoitinta taidettiin kanssa hiukka nostaa jos oikein muistan.

Britanniassa puhutaan että asianomainen viranomainen on alkanut tehdä pistokokeita tien päällä. Kytkevät jonkinlaisen pakokaasuanalysaattorin pakoputkeen ja ajavat muutaman kilometrin mittaisen lenkin. Jos auto ei läpäise testiä, niin auto menee ainakin tilapäiseen takavarikkoon.

Lainaus käyttäjältä: vwp - 26.01.15 - klo:12:04
Mullekin yks paikka tarjos DPF:n poiston yhteydessä 180-200 / 450 mikä vaikuttaa aika paljolta muuten vakiosta BMP-koneesta

Sano että penkitetään ennen ja jälkeen ohjelmoinnin. Jos ei tule tuota luvattua niin rahat takaisin, mutta ohjelma jää!
Helppo on aina luvata, mutta että voi myös todistaa sen onnistuminen on eri asia.

Lainaus käyttäjältä: Finnhopper - 26.01.15 - klo:16:19
Tähän vielä sen verran että kyllä todellakin poikkeaa, varsinkin ohituskiihtyvyyden osalta  :) Tää on mielestäni loistava päivittäiseen ajoon. Rajoitinta taidettiin kanssa hiukka nostaa jos oikein muistan.

Tosiaan meilläkin ohjelmointi vaikutti auton käyttäymiseen maantiellä todella paljon ja tuntuu kuin tehoa olisi tullut paljon enemmäkin kuin se 19hp/70nm.

Lainaus käyttäjältä: Mikey - 28.01.15 - klo:08:39
Britanniassa puhutaan että asianomainen viranomainen on alkanut tehdä pistokokeita tien päällä. Kytkevät jonkinlaisen pakokaasuanalysaattorin pakoputkeen ja ajavat muutaman kilometrin mittaisen lenkin. Jos auto ei läpäise testiä, niin auto menee ainakin tilapäiseen takavarikkoon.

Varmaan menee täälläkin jossain vaiheessa siihen kun homma lähtee tarpeeksi käsistä... Samoin kuin mp:n meluhomma, ensin homma menee ihan järjettömäksi jolloin siihen on pakko puuttua ;D

Nettikeskustelujen perusteella vaikuttaisi, että Englannissa DPF:n ja EGR:n poistot ovat yleisempiä kuin täällä Suomessa. Ehkä hintataso siellä on selvästi täkäläistä huokeampi.

Jos se Dpf toimisi, niin ei tarttis poistaa.Tietyllä ajolla ei polta ikinään ja menee tukkoon.Kulutus nousee ja varmaan päästötkin sitä myötä.Ja kun omistan Bemun nykyään, niin yleinen vika näissä ettei termari toimi.Lämmöt ei nouse polton tasolle ja taas kaikki päin hanuria.No itse luulin, että mulla Dpf, mutta on alkupään 120D, niin vielä EU3- malli, missä ei dpf.Kävin softaamassa ja tarkoitus oli tyhjentää ohjelmallisesti pönttö, mutta nyt pääsi vähemmällä.Mutta samalla löytyi tuo termarivika+ 3:n hehkun vikakoodi.Ja tuo 2.0 Tdi:n pöntön mekaaninen poisto+ softa lähtee reilusti alle tonnin.Ja ihan ne oikeat tehot on noin.180-190/410-440.Ihan penkitettynä.

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 28.01.15 - klo:21:25
Ja tuo 2.0 Tdi:n pöntön mekaaninen poisto+ softa lähtee reilusti alle tonnin.Ja ihan ne oikeat tehot on noin.180-190/410-440.Ihan penkitettynä.

2.0 TDI:tä on erilaisia. Aiemmin oli kyse BMP-moottorin (8-venttiilinen) DPF:n poistosta ja samalla tehonlisäyksestä. Nimenomaan tähän konetyyppiin ei tuo 180-190hp lupaus pidä paikkaansa. Lähellekään. Sen pannun tehoreservit riittävät vakio osilla juuri siihen mihin Killer:kin oli ne saanut: 150-160hp.

Softan myyjältä kyllä mielenkiintoinen lupaus.

Lainaus käyttäjältä: Sami P. - 28.01.15 - klo:21:36
2.0 TDI:tä on erilaisia. Aiemmin oli kyse BMP-moottorin (8-venttiilinen) DPF:n poistosta ja samalla tehonlisäyksestä. Nimenomaan tähän konetyyppiin ei tuo 180-190hp lupaus pidä paikkaansa. Lähellekään. Sen pannun tehoreservit riittävät vakio osilla juuri siihen mihin Killer:kin oli ne saanut: 150-160hp.

Softan myyjältä kyllä mielenkiintoinen lupaus.

On tosiaan erilaisia ja hiukan tuossa heitin lonkalta.Mutta laitan nyt tähän faktatietoa kymmenen vuoden kokemuksella penkityksineen.Ei siis omia kokemuksia tosta koneesta.Nämä kysytty tänään tunnetulta ohjelmoijalta, jonka palveluksia käyttänyt sen lähes 10v.Nämä siis ennen ja jälkeen penkitettyjä.

Jos DPF ei ole tukkeessa niin sen poistamisesta ei ole mitään hyötyä. Tukkeutunut DPF aiheuttaa myös kohonneen kulutuksen. Normaalissa ohjelmoinnissa tehohyöty on noin 0-5 hv olettaen että se ei ole kovin tukkeessa.

Mekaanisen poiston hinta on noin 220,00 eurosta yli 400,00 euroon. Riippuu mikä VAG kyseessä. Osassa joutuu löystyttämään apurungon, ym. että saa DPF paketin koneen takaa pois.

Ohjelmointuna Commonrail koneista:

VAG 2.0 TDI CR 140 hv -> noin 170-175 hv ja 390-400 Nm
VAG 2.0 TDI CR 170 hv -> noin 200-204 hv ja 400-420 Nm

Vakiona näissä uudemmissa CR -moottoreissa on aika lähelle se mitä valmistaja lupaa. 140 hv malleissa 141-146 hv ja 170 hv malleissa on ollut 172-177 hv.

Pumpparit.
Aika vähän niitä on enää ollut ehjiä mutta JOS on ehjä yksilö niin 140 hv malleista moottorikoodista riippuen (paljon eri ahtimia) 165-175 hv ja vääntöä noin 380-400 Nm. 170 hv mallit on surullisen kuuluisia PPD = PiezoPumpDüse suuttimilla ja niissä on todella paljon suutinvikaa, tukkeutunutta DPF suodatinta, EGR ongelmia, ym. Niistä harvoin saa enää juurikaan päälle 190 hv. Vääntöä noin 400-420 Nm.

Kannattaa välttää niitä 125 kW (170 hv) malleja. Juuri 1 kk sitten asiakas joutui vaihtamaan 4 kpl suuttimia ja johtosarjan. Sen jälkeen hajosi EGR ja nyt on DPF tukkeessa. On hyviä laitteita.

Kerrotaanko nyt vielä, että tuon 180-200 / 450 "lupasi" eräs ihan yleisesti tunnettu paja joka googlellakin helposti tulee vastaan. Luulisi, että kokemusta heillä olisi, mutta jännä lupaus kyllä jos (kun) BMP-koneesta ei noita tehoja saa irti vakioilla osilla

Öö noihin pumpparin suuttimiin ja johtosarjaan on kamppania ja omaanki vaihettu eikä ongelmia. Kaverille vaihettiin myös kaikki suuttimet vaikka ei ongelmia ollut, veloituksetta tietty. Ei noissa vaihetuissa enää tietääkseni ongelmia ole joten melko riskitöntä pitäs olla. Omassa, n.110tkm ei myöskään dpf tai egr mitenkään oireillut. Itse ajanu 20tkm. Softan aion ottaa jossain vaiheessa.. ram1 eaimerkit taitaa olla findieseliltä.

Lainaus käyttäjältä: vwp - 28.01.15 - klo:22:09
Kerrotaanko nyt vielä, että tuon 180-200 / 450 "lupasi" eräs ihan yleisesti tunnettu paja joka googlellakin helposti tulee vastaan. Luulisi, että kokemusta heillä olisi, mutta jännä lupaus kyllä jos (kun) BMP-koneesta ei noita tehoja saa irti vakioilla osilla

Varmasti saakin, mutta se aika hieromista.Ja kannattaako se?Olen softannut suurinpiirtein 10 autoa.Alussa hain maksimia yms.Nyt olen huomannut, että jätetään maksimista hiukan pois, niin saa paremman ja pitkäkestoisemman lopputuloksen tasaisella käyrällä.Ja Suomesta löytyy yksi todella tunnettu "paja" mikä lupaa..
Ei ole Findiesel ja se, että niitä vaihdetaan takuuseen, niinkuin itsellänikin joskus ei tarkoita sitä, että ne toimisi pidemmän päälle.Mutta en ole vastaan minkään koneen softausta.Ehdottomasti softaa koneeseen.Tietysti kannattaa kuunnella ihmistä joka tehnyt vuosia työkseen niiden kanssa.Ainakin minun mielestä.

Esim täällä topic "taas laukes pumppusuutin" ollut hiljainen pitkään ja kukaan ei ole suostunut kertomaan hajoaako vaihdetutkin suuttimet nii  luotan siihen että toimii, koska muutenhan kaikki niistä valittaisivat ;D ::)

Findieseliltä sain samantapaisia vastauksia kun utelin softauksesta, siksi ajattelin niin.

Lainaus käyttäjältä: sambolo - 28.01.15 - klo:22:26
Esim täällä topic "taas laukes pumppusuutin" ollut hiljainen pitkään ja kukaan ei ole suostunut kertomaan hajoaako vaihdetutkin suuttimet nii  luotan siihen että toimii, koska muutenhan kaikki niistä valittaisivat ;D ::)

Findieseliltä sain samantapaisia vastauksia kun utelin softauksesta, siksi ajattelin niin.

No valittaa ja valittaa.Se aika pientä täällä noilla koneilla.Luultavasti kaikki softaajat sanoo samaa, koska niillä pirun paljon kokemusta.Pitää muistaa, että niillä ajettu jo monilla 200 tonnia, ja silti menee takuuseen.Sinällään kerrankin hyvä veto Vagilta.Mutta kyseinen konehan aika jyrkkä väännöiltään jo vakiona.Ja jos meinaat softata, niin pito-ongelmia tulee.Tosiaan mulla oli Räsässä toi kone, ja pakko sanoo, että hieman jopa rasitti se liian jyrkkä väännön nousu.Meni aikaa et oppi ajamaan ilman sutimista.Mut onhan noissa muitakin ongelmia.Tosin aika monissa muissakin autoissa samat.

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 28.01.15 - klo:22:05
Pumpparit.
Aika vähän niitä on enää ollut ehjiä mutta JOS on ehjä yksilö niin 140 hv malleista moottorikoodista riippuen (paljon eri ahtimia) 165-175 hv ja vääntöä noin 380-400 Nm. 170 hv mallit on surullisen kuuluisia PPD = PiezoPumpDüse suuttimilla ja niissä on todella paljon suutinvikaa, tukkeutunutta DPF suodatinta, EGR ongelmia, ym. Niistä harvoin saa enää juurikaan päälle 190 hv. Vääntöä noin 400-420 Nm.

Kannattaa välttää niitä 125 kW (170 hv) malleja. Juuri 1 kk sitten asiakas joutui vaihtamaan 4 kpl suuttimia ja johtosarjan. Sen jälkeen hajosi EGR ja nyt on DPF tukkeessa. On hyviä laitteita.

Minkä hajoaminen/ongelmat noissa 140 hv malleissa alkaa syömään tehoja? Turbo ja imusarjan karsta? Mietin tietysti omaa BKP-koneista Passattia jossa on vielä alkuperäinen turbo ja 215 tkm lasissa. Tuossa ei muuten ole DPF:ää ja on myös noilla pietzo-suuttimilla. Mielikuvien mukaan kulki ehkä joskus paremminkin. Ensimmäinen suutin meni joskus 70 tkm paikkeilla ja ei vaihdetuista ole yksikään hajonnut eli kai ne uudet on parempia.

Lainaus käyttäjältä: duke7 - 28.01.15 - klo:23:20
Minkä hajoaminen/ongelmat noissa 140 hv malleissa alkaa syömään tehoja? Turbo ja imusarjan karsta? Mietin tietysti omaa BKP-koneista Passattia jossa on vielä alkuperäinen turbo ja 215 tkm lasissa. Tuossa ei muuten ole DPF:ää ja on myös noilla pietzo-suuttimilla. Mielikuvien mukaan kulki ehkä joskus paremminkin. Ensimmäinen suutin meni joskus 70 tkm paikkeilla ja ei vaihdetuista ole yksikään hajonnut eli kai ne uudet on parempia.

Tässä kyse softaajan kokemuksesta kyseisiin moottoreihin.Kuten sanoin kaikissa ongelmia, mutta silloin kun vie softalle, niin kaikki viat näkyy, mitä et ikinä normiajossa huomaa.Tässä ei ole kyse siitä, etteikö noilla koneilla ajaisi vaikka miljoona.Ja kuten voi lukea, niin nuo 140hp- mallit olleet parempia kestoltaan softaajan näkökulmasta.

Ja sen verran vielä, että eihän softaajalla mitään intressejä valittaa tietyistä moottoreista kun takuutakaan ei ole.Eli tällöin sanotaan suoralta kädeltä että ongelmia voi tulla tietyn koneen kanssa.Tämä taasen tietysti johtuu siitä, että softan jälkeen jengi tulee valittaa, kun ei toimi.Ja tämähän ei tietysti johdu softasta, vaan jo olemassa olleista tyyppivioista.

Eiköhän noissa koneissa ole komponentti jos toinenkin joka vaikuttaa tehoihin. Esimerkiksi:
-suuttimet ei ole ikuisia, sotkeentuvat mikä heikentää toimintaa
-nokka-akselit kuluu
-nokan ajoitus ei välttämättä ole hihnan vaihdon yhteydessä säädetty ihan justiinsa - jos lainkaan
-Egr paskoittuu, ahistaa
-imusarja paskoittuu, ahistaa
-imusarjan läpät voi olla rikki tai niiden ohjaus voi olla vähän niin ja näin
-turbo karstoittuu, ei säädy kunnolla
-alipainevuotoja / heikko tandem
-anturiongelmia
-siirtopumpun tuotto ei riitä, tandem kavitoi isoilla tehoilla
-tandem-pumppu ei yksinkertaisesti kestä ikuisesti
-dpf alkaa ahistaa
-cooleri paskoittuu sisältä öljystä ja ulkoa, noh, paskasta
-suodattimiakin tars joskus vaihtaa

Kun tuommoinen "tankkasin ja ajoin 200tkm"-auto tulee penkkiin niin ihmehän se on, jos se on ihan uutta vastaavassa iskussa. Autoissa on vain kuluvia osia. Toimivat aikansa hyvin, sitten jotenkin, ja lopulta kaikista käyttöautoista tulee "tonnin pommi".

Lainaus käyttäjältä: repomies - 29.01.15 - klo:07:32
Eiköhän noissa koneissa ole komponentti jos toinenkin joka vaikuttaa tehoihin. Esimerkiksi:
-suuttimet ei ole ikuisia, sotkeentuvat mikä heikentää toimintaa
-nokka-akselit kuluu
-nokan ajoitus ei välttämättä ole hihnan vaihdon yhteydessä säädetty ihan justiinsa - jos lainkaan
-Egr paskoittuu, ahistaa
-imusarja paskoittuu, ahistaa
-imusarjan läpät voi olla rikki tai niiden ohjaus voi olla vähän niin ja näin
-turbo karstoittuu, ei säädy kunnolla
-alipainevuotoja / heikko tandem
-anturiongelmia
-siirtopumpun tuotto ei riitä, tandem kavitoi isoilla tehoilla
-tandem-pumppu ei yksinkertaisesti kestä ikuisesti
-dpf alkaa ahistaa
-cooleri paskoittuu sisältä öljystä ja ulkoa, noh, paskasta
-suodattimiakin tars joskus vaihtaa

Kun tuommoinen "tankkasin ja ajoin 200tkm"-auto tulee penkkiin niin ihmehän se on, jos se on ihan uutta vastaavassa iskussa. Autoissa on vain kuluvia osia. Toimivat aikansa hyvin, sitten jotenkin, ja lopulta kaikista käyttöautoista tulee "tonnin pommi".

Täähän olikin kun oman Passatin vikalista :D Noo onneks tuolle on joku joskus tehnytkin jotakin.
Nuo kaikki kun pamahtaakin kaikki suht vähän ajan sisällä, niin ihmekään että tulee se tonnin pommi kun menee fiilis koko autoon.

Mitä tuli aikaisemmin siihen mitä koneesta saa irti, niin ehkä se ei (ainakaan kaikilla) ole se mitä ohjelmoinnilla lähetään hakemaan, vaan vähän piristetään ohjelmaa niin, että
a)paikat kestää
b)kulutus ehkä tippuu
c)vähän piristyy
d)ajettavuus pysyy fiksuna ja eturenkaat säästyy
e)käytettävyys säilyy, ettei tarttis koko aika olla pajalla korjaamassa sitä ja tätä

Itse en ainakaan lähtis repimään kaikkea irti koneesta sillä kustannuksella, että koskaan ei tiedä mikä osa leviää seuraavaksi. Ã,,rsyttää tarpeeksi ajaa jo nyt, kun ei ole tuo pätkimisen syy täysin selvinnyt..

Offtopic
Mulla oli kerran 205 GTi Pösö, olihan se kiva että vanhalla saippualaatikolla sai valoissa jättää amiksia bemareineen, mutta suunnilleen joka viides kerta punarajalle ja jokin vanha tiiviste tai stefa korkkasi jostakin ja taas oltiin pajalla  ;D
(http://i1293.photobucket.com/albums/b591/jmannisto/IMG_9569_zps2zuwtdvs.jpg) (http://s1293.photobucket.com/user/jmannisto/media/IMG_9569_zps2zuwtdvs.jpg.html)

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 28.01.15 - klo:22:21
Varmasti saakin, mutta se aika hieromista.Ja kannattaako se?Olen softannut suurinpiirtein 10 autoa.Alussa hain maksimia yms.Nyt olen huomannut, että jätetään maksimista hiukan pois, niin saa paremman ja pitkäkestoisemman lopputuloksen tasaisella käyrällä.Ja Suomesta löytyy yksi todella tunnettu "paja" mikä lupaa..
Ei ole Findiesel ja se, että niitä vaihdetaan takuuseen, niinkuin itsellänikin joskus ei tarkoita sitä, että ne toimisi pidemmän päälle.Mutta en ole vastaan minkään koneen softausta.Ehdottomasti softaa koneeseen.Tietysti kannattaa kuunnella ihmistä joka tehnyt vuosia työkseen niiden kanssa.Ainakin minun mielestä.

Meidän BMP:n kohdalla Arttu kävi muuttelemassa ohjelmaa 3 kertaa eikä saanut enempää irti kun pakolämmöt nousi niin että rupesi rajoittamaan tehoja. Tehojen nousu noiden uusintaohjelmointien välillä taisi olla luokkaa 3-5hp. Maximia kyllä haettiin. Sanoi että joko suuttimet tai turbo loppuu kesken eikä saa enempää ulos.
Sanoi itse ettei kyllä ollut hänen paras ohjelmointinsa lopputulos.

Sanoi kyllä kun luki vakio-ohjelman autosta että ei ole hänellä vielä kyseistä "yhdistelmää (muistaakseni moottori+ohjain sähköt)" ennen käynyt ohjelmoitavana ja joutui tekemään kartat alusta loppuun uusiksi.

Lainaus käyttäjältä: Finnhopper - 24.01.15 - klo:17:57
1. 3C farkku 4Motion BMP + 6v manuaali
2. Nyt 385tkm joista softa+VC turbo >150tkm.
3. 140/320 --> ~170/400
4. En muista, FinDieselillä tehtiin ohjelma ja mekaanisen poiston & turbon vaihdon teki toinen firma
5. Muistaakseni laskeskelin silloin operaation jälkeen että sen >0.5L pieneni kulutus

Tollanen sen olisi pitänyt olla jo valmiiksi, on vaan pirun paljon parempi/mukavampi käyttää.

Jos tässä on turbon vaihdon jälkeen saatu vain n. 10hp/10nm enemmän kuin meillä niin vaikuttaa että suuttimet loppuu kesken.

Lainaus käyttäjältä: Killer - 29.01.15 - klo:11:04
Meidän BMP:n kohdalla Arttu kävi muuttelemassa ohjelmaa 3 kertaa eikä saanut enempää irti kun pakolämmöt nousi niin että rupesi rajoittamaan tehoja. Tehojen nousu noiden uusintaohjelmointien välillä taisi olla luokkaa 3-5hp. Maximia kyllä haettiin. Sanoi että joko suuttimet tai turbo loppuu kesken eikä saa enempää ulos.
Sanoi itse ettei kyllä ollut hänen paras ohjelmointinsa lopputulos.

Sanoi kyllä kun luki vakio-ohjelman autosta että ei ole hänellä vielä kyseistä "yhdistelmää (muistaakseni moottori+ohjain sähköt)" ennen käynyt ohjelmoitavana ja joutui tekemään kartat alusta loppuun uusiksi.
Jos tässä on turbon vaihdon jälkeen saatu vain n. 10hp/10nm enemmän kuin meillä niin vaikuttaa että suuttimet loppuu kesken.

Muistaakseni kyseessä oli juuri tuo että ilman pakolämpöjen karkaamista ei noilla ruutilla tuon isompaa ole järkevää ottaa. Eli isompaa ruuttaa ja uutta ohjelmaa olisi sitten jos tuosta vielä haluaisi tehoilla lisää.
Pito-ongelmia ei itsellä ole ollut kun on neliveto. Mitä nyt hetken aikaa kun haldexpumppu luovutti tuossa joku tuhat kilometriä sitten, mutta siitä selvittiin uudella pumpulla.

Missäs kohtaa näissä tulee raja vastaan?
Jos kuvitteellinen tilanne että ahdin ja suuttimet eivät ahdista, niin mikä pettää?
Etuvedolla alkaa kyllä jonkinlaisia pito-onglmia tulla, jo tuolla vakiolla saa kesälläkin lähteä liikkeelle pienellä varovaisuudella

Eiköhän se kytkin/kaksoismassavauhtipyörä ole siellä se mikä alkaa jossain vaiheessa valittamaan jos oikein rallaa.
Itellä tosiaan vanha turbo vaihtui ihan hyvässä toimintakunnossa vaikka kilometrejä oli reilusti yli 200t.

Mistä pito-ongelmista täälä puhutaan, hyvä kun saa märällä sutimaan, ehkä mun auto on paskana ;D

Onhan tuolle fyysiselle poistolle / uuden asentamiselle vaihtoehtoja, jolla saa ainakin lisäikää dpf:ään.
Dpf:n puhdistuslaite: http://www.finntest.fi/catalog/448/product/1418/BG9300F (http://www.finntest.fi/catalog/448/product/1418/BG9300F)
Jostain mainoslehdestä tommosesta luin.. ko. huollon hinnasta ei ole tietoa.
Plan b.. aine suoraan suodattimeen: http://www.motonet.fi/fi/tuote/608066/LiquiMoly-DPF-hiukkassuodattimen-puhdistusaine-1l (http://www.motonet.fi/fi/tuote/608066/LiquiMoly-DPF-hiukkassuodattimen-puhdistusaine-1l)
Plan c.. regenerointia tehostava aine tankkiin, vaikka Forte.
Plan d.. suodattimen irroitus ja pesu.

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 29.01.15 - klo:15:54
Onhan tuolle fyysiselle poistolle / uuden asentamiselle vaihtoehtoja, jolla saa ainakin lisäikää dpf:ään.
Dpf:n puhdistuslaite: http://www.finntest.fi/catalog/448/product/1418/BG9300F (http://www.finntest.fi/catalog/448/product/1418/BG9300F)
Jostain mainoslehdestä tommosesta luin.. ko. huollon hinnasta ei ole tietoa.
Plan b.. aine suoraan suodattimeen: http://www.motonet.fi/fi/tuote/608066/LiquiMoly-DPF-hiukkassuodattimen-puhdistusaine-1l (http://www.motonet.fi/fi/tuote/608066/LiquiMoly-DPF-hiukkassuodattimen-puhdistusaine-1l)
Plan c.. regenerointia tehostava aine tankkiin, vaikka Forte.
Plan d.. suodattimen irroitus ja pesu.

Itse en kyllä noihin kikkakolmosiin 'puhdistusten' yhteydessä usko. Kun eikös se ole tuhkaa mikä sinne kertyy? Lisäksi ainakin omassa nelikossa tuo suodattimen irroitus vaatii jo sen verran jumppaa että jos ei sitä itse osaa/pysty tekemään niin ihan edullista ei ole sekään.

Lainaus käyttäjältä: Finnhopper - 29.01.15 - klo:16:01
Itse en kyllä noihin kikkakolmosiin 'puhdistusten' yhteydessä usko. Kun eikös se ole tuhkaa mikä sinne kertyy? Lisäksi ainakin omassa nelikossa tuo suodattimen irroitus vaatii jo sen verran jumppaa että jos ei sitä itse osaa/pysty tekemään niin ihan edullista ei ole sekään.

Se voi olla, että lisäaikaa kikkakolmosilla vaan ostetaan? Minun käsityksen mukaan Dpf voi mennä tukkoiseksi noestakin, jota sitten poltetaan regeneroinnissa tuhkaksi. Jos regenerointia ei tapahdu tarpeeksi usein vaikkapa pätkäajon takia, niin sitten nuo aineet voisi auttaa. Lopultahan tuhka kuitenkin tukkii pöntön.. tässä vaiheessa ainoa apu lienee pöntön irroitus & vaihto / pesu.. tai poisto.

Jossain testissä ne pelasti Hondan varmalta dpf vaiholta tolla fortella :D

Lainaus käyttäjältä: sambolo - 29.01.15 - klo:14:25
Mistä pito-ongelmista täälä puhutaan, hyvä kun saa märällä sutimaan, ehkä mun auto on paskana ;D

Ehkä sulla on joku elektroninen tasauspyörästön lukko? Minulla on tuollainen 125kW pumppari ilman mitään lukkoa ja täytyy sanoa että onhan tuo jo puutunut. Taisi puutua kun vaihtoivat nokkahihnan, tai sitten on vaan tullut kulumista. Ei sudi ei, kuin korkeintaan apinanraivorunttauksella ihan paikaltaan sporttiasennossa. Missään muussa tilanteessa ei kuivalla sudi. Märällä saattaa hyvällä tuurilla jossain.. 30-50kmh huitteilla vielä. Ei sen jälkeen enää.

Oma passatti onkin nykyään ihan vaan mukavuuteen pyrkivä pappalullakka velttoine alustoineen ja adaptiivisine vakkareineen.

Lainaus käyttäjältä: repomies - 29.01.15 - klo:17:32
Ehkä sulla on joku elektroninen tasauspyörästön lukko? Minulla on tuollainen 125kW pumppari ilman mitään lukkoa ja täytyy sanoa että onhan tuo jo puutunut. Taisi puutua kun vaihtoivat nokkahihnan, tai sitten on vaan tullut kulumista. Ei sudi ei, kuin korkeintaan apinanraivorunttauksella ihan paikaltaan sporttiasennossa. Missään muussa tilanteessa ei kuivalla sudi. Märällä saattaa hyvällä tuurilla jossain.. 30-50kmh huitteilla vielä. Ei sen jälkeen enää.

Oma passatti onkin nykyään ihan vaan mukavuuteen pyrkivä pappalullakka velttoine alustoineen ja adaptiivisine vakkareineen.

;D

Paikaltaan kun lähtee ja jos kakkosen silmään saatuaan painaa pedaalia kohti lattiaa, niin kyllä se useimmiten valoa vilkuttaa ja jompaa kumpaa pyörää tässää tiessä. Märällä ei oikeastaan edes viitsi lähtee vielä kakkosella kunnolla kiihdyttämään.
Onkohan mulla jotkut halvat kiinarenkaat vuodelta 2002  ;D

Lainaus käyttäjältä: repomies - 29.01.15 - klo:17:32
Ehkä sulla on joku elektroninen tasauspyörästön lukko? Minulla on tuollainen 125kW pumppari ilman mitään lukkoa ja täytyy sanoa että onhan tuo jo puutunut. Taisi puutua kun vaihtoivat nokkahihnan, tai sitten on vaan tullut kulumista.

Ai sinunkin auto on mallia "tankkasin ja ajoin yli 100 tkm".  ;D

Lainaus käyttäjältä: duke7 - 29.01.15 - klo:21:37
Ai sinunkin auto on mallia "tankkasin ja ajoin yli 100 tkm".  ;D

Vanhahan tuo minunkin on. Täytyy olla realisti, ei nämä tehokkaammiksi muutu vanhetessaan.
Omalle autolle on tehty sen verran ennaltaehkäisevää huoltoa, että egr ja imusarja läppineen on tullut putsattua, ja öljyt on vaihtuneet vähän tiuhempaan, mutta en usko noiden kyllä pitäneen poneja tallissa, ainakaan perstuntumalta. Noin muuten voimalinja on ollut ihan perushuoltojen varassa eli eiköhän se yhtä paska ole kuin muutkin tämän ikäiset vastaavat. Ei tällä nyt jalkoihin jää, mutta eipä myöskään enää pala kumi kuten joskus ennen.

Toisaalta ihan sama, pappavaihe kun alkaa iskeä pahasti jo kuskiinkin, ratin ja penkin lämpötila liikkeellelähdettäessä näyttelee isompaa roolia kuin kiihdytyskyky motarin ramppia kolmostien kivisateeseen. :P

Mietintäni ehkä kuuluisi eri aihepiiriin, mutta tänne tekniikkapuolelle se kuitenkin kalahtaa paremmin  :D

Paljon puhutaan dpf poistoista, ongelmien välttämiseksi yms.. itse ainakin olen miettinyt kantani uusiksi. Uuden alkuperäisen dpf pöntön saa alta 600e kotiinkuljetettuna ebayn kautta, ja asennus osaavassa paikassa, jossa nosturi, varmaan reilu 200e? Se on jopa halvempaa kuin pöntön tyhjennys ja moottorin optimointi. Ja katsastusta ei tarvi jännittää, eikä laittomalla autolla ajaa. Eiköhän ne päästömittaukset tule tässä joku vuosi, kun tuo dpf-kikkailu on kuitenkin tullut niin yleiseksi. Silloin ei voi enää puhua kustannussäästöstä ainakaan, jos pitää uudestaan optimoida ja pönttö kuitenkin hommata.

Omassani on kilsoja 295tkm, ei mitään ongelmaa pöntön kanssa, ja mitä historiatietoja olen nähnyt, niin sitä ei tiettävästi olisi vaihdettu vielä autoon. (vag.comilla täyttömäärä 80g jo). Jos huomenna menee pönttö vaihtoon, autolla ajelee varmaan pro dieseliä tankkaamalla toiset 300tkm tuon osalta. Kyllä tuo auto taitaa olla paalattu, ennen kuin on 600tkm täynnä, toista kertaa sitä tuskin tarvitsee kenenkään korjata.

Tietääkö joku, onko saksassa diisseli jotenkin puhtaampaa, kuin täällä normidiisseli?

Tottahan tuokin on. Passatissa senverran veemäinen homma ilmeisesti, että aikaa tuohon vaihtamiseenkin menee jokunen tunti.
Eihän tuota uudelleen enää tarvitse vaihtaa autoni elinaikana, kun nyt on jo 329 tkm mittarissa. Pönttökin alkaa oleen aika täysi.

Itseäni siinä poistossa ja optimoinnissa hieman kiehtoo kulutuksen tippuminen ja pieni tehonlisäys. 0-80 km/h tuo on vielä ihan ok, mutta sen jälkeenhän alkaa puutumaan selkeästi.

Tällaisia hintoja sain yhdestä paikasta:
DPF off ohjelmointi = 490â,¬
DPF tyhjennys = 200â,¬
Taso1 (174hv ja 390Nm) = 200â,¬

Pelkkä poisto olisi ehkä jopa hieman edullisempi kuin uusi pönttö, mutta onhan siinä noita mahdollisia seurauksia tulevaisuudessa.

Osaako joku sanoa eroaako CR koneen ja PD koneen dpf poisto hommana miten paljon? Ymmärtääkseni CR koneisesta ainakin on pukkien varassakin saanut houkuteltua dpf:n pois. Mietin onnistuisikohan oman bmp koneisesta ihan pukkien alla tuo operaatio.

Miten se tuo DPF;n poltto-ohjelma oikeen tapahtuu? Luin, että mittaristoon tulee ilmoitus jotta poltto on käynnissä ja tämän jälkeen pitäisi ajaa niin kauan kuin tämä ilmoitus on näkyvissä, mutta ei minulle ole ainakaan vielä tuollaista tullut vastaan. Noh, vastahan tässä on 3000tkm tuolla autolla ajettukkin omassa omistuksessa.

Ei tule kojetauluun mitään normaalista dpf-poltosta. Jos polttoa ei saa tehtyä pätkäajosyklin takia, tulee lopulta valo kojetauluun. Samoin vikatilanteissa.

Käytin eilen katsastuksessa niin savuarvo oli 0.24 eli läpi meni heti ekalla polkaisulla ja kirkkaasti vaikka dpf:ä ei enää ole paikallaan.

Perjantaina DPF tyhjennys ja ohjelmointi Superbiin. 2.0TDI 103kW Moottorikoodi varmaan BKD. Jos jollain on vastaavasta operaatiosta kokemuksia tai vaikka kuvia niin ottaisin mielelläni kaikki vinkit vastaan.

Samalla lisätään hieman ohitusominaisuuksia  :)

Muutos edelliseen että moottorikoodi on BMP

Meillä on samalla moottorilla oleva Passat ja olen tähän ketjuun jonkin verran kirjoitellut asiasta jo ja kuten myös tuonne (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=13159.180) toiseen ketjuun

Killer, no niimpä näkyi. Kiitos ohjauksesta oikeaan suuntaan. Nyt rupesi tietenkin hirveästi harmittamaan että onko tämä nyt juuri se kone mistä virityspotentiaali loppuu siihen 160hv. Pääasia kuitenkin että saa sitä ohitusnopeutta mitä oli ainakin sinun autoon tullut tarpeeksi.

Eiköhän tosta padasta ainakin 170hv saada helposti, kuten linkin mukaan.

http://optimoiautosi.fi/database/2749/skoda/superb-ii/20-tdi-140hp-320nm/ (http://optimoiautosi.fi/database/2749/skoda/superb-ii/20-tdi-140hp-320nm/)

BMP ja BMM pienemmällä turbolla.

Optimointipajat niputtavat kaikki 140 heppaiset nippuun.

Lainaus käyttäjältä: 765turbo - 23.04.15 - klo:11:14
Eiköhän tosta padasta ainakin 170hv saada helposti, kuten linkin mukaan.

http://optimoiautosi.fi/database/2749/skoda/superb-ii/20-tdi-140hp-320nm/ (http://optimoiautosi.fi/database/2749/skoda/superb-ii/20-tdi-140hp-320nm/)

Juurikin tuo softa olis tulossa. Luultavammin Taso 2 ja sillä tulee sitten mitä tulee

Lainaus käyttäjältä: Janneh - 23.04.15 - klo:12:59
Juurikin tuo softa olis tulossa. Luultavammin Taso 2 ja sillä tulee sitten mitä tulee

Penkitys ennen ja jälkeen?

Jos ei niin tulee mitä tulee.

Kannattenee käydä anyway ajelemassa muutama 80-120 veto tietyllä vaihteella esim race crono kännykkäsoftalla, jotta muutoksesta saa mitattavaakin faktaa persdynon lisäksi.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 23.04.15 - klo:14:08
Penkitys ennen ja jälkeen?

Jos ei niin tulee mitä tulee.

Kannattenee käydä anyway ajelemassa muutama 80-120 veto tietyllä vaihteella esim race crono kännykkäsoftalla, jotta muutoksesta saa mitattavaakin faktaa persdynon lisäksi.

Ei ole penkkiä mutta latasin lumialle ohjelman nimeltä 0-100. Siinä saa myös näitä esim. 60-120km/h kellotuksia. Käyn tosiaan tänään illalla/yöllä kellottamassa muutaman vedon niin on jotain vertailukohtaa.

Jep, kannattaa yrittää valita veto siten että vaihde säilyy samana ja on sopivasti normaalilla tehoalueella. Näin saadaan mahdollisimman luotettavaa ja toistettavaa dataa. 3-5 vetoa ottaisin. Manuaalissa 80-120 sopiva nelosvaihteelle. DSG:ssä voi olla hieman eri välitykset. Kokeilemalla selviää.

Operaatio suoritettu. Täytyy sanoa että oli kyllä kova homma tuon mekaanisen työn kanssa ainakin ilman nosturia. Ammattimiehelle varmaan parin tunnin homma mutta meillä meni mekaanisiin töihin 5h+ruokailut, kahvittelut jne. Itse DPF näytti yllättävänkin puhtaalta. Toinen puoli oli täysin valkoinen, mutta valo ei näkynyt läpi. Olisin odottanut sen olevan enemmän tai vähemmän musta karstoittuneen näköinen möltti

Samalla Ecuun ladattiin Optimoiautosi myymä Taso 2 ohjelma. Vedätystesteissä 60-120 nelosella ja 80-120 vitosella menee nyt 2 sekkaa nopeammin GPS mittauksella. En laita noita aikoja tähän ettei niihin takerruta koska ovat tosiaan vain suuntaa antavia GPS mittauksia. Teho tulee tasaisesti ilman mitään ylimääräisiä eleitä tai ääniä.

Mutua: Herkempi pintakaasu, turbon vihellys voimakkaampi. Kulutusmittarin mukaan kulutus ei olisi ainakaan noussut

Lainaus käyttäjältä: Janneh - 24.04.15 - klo:20:02
Operaatio suoritettu. Täytyy sanoa että oli kyllä kova homma tuon mekaanisen työn kanssa ainakin ilman nosturia. Ammattimiehelle varmaan parin tunnin homma mutta meillä meni mekaanisiin töihin 5h+ruokailut, kahvittelut jne. Itse DPF näytti yllättävänkin puhtaalta. Toinen puoli oli täysin valkoinen, mutta valo ei näkynyt läpi. Olisin odottanut sen olevan enemmän tai vähemmän musta karstoittuneen näköinen möltti

Samalla Ecuun ladattiin Optimoiautosi myymä Taso 2 ohjelma. Vedätystesteissä 60-120 nelosella ja 80-120 vitosella menee nyt 2 sekkaa nopeammin GPS mittauksella. En laita noita aikoja tähän ettei niihin takerruta koska ovat tosiaan vain suuntaa antavia GPS mittauksia. Teho tulee tasaisesti ilman mitään ylimääräisiä eleitä tai ääniä.

Mutua: Herkempi pintakaasu, turbon vihellys voimakkaampi. Kulutusmittarin mukaan kulutus ei olisi ainakaan noussut

Noi ajat kiinnostaisi oikeasti. Itsellä tuo nelikko BMM:llä meni 7.5 sekunnin pintaan 80-120 välin nelosella. Auto vakio.

2 sekuntia alkuperäistä nopeampi aika on HUIMA parannus!

PS. "Viritys on onnnistunut jos teho ei laske."   ;D

Joo kävin vielä äsken ajelemassa niin tuntuu että paranis vain. Olin hieman skeptinen kun ohjelmoija sanoi että kun ajelee hetken niin kaikki mukautuu ja toimii paremmin. Perstuntumalla rohkenisin sanoa että auto tuntui nyt jopa herkemmältä (mutua)

Alla olevissa kuvissa on varmasti jotain heittoja mutta kyllä niistä jotain suuntaa näkee että optimointi oli onnistunut :) Mittaukset tehty siis heti optimoinnin jälkeen noin 5-10km ajon jälkeen

Tässä pari testiä vakiona vitosvaihteella
(http://aijaa.com/img/t/00425/13810832.t.jpg)(http://aijaa.com/img/t/00323/13810836.t.jpg)

Tässä pari testiä optimoituna vitosvaihteella
(http://aijaa.com/img/t/00409/13810833.t.jpg)(http://aijaa.com/img/t/00122/13810837.t.jpg)

Tässä pari kuvaa 60-120 nelosvaihteella, vakiona vasemmalla ja optimoitu oikealla
(http://aijaa.com/img/t/00636/13810841.t.jpg)(http://aijaa.com/img/t/00429/13810843.t.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Janneh - 25.04.15 - klo:00:40
Joo kävin vielä äsken ajelemassa niin tuntuu että paranis vain. Olin hieman skeptinen kun ohjelmoija sanoi että kun ajelee hetken niin kaikki mukautuu ja toimii paremmin. Perstuntumalla rohkenisin sanoa että auto tuntui nyt jopa herkemmältä (mutua)

Alla olevissa kuvissa on varmasti jotain heittoja mutta kyllä niistä jotain suuntaa näkee että optimointi oli onnistunut :) Mittaukset tehty siis heti optimoinnin jälkeen noin 5-10km ajon jälkeen

Tässä pari testiä vakiona vitosvaihteella
(http://aijaa.com/img/t/00425/13810832.t.jpg)(http://aijaa.com/img/t/00323/13810836.t.jpg)

Tässä pari testiä optimoituna vitosvaihteella
(http://aijaa.com/img/t/00409/13810833.t.jpg)(http://aijaa.com/img/t/00122/13810837.t.jpg)

Tässä pari kuvaa 60-120 nelosvaihteella, vakiona vasemmalla ja optimoitu oikealla
(http://aijaa.com/img/t/00636/13810841.t.jpg)(http://aijaa.com/img/t/00429/13810843.t.jpg)

Vakuuttava parannus. 8)

Tiedä sitten kuinka paljon täysi dpf-pönttö ahdisti. Osa huimasta parannuksesta tullee myös tuonn tulpan poisjäännistä.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 25.04.15 - klo:03:40
Vakuuttava parannus. 8)

Tiedä sitten kuinka paljon täysi dpf-pönttö ahdisti. Osa huimasta parannuksesta tullee myös tuonn tulpan poisjäännistä.

No aivan varmasti!

Laitetaan nyt jatkoksi omia mittauksia vakiolla 170 hepoisella bmr passat variantilla.

Softana torque pro ja tulokset mennen tullen samalla pätkällä:
Jarru pohjassa, kaasu pohjassa, dsg-s esp off jarru ylös ja 0-100: 8.6s & 9.6s ka. 9.1s
Sama siirtämällä jalka jarrulta kaasulle +0.5s.

Pitäisi mennä 8.8s tehtaan mukaan mutta ei mene. Ajettu 120tkm. Tuon verran voisi dpf ahdistus kyllä heikentää tulosta helposti. Ynnä muu kuluma. Tuntuu hieman puutuneelta, vaimokin jo valitti ettei oikein liiku entiseen malliin. No ei, mutta minkäs teet. Vikoja ei anna.

Varapyörä pois, rengaspaineet.. Niin ja Mitä kuski painaa? Eikös noihin testeihin oo laskettu kuskille joku vakiopaino 75kg vai jopa 80kg?

Luulisi pakoputken vastapaineen vaikuttavan suuresti, tuohon hiipumiseen + jos autoon on tällätty leveämmät ja painavammat kumit niin sekin verottaa kiihtyvyyttä, mm. renkaiden vierintävastuksen kasvettua suuremmaksi.

Muistaakseni joskus oli puhetta että 1kg pyörivän renkaan massaa vastaa liikuteltavan välineen kokonaispainoa luokkaa 25kg. lisäystä.

^renkaat on vierintävastukseltaan erinomaiset 205-kapeat, painoltaan hyvin keveät, ja vanteet on kevyehköt 16" peltivanteet. Kuskikaan ei paina ihan 75 kiloa. Eli ei löydy selitystä noista, kyllä se moottori on puutunut hieman, ei mahda mitään.

Useammassa vedossa tulee jo vastaan myös moottorin tuoman lämpötilan nousun merkitys vähentäen tehoa.

^^ok, renkaat siis rullaa.
^joo, useammassa vedossa kyllä nuo vehkeet tuppaa hengästymään kuumenemisen myötä. Itse käytin joskus Watervetteriä jäähdytysveden seassa jotta lämpö johtuisi paremmin pois.

Tulikin mieleeni jarrujen laahaus, jarrujen laahauksella on myös vaikutusta tuohon liikkumiseen.

Laitampa tämän nyt tännekin
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=29199.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=29199.0)

Onko missää nuissa 1.9TDI koneissa tuota DPF:ää? Octaviaa kattellu ja luotettavuuden perusteella kai tuo 1.9 ois turvallisempi ku 2.0, mutta tuo DPF on kyllä vihoviiminen värkki alkaa vaihtaan.

Jokamiehen päästöhuijaukset yleistyvät nyt kovaa vauhtia â€" Trafi uhkaa vastaiskulla

(hieman suurempi asia kuin muutama gramma CO2- tai NOx-päästöjä - lukekaa läpi huolella)  :o

http://yle.fi/uutiset/jokamiehen_paastohuijaukset_yleistyvat_nyt_kovaa_vauhtia__trafi_uhkaa_vastaiskulla/8486593 (http://yle.fi/uutiset/jokamiehen_paastohuijaukset_yleistyvat_nyt_kovaa_vauhtia__trafi_uhkaa_vastaiskulla/8486593)

Yhä useampi diesel-auton omistaja turvautuu laittomaan hiukkassuodattimen poistoon, koska tukkeutuneen suodattimen uusiminen on kallista.
Trafi varoittaa ottavansa ensi vuonna käyttöön uusia aseita, joilla huijaukset paljastetaan.

Luvattomat hiukkassuodattimen poistot ovat yleistymässä diesel-autoissa kovaa tahtia. Monissa 2010-luvun vaihteessa valmistetuissa autoissa suodattimet lähestyvät sitä ikää, että ne on pakko uusia. Koska remontti maksaa paljon, osa autoilijoista haluaa oikaista poistattamalla koko suodattimen.

â€" En lähde arvuuttelemaan, tehdäänkö näitä kymmeniä, satoja vai tuhansia. Mutta ilmiö kasvaa voimakkaasti, sanoo liikenteen turvallisuusvirasto Trafin ajoneuvo-osaston päällikkö Otto Lahti.

Vaikka toimenpide on kielletty, osa yrityksistä mainostaa avoimesti tekevänsä sitä. Yksi Kuopiossa toimiva yritys markkinoi toimenpidettä sivuillaan isosti, ja samalla kertoo sen olevan laiton. Toinen vastaava firma luetteloi huolettomasti: "Audeista taas tipahdellut DPF:iä (hiukkassuodattimia) pois niin pitänyt niistä softaa näplätä".

Hiukkassuodatinkenno poistetaan pakoputkiston sisältä siten, että ulkopuolelta ei pysty huomaamaan mitään. "Softan näpläämisellä" viitataan siihen, että auton ohjelmistoa on rukattava, jotta merkkivalot eivät ilmiantaisi puuttuvaa suodatinta.

Hiukkassuodattimen uusiminen voi maksaa automallista riippuen jopa 4 000 euroa. Luvattoman DPF-poiston ohjelmointeineen saa noin tuhannella eurolla, joten säästö on selkeä.

"Olemme hampaattomia"

Hiukkassuodattimen poistaminen on kiellettyä, koska lain mukaan merkittävästi päästöjä vähentävää laitetta ei saa poistaa, jos päästövaatimuksia ei voi täyttää ilman kyseistä laitetta. Käytännössä hiukkassuodatinta ei saa missään olosuhteissa poistaa Euro 6 -päästöluokan (luokitus astui voimaan vuonna 2011) autoista eikä Euro 5 -luokan (2008) kuorma-autoista.

Joissakin tapauksissa DPF:n poistaminen on mahdollista, jos auto sen jälkeen läpäisee muutoskatsastuksen. Trafin mukaan tämä on kuitenkin harvinaista. Tyypillisempää on, että rike tehdään tietoisesti.

Miksi viranomaiset eivät mahda ilmiölle mitään?

Suomen laki ei kriminalisoi hiukkassuodattimen poistoa. Ainoa sanktio on auton hylkäys katsastuksessa.

Ammattimaisesti tehdyt DPF-poistot eivät kuitenkaan jää kiinni katsastuksissa, joissa yleensä tarkastetaan auto vain silmämääräisesti. Lisäksi raja-arvot ovat katsastuksissa niin väljät, että edes päästöjen kymmenkertaistuminen ei narauta autoilijaa.

â€" Olemme hampaattomia, tunnustaa A-Katsastuksen Kuopion aluepäällikkö Tarmo Kainulainen.

Myöskään käytettyjen autojen kauppiailla ei ole keinoa puuttua ilmiöön, ellei asiakas kerro siitä avoimesti. Kuopion Autokaupan vaihtoautopäällikkö Tapani Hiekkamäki muistaa myyneensä eteenpäin yhden auton, josta hiukkassuodatin oli poistettu. Siitä kerrottiin myös uudelle omistajalle.

Mutta jos auto kuitenkin läpäisee katsastuksen?

Viranomaisten mukaan on väärin päätellä, että jos auto menee läpi katsastuksesta ilman hiukkassuodatinta, sen poistaminen olisi hyväksyttävää. Teknologian tutkimuskeskus VTT:n Juhani Laurikon mielestä ilmiö kertoo siitä, että katsastusten päästömittaukset eivät ole nykyautoille riittävän tarkkoja. â€" Niissä päästöjä on hallittu moottorin säätöjen kautta.

Hän pitää ilmiötä hiukkassuodatinhuijauksia erittäin suurena ongelmana ja olisi valmis jopa kriminalisoimaan niiden tekemisen.

â€" Koska sitähän tämä on, rikollista, johtavana tutkijana työskentelevä Laurikko tokaisee.

Näin Trafi aikoo vastata ilmiöön

Trafin ylitarkastaja Otto Lahdella on varoituksen sana niille autoilijoille, joita houkuttelee kalliin suodatinremontin välttäminen laittomasti. Ensi vuoden aikana käyttöön otetaan uusia mittaus- ja tarkastustapoja, jotka helpottavat DPF-poistojen havaitsemista.

â€" En todellakaan tule paljastamaan sitä, mitä se tarkoittaa. Emme kerro valmiiksi, miten huijareita valvotaan, jotta he eivät saa lisää etumatkaa.

Lahden mukaan uudentyyppistä valvontaa otetaan käyttöön aluksi siellä, missä vaikuttavuus on mahdollisimman suuri.

â€" Usein, kun on valvontaa olemassa, tulee myös pelotevaikutus.

Tällä hetkellä tukkeutuneet hiukkassuodattimet on usein pakko vaihtaa uuteen. Lähivuosina menetelmät suodattimen pesemiseen yleistyvät, minkä odotetaan kohtuullistavan remontin hintaa.

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 30.11.15 - klo:21:28
Jokamiehen päästöhuijaukset yleistyvät nyt kovaa vauhtia – Trafi uhkaa vastaiskulla

(hieman suurempi asia kuin muutama gramma CO2- tai NOx-päästöjä - lukekaa läpi huolella)  :o

http://yle.fi/uutiset/jokamiehen_paastohuijaukset_yleistyvat_nyt_kovaa_vauhtia__trafi_uhkaa_vastaiskulla/8486593 (http://yle.fi/uutiset/jokamiehen_paastohuijaukset_yleistyvat_nyt_kovaa_vauhtia__trafi_uhkaa_vastaiskulla/8486593)

Yhä useampi diesel-auton omistaja turvautuu laittomaan hiukkassuodattimen poistoon, koska tukkeutuneen suodattimen uusiminen on kallista.
Trafi varoittaa ottavansa ensi vuonna käyttöön uusia aseita, joilla huijaukset paljastetaan.

Luvattomat hiukkassuodattimen poistot ovat yleistymässä diesel-autoissa kovaa tahtia. Monissa 2010-luvun vaihteessa valmistetuissa autoissa suodattimet lähestyvät sitä ikää, että ne on pakko uusia. Koska remontti maksaa paljon, osa autoilijoista haluaa oikaista poistattamalla koko suodattimen.

– En lähde arvuuttelemaan, tehdäänkö näitä kymmeniä, satoja vai tuhansia. Mutta ilmiö kasvaa voimakkaasti, sanoo liikenteen turvallisuusvirasto Trafin ajoneuvo-osaston päällikkö Otto Lahti.

Vaikka toimenpide on kielletty, osa yrityksistä mainostaa avoimesti tekevänsä sitä. Yksi Kuopiossa toimiva yritys markkinoi toimenpidettä sivuillaan isosti, ja samalla kertoo sen olevan laiton. Toinen vastaava firma luetteloi huolettomasti: "Audeista taas tipahdellut DPF:iä (hiukkassuodattimia) pois niin pitänyt niistä softaa näplätä".

Hiukkassuodatinkenno poistetaan pakoputkiston sisältä siten, että ulkopuolelta ei pysty huomaamaan mitään. "Softan näpläämisellä" viitataan siihen, että auton ohjelmistoa on rukattava, jotta merkkivalot eivät ilmiantaisi puuttuvaa suodatinta.

Hiukkassuodattimen uusiminen voi maksaa automallista riippuen jopa 4 000 euroa. Luvattoman DPF-poiston ohjelmointeineen saa noin tuhannella eurolla, joten säästö on selkeä.

"Olemme hampaattomia"

Hiukkassuodattimen poistaminen on kiellettyä, koska lain mukaan merkittävästi päästöjä vähentävää laitetta ei saa poistaa, jos päästövaatimuksia ei voi täyttää ilman kyseistä laitetta. Käytännössä hiukkassuodatinta ei saa missään olosuhteissa poistaa Euro 6 -päästöluokan (luokitus astui voimaan vuonna 2011) autoista eikä Euro 5 -luokan (2008) kuorma-autoista.

Joissakin tapauksissa DPF:n poistaminen on mahdollista, jos auto sen jälkeen läpäisee muutoskatsastuksen. Trafin mukaan tämä on kuitenkin harvinaista. Tyypillisempää on, että rike tehdään tietoisesti.

Miksi viranomaiset eivät mahda ilmiölle mitään?

Suomen laki ei kriminalisoi hiukkassuodattimen poistoa. Ainoa sanktio on auton hylkäys katsastuksessa.

Ammattimaisesti tehdyt DPF-poistot eivät kuitenkaan jää kiinni katsastuksissa, joissa yleensä tarkastetaan auto vain silmämääräisesti. Lisäksi raja-arvot ovat katsastuksissa niin väljät, että edes päästöjen kymmenkertaistuminen ei narauta autoilijaa.

– Olemme hampaattomia, tunnustaa A-Katsastuksen Kuopion aluepäällikkö Tarmo Kainulainen.

Myöskään käytettyjen autojen kauppiailla ei ole keinoa puuttua ilmiöön, ellei asiakas kerro siitä avoimesti. Kuopion Autokaupan vaihtoautopäällikkö Tapani Hiekkamäki muistaa myyneensä eteenpäin yhden auton, josta hiukkassuodatin oli poistettu. Siitä kerrottiin myös uudelle omistajalle.

Mutta jos auto kuitenkin läpäisee katsastuksen?

Viranomaisten mukaan on väärin päätellä, että jos auto menee läpi katsastuksesta ilman hiukkassuodatinta, sen poistaminen olisi hyväksyttävää. Teknologian tutkimuskeskus VTT:n Juhani Laurikon mielestä ilmiö kertoo siitä, että katsastusten päästömittaukset eivät ole nykyautoille riittävän tarkkoja. – Niissä päästöjä on hallittu moottorin säätöjen kautta.

Hän pitää ilmiötä hiukkassuodatinhuijauksia erittäin suurena ongelmana ja olisi valmis jopa kriminalisoimaan niiden tekemisen.

– Koska sitähän tämä on, rikollista, johtavana tutkijana työskentelevä Laurikko tokaisee.

Näin Trafi aikoo vastata ilmiöön

Trafin ylitarkastaja Otto Lahdella on varoituksen sana niille autoilijoille, joita houkuttelee kalliin suodatinremontin välttäminen laittomasti. Ensi vuoden aikana käyttöön otetaan uusia mittaus- ja tarkastustapoja, jotka helpottavat DPF-poistojen havaitsemista.

– En todellakaan tule paljastamaan sitä, mitä se tarkoittaa. Emme kerro valmiiksi, miten huijareita valvotaan, jotta he eivät saa lisää etumatkaa.

Lahden mukaan uudentyyppistä valvontaa otetaan käyttöön aluksi siellä, missä vaikuttavuus on mahdollisimman suuri.

РUsein, kun on valvontaa olemassa, tulee my̦s pelotevaikutus.

Tällä hetkellä tukkeutuneet hiukkassuodattimet on usein pakko vaihtaa uuteen. Lähivuosina menetelmät suodattimen pesemiseen yleistyvät, minkä odotetaan kohtuullistavan remontin hintaa.

Laki ei taida savutusmittaukseen antaa muita mahdollisuutta kuin nykyisen ryntäytystestin. Siinä käytettävän mittauslaitteistojen laadussa ja kyvykkyydessä on toki varmasti eroja.

Periaatteessa yksi Trafin "kiero keino" voisi olla tehdastesterit suuremmilla katsastusasemilla tai muu tapa lukea dpf:n "tila ja olemassaolo" OBD-väylän kautta.

Jos tuo on se "kiero keino" niin kaippa softafirmat kohta laittavat jonkun elektroniikkapurkin "emuloimaan" dpf:ää.

Tuo dpf operaation laittomuuden valvonta ei taida kuulua oikeusvaltiossa Trafin "tontille", vaan poliisille ja oikeuslaitokselle!

PS. Mulla on muuten dpf paikoillaan ilman modauksia

Pakostakin itselläkin käynyt aina satunnaisesti mielessä tuo suolestaminen. Polossa moinen olisi erityisen kustannustehokasta johtuen siitä, että moottorilta pystyy ihan vcds:llä disabloimaan "asennetun" hiukkassuodattimen :D

Ja kun moottori on Euro5 normin kone, on K-raja käsittääkseni vähintään 0,5-1,5? Eli suolestus ei vaikuta käytännössä mihinkään, jos sen joskus haluaa tehdä.

Edeltävä uutinen sen sijaan on "hieman" harhaanjohtava...

Lainaus käyttäjältä: PenaPuistoK - 01.12.15 - klo:07:55
Pakostakin itselläkin käynyt aina satunnaisesti mielessä tuo suolestaminen. Polossa moinen olisi erityisen kustannustehokasta johtuen siitä, että moottorilta pystyy ihan vcds:llä disabloimaan "asennetun" hiukkassuodattimen :D

Ja kun moottori on Euro5 normin kone, on K-raja käsittääkseni vähintään 0,5-1,5? Eli suolestus ei vaikuta käytännössä mihinkään, jos sen joskus haluaa tehdä.

Edeltävä uutinen sen sijaan on "hieman" harhaanjohtava...

Raja on 1.5 1.1.2006 jälkeen rekisteröidyille. Ehjä TDI pääsee köykäisesti rajat alittavaan mittaukseen ilman suodatintakin.

Suolestus tarkoittaa fyysistä tukoksen tyhjäystä. Disabloinnilla saa mielestäni vaan suodattimen tukkoon nopeammin kun poltot jäävät pois. Ahistaa vaan enemmän ja enemmän ja pitää tehdä fyysinen poisto jossain vaiheessa anyway.

Uutinen aihetta mukaillen tosiaan "suolesta" ja pelkkää pelottelua. Trafinkin pitäisi tietää että auktoriteetti (kuten kateus) pitää ansaita, säälin saa pyytämättäkin :D

Ja katsastuksessa käytettävät menetelmät ja mittaukset pitää olla julkisesti dokumentoituina. Ei katsuri mitään salaa saa tehdä.

Omatoimisten päästöhuijausten (DPF ja EGR) seurauksena saattaa OBD-testi tulla myös diesel-autoilijoiden riesaksi ja katsastus kallistuu. Saksassa dieselit on käytetty piuhan päässä jo pidempään.
Laki ja direktiivit määrittää vain minimitason katsastukselle. Trafi lopulta sanelee mitä tarkastetaan ja miten.

Mitähän nämä Otto Lahden mainitsemat ensi vuonna tulevat valvontakeinot sitten mahtaa olla? OBD ei välttämättä osaa kertoa yhtään mitään, jos ohjelmointi on hyvin tehty. Nykyisin toiminnot kai vain koodataan pois päältä, mutta jatkossa tarvittaisiin melko yksinkertainen huijausohjelma, joka väittää että vaaditut asiat on kunnossa.
Vai ruvetaanko kenties mittaamaan pöntön kyljestä onko sisällä mitään?

Pöntössä oli tuhkaa 65g ja moottori BMM.
Kulutus oli 150km testilenkillä 6,9 litraa. Nyt pöntössä vähemmän tuhkaa ja sama lenkki samalla keskinopeudella kattoboksin kanssa 6,3 litraa. Eli jotain edistystä on tapahtunut ;)

Lainaus käyttäjältä: ScoutTDI - 23.12.15 - klo:15:21
Pöntössä oli tuhkaa 65g ja moottori BMM.
Kulutus oli 150km testilenkillä 6,9 litraa. Nyt pöntössä vähemmän tuhkaa ja sama lenkki samalla keskinopeudella kattoboksin kanssa 6,3 litraa. Eli jotain edistystä on tapahtunut ;)

Mitenkäs se tuhka sieltä väheni?

Lainaus käyttäjältä: firstvw - 23.12.15 - klo:18:06
Mitenkäs se tuhka sieltä väheni?

DPF otettiin pois ja katalysaattori jätettiin pönttöön. Hieman otettiin lisää vääntöä pannusta ulos ja EGR tulpattiin sekä otettiin ohjelmallisesti pois.
Samaan hintaan olisi saanut Ebaysta tilaamalla uuden pöntön mutta se ei ollut loppupeleissä enää vaihtoehtona.
Ajellaan ja odotellaan milloin katsastuskonttorila aletaan ultraäänellä tutkimaan pöntön sisältöjä 8)
Ehkäpä hiilijalanjälkeni on nyt fifty-sixty kun kulutuskin tippui litran verran. No meni vähän off-topic mutta kun näitä kukkahattutäti viisastelijoita aina riittää eikä maailma pelastu jos kaikki tekisivät näin...

Lainaus käyttäjältä: ScoutTDI - 23.12.15 - klo:19:53
DPF otettiin pois ja katalysaattori jätettiin pönttöön. Hieman otettiin lisää vääntöä pannusta ulos ja EGR tulpattiin sekä otettiin ohjelmallisesti pois.
Samaan hintaan olisi saanut Ebaysta tilaamalla uuden pöntön mutta se ei ollut loppupeleissä enää vaihtoehtona.
Ajellaan ja odotellaan milloin katsastuskonttorila aletaan ultraäänellä tutkimaan pöntön sisältöjä 8)
Ehkäpä hiilijalanjälkeni on nyt fifty-sixty kun kulutuskin tippui litran verran. No meni vähän off-topic mutta kun näitä kukkahattutäti viisastelijoita aina riittää eikä maailma pelastu jos kaikki tekisivät näin...

Uusi vuosi ja uudet kujeet. Kukkahattutäti ei autoasi katsasta ja vuodenvaihteen jälkeen katsastusasemat saavat uutta kalustoa, mm. päästöjen selvittämiseksi.  ;)  Ja poliisit voivat määrätä tarkastukseen - no siitäpä ei enempää.  ;)

Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 23.12.15 - klo:20:11
Uusi vuosi ja uudet kujeet. Kukkahattutäti ei autoasi katsasta ja vuodenvaihteen jälkeen katsastusasemat saavat uutta kalustoa, mm. päästöjen selvittämiseksi.  ;)  Ja poliisit voivat määrätä tarkastukseen - no siitäpä ei enempää.  ;)

Mitään faktaa tuosta ei ole ja kunhan pelotellaan ja tornihuhut lähtee liikenteeseen...

Lainaus käyttäjältä: ScoutTDI - 23.12.15 - klo:19:53
kukkahattutäti viisastelijoita aina riittää eikä maailma pelastu jos kaikki tekisivät näin...

Ai kuinka niin..  :D Huomasin itsekin saman tuolla poisto-ohjetopicissa. Mutta hienoa että löytyi lisää löylyä ja vähän kulutustakin alemmas :)

En tiedä ultraäänistä mutta tuttavani kärysi autonsa kanssa jossa ei ollut dpf suodatinta. Kaiketi joku vikavalo syttyi kun rupesivat tutkimaan. Jonkun anturin irroittivat ja kameralla katsoivat että pönttö on tyhjä. Oli käytetystä autosta kyse ja edelliset katsastukset menneet lävitse. Mitenköhän tuotakin tarkistaa kun käytettyä on ostamassa että siellä on kaikki vermeet paikoillaan?

^Yksin ei mitenkään. Jos saa kaverin mukaan tai myyjän polkaisemaan kaasua, niin kyllä sen pakoputkesta näkee heti, että tuleeko mustaa vai ei. Olettaen, että moottori suostuu ottamaan kierroksia.

Polkaisutestin voi tietysti käydä tekemässä konttorillakin. Toimivalla DPF:llä katsastuksen savutustesti antaa yleensä tulokseksi joko 0.00 tai 0.01. Jos lukema on yli 0.1 niin jättäisin auton ostamatta..

Lainaus käyttäjältä: repomies - 24.12.15 - klo:12:07
^Yksin ei mitenkään. Jos saa kaverin mukaan tai myyjän polkaisemaan kaasua, niin kyllä sen pakoputkesta näkee heti, että tuleeko mustaa vai ei. Olettaen, että moottori suostuu ottamaan kierroksia.

Polkaisutestin voi tietysti käydä tekemässä konttorillakin. Toimivalla DPF:llä katsastuksen savutustesti antaa yleensä tulokseksi joko 0.00 tai 0.01. Jos lukema on yli 0.1 niin jättäisin auton ostamatta..

Ikinä ei ole tullut noin pieniä lukemia omassa autossa. Testilaitteiden tasossa on eroa katsastusasemien välillä. Muutaman kymmenyksen arvoja on tullut joka kerta. Auto ollut itsellä uudesta saakka.

Aika monta kertaa olen oman passatin katsastanut, eri paikoissa vielä, ja lukemat on nollaa tai nollanollayks aina.

Ehkä autoissa on eroja jo tehtaalta, mene tiedä.

Lainaus käyttäjältä: repomies - 25.12.15 - klo:17:50
Aika monta kertaa olen oman passatin katsastanut, eri paikoissa vielä, ja lukemat on nollaa tai nollanollayks aina.

Ehkä autoissa on eroja jo tehtaalta, mene tiedä.

Niin varmastikin on. Ihan siksi postasin tuon edellisen, että aika  radikaali tuo suosituksesi oli skipata aina yli 0.1 ppm arvoilla oleva käytetty auto.

Ao. Ketjussa on enemmän mittaustuloksia:

http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=76982 (http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=76982)

Olikos siellä nyt yksi vakio DPF jolla oli lukema yli 0.1 ja minä tosiaan epäilisin tuossa tapauksessa vikaa siellä pöntössä, jättäisin kauppaan tuollaisen koneen. Kaikilla muilla lukemat alle 0.1, kuten minullakin.

Lainaus käyttäjältä: repomies - 25.12.15 - klo:18:32
Ao. Ketjussa on enemmän mittaustuloksia:

http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=76982 (http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=76982)

Olikos siellä nyt yksi vakio DPF jolla oli lukema yli 0.1 ja minä tosiaan epäilisin tuossa tapauksessa vikaa siellä pöntössä, jättäisin kauppaan tuollaisen koneen. Kaikilla muilla lukemat alle 0.1, kuten minullakin.

Ehkä sitten niin.

K-arvoja

-10  0,15  (Forte-käsittely huollossa ennen katsastusta)
-12  0,14
-13  0,31
-14  0,40  (Paine-eroanturi vaihdettu ennen katsastusta + laitoin dpf-puhdistuslitkut tankkiin)
-15  0,33

Aiemminkaan arvot eivät ole ihan nollaa olleet...
Suodattimen tuhkamäärä (viime vuosina olen pyytänyt kirjaamaan huoltokirjaan)

2013  27g
2014  35g
2015  41g

Auto pidetty viimeisen päälle, eikä näkyvää savua ole koskaan näkynyt. No ultrailkoon tai tiirailkoon dpf:ää niin paljon kuin haluavat. Vittuilen sitten vieressä  ;D

^ pienenpiin arvoihin pääsee jo ilman dpf:ää. Viimeisin katsastus tuossa yli 200 tkm ajetussa pumppari Passatissa antoi k-arvon 0,2 vaikka autossa ei ole DPF:ää. Ei siis poistettu vaan tullut tehtaalta jo ilman. En kyllä muista historiaa mutta ei ole koskaan ollut lähelläkään hylkyrajoja.

Ehkä noista pietzo-suuttimista on sitten jotain hyötyäkin..

Luulempa että kuormitettuna savutusarvoissa isot erot dpf:n ja ei-dpf:n välillä. Tuo ryntäytystesti nyt vain on niin naurettava.

Vihaan yleensäkin kaikenlaista viherpiiperrystä.

Ryntäytystesti on naurettava, totta. Mutta sillä nyt mennään toistaiseksi ja sen ehdoilla eletään.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 25.12.15 - klo:20:41
Ehkä sitten niin.

K-arvoja

-10  0,15  (Forte-käsittely huollossa ennen katsastusta)
-12  0,14
-13  0,31
-14  0,40  (Paine-eroanturi vaihdettu ennen katsastusta + laitoin dpf-puhdistuslitkut tankkiin)
-15  0,33

Aiemminkaan arvot eivät ole ihan nollaa olleet...
Suodattimen tuhkamäärä (viime vuosina olen pyytänyt kirjaamaan huoltokirjaan)

2013  27g
2014  35g
2015  41g

Auto pidetty viimeisen päälle, eikä näkyvää savua ole koskaan näkynyt. No ultrailkoon tai tiirailkoon dpf:ää niin paljon kuin haluavat. Vittuilen sitten vieressä  ;D

Ei ole tullut aiemmin kiinnitettyä huomioita näihin K-arvoihin mutta tässä vertais Scoutissa oli huhtikuun katsastuksessa K-arvo 0,06 ja pöntössä tuhkaa 59g. Katsotaanpa mikä on tulos tammikuussa jos sattuu saamaan leiman paperiin ;)

Lainaus käyttäjältä: SNG - 25.12.15 - klo:22:23
Luulempa että kuormitettuna savutusarvoissa isot erot dpf:n ja ei-dpf:n välillä. Tuo ryntäytystesti nyt vain on niin naurettava.

Tuo on niin totta. Ei nykyautot anna paikallaan samalla tavalla tehoja ja kierroksia kuin liikkeellä. Pitäisi mitata vaikka putken päähän laitettavalla minianturilla ja polkaista paikaltaan auto vauhtiin. Sekin olisi luotettavampaa. Varmaan topsy-puikkokin pakoputken eteen laitettuna kertoisi enempi kuin nykyinen mittaus.

Lainaus käyttäjältä: repomies - 26.12.15 - klo:09:44
Tuo on niin totta. Ei nykyautot anna paikallaan samalla tavalla tehoja ja kierroksia kuin liikkeellä. Pitäisi mitata vaikka putken päähän laitettavalla minianturilla ja polkaista paikaltaan auto vauhtiin. Sekin olisi luotettavampaa. Varmaan topsy-puikkokin pakoputken eteen laitettuna kertoisi enempi kuin nykyinen mittaus.

You got the point. BMM-kone muuten ryntää rajoittajalle asti tuossa nykyisessä (koneidentuhoamis)testissä. Muistaakseni kierroksia 5070rpm  :'(

Ryntäytystesti on muuten autonvalmistajien alunperin käyttämä. Peräisin muistaakseni 70-luvulta. Autot on kyllä sen jälkeen hivenen muuttuneet. Sillä on alunperin muistaakseni testattu keskipakosäätimen toimintaa syöttöpumpussa. Nykyään kun ei vaan ole koko syöttöpumppua. Viimeiset rivi- tai jakajapumpulliset autot taitavat olla jo 15v vanhoja eli katoavaa kansanperinnettä.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 25.12.15 - klo:20:41
Ehkä sitten niin.

K-arvoja

-10  0,15  (Forte-käsittely huollossa ennen katsastusta)
-12  0,14
-13  0,31
-14  0,40  (Paine-eroanturi vaihdettu ennen katsastusta + laitoin dpf-puhdistuslitkut tankkiin)
-15  0,33

Aiemminkaan arvot eivät ole ihan nollaa olleet...
Suodattimen tuhkamäärä (viime vuosina olen pyytänyt kirjaamaan huoltokirjaan)

2013  27g
2014  35g
2015  41g

Auto pidetty viimeisen päälle, eikä näkyvää savua ole koskaan näkynyt. No ultrailkoon tai tiirailkoon dpf:ää niin paljon kuin haluavat. Vittuilen sitten vieressä  ;D

uusia K-arvoja. Erona nyt 65g vähemmän tuhkaa + 25 tuhatta kilometriä. 
2015 0.06
2016 0.16

Hyvä tulos ilman dpf:ää. Mutta kyllä sen suolistetuksi arvaa tuillakin lukemalla.

DPF:n kanssa ajelevat voisi muutkin postailla lukemia.

Lainaus käyttäjältä: repomies - 24.01.16 - klo:20:46
Hyvä tulos ilman dpf:ää. Mutta kyllä sen suolistetuksi arvaa tuillakin lukemamilla.
DPF:n kanssa ajelevat voisi muutkin postailla lukemia.

Siis mihin perustuu tuo väite että arvaa suolistetuksi nuillakin lukemilla.
Jos vertaa esim. SNG:n lukemia niin en oikein ymmärrä  mihin väitteesi perustuu:)
Tällä hetkellä omani arvot vastaavat SNG:n. kulkineen pari vuotiaan vanhoja mittauksia kuusi vuotta sitten. 
Toki eihän minulla ole vielä kuin 230tkm mittarissa.

Lainaus käyttäjältä: ScoutTDI - 25.01.16 - klo:20:38
Siis mihin perustuu tuo väite että arvaa suolistetuksi nuillakin lukemilla.
Jos vertaa esim. SNG:n lukemia niin en oikein ymmärrä  mihin väitteesi perustuu:)

Ehkä et huomannut, kun epäilin SNG:n koneen olevan rikki? Lukema yli 0.1 -> minä epäilen välittömästi että DPF on suolistettu (tai jotain on rikki). Suolistit ja lukemasi painui yli 0.1, kuten oli odotettavissa.

Edelleen peräänkuuluttaisin niitä DPF-autojen tuloksia, eli jos ihmiset käyvät testissä niin pistäkää tänne vaan.

Lainaus käyttäjältä: repomies - 25.01.16 - klo:21:15
Ehkä et huomannut, kun epäilin SNG:n koneen olevan rikki? Lukema yli 0.1 -> minä epäilen välittömästi että DPF on suolistettu (tai jotain on rikki). Suolistit ja lukemasi painui yli 0.1, kuten oli odotettavissa.

Edelleen peräänkuuluttaisin niitä DPF-autojen tuloksia, eli jos ihmiset käyvät testissä niin pistäkää tänne vaan.

Eikö tuosta lainaamastasi postauksestani käynyt selväksi että ei ole suolistettu. Toistan. Katsastusasemien mittalaitteissakin on eroja. Muistan kun aikoinaan monopoliasemilla vieraillessa liisariaikana, mitattiin useampaan kertaan kun tuli nollatuloksia.

Auto toimii, ei savuta, kulkee ja juokseva vuosikulutuksen keskiarvo alle Eurotestin yhteiskulutuksen. Huollot tehty RS-huollossa.

Ã,,lkää antako digittien hämätä. Tuollaisen mittaustavan mittausepävarmuus on melkoinen. K-arvon raja on Euro4
autoille edelleen 1.5.

^Toista rauhassa, minäkin toistan että autossasi on todennäköisesti jotain vikaa.

Tässä hieman eri katsastuslaitosten tuloksia joita löytyi tallesta. Pari kertaa nollat ja kolmesti 0.02. Jokainen tietysti tekee niin kuin lystää, mutta minä valitsen rivistä sen seuraavan auton, jos polkaisutestin tulos DPF:n kanssa näyttää yli 0.1.

(https://farm2.staticflickr.com/1492/24527760611_2d312c6f40_o.jpg) (https://flic.kr/p/DnrbGk)

Lainaus käyttäjältä: repomies - 25.01.16 - klo:21:42
^Toista rauhassa, minäkin toistan että autossasi on todennäköisesti jotain vikaa.

Tässä hieman eri katsastuslaitosten tuloksia joita löytyi tallesta. Pari kertaa nollat ja kolmesti 0.02. Jokainen tietysti tekee niin kuin lystää, mutta minä valitsen rivistä sen seuraavan auton, jos polkaisutestin tulos DPF:n kanssa näyttää yli 0.1.

(https://farm2.staticflickr.com/1492/24527760611_2d312c6f40_o.jpg) (https://flic.kr/p/DnrbGk)

Asia vilpitön. Käytetty auto kannattaakin valita huolella.

Silloin taannoin kun tästä keskusteltiin kaivelin noita tuloksia toisesta ketjusta vähän enemmänkin. Oli niissä dpf:ien tuloksissa melkoisesti hajontaa myös ylöspäin.

Lähinnä halusin oikaista, ettei kenellekään jää epäselväksi onko autossani edelleen dpf. On, ja auto muutenkin alkuperäinen eli tehtaan softilla mennään.

Lainaus käyttäjältä: repomies - 25.01.16 - klo:21:15
Edelleen peräänkuuluttaisin niitä DPF-autojen tuloksia, eli jos ihmiset käyvät testissä niin pistäkää tänne vaan.

Ocu Scout 2.0TDI CR vm.-11 (EA189 NOx-tykki):

- ekassa katsastuksessa pari vuotta sitten k-arvo 0.00
- pari kuukautta sitten toisessa katsastuksessa 0.01

Katsastukset eri firmoissa eri paikkakunnilla.

Repomiehen pyynnöstä.

- 2011 VW Sharan (2.0 tdi EA189 " huijauskone" Adblue- järjestelmällä)
- Toinen määräaikaiskatsastus 22.1.2016. 50659 km. Pakkasta n. -25 astetta.
- K- arvo 0.75
- En varmasti ole ottanut DPF/EGR pois.
- Huollettu ohjelman muk.
- Ajettu n. 20 km ennen katsastusta DSG:n S-asetuksella reilua kasikymppiä.
- Muutenkin ajeltu niin kuin omaa autoa ajellaan, huomioiden että ko. kone laiska tähän koriin.

^Todella huono tulos. Paljonko ensimmäisestä katsastuksesta tuli tulokseksi?

Koitin etsiskellä ekan katsastuksen tuloksia huonolla menestyksellä. Silloin kuitenkin päästöpuoli oli kunnossa ja arvo oli joko 0 taikka 0.01 eli normaali.
En ole vielä jaksanut selvitellä tän katsastuksen todella huonon tuloksen syytä, jotain häikkää selvästi on. Ko. katsastusasemalla päästömittaus tehdään ulkona ja en viitsinyt mennä katsomaan polkaisiko vain kerran vai miten mittasi. Ei katsurikaan sanonut k-arvosta mitään ennen kuin luin sen kotona lapusta...
Auto ehti kyllä lämmitysajosta huolimatta olla vartin pakkasessa sammutettuna kun aseman aikataulu oli pettänyt.

^Olisko voinut olla hiukkaspoltto päällä, kun polkaisi? Tietääkö kukaan, millaisia lukemia silloin tulee?

Koska itselläni on vcds katsoisin tuossa tilanteessa vikakoodit ja välittömästi myös ajomatkan edellisestä regeneroinnista. Jos vcds:n kertoma etäisyys natsaa matkaan katsastuskonttorille niin selitys olisi siinä. Mutta tuo pitäisi tietysti tehdä heti katsastuksen jälkeen.

Olettaisin ettei ollut poltto päällä katsastustilanteessa, muutoin seurasin katsastustapahtuman pl en juuri päästömittausta ulkona (seuraavaksi en taida olla yhtä mukavuudenhaluinen). Siinä meni kuitenkin max 5 min ja flektit ei pyörineet kun katsuri ajoi auton halliin. Se on täysin mahdollista että poltto oli tapahtunut matkalla katsastusasemalle. Aseman pihalla ei ainakaan ollut enää poltto päällä juurikin "flekti ja hajutuntumalla". Nää toki mutuilua kun ei ole vcds itsellä käytössä.
Tämän jälkeen kyllä tais tulla hankinta ajankohtaiseksi....
Itseäkin tuo 0.75 kummastutti melkoisesti, auto toimii täysin normaalisti, ei mitään vikavaloja ja auto ei ole pyytänyt polttoajoa.

Ainakin minulle sanottiin katsastuksessa vielä silloinkin kun pönttö oli "kunnossa", että kaikkia loukkuvehkeitä ei tahdo saada läpi savuista vaikka kaiken pitäisi olla kohdallaan. Nytkin osa katsastajista polkaisee konetta laatikko "Peellä" ja osa äNnällä", eli osa saa koneesta täydet kierrokset ja osa ei. Viimeksi ei otettu täysiä kierroksia kun katsastaja kertoi, ettei dsg-yhdistelmiä rääkätä pakokaasutestissä...

Lainaus käyttäjältä: sepinki - 29.01.16 - klo:23:23
Repomiehen pyynnöstä.

- 2011 VW Sharan (2.0 tdi EA189 " huijauskone" Adblue- järjestelmällä)
- Toinen määräaikaiskatsastus 22.1.2016. 50659 km. Pakkasta n. -25 astetta.
- K- arvo 0.75
- En varmasti ole ottanut DPF/EGR pois.
- Huollettu ohjelman muk.
- Ajettu n. 20 km ennen katsastusta DSG:n S-asetuksella reilua kasikymppiä.
- Muutenkin ajeltu niin kuin omaa autoa ajellaan, huomioiden että ko. kone laiska tähän koriin.

Meidän edellisestä 3C:stä poistettiin dpf. Sen jälkeen ekassa katsastuksessa savut 1.3 eli aika huonot. Silloin normaalilämmitysajo ennen mittausta. Seuraavana vuonna lämmitysajo sisälsi useita kaasupohjassa kiihdytyksiä 0-100km/h jonka jälkeen savut konttorilla 0.01. Noissa kiihdytyksissä irtosi mustaa aika hirveitä määriä. Noiden perusteella väitän että vaikka ajat moottorin lämpimäks isommilla kierroksilla, mutta et tee reiluja kiihdytyksiäi niin kunnon ryntäyksessä irtoaa putkesta se noki siellä mittauksessa josta suuret k-arvot tulevat vaikka olisi dpf paikallaan.

Juu pitänee seuraavassa katsastuksessa koittaa Killerin vinkkiä. K- mittauksessa ei kyllä katsurillakaan ollut poljettu kunnolla, maksimikiekat raportin mukaan 2500 rpm.

Vaimo oli kyllä ajellut volsulla viimeiset pari viikkoa ennen katsastusta ja ei kokemusteni mukaan ole liiemmin "polkenut" ja ajelee aina dsg:n D-asennolla. No ainahan kannattaa koittaa syytellä muita☺

Toki 20 km oli niillä pakkasilla (-26) muutenkin liian pieni lenkki, mutta Sharan sen verran viileä peli ajella etten suoraan sanottuna viittiny... webastollakaan ei tullut esilämmitettyä kun auto makoili tallissa.

K-arvot on aina olleet lähes nolla. Kerran oli vähän yli, mutta silloin oli todella kostea ilma (katsastukset marraskuussa) ja inssi sanoi että ilmankosteus saattaa häiritä. Ilman polkemisia oon aina leimalle menny ja moottori on lämmennyt taajama-ajolla.

Kyllähän sen ny näkee pakoputken päästäkin, harmaata pölyä on, mustaa nokea ei ollenkaan.

Sen mitä olen dpf:n rakenteeseen tutustunut, niin ehjän filtterin ei pitäisi päästää mitään läpi

Lainaus käyttäjältä: firstvw - 31.01.16 - klo:14:56
K-arvot on aina olleet lähes nolla. Kerran oli vähän yli, mutta silloin oli todella kostea ilma (katsastukset marraskuussa) ja inssi sanoi että ilmankosteus saattaa häiritä. Ilman polkemisia oon aina leimalle menny ja moottori on lämmennyt taajama-ajolla.

Kyllähän sen ny näkee pakoputken päästäkin, harmaata pölyä on, mustaa nokea ei ollenkaan.

Sen mitä olen dpf:n rakenteeseen tutustunut, niin ehjän filtterin ei pitäisi päästää mitään läpi

Sekin tässä mun tapauksessa kummastuttaa, että putket on loppuosaltaan täysin puhtaat (kävin tarkastamassa). Eikä kyllä ajaessa ole edes raskaammalla kaasujalalla pölläytellyt mustaa.

Taitaa jäädä mysteeriksi toistaiseksi. Kunhan jossain vaiheessa vien "huijauskorjaukseen" taidan pyytää mittaamaan päästöt samaan kauppaan.

Katoin pari katsastuslappua jonka löysin, dpf siis paikallaan vielä, katotaan vaikuttako softa mitenkään ens leimalla. Toisessa katsastuksessa oli 0.1 tarkempaa arvoa ei edes saanut ja edellinen 0,01

Trafi testaa jo menetelmiä DPF:n poistaneiden narauttamiseksi, kirjoittaa Yle:

http://yle.fi/uutiset/ei_mene_monta_paivaa_ennen_kuin_joku_keksii__trafi_kyllastyi_paastoista_piittaamattomiin_autoilijoihin/8773173 (http://yle.fi/uutiset/ei_mene_monta_paivaa_ennen_kuin_joku_keksii__trafi_kyllastyi_paastoista_piittaamattomiin_autoilijoihin/8773173)

Veikkaan että kun narahduksia alkaa tulla, homma muuttuu paljon harvinaisemmaksi. On se sen verran kallista ensin poistaa ja softata ja sen jälkeen softata uudelleen ja laittaa ehjä dpf..

Pumpparihiilivaunu leimattu.
Päästöjä 0,3/ 3. Trafillahan ei ole edes tiedossa, että autossa olisi mitään loukkua kun tuolloin ei ole vielä pakollinen ollut

Moi, kyselisin että onko teillä tarkastettu katsastuksessa kyseistä pönttöä? Hommasin tässä perjantaina porteerin josta on DPF poistettu kokonaan ja laitettu korvaus putki.

Entäs jos ei saa sitä partikkelisuodatinta  ;).

http://www.iltalehti.fi/autot/2016072421944494_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2016072421944494_au.shtml)

Romu metallinkeräykseen ja uutta autoa alle kaupasta. Luontokin kiittää kun 2 vuoden välein vaihtaa autoa.

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 24.07.16 - klo:11:05
Romu metallinkeräykseen ja uutta autoa alle kaupasta. Luontokin kiittää kun 2 vuoden välein vaihtaa autoa.

Tuossa kiitä kukaan muu, kuin autoteollisuus.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/08/28/uusi-auto-ei-ole-aina-vanhaa-parempi (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/08/28/uusi-auto-ei-ole-aina-vanhaa-parempi)

"Myyjä ja autoala kannattavat auton vaihtamista vaikkapa kolmen vuoden välein uuteen autoon."

"Tutkijan mielestä auton vaihtaminen kolmen vuoden välein vain lisää entisestään hiilidioksidipäästöjä."

"Klemola onkin laskenut, että se joka ostaa autonsa uutena ja ajaa sen elinkaarensa loppuun eli noin 18-vuotiaaksi, säästää huomattavia summia rahaa verrattuna kolmen vuoden välein autoa vaihtavaan. Esimerkki on laskettu keskihintaisen Toyta Corolla Verson hinnan mukaisesti. Laskelmassa on huomioitu niin pääoma, auton vakuutus-, huolto- kuin polttoainekustannuksetkin.

Tämän laskelman mukaan autonsa loppuun asti ajanut säästää 18 vuoden aikan yhden uuden auton hinnan ja kolmen vuoden bensat eli 35 000 euroa."

Internetissä on vaikea olla sarkastinen.

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 24.07.16 - klo:11:52
Internetissä on vaikea olla sarkastinen.

Sitä varten on meemit  ;)

Onko tosiaan uusien vaggilaisten autojen elinkaari 18 vuotta?  ;)

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 24.07.16 - klo:12:00
Onko tosiaan uusien vaggilaisten autojen elinkaari 18 vuotta?  ;)

Jutussahan laskelma oli tehty toyotalla ei vag:lla johon vaihdettu sillä matkalla n. viisi kertaa jakoketju ja pari dsg-laatikkoa  ;).

Luin jutun ehkä liian nopeasti ja jäi nyt epäselväksi että onko esimerkin toyotakuskilla 18v taipaleen  jälkeen 18v auto vai onko se vaihdettu uuteen? Verrokkikuskilla on 18v kohdalla 3v vanha auto..

Hyviä pelejä kertakaikkiaan!

Nyt ei ole mitään ongelmaa pitää hengissä +30v autoa, mutta koitappa pitää näitä uusia elossa edes 10-vuotiaina.

Muistelen, että olisi jotain säädöstä joka vaatisi turvaamaan varaosahuollon vielä yleisesti liikenteessä oleviin autoihin. Onhan Saabinkin varaosien saatavuus turvattu toistaiseksi.

Lainaus käyttäjältä: multsi - 24.07.16 - klo:15:52
Muistelen, että olisi jotain säädöstä joka vaatisi turvaamaan varaosahuollon vielä yleisesti liikenteessä oleviin autoihin. Onhan Saabinkin varaosien saatavuus turvattu toistaiseksi.

10 vuotta on tuo, että varaosia pitäisi saada. Opelihan on julkisesti myöntänyt, että he ovat suunnitelleet autot kestämään 8 vuotta ja 160tkm. Suomalaiset sitten vollottaa, kun auto ei kestä 20 vuotta ja 300tkm  ;).

Passat 3C vm -06 katsastettu viime viikolla, DPF porattu tyhjäksi. Tarkalla syynillä huomaa hitsausjäljet, mutta pintapuolisesti näyttää samalta kuin ennenkin.

Hain huoltamolta erikseen päästötodistuksen, koska paskattia pitää aina vähän hieroa, että saa K-arvon alle 1.0:n...

Katsastusmies vilkaisi vaan jarrunesteen määrän konepellin alta, eikä kyylännyt DPF:ään sen tarkemmin.

Lainaus käyttäjältä: shrike - 02.08.16 - klo:11:59
Passat 3C vm -06 katsastettu viime viikolla, DPF porattu tyhjäksi. Tarkalla syynillä huomaa hitsausjäljet, mutta pintapuolisesti näyttää samalta kuin ennenkin.

Hain huoltamolta erikseen päästötodistuksen, koska paskattia pitää aina vähän hieroa, että saa K-arvon alle 1.0:n...

Katsastusmies vilkaisi vaan jarrunesteen määrän konepellin alta, eikä kyylännyt DPF:ään sen tarkemmin.

Paljonko oli K-arvo? Itsellä ekalla polkaisulla oli 0,3 viimeksi ilman hiukkaspönttöä.

Lainaus käyttäjältä: vwp - 02.08.16 - klo:12:53
Paljonko oli K-arvo? Itsellä ekalla polkaisulla oli 0,3 viimeksi ilman hiukkaspönttöä.

0.9 ja sekin vaati vähän suostuttelua.

Turbo kun vaihdettiin uuteen ennen DPF:n poiston jälkeen, niin puski ihan pikimustaa savua pitkään perästä :) Jossain välissä on huolella paskaa, kunhan keksisi missä.

Jos DPF on poistettu niin laitteeseen on varmaan laitettu jonkin sortin virisoftakin? Onko tunnetulta kotimaiselta tekijältä vai joku ulkomaalainen bulkkisofta?

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 03.08.16 - klo:09:35
Jos DPF on poistettu niin laitteeseen on varmaan laitettu jonkin sortin virisoftakin? Onko tunnetulta kotimaiselta tekijältä vai joku ulkomaalainen bulkkisofta?

Eeei välttämättä, ei mulla ainakaan :p

Lainaus käyttäjältä: shrike - 02.08.16 - klo:11:59
Katsastusmies vilkaisi vaan jarrunesteen määrän konepellin alta, eikä kyylännyt DPF:ään sen tarkemmin.

Ei ollut -06 vuosimallissa vielä DPF pakollinen. Nykyisin on, jos todella noita alkaneet syynäämään niin tietenkin niissä vuosimalleissa joissa k.o. pönttö on pakollinen.

Trafin sivuilla on joku autovertailupalvelu josta voi hakea rekisterikilvellä. Vasta todella uusissa autoissa alkaa näkyä dpf ainakin tuon palvelun mukaan. Rekisterinumeroita voi kaivaa vaikka nettiautosta.

^Jaap, kyllä omaan -11 ocuun tuli kyllä kohtaan hiukkasloukku, ei se niin hirveän uusi ole, 5v.

On se 2011 aika myöhään, kun ottaa huomioon että jo 2007 niitä alkoi olla aika paljon liikenteessä. Omassakin autossa on, vaikka trafin sivulla niin ei luekaan.

Omassa 08 leonissa myös loukku.

Scoutissa (BMM-kone) kanssa loukku. Katsuri ei meinannut uskoa loukun olemassa oloa.

Onko rekisteriotteessa joku maininta loukusta vai pitääkö aina tsekata trafin palvelun kautta?

Olisi varsin hyödyllistä tietää tietääkö tradi (tai katsastusasema) mitään loukusta vai voiko sen vaj  poistaa (rikkoutuessaan).

Eikö Euro 5 -moottoreissa pidä olla hiukkasloukku. Minulla oli 2008 mallinen 1.9 TDI Euro 4 Golf, jossa ei ollut loukkua. Muistaakseni 2009 mallissa oli jo 1.6 Euro 5 -moottori loukulla. Saksassa ei suurten kaupunkien keskustoissa saanut ajaa Euro 4 -dieselillä ilman DPF:a, joten siellä se oli yleisempi ja jälkiasennettiinkin. Suomessa taisi saada lisävarusteena tai kalliimmissa autoissa vakiona. Euro 5 -päästöluokka uusille autoille tuli pakolliseksi syyskuussa 2009.

^ tuo euro 5 voimaantulo lienee se kriittinen hetki jonka luulisi byrokraatinkin tajuavan. Silti trafin sivuilta löytyy paljon autoja tuosta autovertailusta, jotka ovat vuosimallia 2010 eivätkä sivun mukaan sisällä loukkua. Kuitenkin niissä on loukku. Ehkä trafi ei vaan osaa.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 06.08.16 - klo:00:13
Scoutissa (BMM-kone) kanssa loukku. Katsuri ei meinannut uskoa loukun olemassa oloa.

Onko rekisteriotteessa joku maininta loukusta vai pitääkö aina tsekata trafin palvelun kautta?

Olisi varsin hyödyllistä tietää tietääkö tradi (tai katsastusasema) mitään loukusta vai voiko sen vaj  poistaa (rikkoutuessaan).

Katalysaattoria ja dpf:ä ei enään välttämättä löydy otteesta. Ja otettahan ei tarvitse enään edes olla auton mukana. Noiden kahden edellä olevan puuttuminen on aiheuttanut monta väittelyä netissää mm. virittämisen suhteen onko auto vähäpäästöinen vai ei ;).

Ei se dpf mikään pakollinen varuste ole dieselautoissa, mutta eipä ole valmistajat halunneet/jaksaneet kehitellä muuta keinoa päästä päästötavotteisiin. Saa sen poistaa jos tämän jälkeen muokkaa autoaan muilla tavoin niin että se alittaa siltä vaaditut päästötasot (ja suurin mahdollinen nettoteho ei muutu)

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 06.08.16 - klo:20:37
Ei se dpf mikään pakollinen varuste ole dieselautoissa, mutta eipä ole valmistajat halunneet/jaksaneet kehitellä muuta keinoa päästä päästötavotteisiin. Saa sen poistaa jos tämän jälkeen muokkaa autoaan muilla tavoin niin että se alittaa siltä vaaditut päästötasot (ja suurin mahdollinen nettoteho ei muutu)

Etpä sinä saa sitä itse muuttaa ilman VTT:n tai vastaavan laitoksen testejä, kun kyse on vähäpäästöisestä autosta. PISTE!

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.07.16 - klo:10:40
Entäs jos ei saa sitä partikkelisuodatinta  ;).

http://www.iltalehti.fi/autot/2016072421944494_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2016072421944494_au.shtml)

Miten kävi:

http://www.iltalehti.fi/autot/2016080622012882_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2016080622012882_au.shtml)

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 06.08.16 - klo:21:59
Etpä sinä saa sitä itse muuttaa ilman VTT:n tai vastaavan laitoksen testejä, kun kyse on vähäpäästöisestä autosta. PISTE!

Lienee sanomattakin selvää että tavallinen tallaaja ei pysty tietämään alittaako oma auto päästökriteerit muutoin kuin käymällä testeissä?

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 07.08.16 - klo:11:24
Lienee sanomattakin selvää että tavallinen tallaaja ei pysty tietämään alittaako oma auto päästökriteerit muutoin kuin käymällä testeissä?

Jaa meinasitko saada muutokset hyväksytettyä trafilla ilman virallisen mittauslaitoksen tinkettiä? Vaikka itsellä löytyisi mittauslaitteisto? Tämän minä haluan nähdä vähäpäästöisen auton kohdalla. Tästä samasta on yli kymmenen vuotta väitelty forumeilla ja ei ole vielä tuollaista sankaria löytynyt

Kysytäämpä uudestaan hiukan eri kysymksenasettelulla.

Auto on Euro 4 normin mukainen diesel-auto. Automallia on tehty 2-litraisena dieselinä enimmäkseen ilman dpf:ää, mutta muutamassa mallissa loukku mukana. 1.9 litraiset ilman dpf:ää.

Mistä katsuri saa tiedon (katsastusperusteet) auton dpf:stä? Onko trafin palvelussa sama tieto?

Jos Trafin autokohtaisissa tiedoissa loukkua ei ole, niin pitääkö autossa olla silti loukko? Retorinen kysymys, kuten Karppa totesi, rakenteellisia päästöihin vaikuttavia muutoksia ei saa tehdä. Mutta miten katsastuskonttori tietää dpf:n puuttumisen jos rekisteröintitiedoissa ei ole dpf:ää mainittu? Ainoastaan maininta "vähäpäästöinen, EURO 4"

Siinä vaiheessa nämä tiedot rupeavat kiinnostamaan, kun pönttö tukossa ja uusiminen maksaa XXXX Euroa.

Omassa rakenteellisia muutoksia EI OLE TEHTY, eikä dpf ole lähellekään täynnä.

Helppoa, trafin sivuilta löytyvä tieto ratkaisee, jos maininta dpf:stä niin se pitää myös olla, muuten katsastussetä on hyvin vihainen. Jos mainintaa ei ole niin oma valinta mitä tekee.

Lainaus käyttäjältä: pekeke - 07.08.16 - klo:16:58
Helppoa, trafin sivuilta löytyvä tieto ratkaisee, jos maininta dpf:stä niin se pitää myös olla, muuten katsastussetä on hyvin vihainen. Jos mainintaa ei ole niin oma valinta mitä tekee.

Kulutus- ja päästötiedoissa Trafin oma asiointi-palvelussa oli hiukkaspäästöt 0.001, eli eiköhän trafilla tieto kuitenkin ole???


Missään ei mainittu erikseen partikkelisuodatinta. Eli taitaa olla katsurin tarkkaavaisuudesta kiinni tuo päästömittaus.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 07.08.16 - klo:12:20
Jaa meinasitko saada muutokset hyväksytettyä trafilla ilman virallisen mittauslaitoksen tinkettiä? Vaikka itsellä löytyisi mittauslaitteisto? Tämän minä haluan nähdä vähäpäästöisen auton kohdalla. Tästä samasta on yli kymmenen vuotta väitelty forumeilla ja ei ole vielä tuollaista sankaria löytynyt

Luetun ymmärtämisessä aivan huomattavia puutteita, vai haluatko vain vängätä tutun nimimerkin kanssa? Mielestäni kirjoitin harvinaisen selkeästi että uudehkoon (vähäpäästöiseksi merkittyyn) autoon saa tehdä muutoksia moottoriin/saastelaitteisiin mikäli huipputeho ja päästövaatimukset eivät ylity. Tiedon huipputehosta saa käymällä dynamometrillä, tiedon päästöistä saa menemällä päästötesteihin (joita ei suomessa ainakaan enää VTT järjestä.)

Mikäli raha polttaa taskussa ja haluaa itse ostaa/rakentaa laitteiston jolla kyseiset testit saa suoritettua, olisi järjen köyhyyttä ja mielenvikaisuutta jättää se auditoimatta ja hyväksyttämättä ulkoisten tahojen toimesta. Mikään laki ei kaiketi kiellä henkilökohtaisten mittalaitteiden käyttöä tai epää niiden soveltuvuutta jos vain ovat toimiviksi todetut ja hyväksytyt? Keskon työntekijät ja perheenjäsenet eivät taasen saa osallistua keskon järjestämiin arvontoihin, siinä menee se raja.

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 07.08.16 - klo:21:48
Luetun ymmärtämisessä aivan huomattavia puutteita, vai haluatko vain vängätä tutun nimimerkin kanssa? Mielestäni kirjoitin harvinaisen selkeästi että uudehkoon (vähäpäästöiseksi merkittyyn) autoon saa tehdä muutoksia moottoriin/saastelaitteisiin mikäli huipputeho ja päästövaatimukset eivät ylity. Tiedon huipputehosta saa käymällä dynamometrillä, tiedon päästöistä saa menemällä päästötesteihin (joita ei suomessa ainakaan enää VTT järjestä.)

Mikäli raha polttaa taskussa ja haluaa itse ostaa/rakentaa laitteiston jolla kyseiset testit saa suoritettua, olisi järjen köyhyyttä ja mielenvikaisuutta jättää se auditoimatta ja hyväksyttämättä ulkoisten tahojen toimesta. Mikään laki ei kaiketi kiellä henkilökohtaisten mittalaitteiden käyttöä tai epää niiden soveltuvuutta jos vain ovat toimiviksi todetut ja hyväksytyt? Keskon työntekijät ja perheenjäsenet eivät taasen saa osallistua keskon järjestämiin arvontoihin, siinä menee se raja.

Laitatko meille faktaa tähän trafi:n sivuilta, koska tällaista väität ja jaksat vieläkin länkyttää. Otetaan vaikka esimerkiksi välijäähdyttimen vaihto tai sen lisääminen vähäpäästöiseen autoon, joka ei lisää huipputehoa periaatteessa päästövaatimuksetkaan ei muutu.

JA kyllä vänkään mielellään kaverin kanssa, joka kirjoitaa täyttä tuubaa ilman mitään faktoja.

Vai otetaanko esimerkiksi liekinheittimen lisäys katolle? Tässä ketjussa oli nyt puhe DPF:n olemassaolosta ja sen kohtalosta, totta kai ajoneuvon muokkaamista koskee monta muutakin lakia joista mm. aselaki on yksi niistä. (Ei sieltä aselaista varmaan suoraan löydy kohtaa joka kieltää liekinheittimien lisäämisen ajoneuvoihin, mutta ne lienee kielletty paljon yleisemmällä tasolla.) Totta kai myös muutoskatsastus on pakollinen tiettyjen muutosten jälkeen, senkin oletin olevan itsestäänselvyys.

Ainoa fakta edelleen on se että DPF:ää ei vaadita, se vain on helpoin ja halvin tapa saavuttaa tarvittava päästötaso. Trafin sivuilta tuskin myös löytyy eksplisiittisiä listoja laitoksista joiden päästötestit hyväksytään tai ei hyväksytä muutoskatsastuksen yhteydessä, tämä lienee kiinni ulkoisista auditoijista ja heidän kumileimasimestaan kuten edellä kirjoitin.

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 08.08.16 - klo:08:25
Vai otetaanko esimerkiksi liekinheittimen lisäys katolle? Tässä ketjussa oli nyt puhe DPF:n olemassaolosta ja sen kohtalosta, totta kai ajoneuvon muokkaamista koskee monta muutakin lakia joista mm. aselaki on yksi niistä. (Ei sieltä aselaista varmaan suoraan löydy kohtaa joka kieltää liekinheittimien lisäämisen ajoneuvoihin, mutta ne lienee kielletty paljon yleisemmällä tasolla.) Totta kai myös muutoskatsastus on pakollinen tiettyjen muutosten jälkeen, senkin oletin olevan itsestäänselvyys.

Ainoa fakta edelleen on se että DPF:ää ei vaadita, se vain on helpoin ja halvin tapa saavuttaa tarvittava päästötaso. Trafin sivuilta tuskin myös löytyy eksplisiittisiä listoja laitoksista joiden päästötestit hyväksytään tai ei hyväksytä muutoskatsastuksen yhteydessä, tämä lienee kiinni ulkoisista auditoijista ja heidän kumileimasimestaan kuten edellä kirjoitin.

Kiitoksia. Tämä riittää minulle. Ensi kerralla kun jaat disinformaatiota tulen myös siihen näpäyttämään.

Tyhmän leikkiminen joka ketjussa romahduttaa kyllä tämän foorumin informaatioarvon nollaan, vai oletko sitä mieltä että joka ikiseen auton pesemistä käsittelevään ketjuun kannattaa mennä pätemään että kunta/kaupunki voi kieltää ajoneuvon pesemisen omalla pihamaalla ja että kumihanskojakin kannattaisi käyttää?

Takaisin tähän aiheeseen, tutkin vanhojen katsastuslappujen k-arvoja 60tkm ja 100tkm kohdalla ollut 0,03 ja 120tkm kohdalla kone näytti 0,00 kaikki katsastukset tehty eri paikoissa.

Autona siis Leon fr tdi -10 ja dpf on vielä paikallaan ja auto on siis täysin vakio.

Koskakohan ruvetaan katsastuksessa katsomaan että tuo hiukkasloukku myös toimii eikä ole ohitettu?
sen näkee suoraan siitä onko pakoputki sisältä musta vai ei.

kuorma-autoissahan tuota valvontaa tehdään jo.

Innolla odotan sitä aikaa kun noita ruvetaan valvomaan niin rupaa töissäkin olemaan tyytyväisi asiakkaita:)

Lainaus käyttäjältä: Larmatin - 08.09.16 - klo:22:19
Koskakohan ruvetaan katsastuksessa katsomaan että tuo hiukkasloukku myös toimii eikä ole ohitettu?
sen näkee suoraan siitä onko pakoputki sisältä musta vai ei.

Ei näe!

Lainaus käyttäjältä: SNG - 08.09.16 - klo:22:26
Ei näe!

Miten niin ei? Dpf dieselin putkenpää on harmaa, musta se on jos suodatinta ei ole tai kyseessä on bensa-auto. Otanta on pieni, en tiiraile toisten pakoputkia mitenkää yleisesti. Mutta sormen mustuminen pakoputkes tuskin tulee olemaan trafin virallinen testi

Mittaamiseen viittasin kommentissani, en mihinkään sormellapyyhkäisyyn tai värin arviointiin.

Jotta putken pää vuosienkin jälkeen olisi "metallinkiiltävä sisäpuoleltakin", hiukkaspäästöjen rajan tulisi olla 0.000 (ja putken tietty vähintään rosteria). Kun käytännössä vähänkin tavaraa pääsee suodattimesta putkeen, niin ajansaatossa putkenpää ei ole metallinkiiltävä. Eli kyllä putkesta "jotain" sormeen irtoaa vähänkään enemmän ajetuissa suodattimellisissakin autojen putkista.

Ehkä näkyvän savutuksen puuttuminen on enemmän tyypillinen tunnusmerkki, mutta tuskin sekään on mitenkään "idioottivarma".

Omassa autossa putken pää tummanharmaa, mutta näkyvää savutusta ei tule.

Niiin valkoinen-vaaleanharmaa-harmaa-tummanharmaa-musta ovat kaikki harmaan sävyjä (gray-scale), ja jokainen näkee sävyt yksilöllisesti ja hieman eri lailla eri valaistusolosuhteissa.

DPF:n poisto on vähän niin kuin silikonitissit. Kyllä "syytä epäillä" herää jo vilkaisemalla, ja polkaisemalla asiasta tulee sitten varmuus. Sen jälkeen ei tarvitse kuin tutkia tarkemmin ja todistaa ettei kaikki ole ihan niin kuin oli alun perin.

Vian etsintää poisto voi myös vaikeuttaa jos näppärä ohjelmoija on poistanut liikaa koodia PDF:n vikakoodin poistamiseksi.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 25.12.15 - klo:20:41
Ehkä sitten niin.

K-arvoja

-10  0,15  (Forte-käsittely huollossa ennen katsastusta)
-12  0,14
-13  0,31
-14  0,40  (Paine-eroanturi vaihdettu ennen katsastusta + laitoin dpf-puhdistuslitkut tankkiin)
-15  0,33

Aiemminkaan arvot eivät ole ihan nollaa olleet...
Suodattimen tuhkamäärä (viime vuosina olen pyytänyt kirjaamaan huoltokirjaan)

2013  27g
2014  35g
2015  41g

Auto pidetty viimeisen päälle, eikä näkyvää savua ole koskaan näkynyt. No ultrailkoon tai tiirailkoon dpf:ää niin paljon kuin haluavat. Vittuilen sitten vieressä  ;D

Tänään arvo oli 0.23. Tätä ketjua lukeneena käytin päästöissä ennen katsastuksieen menoa (Auto-Idis) ja he sanoivat että dpf-autoissa mittaamansa lukemat ovat monesti jossain 0.3-0.5 paikkeilla. Pasi piti 0.23 lukemaa oikein hyvänä.

Niin ja katsastus meni läpi  :)

PS. Ja kyllä sormeen mustaa (tai hyvin tummanharmaata) tarttui kun aamulla sipaisin pakoputken päästä...

Mull ainaki putkenpäät karstaset ja dpf paikoillaan..

Lainaus käyttäjältä: tet - 04.08.16 - klo:18:01
Ei ollut -06 vuosimallissa vielä DPF pakollinen. Nykyisin on, jos todella noita alkaneet syynäämään niin tietenkin niissä vuosimalleissa joissa k.o. pönttö on pakollinen.

Mitä tuo käytännössä merkitsee "laillisuuden suhteen". Itselläni on dpf poistettu ja eka katsastus edessä, autolla on ensirekisteröinti 29.11.2005 ja päästötiedoissa lukee Hiukkaset (NOx) 0,001. Autoon on asennettu jälkiasenteena dpf saksassa.

Lainaus käyttäjältä: villeho - 21.09.16 - klo:20:38
Mitä tuo käytännössä merkitsee "laillisuuden suhteen". Itselläni on dpf poistettu ja eka katsastus edessä, autolla on ensirekisteröinti 29.11.2005 ja päästötiedoissa lukee Hiukkaset (NOx) 0,001. Autoon on asennettu jälkiasenteena dpf saksassa.

Eiköhän kuitenkin EURO-normi määräydy vuosimallin mukaan. Ainakin siihen huollon kaverin kommentti kovasti viittasi. Raja ahdetussa K=1.5. Jos auto kunnossa niin ei pitäisi olla mikään ongelma vaikka loukko puuttuisikin. Sama rajahan on loukuttomille autoillekin.

PS. Jos jänskättää niin kannattanee käydä ottamassa savut huollossa ennen konttorille menoa. Eipähän  tule ainakaan turhaa hylsyä katsastuksessa...

Lainaus käyttäjältä: villeho - 21.09.16 - klo:20:38
Mitä tuo käytännössä merkitsee "laillisuuden suhteen".

Hiukkassuodatin tuli käytännössä pakolliseksi EU5-päästörajan myötä, eli uusissa automalleissa syyskuusta 2009 alkaen ja vanhoissa tammikuusta 2011 alkaen. Sitä vanhemmissa raja on sen verran höllä, että ehjän koneen pitäisi mennä niihin rajoihin ilman pönttöäkin.

Lainaus käyttäjältä: tet - 22.09.16 - klo:14:00
Hiukkassuodatin tuli käytännössä pakolliseksi EU5-päästörajan myötä, eli uusissa automalleissa syyskuusta 2009 alkaen ja vanhoissa tammikuusta 2011 alkaen. Sitä vanhemmissa raja on sen verran höllä, että ehjän koneen pitäisi mennä niihin rajoihin ilman pönttöäkin.

Missä tuo kevyiden Euro 5 (ja Euro 6) normien mukaisten autojen k-raja löytyy, vai onko 1.5 rajana kaikille 1.7.2008 jälkeen käyttöönotetuille autoille?

Trafin sivuilla vain tällainen katsastusperusteet-dokumentti (versio 3.0, päivätty 2007 !!!)

http://www.trafi.fi/filebank/a/1324987187/858c972b1171a45d3665e693e65b8fcb/4692-Katsastuksen_arvosteluperusteet.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1324987187/858c972b1171a45d3665e693e65b8fcb/4692-Katsastuksen_arvosteluperusteet.pdf)

Katsastusperusteet, K-arvo rajan ylitys->hylkäys (sivu 24):

K-arvo ahtamattomilla yli 2.5 tai ahdetuilla
yli 3.0. (käyttöönotto 1.1.1980 tai myöh).
Autolla, joka on otettu käyttöön ennen
vuotta 1989 ja jota ei ole tyyppihyväksytty
direktiivin 72/306/ETY tai E-säännön n:o
24 mukaan, päästöarvo yli 7.0 Boschyksikköä

K-arvo yli 1,5 (raskaat euro 4- ja -5
moottorit ja kevyet euro 4-moottorit sekä
01.07.2008 jälkeen käyttöön otetut ks. as.
2003/987)
Automallikohtainen yleistä raja-arvoa
suurempi raja-arvo ylittyy.
Jos k-arvo yli 4.0

Mjaa, tuollainenkin löytyi. Viittaisi Euro 5 ja Euro 6 autoissa rajaksi myöskin K=1.5. Jos heti ensimmäisellä mittauksella saavutetaan tasi K<1.0  ->hyväksytty.

Eli eikös Euro 5 (tai Euro 6) auto voisi mennä läpi ilman pönttöä?

http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/4f054c74fd58a71db9f1d34c18d91521/4716-Dieselkayttoistenpakokaasupaastojentarkastus.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/4f054c74fd58a71db9f1d34c18d91521/4716-Dieselkayttoistenpakokaasupaastojentarkastus.pdf)

Lainaus käyttäjältä: SNG - 22.09.16 - klo:14:45
Mjaa, tuollainenkin löytyi. Viittaisi Euro 5 ja Euro 6 autoissa rajaksi myöskin K=1.5. Jos heti ensimmäisellä mittauksella saavutetaan tasi K<1.0  ->hyväksytty.

Eli eikös Euro 5 (tai Euro 6) auto voisi mennä läpi ilman pönttöä?

http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/4f054c74fd58a71db9f1d34c18d91521/4716-Dieselkayttoistenpakokaasupaastojentarkastus.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/4f054c74fd58a71db9f1d34c18d91521/4716-Dieselkayttoistenpakokaasupaastojentarkastus.pdf)

En viitannut nyt savutusarvoon, vaan hiukkasten (PM, Particulate Matter) päästörajaan kyseisessä normissa. Eli juttu lähti siitä olettamastani, että jos (kun?) alkavat noita pönttöjen suolestuksia jäljittää jollain vielä tuntemattomalla menetelmällä katsastuksessa, niin luultavasti vahtivat näitä uudempia, Euro 5 ja Euro 6 normin autoja. Tämä sen takia, että Euro 4 autot ovat uutenaan päässeet sen normin PM-rajaan ilman pönttöä, joten niissä ei suurimmassa osassa sitä ole edes ollut. Kysyjän auto on Euro 4 DPF-pöntöllä, joten sen pöntön toimivuutta tuskin millään mystisillä keinoillaan edes tarkistavat.

Lainaus käyttäjältä: tet - 22.09.16 - klo:15:15
En viitannut nyt savutusarvoon, vaan hiukkasten (PM, Particulate Matter) päästörajaan kyseisessä normissa. Eli juttu lähti siitä olettamastani, että jos (kun?) alkavat noita pönttöjen suolestuksia jäljittää jollain vielä tuntemattomalla menetelmällä katsastuksessa, niin luultavasti vahtivat näitä uudempia, Euro 5 ja Euro 6 normin autoja. Tämä sen takia, että Euro 4 autot ovat uutenaan päässeet sen normin PM-rajaan ilman pönttöä, joten niissä ei suurimmassa osassa sitä ole edes ollut. Kysyjän auto on Euro 4 DPF-pöntöllä, joten sen pöntön toimivuutta tuskin millään mystisillä keinoillaan edes tarkistavat.

OK. Ja voivathan mittausmenetelmätkin muutenkin muuttua. Toi savutusmittaus on jäänne historiasta. OBD:nkin kauttak olisi saatavissa auton omaa dataa saastelaitteiden toiminnasta.

Onkohan tämä Trafin tapa v**tuilla DPF:n poistajille, kun aiemmin uhottiin että asiaan tullaan puuttumaan?

Vähin äänin katsastuksen ohjeistusta on muutettu siten, että ns. kilpiarvo on määräävä savumittauksessa. Tämä tietää osassa autoista rajan putoamista n. 1/3:aan entisestä 1,5:stä. Varsinkin saksalaisissa (tai sen sukuisissa) tuo on usein merkattu valmistajan kilpeen.

LainaaHuom. mikäli auton valmistaja on ilmoittanut yleisistä raja- arvoista poikkeavan (suurempi tai pienempi) absorptio eli k-kertoimen, käytetään arvostelussa tätä raja-arvoa.

Voimaantulo 1.12.2016

Lainaus käyttäjältä: panu - 19.12.16 - klo:14:50
Varsinkin saksalaisissa (tai sen sukuisissa) tuo on usein merkattu valmistajan kilpeen.

Mistähän tuo "valmistajan kilpi" yleensä löytyy?

Minkäänlaista käytännön puuttumista noihin DPF:n poistoihin en ole havainnut, ihan samalla tavalla on mitattu kuin ennenkin. Ei minulta ole toki poistettukaan DPF:ää mutta siis en havainnut leimalla mitään erityistä tarkastelua.

"Kilpi" on se tarra, jossa tyyppihyväksyntänumero ja massat. Aika monessa Volkkarissa löytyy kuskin B-pilarin juuresta.

Sepä siinä onkin, kun suodattimen olemassaoloa tai toimintaa ei pysty mitenkään aukottomasti toteamaan, niin hätäpäissään keksivät sitten tuollaisia temppuja.

Lainaus käyttäjältä: panu - 19.12.16 - klo:15:11
"Kilpi" on se tarra, jossa tyyppihyväksyntänumero ja massat. Aika monessa Volkkarissa löytyy kuskin B-pilarin juuresta.

Joku plätkä siellä on minullakin. Pitääpä katsoa onko siellä jotain tekstiä joka muistuttaisi K-arvoa. Tokkopa.

0,60 löytyy omasta kilvestä kehystettynä, mutta jossain autossa olen tainnut nähdä jopa 0,40

Mulla valkoisessa kehyksessä 0,5

Lainaus käyttäjältä: panu - 19.12.16 - klo:14:50
Onkohan tämä Trafin tapa v**tuilla DPF:n poistajille, kun aiemmin uhottiin että asiaan tullaan puuttumaan?

Vähin äänin katsastuksen ohjeistusta on muutettu siten, että ns. kilpiarvo on määräävä savumittauksessa. Tämä tietää osassa autoista rajan putoamista n. 1/3:aan entisestä 1,5:stä. Varsinkin saksalaisissa (tai sen sukuisissa) tuo on usein merkattu valmistajan kilpeen.

Voimaantulo 1.12.2016

Löytyykö linkkiä ko dokumenttiin? Trafin sivuilla on huono hakukone.

Eiku nyt tais löytyä.

http://www.trafi.fi/filebank/a/1480513172/3f85ccc964fe6852b28e841a95abd7ed/23196-Dieselmittaus_2016.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1480513172/3f85ccc964fe6852b28e841a95abd7ed/23196-Dieselmittaus_2016.pdf)


Luin ohjeen sillä silmällä, että tieto "poikkeavasta valmistajan ilmoittamasta k-arvosta" on trafilla. Eli käytännössä tieto tullee sähköisesti. Tyyppikilpeen merkitystä arvosta ei tuolla mainita mitään (näin pikaisesti luettuna.).

Tässä ilman dpf:ää olevassa löytyy luku 1,00 valkoisen laatikon sisältä. No, aina mennyt kyllä sen ali tähänkin asti.

0.5 näemmä printattu syksyllä 2007. Onhan tuo huimasti tiukempi raja kuin aiemmin, mutta toisaalta silti hyvin kaukana mittaustuloksista tähän asti.

Juuri tuo SNG:n linkittämä ohje. Teksti on aavistuksen epämääräinen, mutta Trafilta kysytty selkokielinen tulkinta on juuri kuten yllä on kuvattu. Direktiivi on sallinut tuon jo pidempään, mutta alkuvaiheessa Trafi ei halunnut lähteä niin tiukalle linjalle. Nyt mieli on muuttunut.

Lainaus käyttäjältä: panu - 20.12.16 - klo:09:50
Juuri tuo SNG:n linkittämä ohje. Teksti on aavistuksen epämääräinen, mutta Trafilta kysytty selkokielinen tulkinta on juuri kuten yllä on kuvattu. Direktiivi on sallinut tuon jo pidempään, mutta alkuvaiheessa Trafi ei halunnut lähteä niin tiukalle linjalle. Nyt mieli on muuttunut.

Luottakaamme siihen, että katsurilla ei ole intressiä ruveta tiirailemaan muuta kuin katsastuslappuun tulevia poikkeavia arvoja. Uskon että maalaisjärki ainakin pienillä yksityisillä konttoreilla edelleen toimii.

Ei omassa rakkineessakaan arvot ole olleet lähelläkään tuota kilpeen printattua 0.5:ttä, mutta kyllä tuo jo aika kireä raja rupeaa olemaan saati myös mainittu 0.4:n lukema. Hylkyprosentit nousevat äkkiä taivaisiin ja maksavat asiakkaat vittuuntuvat ja muuttuvat kilpailijan asiakkaiksi.

Ei se Trafikaan kauaa päätä silittele, jos joku konttori heittäytyy liian lepsuksi. Suuntaus on valvonnan tehostamiseen ja siitä on jo foorumeillakin ollut puhetta, että mm. muutoskatsastuksissa papereita syynätään entistä tarkemmin.

Samat säännöthän koskee kaikkia, niitäkin, jotka eivät ole samaa mieltä. Koskee muitakin asioita. Tarkoitus ei varmaankaan ole ihmisten kiusaaminen. En minä ainakaan haluaisi autoa, joka on juuri läpi sormien katsastettu.

Totta. Kyllä katsastustoiminnan pitää täyttää tietyt laatukriteerit. Se on selvä.

Käytännössä kuitenkin trafin (viralliset) tiedot varmasti käytännössä ohjaavat eniten katsastusinsinöörin työtä. Kokenut katsastusmies (tai nainen) kyllä tietää mitkä ovat ko automallin "heikot kohdat", ja keskittyy niihin. Inssillä on kuitenkin kohtuu tiukat aikataulu- ja tehokkuusvaateet työnantajan puolelta. Joihinkin yksittäisiin katsastuksiin menee moninkertaisesti aikaa kuin suurimpaan osaan katsastuksista.

Sillä onko savutuslukema 0.49 tai 0.51 ei ole käytännössä paskankaan väliä miltään kannalta, varsinkaan jos valmistaja ei ole trafille tuota tarran tietoa sähköisesti toimittanut. Väitän, ettei yksikään maahantuoja kaikkien vanhojen ("tarrallisten") autojen tietoja rupea trafille ilmaiseksi keräämään jos ne eivät ole jossain listauksessa jo valmiina lähetettäväksi.

No ensi vuonna nähdään, syynätäänkö savutukset tarrasta erikseen. Itse käyn edelleen ottamassa autosta savut tutussa pikkukorjaamossa etukäteen ettei tule yllätyksiä.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 20.12.16 - klo:11:22
Ei omassa rakkineessakaan arvot ole olleet lähelläkään tuota kilpeen printattua 0.5:ttä, mutta kyllä tuo jo aika kireä raja rupeaa olemaan saati myös mainittu 0.4:n lukema. Hylkyprosentit nousevat äkkiä taivaisiin ja maksavat asiakkaat vittuuntuvat ja muuttuvat kilpailijan asiakkaiksi.

Jaa. Omasta sotkastani on kaksi kertaa mitattu savutusarvo "konttorilla", tulokset 0.00 ja 0.01. Ei kuulosta kovin kireälle rajalle minusta.

No on se "3 kertaa tiukempi" kuitenkin.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 20.12.16 - klo:12:04
Kokenut katsastusmies (tai nainen) kyllä tietää mitkä ovat ko automallin "heikot kohdat", ja keskittyy niihin. Inssillä on kuitenkin kohtuu tiukat aikataulu- ja tehokkuusvaateet työnantajan puolelta. Joihinkin yksittäisiin katsastuksiin menee moninkertaisesti aikaa kuin suurimpaan osaan katsastuksista.

Sillä onko savutuslukema 0.49 tai 0.51 ei ole käytännössä paskankaan väliä miltään kannalta, varsinkaan jos valmistaja ei ole trafille tuota tarran tietoa sähköisesti toimittanut. Väitän, ettei yksikään maahantuoja kaikkien vanhojen ("tarrallisten") autojen tietoja rupea trafille ilmaiseksi keräämään jos ne eivät ole jossain listauksessa jo valmiina lähetettäväksi.

No ensi vuonna nähdään, syynätäänkö savutukset tarrasta erikseen. Itse käyn edelleen ottamassa autosta savut tutussa pikkukorjaamossa etukäteen ettei tule yllätyksiä.

Vaikka tyypillisimmät mallikohtaiset vikapaikat olisi tiedossa, ei silti pidä olettaa mitään. Yllätyksiä voi löytyä ja koko auto pitää tarkastaa. Asemien määrän kasvaessa jopa liian suureksi on aikaa varmasti tarpeeksi käytettävissä ;) Huolellinen tarkastus ei kuitenkaan välttämättä tarkoita, että jokaiseen pikkuasiaan tartutaan.
Olennaisissa tarkastuskohteissa oikominen tyyliin "äkkiä ulos ja seuraava maksava asiakas sisään" on paljon pahempaa rahastusta kuin muutaman euron korkeampi hinta. Siitähän asiakas maksaa, että koko auto käydään läpi. Tietysti aina löytyy niitä, joille helppo leima on turvallisuutta tärkeämpi...

0,02 ero mittaustuloksissa on ehkä mitätön, mutta jos raja-arvo sattuu menemään juuri tuossa välissä, niin paha niitä on mennä vääristelemään. Erinäisiä kikkoja mittausten rajoihin saamiseksi kyllä on olemassa, mutta niiden täytyy ns. kestää päivänvaloa.

Vaikka päästöt olisi mitattu korjaamolla valmiiksi, on katsurin velvollisuus tarkastaa oikea raja-arvo ellei asentaja sitä tiedä.

Lainaus käyttäjältä: panu - 20.12.16 - klo:18:30
Vaikka tyypillisimmät mallikohtaiset vikapaikat olisi tiedossa, ei silti pidä olettaa mitään. Yllätyksiä voi löytyä ja koko auto pitää tarkastaa. Asemien määrän kasvaessa jopa liian suureksi on aikaa varmasti tarpeeksi käytettävissä ;) Huolellinen tarkastus ei kuitenkaan välttämättä tarkoita, että jokaiseen pikkuasiaan tartutaan.
Olennaisissa tarkastuskohteissa oikominen tyyliin "äkkiä ulos ja seuraava maksava asiakas sisään" on paljon pahempaa rahastusta kuin muutaman euron korkeampi hinta. Siitähän asiakas maksaa, että koko auto käydään läpi. Tietysti aina löytyy niitä, joille helppo leima on turvallisuutta tärkeämpi...

0,02 ero mittaustuloksissa on ehkä mitätön, mutta jos raja-arvo sattuu menemään juuri tuossa välissä, niin paha niitä on mennä vääristelemään. Erinäisiä kikkoja mittausten rajoihin saamiseksi kyllä on olemassa, mutta niiden täytyy ns. kestää päivänvaloa.

Vaikka päästöt olisi mitattu korjaamolla valmiiksi, on katsurin velvollisuus tarkastaa oikea raja-arvo ellei asentaja sitä tiedä.

Ei tässä helppoja leimoja varmaan kukaan ole hakemassa. Kunnossa olevalla huolletulla autolla ei ole mitään ongelmia läpäistä katsastusta.

Mun auton voi katsastaa ihan kirkkaassa päivänvalossa. Kestää taatusti tarkastelun.

Tässä kuitenkin hakemalla haetaan tiukennettuja kriteereitä dpf-suolistusten havaitsemiseksi, vaikka tällä keinolla niiitä ei havaita. "Turhia" hylkäyksiä kuitenkin saattaa tulla.

Pitäisköhän ostaa joku vanha jenkkimuskeli, ihan viherväen ja sääntösuomen ihailijoiden kiusaksi...

Auton omistajia on monenlaisia. Jotkut jaksaa ihan oikeasti raivota selvistä turvallisuuteen oleellisesti vaikuttavista vioista...

Tiukennuksesta saa tässä tapauksessa kiittää niitä, jotka suodattimia autoistaan poistelee. Keino sen estämiseksi ei ole kovin toimiva ja syyttömät kärsii toisten teoista.

Olen melkoisen varma, että jos jollekin insinöörille annetaan tehtäväksi rakentaa sondi joka työnnetään pöntön kylkeen vähän sitä värisyttämään ja kuuntelemaan miten pönttö soi, aika tumpelokin akustiikasta jotain ymmärtävä insinööri osaa rakentaa laitoksen joka havaitsee onko pönttö tyhjätty vai ei. Väitän että kun pönttöä vähän kopauttaa niin tyhjätty pönttö resonoi täysin omalla tavallaan verrattuna kennoa täynnä oleviin.

Siinä on toki oma vaivansa päästä ujuttamaan sondi sinne pöntölle asti. Sen jälkeen sitten jos tällainen nopea testi kertoo että tyhjältä vaikuttaa, voisi auton katsastukseen tuovalle esittää kysymyksen: puretaanko katsastukseen tuoneen piikkiin ja tutkitaan pönttö, vai tunnustatko tyhjäyksen?

Kyllä tuon siis voisi tutkia, todennäköisesti aika rutiininomaisestikin, eikä tuota tarvitsisi edes tehdä kaikille autoille kunhan riski tarkastuksesta olisi olemassa. Olkaa onnellisia ettei tuohon ole lähdetty..

Sillä otannalla kun itse putkien päitä kattellut, niin putken pää dpf:llä varustetuissa autoissa on melkoisen puhdas. Erottaa bensaturboista selkeästi, saatikka ilman pönttöä olevista.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 21.12.16 - klo:10:31
Sillä otannalla kun itse putkien päitä kattellut, niin putken pää dpf:llä varustetuissa autoissa on melkoisen puhdas. Erottaa bensaturboista selkeästi, saatikka ilman pönttöä olevista.

Tää keskusteltu jo aiemmin ketjussa. Ei näe.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 21.12.16 - klo:10:39
Tää keskusteltu jo aiemmin ketjussa. Ei näe.

Voi olla, että keskustelua on käyty, en muista.  ;D
Jokatapauksessa itse näen eron. DPF:llä varustetussa autossa hiukkasmäärät ovat niin pieniä, että se ei nokea juuri laisinkaan.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 21.12.16 - klo:10:53
Voi olla, että keskustelua on käyty, en muista.  ;D
Jokatapauksessa itse näen eron. DPF:llä varustetussa autossa hiukkasmäärät ovat niin pieniä, että se ei nokea juuri laisinkaan.

Edellisellä sivulla. Ainakin allekirjoittanut ja alias Sambolo mainitsivat oman autonsa putkenpään nokiseksi toimivasta dpf:stä huolimatta (autot täysin vakioita). Omastani voin väittää tiedon oikeaksi, enkä usko että Sambolollakaan oli intressejä asiasta valehdella. Juu oli se putki uutena ja myös vähän ajettuna liki puhdas. Pönttö on suodatin, ei mikään pussi. Tavaraa pääsee vähäisiä määriä läpi, ja ajan kanssa kyllä kertyy putken seinämiin.

No kauneus on katsojan silmissä. Toivottavasti kukaan katsastusinsinööri ei rupea tuomiota värin perusteella antamaan...

Nokeentuu joka tapauksessa, vaikkakin hitaammin.

Kyllähän katsastuksessa katsuri myös sen huomaa, onko savut 0.0x, vai jotain muuta.

Itellä oli pari vuotta sitten nurkka-ajon jäljiltä 0,51 toimivalla DPF:llä. Seuraavina 0,01 ja 0,03. Riippuu aika paljon siitä millaista ajoa ja koska regeneroinut.

Lainaus käyttäjältä: panu - 21.12.16 - klo:11:23
Itellä oli pari vuotta sitten nurkka-ajon jäljiltä 0,51 toimivalla DPF:llä. Seuraavina 0,01 ja 0,03. Riippuu aika paljon siitä millaista ajoa ja koska regeneroinut.

Tuotakin tarkoitin kun viittasin että tyyppikilpeen printattu k-arvo voi olla turhan kireä arvo, ja orjallisesti noudatettuna aiheuttaa turhiakin hylkyjä.

Jos raja on vaikka 0.5 (kuten omassa autossa), lukema voi periaatteessa olla alle tai yli rajan jos puhutaan tilastollisen laadunvarmistuksen termeillä.

Mittausarvoon vaikuttaa lisäksi mittausepävarmuus, joka ei taatusti ole sadasosissa. Jos mittaustulos on esim hylkäyksen aiheuttama 0.53, voi todellinen k-arvo olla kuitenkin vaikkapa 0.48.

Eli kun rajoja vedetään kireämmiksi, pitää myös mittaajan huolellisuudelta, mittaustapahtumalta ja mittauslaitteistolta vaatia suurempaa tarkkuutta. Tällä hetkellä en usko, että nuo täysin toteutuvat -> turhia hylkäyksiä voi tulla. Mittausepävarmuutta pienentää toki se, että tehdään tarvittaessa useampia "vetoja" jos ensimmäinen mittaus menee yli rajan.

Mutta kunnossa oleva auto saattaa joskus mennä yli rajan kuten tuossa itse kirjoitit.  ;)

Lainaus käyttäjältä: panu - 21.12.16 - klo:11:23
Itellä oli pari vuotta sitten nurkka-ajon jäljiltä 0,51 toimivalla DPF:llä. Seuraavina 0,01 ja 0,03. Riippuu aika paljon siitä millaista ajoa ja koska regeneroinut.

Väittäisin tässä tapauksessa, että putkistoon kerääntynyt noki on tuohon syynä, ei se, että hiukkassuodatin tuon päästäisi polkaisussa läpi. Eihän se dpf silloin toimi suunnitellusti, jos se 0.51 päästäisi läpi. Voihan toki mittalaitteistossakin likaa/vikaa olla.

Onhan tuossa 0,51:ssä vielä marginaalia kilvessä olevaan 0,60:een. Ja ihan ajamallahan se lukema pienenee. :)

Suurin mittavirhettä aiheuttava tekijä on mittakammion linssien likaisuus. Siitäkin selviää puhdistamalla ja uudella mittauksella.

Tietystä vuosimallista alkaen auton rakenteelliset muutokset ovat yksinkertaisesti kiellettyjä ilman hyväksyntää. Tähän kategoriaan kuuluvat mm. pakokaasujen puhdistukseen osallistuvat laitteet, kuten DPF.
Pöntön tyhjääminen/korvaaminen pelkällä putkella on erittäin yksinkertainen asia tarkastaa, mm. utraääni-mittauksella.
Jokainen auton omistaja on vastuussa tältä osin autonsa rakenteista, ja siksi mm. "aikaisemman omistajan" tai korjaajan syyttely ei poista vastuuta ja estä mahdollisilta sanktioilta (uusintakatsastukset, ...)

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 21.12.16 - klo:11:45
Väittäisin tässä tapauksessa, että putkistoon kerääntynyt noki on tuohon syynä, ei se, että hiukkassuodatin tuon päästäisi polkaisussa läpi. Eihän se dpf silloin toimi suunnitellusti, jos se 0.51 päästäisi läpi. Voihan toki mittalaitteistossakin likaa/vikaa olla.

Ei se suodatin voi täysin tiivis olla. Väkisin siitä täytyy jotain irrota, kun on tarpeeksi likainen.
Tarkoitushan on nimenomaan kerätä se noki sinne suodattimeen ettei sitä ole suuria määriä pitkin putkea. Enkä oikein jaksa uskoa että tuo olisi putken seinämiltä peräisin, kun muilla kerroilla painuu taas nätisti alas.

Sitä varten se raja-arvo on pikkasen korkeampi, koska jatkuvasti ei voi päästä tuonne 0,0x lukemiin.

Ei se tietysti täysin pois suljettu ole ettei siellä olisi ollut edellisen auton jäljiltä vähän nokea linsseissä, muttei se välttämättä noin paljon vaikuta. Mittarit taitaa jonkin verran itsekin kompensoida likaantumista.

Lainaus käyttäjältä: panu - 21.12.16 - klo:14:28
Ei se suodatin voi täysin tiivis olla. Väkisin siitä täytyy jotain irrota, kun on tarpeeksi likainen.
Tarkoitushan on nimenomaan kerätä se noki sinne suodattimeen ettei sitä ole suuria määriä pitkin putkea. Enkä oikein jaksa uskoa että tuo olisi putken seinämiltä peräisin, kun muilla kerroilla painuu taas nätisti alas.

Sitä varten se raja-arvo on pikkasen korkeampi, koska jatkuvasti ei voi päästä tuonne 0,0x lukemiin.

Ei se tietysti täysin pois suljettu ole ettei siellä olisi ollut edellisen auton jäljiltä vähän nokea linsseissä, muttei se välttämättä noin paljon vaikuta. Mittarit taitaa jonkin verran itsekin kompensoida likaantumista.

Periaatteessa kaikki partikkelit jää suodattimeen ja poltetaan tuhkaksi. Sitten kun tuhkaa täynnä, suodatin vaihtokunnossa. Suodattimessa ei siis "säilötä" nokea. Suodatin on myös partikkelitiivis, kaasut menevät vain läpi. 100% se ei ole kuitenkaan, mutta lähelle.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 21.12.16 - klo:14:50
Suodattimessa ei siis "säilötä" nokea. Suodatin on myös partikkelitiivis, kaasut menevät vain läpi. 100% se ei ole kuitenkaan, mutta lähelle.

Säilötään seuraavaan polttoon asti. Pätkäajossa regenerointi voi venähtää, kun sopivia olosuhteita ei saavuteta. Kun nokea on kertynyt tarpeeksi paljon, osa siitä varmasti kulkeutuu kaasujen mukana lisäten "savutusta". Mutta turha tästä on jankata. Pääasia että lukemat palasi normaalille tasolle.

Parasta on tuo miten vag-konserni ilmoittaa obd:n kautta tuon DPF:n täyttöasteen grammoina. Se perustuu ajettuihin kilometreihin ja arvioon eikä mihinkään todellisuuteen, kuinka täynnä tuo partikkelisuodatin on. 350-400tkm kestää tuo partikkelisuodatin, mutta sen vaihtohan on kunnon bisnestä, kun ilmoittaa 200tkm kohdalla olevansa täynnä ohjelmallisesti

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 21.12.16 - klo:20:39
Parasta on tuo miten vag-konserni ilmoittaa obd:n kautta tuon DPF:n täyttöasteen grammoina. Se perustuu ajettuihin kilometreihin ja arvioon eikä mihinkään todellisuuteen, kuinka täynnä tuo partikkelisuodatin on. 350-400tkm kestää tuo partikkelisuodatin, mutta sen vaihtohan on kunnon bisnestä, kun ilmoittaa 200tkm kohdalla olevansa täynnä ohjelmallisesti

JEP. Täyttöasteeen lukema puhtaasti laskennallinen. Siksi olen käyttänyt noita vähätuhkaisia Nesteeltä ja ST1/Shelliltä, että tuhkaa kertyisi todellisuudessa mahdollisimman vähän. Sitten kun väittää olevansa laskennallisesti täynnä, ilmoitetaan että pönttö vaihdettu. Paine-eroanturi kyllä hoitaa poltot senkin jälkeen ja ilmoittaa tarvittaessa vikakoodilla. Täysi pönttöhän ei poltolla tyhjene ja paine-ero kasvaa.

Toki tieto edellisestä poltosta ja polton onnistumisesta myös saatavissa. Toki suolistetussakin polttosykli voi tapahtua jos ei ole poistettu ohjelmallisesti (kuten yleensä tehdään). Tuo voisi olla yksi katsastuksen tsekkaus. Onko pönttöä "uusittu" ohjelmallisesti tai peräti poistettu poltot käytöstä.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 21.12.16 - klo:20:39
Parasta on tuo miten vag-konserni ilmoittaa obd:n kautta tuon DPF:n täyttöasteen grammoina. Se perustuu ajettuihin kilometreihin ja arvioon eikä mihinkään todellisuuteen, kuinka täynnä tuo partikkelisuodatin on. 350-400tkm kestää tuo partikkelisuodatin, mutta sen vaihtohan on kunnon bisnestä, kun ilmoittaa 200tkm kohdalla olevansa täynnä ohjelmallisesti

Eikös CR-koneisissa tuo täyttöaste ilmoiteta tilavuutena? Itse olen ollut siinä uskossa, että muillakin merkeillä tuo DPF:n täyttöaste perustuu ajettuihin kilometreihin ja kulutettuun polttoaineeseen, joten eikait tuossa mitään ihmeellistä ole, jos vag-konserni käyttää samaa tekniikkaa? Vai olenko ihan hakoteillä?

Siinä vain mennään pahasti metsään, kun laskenta perustuu johonkin oletettuun PA:n tuhkapitoisuuteen. Ennemmin sen pitäisi perustua mitattavissa oleviin suureisiin kuten paine-ero, polttojen tarve ja tiheys jne. Tai mitä algoritmeja sen toiminnassa onkaan...

Nykyaikaisilla puhtaammilla polttoaineilla todellisuus voi olla jotain aivan muuta kuin on oletettu.

Lainaus käyttäjältä: panu - 22.12.16 - klo:00:48
Siinä vain mennään pahasti metsään, kun laskenta perustuu johonkin oletettuun PA:n tuhkapitoisuuteen. Ennemmin sen pitäisi perustua mitattavissa oleviin suureisiin kuten paine-ero, polttojen tarve ja tiheys jne. Tai mitä algoritmeja sen toiminnassa onkaan...

Nykyaikaisilla puhtaammilla polttoaineilla todellisuus voi olla jotain aivan muuta kuin on oletettu.

Käyttääkö joku auton valmistaja noita mainitsemiasi asioita DPF:n täyttöasteen mittaukseen?

Tuskin. Kunhan pohdiskelin miten voisi toteuttaa paremmin. Ei ole jaksanut vaivata päätä tarkemmilla yksityiskohdilla.

Mun pointti oli, että tuon tiedon jälkeen en ole enään huolissani DPF:n täyttöasteesta ennen, kuin oikeasti ilmoittaa vikakoodilla olevansa tukossa  ;). Eikä myöskään marmori pääse kusettamaan toteamalla, että sun DPF on pakko vaihtaa, kun siellä on lukijan mukaan 60 grammaa tavaraa. Tuo määrä, kun ei perustu mihinkään todellisuuteen eikä asiakkaille tällaisia asioita kerrota marmorilla, vaan ihan jossain muualla. Lue: Laillistettu kusetus/rahastus.

Tulee mieleen kaverin 407 pögötti, jossa olisi huolto-ohjelman mukaan pitänyt vaihtaa DPF 120tkm kohdalla a.2500â,¬. Auto meni vaihtoon ennen tuota. Toki hinnat ja oletukset ovat tänä päivänä muuttuneet.

Juuri näin. Antaa mennä vaan niin kauan kuin toimii. Kyllä se auto sitten kertoo, kun alkaa liikaa ahdistaa :)

Lainaus käyttäjältä: panu - 22.12.16 - klo:00:48
Siinä vain mennään pahasti metsään, kun laskenta perustuu johonkin oletettuun PA:n tuhkapitoisuuteen. Ennemmin sen pitäisi perustua mitattavissa oleviin suureisiin kuten paine-ero, polttojen tarve ja tiheys jne. Tai mitä algoritmeja sen toiminnassa onkaan...

Nykyaikaisilla puhtaammilla polttoaineilla todellisuus voi olla jotain aivan muuta kuin on oletettu.

Poltto tapahtuu tietysti myös paine-erosta muiden ehtojen täyttyessä. Laskennallisesti siitäkin tulee aina tietyn(laskennallisen) verran tuhkaa polton onnistuttua. Moottorissa kulutettu polttoainemäärä on melko tarkka ja otetaan huomioon täyttöasteessa. Ei sitä kovin tarkkaan voi punnita sieltä suotimesta millään muulla konstilla, kuin laskennallisesti, kun poltto käynnistyy myös kilometrirajoillakin viimeistään. Kun suodin alkaa olla tuhkaakin täynnä, poltot tihenee paine-erosta johtuen. Polttoainelaatu, öljyn laadun ja syönnin lisäksi, on dpf:n täyttäjä. Sitä en tiedä, kuinka puhdas palaminen verrattuna epäpuhtaampaan, esim. savuttavaan palamiseen vaikuttaa dpf:n täyttöasteeseen, ehkäpä? Vai onko se niin,  että dpf:ään jää polttoaineesta aina samassa suhteessa tuhkaa(polttoainelaatu ja öljyn syönti huomioiden), mutta poltot vain on tiheämpään savuttavassa koneessa kaasujen päästessä vasta dpf:n poltossa lopulta vapaaksi? Tietysti paine-ero kertoo täyttöasteesta viimeistään loppuvaiheessa jotakin, jos se ei polton jälkeen ole riittävän pieni.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 22.12.16 - klo:08:17
Poltto tapahtuu tietysti myös paine-erosta muiden ehtojen täyttyessä. Laskennallisesti siitäkin tulee aina tietyn(laskennallisen) verran tuhkaa polton onnistuttua. Moottorissa kulutettu polttoainemäärä on melko tarkka ja otetaan huomioon täyttöasteessa. Ei sitä kovin tarkkaan voi punnita sieltä suotimesta millään muulla konstilla, kuin laskennallisesti, kun poltto käynnistyy myös kilometrirajoillakin viimeistään. Kun suodin alkaa olla tuhkaakin täynnä, poltot tihenee paine-erosta johtuen. Polttoainelaatu, öljyn laadun ja syönnin lisäksi, on dpf:n täyttäjä. Sitä en tiedä, kuinka puhdas palaminen verrattuna epäpuhtaampaan, esim. savuttavaan palamiseen vaikuttaa dpf:n täyttöasteeseen, ehkäpä? Vai onko se niin,  että dpf:ään jää polttoaineesta aina samassa suhteessa tuhkaa(polttoainelaatu ja öljyn syönti huomioiden), mutta poltot vain on tiheämpään savuttavassa koneessa kaasujen päästessä vasta dpf:n poltossa lopulta vapaaksi? Tietysti paine-ero kertoo täyttöasteesta viimeistään loppuvaiheessa jotakin, jos se ei polton jälkeen ole riittävän pieni.

Jep. Reippaassa matka-ajossa paine-ero ei käytännössä triggeroi polttoa päälle. Pelataan varman päälle ja poltetaan ajettujen kilometrien perusteella. Epäpuhdas palaminen aiheuttaa enemmän nokipäästöjä. Tämä nokihan poltetaan niissä poltoissa pois. Ylijäävä aines on tuhkaa (sisältää mm hienoa hiekkatomua), jota ei tietenkään voi polttaa. Suodatin täyttyy omaa tahtiaan.

Laskennallinen tuhkamäärä perustuu sitten todennäköisesti perus EN590 normin mukaiseen tyypilliseen tuhkamäärään. Kun poltetaan litra polttoainetta, siitä tulee tietty massamäärä tuhkaa. Moderneilla vähätuhkaisilla dieseleillä auto ei tiedä mistään että tuhkaa kertyykin vähemmän.

Kuten edellä kirjoitin, laskennallisen tuhkamäärän tultua "täyteen", autolle pitää kertoa että on vaihdettu uusi dpf-suodatin. Siis mikäli autolla ajettu vähätuhkaisella polttoaineella. Varmasti myös suomalainen perus E590 sisältää tuhkaa normin sallimaa vähemmän (mutta en nyt jaksa tarkistaa).

Vähätuhkaisella öljyllä ei logiikallani ole mitään merkitystä suodattimen tuhkan täyttymisen kanssa. Öljä palaa normaalisti öljyä kuluttavassa moottorissa mitätön litramäärä verrattuna poltettuun dieselmäärään.

PS. Todellisesta tuhkamäärästä voi saada vihiä träkkäämällä (logittamalla) täyskaasukiihdytysten paine-erolukemia juuri onnistuneen polton jälkeen. Tukkeutuneella dpf:llä paine-ero ei tietenkään laske normaalille tasolle edes polton jälkeen.

Moni saattaa ajella muilla kuin vähätuhkaisilla lyhyellä öljynvaihtovälillä. Nokihan on epäpuhdasta palamista ja puhtaampaa siitä tulee dpf:ssä, jossa se poltetaan loppuun. Eli ei kai siitä noen määrästä dpf täyty, vaan poltot on vain tiuhempaan? Eli vaikka diesel kävisi noettomasti, dpf:ään kerääntyisi silti muut epäpuhtaudet ja se täyttyisi?

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 22.12.16 - klo:09:45
Eli vaikka diesel kävisi noettomasti, dpf:ään kerääntyisi silti muut epäpuhtaudet ja se täyttyisi?

Tuota ei vaan käytännössä kai koskaaan tapahdu. Vaikka dieselkoneessa on ilmaa enemmän kuin tarpeeksi palamiseen, aina jossain kohtaa tulee nokea. Se on varmaan tuo puristussytytyksen aiheuttama melko kaoottinen palaminen syypää moiseen. Seos syttyy useasta kohtaa ja liekkirintamat törmäilevät sinne tänne. Jossain on aina se rikas kohta jossa nokea syntyy. Bensakoneen palamistapahtuma on sikasiisti dieselin rinnalla, seos syttyy yhdestä kohtaa ja palaminen etenee tasaisesti koko sotkun läpi.

Tuon trafin ohjeen mukaan savujen raja-arvo on justiin se mitä tyyppikilvessä lukee. Eikö siihen tule yhtään marginaalia virheille, vrt tutkan -3km/h? Sitä mittausvirhettä nimittäin tulee helposti. Kerran passattini puhalsi 0.1 (yleensä 0.0) ja silloin inssi sanoi että johtuu kelistä, mikä oli todellä märkä 0-keli.

Olis kyllä kiva tyhjätä pönttö ja ottaa pari uutta kilowattia ja newtonia autoon, mutta 0.5 on kyllä aika kiree raja. Saako softapajat asetettua kierrosrajan automaatin P ja N asentoihin, jolloin kone ei kiertäisi punarajalle? Eikös esim. audin 6-dieselit toimi näin?

Lainaus käyttäjältä: firstvw - 08.01.17 - klo:12:19
Olis kyllä kiva tyhjätä pönttö ja ottaa pari uutta kilowattia ja newtonia autoon, mutta 0.5 on kyllä aika kiree raja. Saako softapajat asetettua kierrosrajan automaatin P ja N asentoihin, jolloin kone ei kiertäisi punarajalle? Eikös esim. audin 6-dieselit toimi näin?

ei nouse 2500 rpm yli kierrokset AUDIssa (Euro 6).

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 22.12.16 - klo:09:45
Moni saattaa ajella muilla kuin vähätuhkaisilla lyhyellä öljynvaihtovälillä. Nokihan on epäpuhdasta palamista ja puhtaampaa siitä tulee dpf:ssä, jossa se poltetaan loppuun. Eli ei kai siitä noen määrästä dpf täyty, vaan poltot on vain tiuhempaan? Eli vaikka diesel kävisi noettomasti, dpf:ään kerääntyisi silti muut epäpuhtaudet ja se täyttyisi?

Noki ei täytä vaan tukkii suodattimen. Sitä varastoidaan vain seuraavaan polttoon asti, jossa suurin osa poistuu kaasuna jättäen jälkeensä vain pienen määrän tuhkaa.

Lainaus käyttäjältä: tet - 24.12.16 - klo:18:10
Vaikka dieselkoneessa on ilmaa enemmän kuin tarpeeksi palamiseen, aina jossain kohtaa tulee nokea. Se on varmaan tuo puristussytytyksen aiheuttama melko kaoottinen palaminen syypää moiseen. Seos syttyy useasta kohtaa ja liekkirintamat törmäilevät sinne tänne. Jossain on aina se rikas kohta jossa nokea syntyy. Bensakoneen palamistapahtuma on sikasiisti dieselin rinnalla, seos syttyy yhdestä kohtaa ja palaminen etenee tasaisesti koko sotkun läpi.

Tuossahan se noen synty taitaa olla aika hyvin kiteytetty.

Pitipä oikein käydä tarkistamassa. 1.9tdi 3c passatissa kilpiarvo 0,7.. Ja tässähän ei vielä ole dpf:ää.
Jännäksi menee saako savuja noin pieneksi, viime vuonna ollut 0,9. Jatkossa sitten egr tukkoon, että saa vakiokuosissa olevan auton leimattua?

Jännäksi todellakin menee, varsinkaan kun edelleenkään mittausepävarmuutta ei ole otettu huomioon vaan rajana on tasan se raja joka auton tyyppikilvessä seisoo.

Seulovalla mittauksella pitäisi ottaa hajonta huomioon, jolloin 0.5 lätkällä olevan yksittäisen auton mitattu k-arvo voisi olla jonkin verran ylikin tuon lukeman suurimman osan vastaavasti alittaessa arvon.

Jos tästä tulee trendi, että "ehjiä" hieman enemmän ajettuja disukoita rupeaa jäämään katsastuksen k-arvon mittauksessa massoittain kiinni, tulee trafi varmasti reagoimaan. Erityisesti huolestuisin suuresti jos merkkihuolto joutuisi nostamaan näiden autojen kanssa kädet pystyyn. Ilmoittaako maahantuoja sitten ko autolle uuden k-rajan, vai tehdas vai kuka? Vai menevätkö nämä autot samantien "paaliin"?

Nyt on tosiaan taidettu ottaa turhan raju tiukennus ja mittaustilanne ei välttämättä ole optimaalinen.

No kärjistin tarkoituksella. Eiköhän huollot autot saa tuunattua läpäisykuntoon.

Itse en kyllä uskaltaisi mennä ottamaan "savuja" katsastuskonttorille. Ne kannattaa otattaa huollossa. Ei tarvitse edes olla merkkihuolto. Huollossa voidaan ottaa enemmän otoksia, ja lämmittää kone kunnolla vaikka kengittämällä konttorin lähitienoilla.

Paitsi että korjaamo saattaa tehdä mittauksen tietämättömyyttään(?) vanhoilla raja-arvoilla ja todeta että hyvä on, mutta konttorilla lappu ei kelpaakaan...

Lainaus käyttäjältä: panu - 10.01.17 - klo:21:47
Paitsi että korjaamo saattaa tehdä mittauksen tietämättömyyttään(?) vanhoilla raja-arvoilla ja todeta että hyvä on, mutta konttorilla lappu ei kelpaakaan...

Jep, tarkkana pitää olla. Mikähän soppa tästä mahtaa vuoden kuluessa vielä syntyä  ::)

Oliko tämä tosiaan käräyttää suolistettuja dpf:iä? Jännä kun autot ilman dpf:ää näyttävät narahtavan.
Sanon jo nyt Saatanan tunarit. Perse edellä puuhun mentiin taas!  >:(

Tarkoitus hyvä, keinot pimeimmästä paikasta...trafista.

Lainaus käyttäjältä: Jareqq - 10.01.17 - klo:20:23
Pitipä oikein käydä tarkistamassa. 1.9tdi 3c passatissa kilpiarvo 0,7.. Ja tässähän ei vielä ole dpf:ää.
Jännäksi menee saako savuja noin pieneksi, viime vuonna ollut 0,9. Jatkossa sitten egr tukkoon, että saa vakiokuosissa olevan auton leimattua?

Nyt tästä arvosta vasta kuulen ja viime viikolla kävin -08 1.9 bxe katsastamassa 1.3 k-arvolla ja läpi meni. Ei dpf:ää. Liekkö mullakin tuo 0,7 raja, en ole katsonut. Onpahan jännitystä vuoden päästä, tosin menin vähän hutiloimalla katsastukseen eli ei ollut uudet öljyt ja suodattimet koneessa ja ei hirveästi tullut annettua kenkää.

Lainaus käyttäjältä: anttiko80 - 11.01.17 - klo:21:49
Nyt tästä arvosta vasta kuulen ja viime viikolla kävin -08 1.9 bxe katsastamassa 1.3 k-arvolla ja läpi meni. Ei dpf:ää. Liekkö mullakin tuo 0,7 raja, en ole katsonut. Onpahan jännitystä vuoden päästä, tosin menin vähän hutiloimalla katsastukseen eli ei ollut uudet öljyt ja suodattimet koneessa ja ei hirveästi tullut annettua kenkää.

Todennäköisimmin menty vanhalla speksillä.

Jos uudella speksillä hylkyjä rupeaa tulemaan kuin liukuhihnalta, niin joko konttoreiden tai trafin linja varmasti muuttuu. Tämä kait on se aiemmin trafin aiemmin hehkutattama tapa ratsata suodattimien suolistuksia  ;D ;D  :'( :'(

Perse edellä puuhun, pää perseessä mentiin taas. Ei tosin ole mitenkään yllättävää trafin tapauksessa  >:(

Lainaus käyttäjältä: SNG - 11.01.17 - klo:22:37
Tämä kait on se aiemmin trafin aiemmin hehkutattama tapa ratsata suodattimien suolistuksia  ;D ;D  :'( :'(

Perse edellä puuhun, pää perseessä mentiin taas. Ei tosin ole mitenkään yllättävää trafin tapauksessa  >:(

Kuten jo aiemmin kirjoitin:

Lainaus käyttäjältä: panu - 19.12.16 - klo:14:50
Onkohan tämä Trafin tapa v**tuilla DPF:n poistajille, kun aiemmin uhottiin että asiaan tullaan puuttumaan?

Lainaus käyttäjältä: panu - 11.01.17 - klo:23:52
Kuten jo aiemmin kirjoitin:
Onkohan tämä Trafin tapa v**tuilla DPF:n poistajille, kun aiemmin uhottiin että asiaan tullaan puuttumaan?

Totta. Meni tuo aiempi ohi tai paremminkin painunut unholaan, mutta edelleen siis samoilla linjoilla.

Päin HELVETTIÃ,, meni taas. Suomi nousuun!  ;D ;D ;D

Lainaus käyttäjältä: firstvw - 08.01.17 - klo:12:19
Tuon trafin ohjeen mukaan savujen raja-arvo on justiin se mitä tyyppikilvessä lukee. Eikö siihen tule yhtään marginaalia virheille, vrt tutkan -3km/h? Sitä mittausvirhettä nimittäin tulee helposti. Kerran passattini puhalsi 0.1 (yleensä 0.0) ja silloin inssi sanoi että johtuu kelistä, mikä oli todellä märkä 0-keli.

Ei noita oikein voi verrata toisiinsa. Ylinopeudessa jokainen yksikkö vaikuttaa rangaistuksen määrittelyyn. Savumittauksessa mitataan kahden desimaalin tarkkuudella ja raja-arvot on yleensä yhdellä desimaalilla. Tuskinpa konttorillakaan hylätään muutaman sadasosan ylityksellä, vaan mitataan uudestaan jos toiveita testin läpäisystä on... Ei vaan ole järkeä hylätä ja 0,5 h päästä hyväksyä jälkitarkastuksessa, kun on tehty pieni lenkki. Turhaa juoksutusta.

Varmaan ainoa mihin sää voi vaikuttaa, on mittakammion lämpötila ja erityisesti kosteus, jos sitä käytetään ulkona. Linssit likaantuu ulkona herkemmin. Jos on epäilys ettei rajoihin päästä linssien likaisuuden vuoksi, ne putsataan ja mitataan uudestaan.


edit:
Juuri näin SNG!  ::)

On se tuo diisselöinti vaikeaa  8)

Lainaus käyttäjältä: Rauska - 12.01.17 - klo:00:34
On se tuo diisselöinti vaikeaa  8)

JEP. Ja suomi on paska maa. 60-70-lukulainen jenkkimuskeli helpottaisi tätä vitutusta!  Ei olis OBD:tä, eikä tarttis laskea kulutusta edes desin tarkkuudella ;)

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhat-dieselit-lapaisevat-taas-katsastuksen-trafi-palauttaa-entiset-paastorajat-24283446/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhat-dieselit-lapaisevat-taas-katsastuksen-trafi-palauttaa-entiset-paastorajat-24283446/)

Yllättävän vähän vanhoissa on ollut kilpiarvon ylityksiä ja niissäkin saattaa suuttimet olla jo oikeasti korjauksen tarpeessa.

Euro 5 ja 6 -autoista on oikeastaan ihan turha polkea savuja. Uutta ohjeistusta varten kerätyn aineiston perusteella savutuksesta olisi hylätty 0,5 % ja OBD-testissä (jos mitattaisiin) 10 %  ::)
Kaikki OBD-viat ei sytytä merkkivaloa, jonka perusteella tarkastus tehdään.

Silmämääräinen ja OBD tarkastus EGR:lle ja DPF:lle. Pienikin poikkeama saisi johtaa hylkyyn.

Nimim. Yhdellä dieselillä parantunut!

Noniin. Tässä kävi ihan niinkuin me täällä veikailtiinkin allekirjoittanut mukaanlukien.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 10.01.17 - klo:21:01
Jännäksi todellakin menee, varsinkaan kun edelleenkään mittausepävarmuutta ei ole otettu huomioon vaan rajana on tasan se raja joka auton tyyppikilvessä seisoo.

Seulovalla mittauksella pitäisi ottaa hajonta huomioon, jolloin 0.5 lätkällä olevan yksittäisen auton mitattu k-arvo voisi olla jonkin verran ylikin tuon lukeman suurimman osan vastaavasti alittaessa arvon.

Jos tästä tulee trendi, että "ehjiä" hieman enemmän ajettuja disukoita rupeaa jäämään katsastuksen k-arvon mittauksessa massoittain kiinni, tulee trafi varmasti reagoimaan. Erityisesti huolestuisin suuresti jos merkkihuolto joutuisi nostamaan näiden autojen kanssa kädet pystyyn. Ilmoittaako maahantuoja sitten ko autolle uuden k-rajan, vai tehdas vai kuka? Vai menevätkö nämä autot samantien "paaliin"?

Nyt on tosiaan taidettu ottaa turhan raju tiukennus ja mittaustilanne ei välttämättä ole optimaalinen.

No kärjistin tarkoituksella. Eiköhän huollot autot saa tuunattua läpäisykuntoon.

Itse en kyllä uskaltaisi mennä ottamaan "savuja" katsastuskonttorille. Ne kannattaa otattaa huollossa. Ei tarvitse edes olla merkkihuolto. Huollossa voidaan ottaa enemmän otoksia, ja lämmittää kone kunnolla vaikka kengittämällä konttorin lähitienoilla.

Trafi yritti poistaa normeja, ja tulos tämä. Hyvä että päätöksiä voi tässä maassa pyörtää  ;D

Enemmän voisi keskittyä todella vanhan kaluston päästöihin. 124 sekä väyryssarjan Mersujen ikäisiin autoihin sovelletaan K=2.5 tai K=3 rajaa. Miksi? Aika mustaa päästelee välillä nuo vanhemmat. Samoin "ranella" lastutetut pumpparit ilman dpf:ää.

Kuinkahan paljon ei museorekisteröityjä katalysaattorittomia bensa-autoja on liikenteessä. Aikanaan yhden tuollaisen sanottiin saastuttavan 500-1000 kattiauton verran. Nykyään varmaankin vastaa usemman tuhannen uuden auton saasteita. Noi pitäis saada liikenteestä kyllä pois!

EGR aiheuttaa vanhemmissa ongelmia. Karstaantuva kone ei kovin hyvin käy. 

Taas eipäs juupas...

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhat-dieselit-lapaisevat-taas-katsastuksen-trafi-palauttaa-entiset-paastorajat-24283446/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhat-dieselit-lapaisevat-taas-katsastuksen-trafi-palauttaa-entiset-paastorajat-24283446/)

...eli hiukkasloukun poistaneet jäävät edelleen kiinni koska "Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi palauttaa alkuviikosta vanhat päästörajat ennen vuotta 2011 ja osalle ennen vuotta 2012 rekisteröidyille dieseleille, henkilö- ja pakettiautoille.", eli käytännössä euro5-autot jossa siis oltava hiukkasloukku?

Lainaus käyttäjältä: Zego - 17.02.17 - klo:21:49
...eli hiukkasloukun poistaneet jäävät edelleen kiinni koska "Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi palauttaa alkuviikosta vanhat päästörajat ennen vuotta 2011 ja osalle ennen vuotta 2012 rekisteröidyille dieseleille, henkilö- ja pakettiautoille.", eli käytännössä euro5-autot jossa siis oltava hiukkasloukku?

Se taas riippuu onko 2011 tai uudempi auto...

Lainaus käyttäjältä: SNG - 17.02.17 - klo:09:55
...
Kuinkahan paljon ei museorekisteröityjä katalysaattorittomia bensa-autoja on liikenteessä. Aikanaan yhden tuollaisen sanottiin saastuttavan 500-1000 kattiauton verran. Nykyään varmaankin vastaa usemman tuhannen uuden auton saasteita. Noi pitäis saada liikenteestä kyllä pois!
...

Päättäjien tahtotila on, että ajetaan vanhoilla autoilla (autovero). Jos saastuttamisesta oltaisiin oikeasti huolissaan, niin asia saataisiin korjautumaan melko lyhyellä aikajänteellä.

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 17.02.17 - klo:22:52
Päättäjien tahtotila on, että ajetaan vanhoilla autoilla (autovero). Jos saastuttamisesta oltaisiin oikeasti huolissaan, niin asia saataisiin korjautumaan melko lyhyellä aikajänteellä.

Kerrotko miten tuo saataisiin korjautumaan "melko" lyhyellä aikavälillä ja mikä tuo aikaväli olisi?

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 18.02.17 - klo:08:50
Kerrotko miten tuo saataisiin korjautumaan "melko" lyhyellä aikavälillä ja mikä tuo aikaväli olisi?

Se oli tuossa jo mainittu.. autovero. Mutta tämä keskustelu ei kuulu tähän ketjuun.. pahoittelut harhautumisesta väärille raiteille.

Tänään otettiin jälleen savut, ja lapun kanssa ajoin suoraan katsastuskonttorille. Scoutti meni taas läpi että heilahti. Etupään tuennan taaemmissa puslissa alkavaa väljistymistä, mutta tuosta ei tullut mitään merkintöjä. Ainoa merkintä oli oikea rekisterikilven valo, joka OIKEASTI toimi vielä kotipihasta lähtiessä. Ehkä iskaritestin tärinä oli saanut aikaan huonon kontaktin.

K-arvo oli siis 0.16. Autossa EGR ja PDF tehtaan jäljiltä. Softaan ei olla koskettu. Ainoa muutos aiempiin vuosiin oli tankissa ollut Nesteen MyD.


K-arvoja

-10  0,15  (Forte-käsittely huollossa ennen katsastusta)
-12  0,14
-13  0,31
-14  0,40  (Paine-eroanturi vaihdettu ennen katsastusta + laitoin dpf-puhdistuslitkut tankkiin)
-15  0,33
-16  0,23
-17  0,16  (MyD tankissa)

Mullaki aina palaa katsastuksessa joku takavalo ;D musta tuntu että itellä noi lisäpuhdistusaineet tuhos vaan antureita.. mulla k arvo ollu aina 0,01 tai 0,02. Auto softattu. Edellisellä omistajalla ollut 0.1, mutta veikkaan että ei vaan näyttänyt tarkemmin. Tankkaan aina pro diesel tai shellin gtl ja mobil esp öljyt.

Lainaus käyttäjältä: sambolo - 06.09.17 - klo:21:46
Mullaki aina palaa katsastuksessa joku takavalo ;D musta tuntu että itellä noi lisäpuhdistusaineet tuhos vaan antureita.. mulla k arvo ollu aina 0,01 tai 0,02. Auto softattu. Edellisellä omistajalla ollut 0.1, mutta veikkaan että ei vaan näyttänyt tarkemmin. Tankkaan aina pro diesel tai shellin gtl ja mobil esp öljyt.

Niinpä! Yksi vasemman puolen takavalonpolttimo neljästä oli pimeänä, mutten jaksanut vaihtaa.Tuo rekkarikilvenvalo oli kyllä karmaa. Motonetin ledit taitavat olla oikeasti kuraa! Niitä tuntuu menevän kui leipää! Kivalta näyttää ledinä, mutta...

No, tuosta "litkutuksesta" on nyt yli kolme vuotta. Sitä ennen tosiaan paine-eroanturi temppuili jonkin aikaa. Anyway k-arvo autossa nyt sama kuin kolmen vuoden ikäisenä. Ehkäpä riippuu mittauspaikasta, ehkäpä moottorityypistä, ehkä jopa yksilöstä. Aiemmin tuli kommentteja, että autossa vikaa kun lukema "yli nollan". Mitanneen yrityksen kommentti oli että "ihan hyvä lukema". Mutta mitä v*tun väliä kun raja on taas 1.5  ;D

St1:n litkuja on tullut pääosin tankattua kun meidän hoodeilla edillisia. Katsastusta silmälläpitäen tuli tankattua MyD:tä pari päivää sitten. Öljynä tällä kertaa vastaava Castrolin tuote 507-luokituksella. Aiemmin ollut pääsääntöisesti Mobil ESP 10w30.

Korjaus. Öljy tietenkin 5W30  ;D

Pieni ot: jos haluat toimivat ledirekkarivalot niin laita semmoset kokonaa uudet led moduulit. Ite kokeilin kans lukuisis eri led polttimoita kunnes yksi kokeilu sulatti umpion. Nyt vissii pari vuotta toiminu noi moduulit.

Lainaus käyttäjältä: sambolo - 07.09.17 - klo:18:09
Pieni ot: jos haluat toimivat ledirekkarivalot niin laita semmoset kokonaa uudet led moduulit. Ite kokeilin kans lukuisis eri led polttimoita kunnes yksi kokeilu sulatti umpion. Nyt vissii pari vuotta toiminu noi moduulit.

Juu mietin samaa. Tuossa saattaa vaan olla vuosimallirajoite, ainakin Skeidoissa. Uudemmissa pystyy muistaakseni täppäämään vag-com:lla register plate LED on/off. Jos asetettu off tai vanhempi auto, niin saattavat LEdit "vilkutella".

PS. No tänään taas toimi molemmat valot. S**tanan sadepäivä ollut, niin ehkä kontakti parani. Epäilen edelleen katsastuksen iskaritestin aiheuttaneen toimintahäiriön (huonon kontaktin). Ikävä joutua ratsiaan kun toimivat välillä, välillä eivät. V-mäisen poliisimiehen tarkastettua katsastustiedot, voisi korjauskehotuksen takia tulla sakko vaikka olisikin vaihtanut uudet vaikka perinteisetkin polttimot.

Kysynpä täältäkin kun etsimällä en löytänyt. eli autona on Yeti 4x4, 2.0cr cfhc ja siitä pitäisi dpf pönttöä kaivaa irti ja se on ilmeisesti haastavampi irroittaa nelikosta. Apurunko pitää ilmeisesti ottaa pois edestä, mitä siinä pitää ottaa huomioon?

Tuolla on ajettu 300tkm ja minulla ollut viikon..Alkaa olemaan varmaan pönttö täynnä, ei kyllä oireile mitenkään.
(http://preview.ibb.co/buvBmG/DSC_0813.jpg) (http://ibb.co/gJ0cRG)

Lainaus käyttäjältä: pessi - 03.10.17 - klo:17:16
Tuolla on ajettu 300tkm ja minulla ollut viikon..Alkaa olemaan varmaan pönttö täynnä, ei kyllä oireile mitenkään.
(http://preview.ibb.co/buvBmG/DSC_0813.jpg) (http://ibb.co/gJ0cRG)

Jos ei oireile mitenkään, niin miksi pitäisi poistaa? Noilla DPF:llä on ajettu 400-500tkm vaihtamatta.

Jaa, ilmankos ei noiden poistoista pahemmin löydy juttua. Jossain ffp tai audifinns foorumilla ollu höpinää mm.tämmöistä "Kun tuhkamassa ylittää 175 ml 4-syl. moottorissa tai 0,52 l 6-syl. moottorissa, täytyy dieselhiukkassuodatin vaihtaa"
Samalla kyllä mainitaan, että pidempäänkin ajetaan. Tuossa omassa kun tuo oil ash volume on 0,18L ja enempää se ei ilmeisesti näytäkään. Jatkojalostusta ajatellen kyselin tuon apurungon irroitusta, että mitä sieltä tulee niskaan kun sitä rupeaa avaamaan.

Lainaus käyttäjältä: pessi - 03.10.17 - klo:18:28
Jaa, ilmankos ei noiden poistoista pahemmin löydy juttua. Jossain ffp tai audifinns foorumilla ollu höpinää mm.tämmöistä "Kun tuhkamassa ylittää 175 ml 4-syl. moottorissa tai 0,52 l 6-syl. moottorissa, täytyy dieselhiukkassuodatin vaihtaa"
Samalla kyllä mainitaan, että pidempäänkin ajetaan. Tuossa omassa kun tuo oil ash volume on 0,18L ja enempää se ei ilmeisesti näytäkään. Jatkojalostusta ajatellen kyselin tuon apurungon irroitusta, että mitä sieltä tulee niskaan kun sitä rupeaa avaamaan.

Kyllä täältäkin löytyy juttua:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=35455.msg601112#msg601112 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=35455.msg601112#msg601112)

Tähän väliin voisin kertoa oman auton savutuloksen kun äsken kävin katsastamassa, kyseessä siis puoli miljoonaa ajettu 1.9TDI PD kone jossa ei DPF:ää, EGR:ää tai edes katalysaattoria turhaan sotkemassa ilman kulkua ja jossa suuttimetkin jo vähän pissivät ohitsensa. Koneen antama arvo 0.04, paperiin kirjattiin 0.00.

Löytyihän sieltä juttua joo, en niitä päästöjä jännitä, kaikki edellisetkin autot ovat olleet ilman ylimääräisiä katteja. lähinnä sitä kun moittivat dpf:n poiston hankaluutta poikittaiskoneisen nelivetoisen kanssa=kallista.  Siksi sitä apurungon irrottamista kysyin, koska kyllä sen pöntön saan itsekin tyhjättyä ja sitten uutta softaa sisään. Tämä vaan on ensimmäinen poikittaiskoneinen dpf:llä varustettu vag, edelliset Audit ovat kaikki olleet pitkittäiskoneisia.  Kai tuolla pystyy ennen softausta hetken ajaa vaikka pönttö olisi suolistettuna?

Heittää varmaan melko äkkiä vikavaloshow:n mittaristoon ja mahdollisesti rajoittaa tehot pappatunturitasolle.