VAGarena.fi

Maaliskuussa ensirekisteröitiin eniten Toyotoja ja Nissaneita. Miksiköhän VAG-merkkien suosio hiipuu?

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/yllattaja-japanista-laittoi-autotilaston-uusiksi---ykkospaikka-vaihtui-maaliskuussa/NCs4zSc4?ref=iltalehti:c248%3Futm_source&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal&_ga=1.3629492.548262230.1485288802 (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/yllattaja-japanista-laittoi-autotilaston-uusiksi---ykkospaikka-vaihtui-maaliskuussa/NCs4zSc4?ref=iltalehti:c248%3Futm_source&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal&_ga=1.3629492.548262230.1485288802)

Mitenköhän Skodan myyntiin vaikuttaa kun viimeisetkin "pikkukaupat" joutuvat luovuttamaan myynnin ossuskaupoille ja isoille ketjuille? Moni pappa varmaan tykänny tehdä kaupat tutussa kaupassa tutun myyjän/yrittäjän kanssa. Toisaalta vaikutus voi olla pieni kun iso osa menee yritysautoiksi.

Lainaus käyttäjältä: VAGNeverAgain - 01.04.17 - klo:18:51
Maaliskuussa ensirekisteröitiin eniten Toyotoja ja Nissaneita. Miksiköhän VAG-merkkien suosio hiipuu?

Tähän on helppo vastata. Golfista, Octaviasta ja Leonista tulivat faceliftit, joita ei maaliskuussa saatu rekisteriin kuin muutama. Parin kolmen kuukauden päästä tilasto näyttääkin aivan erilaiselta.

Tässä uusi tilasto:

Merkki  1-4/2016 1-4/2017 muutos(%)
Audi    2368     2026     -14.4
Seat    809      633      -21.8
Skoda   4269     4191     -1.8
VW      4689     4351     -7.2

BMW     1997     1726     -13.6
Ford    3496     3109     -11.1
Honda   1667     1033     -38.0
MB      2079     2218     +6.7
Nissan  2943     2776     -5.7
Opel    2471     2597     +5.1
Renault 820      904      +10.2
Toyota  4641     5545     +19.5
Volvo   3056     3637     +19.0

lähde: Trafi

Tässä on vielä yksi mielenkiintoinen tilasto:

Merkki 1/2017 2/2017 3/2017 4/2017
Skoda  1394   1079   989    729
VW     1465   932    949    1005

lähde: Trafi

Liityin VAGarenaan 26.1.2017.

Uusin ensirekisteröintitilasto:

Merkki  1-5/2016 1-5/2017 muutos(%)
Audi    2874     2552     -11.2
Seat    1028      846     -17.7
Skoda   5332     5237     -1.8
VW      5823     5697     -2.2

BMW     2427     2373     -2.2
Ford    4361     3915     -10.2
Honda   1990     1128     -43.3
MB      2539     2831     +11.5
Nissan  3337     3454     -3.4
Opel    3067     3143     +2.5
Renault 1181     1318     +11.6
Toyota  5769     6912     +19.8
Volvo   3580     4419     +23.4

lähde: Trafi

Honda   1990     1128     -43.3

vs.

VW      5823     5697     -2.2

Voisiko tälle heikoiten menneelle eli Vehon droppaamalle (ei henk. koht.) Hondalle avata oman ketjun ?  :o

Lainaus käyttäjältä: VAGNeverAgain - 05.05.17 - klo:13:07
Tässä on vielä yksi mielenkiintoinen tilasto:

Merkki 1/2017 2/2017 3/2017 4/2017
Skoda  1394   1079   989    729
VW     1465   932    949    1005

lähde: Trafi

Liityin VAGarenaan 26.1.2017.

Päivitys tähän eli Trafin toukokuun luvut:

Merkki 1/2017 2/2017 3/2017 4/2017 5/2017
Skoda  1394   1079   989    729    1045
VW     1465   932    949    1005   1345

Lainaus käyttäjältä: VAGNeverAgain - 01.04.17 - klo:18:51
Maaliskuussa ensirekisteröitiin eniten Toyotoja ja Nissaneita. Miksiköhän VAG-merkkien suosio hiipuu?

Ehkäpä kyse on siitä, että "autokansa" on nyt (vihdoin) tehnyt sen saman havainnon, mikä on esitetty tälläkin foorumilla useampaan kertaan: VAG:n laatu (mm. DSG ja ohjausongelmat) on heikkoa. Sikäli kun VAG-autojen suosio todella on laskussa, vähentäisi se jossain määrin sitä ristiriitaa, joka vallitsee täällä esitettyjen näkemysten ja VAG:n myynnin välillä. Eli vaikka useat henkilöt ovat täällä täysin uskottavasti raportoineet (eräät jo pidemmän aikaa) VAG:n surkeasta laadusta, keikkuvat VAG:n tuotteet vuodesta toiseen kärkipaikoilla myydyimpien merkkien ja mallien listoilla. Voiko "autokansa" vuodesta toiseen langeta mainonnan ja TM:n testien kaivamaan sudenkuoppaan? Miksi "autokansa" vuosi vuoden jälkeen nostaa VAG:n tuotteet rekisteröintilistojen kärkeen, vaikka laatu on sitä mitä se on?

Tuleekin olemaan mielenkiintoista nähdä, onko "autokansa" nyt jo vihdoin ja viimeinen herännyt huomaamaan VAG:n laadussa olevat puutteet. Viimeistään sitten, kun tämän vuoden rekisteröintitilastot aikaan valmistuvat, saamme tietää ovatko japanilaiset merkit syrjäyttäneet VAG-tuotteet kärkipaikoilta. Vielä viime vuonna VAG oli ykkösenä sekä myydyimmän merkin että mallin osalta. Tätä voidaan pitää hyvä suorituksena ottaen huomioon VAG:n laatuongelmat.
http://www.hs.fi/autot/art-2000005029483.html (http://www.hs.fi/autot/art-2000005029483.html)

Mun ihan puhtaasti nettihavaintoihin ja lähipiirikokemukseen pohjautuen Nissan ei ole mitenkään erikoisen laadukas auto ollut 2000-luvulla. Mietinkin, että perustuuko sen myynti pelkästään maineeseen "luotettavana japanilaisena" toyotan ym. tavoin. Sehän on vaikka  ihan sama ostaako Nissan Clion vai Renault Micran. Tai Renault qashqain vai Nissan Kadjarin.

Ei ihan, Renault teki hyviä ratkaisuja ruostetta vastaan, Qashgai - Kadjar on tähän valitettava  poikkeus. Clio IV ei jaa alusta palikoita Micran kanssa, moottorit saattavat olla samaa perua.

169000 kilometria ja nyt on ilmeisesti toinen mekantroniikka vaihto tulossa TAKUU varmasti omaan piikkiin. Kyseessä Skoda vm 2010 (1.2TSI DSG, se kaikista pahin, todellinen virheostos). Eka meni 30tkm kohdalla

Niin ja turbo vaihdettu kerran, omaan piikkiin tietysti, jakoketju kerran (2 varmaan tulossa kohta jos vielä pidän auton), sitten vielä päälle 1000 eurolla erinäisiä tyyppivioiksi luokiteltavia korjauksia mitkä mennyt omaan piikkiin kaikki. Turbon hukkaportin säädin lisäksi vaihdettu kerran erikseen, nyt 3 hukkaportinsäädin odottaa hyllyllä.

(Auto seisoo pihalla eikä ole nyt perheessä mitään autoa millä voisi liikkua, koska se paska ei nyt suostu mihinkään liikkumaan. )

Kuulema ihan keskieurooppaankin kantautunut tietoa Laakkosen asenteesta näihin takuukorjauksiin, kuulin tutulta joka oli selvittänyt (lue huutanut) asiaa vähän enemmän.

Että kyllä vähän tyhmemmällekin alkaa aueta pikkuhiljaa VW laatu. En usko että pohja vielä nähty merkin suosiossa.

PYSYK�,,�,, erossa näisyä merkeistä jos kyse ei ole leasing autosta!!!

Lainaus käyttäjältä: jyrsija - 09.08.17 - klo:15:08
169000 kilometria ja nyt on ilmeisesti toinen mekantroniikka vaihto tulossa TAKUU varmasti omaan piikkiin. Kyseessä Skoda vm 2010 (1.2TSI DSG, se kaikista pahin, todellinen virheostos). Eka meni 30tkm kohdalla

Niin ja turbo vaihdettu kerran, omaan piikkiin tietysti, jakoketju kerran (2 varmaan tulossa kohta jos vielä pidän auton), sitten vielä päälle 1000 eurolla erinäisiä tyyppivioiksi luokiteltavia korjauksia mitkä mennyt omaan piikkiin kaikki. Turbon hukkaportin säädin lisäksi vaihdettu kerran erikseen, nyt 3 hukkaportinsäädin odottaa hyllyllä.

(Auto seisoo pihalla eikä ole nyt perheessä mitään autoa millä voisi liikkua, koska se paska ei nyt suostu mihinkään liikkumaan. )

Kuulema ihan keskieurooppaankin kantautunut tietoa Laakkosen asenteesta näihin takuukorjauksiin, kuulin tutulta joka oli selvittänyt (lue huutanut) asiaa vähän enemmän.

Että kyllä vähän tyhmemmällekin alkaa aueta pikkuhiljaa VW laatu. En usko että pohja vielä nähty merkin suosiossa.

PYSYK�,,�,, erossa näisyä merkeistä jos kyse ei ole leasing autosta!!!

Kyllä olen pitkälle kanssasi samaa mieltä. Laatuongelmat näyttävät vaan lisääntyvän ja mikä ikävintä ongemat eivät ole pieniä. Itse olen ollut vankkumaton VW ja VG autojen kannattaja mutta kyllä nyt alkaa usko nuihin hiipumaan. Ei 10 000 km kestä ajaa uudella autolla niin alkaa ohjaus ja vaihteisto-ongelmat vaivaamaan. Nytkin tuon "uikuttimen" kanssa jumalatonta vääntöä. On otettu ääninäytteitä ja selvästi todettu, että auto  ei ole kunnossa.  Uikutus joka kuuluu liittyy vaihteiden vaihtumiseen (autom) voi ulista  satoja metrejä yhtenäistä uikutusta. Odotellaan uusien näytteiden kanssa tehtaalta tulevia päätöksiä.  Aivan USKOMATONTA, että uusista autoista voi kehkeytyä tuollainen riesa ja työläs painajainen. Voi kyllä sanoa, että merkki kuin merkki toimii taatusti ja luetettavammin kuin nuo viimeisimmät VG autot.
Kyllä kaiketi pitää alkaa suunnitelemaan Vollea tai Tojoa tuskin laatu huonompikaan enää voi olla. En tiedä onko huonoa tuuria vai mikä? >:(

Nykyisten vag autojen laatua ja kestävyyttä saa itse nostettua kun jättää dsg ym automaattilaatikot pois.

Lisäki kavereita voi valistaa  ostopäätöksissä etteivät tee tyhmyyksiä. Eräs tuttava oli ostamassa innoissaan vanhan auton mentyä lunariin käytettyä -08 1.4 Tsi + dsg Golffia mittarissa yli 200tkm. Kyseessä vanhempi mies, joka ei vietä aikaansa netissä, eikä näin ollen ollut kuullut näistä ongelmista oikeastaan mitään. Jäi vehje ostamatta kun tutustutin aiheeseen koskien erityisesti noita alkupään ketju+dsg malleja.

Lainaus käyttäjältä: jyrsija - 09.08.17 - klo:15:08
169000 kilometria ja nyt on ilmeisesti toinen mekantroniikka vaihto tulossa TAKUU varmasti omaan piikkiin. Kyseessä Skoda vm 2010 (1.2TSI DSG, se kaikista pahin, todellinen virheostos). Eka meni 30tkm kohdalla

Ihan mielenkiintoista mitä tehdas tuohon sanoo ja onko mitään vastaantuloja, kirjoittele ihmeessä tänne kun saat tietää.

Saksan tilastoja 1-6kk/2017 vrt. 1-6kk/2016.

Audi -3.1%
VW  -3,8%
Honda -24,9%
MB   +6,6%
Tesla +143,6%
Toyota +27,4%

Lähde Autozeitung magazin 17/2017.

Uti

Euroopan tilastoja 1-6/2017 vs. 1-6/2016

Seat +17,1 %
Toyota +16,0 %
Kia +9,5 %
MB +9,5 %
Volvo +7,4 %
Skoda +5,9 %
VW +0,4 %
Audi -0,3 %
Honda -12,9 %

Lähde Automotive News Europe

Lainaus käyttäjältä: jyrsija - 09.08.17 - klo:15:08
169000 kilometria ja nyt on ilmeisesti toinen mekantroniikka vaihto tulossa TAKUU varmasti omaan piikkiin. Kyseessä Skoda vm 2010 (1.2TSI DSG, se kaikista pahin, todellinen virheostos). Eka meni 30tkm kohdalla

Niin ja turbo vaihdettu kerran, omaan piikkiin tietysti, jakoketju kerran (2 varmaan tulossa kohta jos vielä pidän auton), sitten vielä päälle 1000 eurolla erinäisiä tyyppivioiksi luokiteltavia korjauksia mitkä mennyt omaan piikkiin kaikki. Turbon hukkaportin säädin lisäksi vaihdettu kerran erikseen, nyt 3 hukkaportinsäädin odottaa hyllyllä.

(Auto seisoo pihalla eikä ole nyt perheessä mitään autoa millä voisi liikkua, koska se paska ei nyt suostu mihinkään liikkumaan. )

Kuulema ihan keskieurooppaankin kantautunut tietoa Laakkosen asenteesta näihin takuukorjauksiin, kuulin tutulta joka oli selvittänyt (lue huutanut) asiaa vähän enemmän.

Että kyllä vähän tyhmemmällekin alkaa aueta pikkuhiljaa VW laatu. En usko että pohja vielä nähty merkin suosiossa.

PYSYK�,,�,, erossa näisyä merkeistä jos kyse ei ole leasing autosta!!!

Pysyn kyllä käskemättäkin erossa 7v vanhoista ja vajaa 200 000 km ajetuista autoista ihan merkistä riippumatta...

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/vwn-tyontekijat-huolissaan--golfin-ja-passatin-kysynta-hiipuu/qwnU5HZq

Lainaus käyttäjältä: TDiih - 10.08.17 - klo:18:28
https://m.kauppalehti.fi/uutiset/vwn-tyontekijat-huolissaan--golfin-ja-passatin-kysynta-hiipuu/qwnU5HZq

Tuosta voi vetää sen johtopäätöksen, että sittarikuume on vallannut ostajat Euroopassa. Tiqsu myy, perinteinen hätspäkki, setani tai varkku ei. Tiquania näkyy kakkoskoppaisenakin runsaasti liikenteessä. Kun vielä ynnätään vageista muiden katumaasturimallien suuri tilauskanta ja kysyntä, niin ei ihme että muut menettää siivua. Paitsi tietysti meillä perinteisistä Octavia pitää todella hyvän myynnin -no onhan se luokassaan yksi parhaita kokonaisuuksia eli kova luu. Sanotaan että vanhemmat ikäpolvet ostaa suurimman osan uusista autoista. Kankeaselkäiset ja -jalkaiset ostavat cittarin, notkeat vaarit ja mummelit Octavian. ;D

Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 10.08.17 - klo:19:15
Tuosta voi vetää sen johtopäätöksen, että sittarikuume on vallannut ostajat Euroopassa. Tiqsu myy, perinteinen hätspäkki, setani tai varkku ei. Tiquania näkyy kakkoskoppaisenakin runsaasti liikenteessä. Kun vielä ynnätään vageista muiden katumaasturimallien suuri tilauskanta ja kysyntä, niin ei ihme että muut menettää siivua. Paitsi tietysti meillä perinteisistä Octavia pitää todella hyvän myynnin -no onhan se luokassaan yksi parhaita kokonaisuuksia eli kova luu. Sanotaan että vanhemmat ikäpolvet ostaa suurimman osan uusista autoista. Kankeaselkäiset ja -jalkaiset ostavat cittarin, notkeat vaarit ja mummelit Octavian. ;D

Yksi syy on varmasti, että Ocu on varmasti kannibalisoinut sekä Passatin että Golfin myyntiä. Ocu tarjoaa melkein saman kuin kalliimpi Passat ja on tilavampi (mutta ei kai enää juurikaan halvempi) kuin Golf. Konserihan on jo lanseerannut uusia SUVeja, ja esim. Polosta on tulossa korotettu malli.
Ehkä tilanne korjaantuu (ja sitten kun disuka-skandaalin) pöly on laskeutunut....  ;)

Kyllä laatuongelmat ovat tulleet aika kuuluisaksi VG autoissa.
Sotkabuumi lähti käyntiin edullisilla hinnoilla joilla vieläkin ratsastetaan ihmisten mielikuvissa.
On ollut liian paljon laatuongelmia ja muita sotkuja jotka vaikuttavat monien asiakkaiden ostopäätökseen.
Dieselrikot, DSG ongelmat, päästöhuijaukset, TSI moottorin laajamittaiset moottorivauriot ketjuongelmineen, jakohihnaongelmat.
Kaikki ikäviä mittavia ongelmia asikkaan näkökulmasta katsottuna.
Näin se on. ???

Mulla on ihan alusta asti ollut syyllinen olo kun olen joutunut asioimaan Laakkosen pskaputiikin kanssa näiden ongelmien kanssa, se minua eniten rassaa VW kanssa. Etteivät rehdisti myönnä suoraan suunnitteluongelmia ja tarjoa järkeviä korjauksia vaan maksattavat surutta mahd paljon asiakkailla;

- vaihdelaatikosta eivät aluksi halunneet korvata mitään! Väittivät etteivät korvaa kun moottorin öljynvaihto mennyt yli tai et ollut huoltanut autoa meillä. Ja DSG lootahan ei ole mitenkään kytköksissä moottoriin huoltomielessä. Sitä ei edes pitäisi mitenkään huoltaa (vaikka vaatii käytännössä hyvin paljon huoltoa)
- Jakoketjua eivät suostuneet korvaamaan mitenkään. Kuulema mennyt 500 tai 200 km yli öljynvaihto (Sehän ei vttu ole ongelma että ovat suunnitelleet sen niin että kiristyy öljynpaineella, ei....minun vika). Vaikka se rakenne muutettiin vaivihkaa myöhemmin
- turbosta: heidän korjausehdotus oli uusi turbo a la 1500-2000 euroa kun vika on pääasiassa huonosti suunniteltu hukkaportin säädin mitä ei aluksi edes ns saanut ostaa erikseen. Maksa itse viulut. Noh tuo on pienin murhe, uusia Mahlen säätimiä saa ostettua satkulla puolasta

Fakta on se että Folkkarikonsernin VM 2009-2012 1.2/1.4 bensakoneet DSG:n kera kärsivät senverran vakavista suunnitteluongelmista että voivat jättää tielle ihan milloin vaan. Ilman varoitusta. Riippumatta siitä paljonko on ajettu sitten viim ison huollon. Minulla levahti nyt se DSG laatikko ilman mitään varoitusta että koko auto ei suostu liikkumaan minnekkään. Tai levahti ja levahti, mikään ei todnäk ole siinä rikki mutta auton mielestä laatikko on ylikuumentuneessa tilassa vaikka ulkona olisi 17 astetta lämmintä.

Olen myös kuullut DSG huoltotapauksista jossa autoa ei ole saatu lodjun rempan jälkeen edes toimimaan kunnolla.

Täten minulla ei mene päähän miten VW/Skoda ei ole kärsinyt tämän enempää myynnin osalta. Audiongelmathan selvästi hoidetaan pois niin ettei asiakkaalle synny niistä ylimääräisiä kustannuksia, koska on premium-merkki jonka maine halutaan pitää "puhtaana". VW ongelmatkin hoidetaan paremmin tehtaan puolesta kuin Skodan. Ilmeisesti autoleasingit senverran kannattavaa touhua ettei sillä ole väliä jos 3 vuotta vanhoille autoille tulee odottamattomia arvonalennuksia tai jäävät halleille pitkäksi aikaa seisomaan. Eli Skodia ostetaan kuten ennen

Ja autoliike Laakkosen saa minusta mennä vaikka konkkaan heti. En ole kuullut ainakaan omalla paikkakunnallani siitä putiikista mitään hyvää.

Lainaus käyttäjältä: jyrsija - 10.08.17 - klo:23:51
Täten minulla ei mene päähän miten VW/Skoda ei ole kärsinyt tämän enempää myynnin osalta.

No tähän voi minusta olla oikeastaan kaksi mahdollista syytä:

a) Ongelmat eivät ole niin laajoja kuin täällä foorumilla moni antaa ymmärtää.

b) VW-konsernin autoja ostavat sellaiset ihmiset, joille luotettavuus ei ole ykkösasia ja kaikki kaikessa. Sellaiset ihmiset ovat Toyotan asiakkaita, VW-konsernin autoista ihmiset hakevat jotain muuta kuin maksimaalista luotettavuutta.

Uskon itse että kyse on osin molemmista. Itselläni ei ole ollut suuria ongelmia VAG-autojeni kanssa, itse asiassa vähiten vikoja kaikista omistamistani autoista. Toisekseen kuulun juuri b-kohdan kohderyhmään, minulle luotettavuus ei ole ensisijainen ja kaiken muun alleen tallova ominaisuus auton valinnassa. Siksi uskalsin taas ostaa konsernin tuotteen, jo kolmannen.

"Ja autoliike Laakkosen saa minusta mennä vaikka konkkaan heti. En ole kuullut ainakaan omalla paikkakunnallani siitä putiikista mitään hyvää."

Sulla vaikuttaisi tällä hetkellä olevan ainakin kaksi ongelmaa: Laakkonen ja suhteellisen paljon ajettu auto, jonka arvo korjauskuluihin nähden alkaa olla vähäinen. Molemmat voi toki vaihtaa toiseen ja huollon vaihto ei maksa mitään, jos et ihan kovin kaukana vaihtoehdoista asu. Käsitin yhdestä aikaisemmasta viestistäsi, että olet asioinut Porvoon Laakkosella. Pääkaupunkiseudulla on muitakin merkkihuoltoja. Ei se niin mustavalkoista voi olla, että Audi hoitaa kaiken, Volkkari vähän huonommin ja Skoda ei mitään (Seat ilmeisesti menee tuohon Volkkarin osastoon?). Laakkonen ei päätä, mikä on virhevastuun piiriin kuuluvaa. Kuluttajaviranomaisellakin on siihen oma sanansa sanottavana. Uskon kyllä, että Laakkonen haluaa rahansa suoraan sinulta, eikä halua hankalampaa menettelyä Helkaman/tehtaan kanssa. Kirjelmät Kuluttajariitalautakuntaan eivät ole kivoja tehdä, mutta voivat kyllä olla vaivan arvoisia.

Itse en usko tuohon Skodan ja huolettoman tuottoisan autoleasingin olennaiseen kytkökseen. Kaikki tietämäni Skodalla ajavat ovat käsittääkseni ihan omilla rahoillaan (tai rahoituksella?) sellaisen ostaneet ja vieläpä jotkut tyytyväisinä saman merkkiseen ehtineet vaihtaneetkin.

Nykyisin autorahoitus on sen verran kilpailtua, että sekin kyllä kannustaa auton vaihtoon "ajoissa". Oma 1.2 TSI manuaali on toiminut n. 70 tkm moitteetta, mutta tuskin "uskallan" sillä kovin paljon yli 100 ajaa ennen vaihtoa. Sama juttu tosin ollut muidenkin automerkkien kanssa, mutta enemmän niissä on ollut itse maksettavaa remppaa jo näilläkin kilometreillä. Tässä vain normaalit huollot.

Nämä ovat vain omia mielipiteitäni, tuntematta elämäntilannettasi sen enempää. Rikki oleva auto on viimeinen asia, mitä ihminen arkeensa kaipaa. Toivotaan, että ratkaisu löytyy.

Lainaus käyttäjältä: rami - 10.08.17 - klo:20:49
Dieselrikot, DSG ongelmat, päästöhuijaukset, TSI moottorin laajamittaiset moottorivauriot ketjuongelmineen, jakohihnaongelmat.

Mitäs nämä dieselrikot tai jakohihnaongelmat ovat? Mennyt ihan itsellä ohi tällaiset epidemiat vs. ketjut, öljy, puolat, mekatroniikka yms. Pihassakin ollut lukuisia VW-konsernin dieseleitä, joita yleisesti pidän konsernin vähävikaisimpina koneina.

Lainaus käyttäjältä: jyrsija - 10.08.17 - klo:23:51
Täten minulla ei mene päähän miten VW/Skoda ei ole kärsinyt tämän enempää myynnin osalta. Audiongelmathan selvästi hoidetaan pois niin ettei asiakkaalle synny niistä ylimääräisiä kustannuksia, koska on premium-merkki jonka maine halutaan pitää "puhtaana". VW ongelmatkin hoidetaan paremmin tehtaan puolesta kuin Skodan. Ilmeisesti autoleasingit senverran kannattavaa touhua ettei sillä ole väliä jos 3 vuotta vanhoille autoille tulee odottamattomia arvonalennuksia tai jäävät halleille pitkäksi aikaa seisomaan. Eli Skodia ostetaan kuten ennen

Kyllä ne Audin tapauksetkin vaativat vääntöä, jos mietitään vaikka noita öljynkulutustapauksia. Ehkä isoin ero tulee Audilla siitä, että pitkittäiskoneen S-Tronicit on ihan eri kampetta kuin poikittaiskoneellisten (siis DSG) ja poikittaiskoneellisia ei myydä ihan samassa volyymissa kuin vaikka Golffia ja Ocua.

Tällä palstallahan täytyy haukkua, mutta nyt poikkeus: tetin ja Popon kirjoitukset olivat hyviä ja asiallisia.

Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 10.08.17 - klo:19:15
Tuosta voi vetää sen johtopäätöksen, että sittarikuume on vallannut ostajat Euroopassa. Tiqsu myy, perinteinen hätspäkki, setani tai varkku ei.

Golf on myös jo ehtoopuolella elinkaartaan ja euroopassa tuo Passatin luokka on ollut laskussa jo 90-luvulta lähtien.

Lainaus käyttäjältä: VAGNeverAgain - 01.04.17 - klo:18:51
Maaliskuussa ensirekisteröitiin eniten Toyotoja ja Nissaneita. Miksiköhän VAG-merkkien suosio hiipuu?

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/yllattaja-japanista-laittoi-autotilaston-uusiksi---ykkospaikka-vaihtui-maaliskuussa/NCs4zSc4?ref=iltalehti:c248%3Futm_source&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal&_ga=1.3629492.548262230.1485288802 (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/yllattaja-japanista-laittoi-autotilaston-uusiksi---ykkospaikka-vaihtui-maaliskuussa/NCs4zSc4?ref=iltalehti:c248%3Futm_source&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal&_ga=1.3629492.548262230.1485288802)

Otetaas vähän (2.5v) pitkäaikaisempi vertailu ettei mene hätiköinniksi (lähteenä autoalan tilastokeskus, jokainen voi itse katsoa).

Vuodesta 2014 aina vuoden 2017 puoleenväliin Nissan on merkkinä suomen seitsemänneksi myydyin automerkki. Siis 3,5 vuotta putkeen. Vuoden vertailujaksolla 1-6/2016 ja 1-6/2017 itseasiassa Nissanin myynti oli -4,7% luokkaa. Toyotan myynti on kasvanut ja se on mennyt VW ohi. Tämä on fakta siis uusien henkilöautojen rekisteröinneissä. Mikä on mielenkiintoista on se että vuotuisessa uusien autojen rekisteröinneissä VW ei ole ollut vuositasolla prosentuaalisesti miinuksella vuosien vuosien 2014 -2016 kuin 2015, jolloin uusia autoja rekisteröitiin 100 autoa vähemmän kuin vuonna 2014 (-0,8%), uusia autoja rekisteröitiin silti 12856kpl, joka on paljon . Skoda taas on ollut vuosien 2014-2016 välillä aina plussalla rekisteröinneissä prosentuaalisesti verrattuna edellisiin vuosiin. Audin luvut ovat notkahtaneet vuonna 2015 verrattuna vuoteen 2014 jolloin rekisteröinnit olivat -14,2%. Muulloin sekin plussalla.

Uutisointi on aavistuksen klikkihakuista, vaikkakin tilastolliseti totta. Se miksi otin tähän kantaa ei johdu siitä että ajaisin VAG autolla, jokainen tehköön päätöksensä itse. Lähinnä provosoiva tapa esittää "tietoa" häiritsi.

Itseäni kiinnostaisi enemmän miten ihmiset liikkuvat eri merkkien välillä ja mikä on syynä vaihtoon. Tilastot on aina tilastoja.

Itse veikkaan että käytetyissä autoissa VAG konserni saattaa ottaa enemmän takkiin ja hyvin suurella todennäköisyydellä (tämä on sitten vain spekulointia koska todellista tietoa ei ole) skandaali on vaikuttanut monen ostopäätöksiin. Lisäksi koska VAG konserni on jo jäänyt kiinni, moni varmsti myös uskoo ettei sillä ole varaa tehdä moista uudelleen, jolloin uudet autot ovat "turvallisia" taas. Sitten on toki DSG, 1.4 koneen ongelmat jne. Silti se VAG vaan porskuttaa...

Lainaus käyttäjältä: ile - 11.08.17 - klo:10:15
Mitäs nämä dieselrikot tai jakohihnaongelmat ovat? Mennyt ihan itsellä ohi tällaiset epidemiat vs. ketjut, öljy, puolat, mekatroniikka yms. Pihassakin ollut lukuisia VW-konsernin dieseleitä, joita yleisesti pidän konsernin vähävikaisimpina koneina.

Kyllä ne Audin tapauksetkin vaativat vääntöä, jos mietitään vaikka noita öljynkulutustapauksia. Ehkä isoin ero tulee Audilla siitä, että pitkittäiskoneen S-Tronicit on ihan eri kampetta kuin poikittaiskoneellisten (siis DSG) ja poikittaiskoneellisia ei myydä ihan samassa volyymissa kuin vaikka Golffia ja Ocua.

Etkö todellakaan tiedä VG autojen dieselrikoista varsinkin pohjoisen oloissa?  Jäät särki monia koneita.  Itselläni 1.9 TDI löi jäät koneeseen ja kone pysähtyi kuin seinään. Onneksi oli vauhti hiljainen. Konerikkoa ei tainut tulla kuten monilla muilla on tullut. Heh! Jakohinhaongelmat ovat tosi kuuluja varsinkin pohjoisen teillä. Kannattaa seurata siitä tietämys kasvaa.
Samanlaista sontaa ja vääntöä se on takuuasioissa myös Audilla. Pahimmissa tapauksissa vetkutellaan asioissa kuukausia.

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:12:49
Etkö todellakaan tiedä VG autojen dieselrikoista varsinkin pohjoisen oloissa?  Jäät särki monia koneita.  Itselläni 1.9 TDI löi jäät koneeseen ja kone pysähtyi kuin seinään. Onneksi oli vauhti hiljainen. Konerikkoa ei tainut tulla kuten monilla muilla on tullut. Heh! Jakohinhaongelmat ovat tosi kuuluja varsinkin pohjoisen teillä. Kannattaa seurata siitä tietämys kasvaa.
Samanlaista sontaa ja vääntöä se on takuuasioissa myös Audilla. Pahimmissa tapauksissa vetkutellaan asioissa kuukausia.

Aa, nyt puhutaan jo ajasta jopa ennen common raileja. Siltikin aika hiljaista on näillä perusfoorumeilla mitä on tullut seurattua ultimatevwn alkuajoista lähtien ja yleensä jättänyt omaan arvoonsa nämä "monilla ollu / monia koneita / tosi kuuluisia" -kommentit ilman parempia datoja. Mutta tämä jo selvensikin tarpeeksi mitä nämä diesel-rikot nyt olivat.

Tuolla yleistämisen logiikalla mukaan vaan niin yleiset ja kuuluiset tukivarsiongelmat - tosin nekin on jo C5/B5-ajoilta. Ohan noita.

Nuo ovat aika pahoja vikoja kun auto kesken ajon vaan yhtäkkiä "pysähtyy" tai hidastuu merkittävästi. Turbon reistailujen yhteydessä tietokone lyö turbon kiinni jos ahtopaineet liian alhaisia, ja silloin koneesta aika pitkälti loppuu vääntö, oletan että sama ominaisuus diesel ja bensiiniautomobiileissa

Alkoi mietittyttää että onko sama mahdollista myös DSG lootan kanssa? Eli että ajotietokone ihan kesken ajon lyö vedon poikki, ts vaihtaa vapaalle 130 nopeudessa esim? Jos on näin, se on vielä vaarallisempi ominaisuus.

Itse en jaksa vääntää kuluttajasuojan kanssa enään vaikka pitäisi; Toivon että skandaalit "hoitavat pois" koko VW konsernin merkit jollain tapaa. Niinkuin kävi Opelille 90 luvulla. Ei ole vieläkään myyntiluvut mitä olivat parhaimmillaan

Nyt pitää miettiä miten sais ton romukopan taas edes vähän liikkumaan prkle ... edes omalle pihalle >:( >:( >:(

Lainaus käyttäjältä: jyrsija - 11.08.17 - klo:13:12
Alkoi mietittyttää että onko sama mahdollista myös DSG lootan kanssa? Eli että ajotietokone ihan kesken ajon lyö vedon poikki, ts vaihtaa vapaalle 130 nopeudessa esim? Jos on näin, se on vielä vaarallisempi ominaisuus.

Öh, nyt en kyllä ihan ymmärrä miksi se on vaarallinen ominaisuus? Jos vaihde menee vapaalle motarinopeudessa, niin sitten vaan rullailee pientareelle kun vauhti loppuu. Onhan sitä nyt maailman sivu autoja hyytynyt motarin poskeen, ei noissa kai nyt yleensä ole hirveästi ruumiita tullut. ???

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:12:49
Etkö todellakaan tiedä VG autojen dieselrikoista varsinkin pohjoisen oloissa?  Jäät särki monia koneita.  Itselläni 1.9 TDI löi jäät koneeseen ja kone pysähtyi kuin seinään. Onneksi oli vauhti hiljainen. Konerikkoa ei tainut tulla kuten monilla muilla on tullut. Heh! Jakohinhaongelmat ovat tosi kuuluja varsinkin pohjoisen teillä. Kannattaa seurata siitä tietämys kasvaa.
Samanlaista sontaa ja vääntöä se on takuuasioissa myös Audilla. Pahimmissa tapauksissa vetkutellaan asioissa kuukausia.

JA vielä jaksat ajaa VAG-konsernin autoilla? Onko perimmäinen syy, että saat purnata ja valittaa?

Lainaus käyttäjältä: tet - 11.08.17 - klo:13:25
Öh, nyt en kyllä ihan ymmärrä miksi se on vaarallinen ominaisuus? Jos vaihde menee vapaalle motarinopeudessa, niin sitten vaan rullailee pientareelle kun vauhti loppuu. Onhan sitä nyt maailman sivu autoja hyytynyt motarin poskeen, ei noissa kai nyt yleensä ole hirveästi ruumiita tullut. ???

Ai ei ole? Otan esimerkkiä volvosta, jossa 2.0 päivityksen yhteydessä partikkelisuodattimen lämpötila-anturi menee rikki. Ohitettaessa KAKSI kertaa löi moottorin limb-moodiin ja toisella kerralla oli oikeasti hengenlähtö lähellä. Onneksi yhdistelmäkuskit eivät jarruta, vaikka rinnalla olijalla olisi kiire. Samoin kävi työkaverin miehelle, joka myös jätti toisen kerran jälkeen autonsa liikkeeseen ja vaihtoi merkkiä. Ensin vaihdetti toinen komponetti säästö syistä ja vika uudistui toisen kerran vastaavassa tilanteessa.

Karppa... Sinua näyttää kovasti haittaavan jos totuuksia tuodaan esille näistä Vaggine romuista.
Miksi ei saisi totta puhua ja kirjoittaa?
Mikä poliisi se sinä luulet olevasi?
Minä kirjoitan aina totta ja selvää faktatietoa näissä asioissa.
En ole auton-nuolijatyyppiä, vaan voin tuoda viat AINA esille omasta kulkineesta.
Joilekkin se vaan on niin herkkä asia jos omassa kulkineessa on jotain ongelmia.
Mitä tulee nykyisiin VG autoihin niin kaksi viimeistä Audia ovat olleet molemmat täydellisiä katastrofipommeja. Siis UUSIA autoja. Molemmissa ikäviä vikoja jo alle 10 000 km aikana.
Pitäiskö näitä nyt sitten ruveta kehumaan ja hypistelemään???

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.17 - klo:13:33
Ai ei ole? Otan esimerkkiä volvosta, jossa 2.0 päivityksen yhteydessä partikkelisuodattimen lämpötila-anturi menee rikki. Ohitettaessa KAKSI kertaa löi moottorin limb-moodiin ja toisella kerralla oli oikeasti hengenlähtö lähellä. Onneksi yhdistelmäkuskit eivät jarruta, vaikka rinnalla olijalla olisi kiire. Samoin kävi työkaverin miehelle, joka myös jätti toisen kerran jälkeen autonsa liikkeeseen ja vaihtoi merkkiä. Ensin vaihdetti toinen komponetti säästö syistä ja vika uudistui toisen kerran vastaavassa tilanteessa.

No korkeintaan jossain (yli)tiukassa ohituksessa voi tulla vaaratilanne, muuten en osaa nähdä tuossa suurta dramatiikkaa. Motarilla ei tietysti lainkaan, kun ei ole vastaantulijoita, mutta kaksikaistaisella kyllä voi tulla.

Ohitushan on jo sinällään aina riski, jonka ohittaja tietoisesti ottaa. Jos auto hyytää kesken ohituksen, niin lähtökohtaisesti sinne omalle kaistalle pitäisi pystyä palaamaan. Jos ohittaa liian tiukassa paikassa, ja vielä toisen kerran vaikka auto on jo kerran "varoittanut", niin se menee kai jo enemmän kuskin kuin auton piikkiin?

Jos vauhtia on 120+ niin ei ajotietokone saisi katkaista vetoa noin vaan jos tulee joku vtun anturivika; Eri asia jossain hitaassa nopeuksissa tai jos lähtee liikkeelle, sitten se ei ole ongelma

Ja ramin teksti on täyttä asiaa  8)

Näin diplomaattisesti voisi sanoa että ei sellaista autoa olekkaan jossa ei joskus jotain vikaa olisi. Niin kauan kuin niissä on paljon tekniikkaa ja liikkuvia osia kaikki on lähtökohtaisesti mahdollista. Toisille sattuu enemmän kuin toisille. Yleistykset on aina vähän riskaapeleja ja varsinkin vain omien kokemustan kautta, se kun harvoin on kaikkien todellisuus.

Aina kun kysymys on bisneksestä ilmaista rahaa harvoin annetaan. Kuluttajan todellisuus on usein se että jos ei ole valveutunut ja pidä huolta omista eduistaan muut harvoin sitä tekee. Aina voi äänestää jaloillaan. Ketju alkaa yksittäisestä ihmisestä, sen jälkeen organisaatio ja sitten koko firma. Niissäkin on isoja eroja.

Palatakseni alkuperäiseen kysymykseen, joka oli siis hiipuuko VAG-merkkien suosio niin mielenkiintoista nähdä mitä loppuvuosi tuo tullessaan. Mitkä on siinä vaiheessa tilastolliset faktat. Sen jälkeen mitä seuraava vuosi tuo tullessaan.

Missä voi ajaa Suomessa 130 km/h? Minulle tuntuu sattuvan teitä joissa rajoitus 80 km/h. Nekin ollut joskus satasen teitä.
Ja jonot sen kuin pitenee.

Lainaus käyttäjältä: a4b8 - 11.08.17 - klo:14:52
Missä voi ajaa Suomessa 130 km/h? Minulle tuntuu sattuvan teitä joissa rajoitus 80 km/h. Nekin ollut joskus satasen teitä.
Ja jonot sen kuin pitenee.

Helsingistä lähtee neljään suuntaan moottoritie, joilla voi ajaa satoja kilometrejä ilman rangaistusta 129 km/h todellista.

Jos tyyppivioista pitäisi jotain linjaa vetää, niin VW:n tuotteiden menekin pitäisi vain kasvaa tällä hetkellä, koska tilanne on ollut jo pitkään hyvä ja vikojen kaivelijat muistelijat joutuvatmenemään  historiaan, josta toki löytyy pahojakin tyyppivikoja, mutta ne eivät ainakaan itseäni auton ostajana kiinnosta pätkääkään. Se ei ole minulta pois, jos edeltäneessä korimallissa on ollut joku ongelma. Dieselkohunkin vaikutus oli korkeintaan lievästi positiivinen lyhyemmän toimitusajan ja hyvän alennuksen muodossa.

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:13:49
Pitäiskö näitä nyt sitten ruveta kehumaan ja hypistelemään???

Ei, vaan vastata karpan kysymykseen, eli miksi ostit Audin kun edellinen oli jo ihan paska koppura?

Lainaus käyttäjältä: tet - 11.08.17 - klo:13:52
No korkeintaan jossain (yli)tiukassa ohituksessa voi tulla vaaratilanne, muuten en osaa nähdä tuossa suurta dramatiikkaa. Motarilla ei tietysti lainkaan, kun ei ole vastaantulijoita, mutta kaksikaistaisella kyllä voi tulla.

Ohitushan on jo sinällään aina riski, jonka ohittaja tietoisesti ottaa. Jos auto hyytää kesken ohituksen, niin lähtökohtaisesti sinne omalle kaistalle pitäisi pystyä palaamaan. Jos ohittaa liian tiukassa paikassa, ja vielä toisen kerran vaikka auto on jo kerran "varoittanut", niin se menee kai jo enemmän kuskin kuin auton piikkiin?

Jos yhdistelmä ajaa 100km/h rajoituksella 80km/h, niin minulla on tapana ajaa näistä ohi ja mahdollisimman ripeästi. Jos sinulle tuo on ylitiukka ohitus, niin taidat olla niitä persekärpäsiä ja ohituskaistoja odotteleva vuoronumero-ohittaja joita Suomessa on tänä päivänä liikaa.

Ja nimenomaan tuossa viassa oli se, että ahtaessa meni vikatilaan jolloin turbo hävisi pelistä. Sen jälkeen, kun et voi enää luottaa autoon laitan itse ainakin sen kiertoon. Eikä ole tapahtunut muilla autoilla. Volvolla pelleilyksi homman teki se, että oli kaksi komponenttia joista jompi kumpi saattoi aiheuttaa tuon vastaavan ongelman. Työkaverin miehen kohdalla kokeiltiin ensin vaihtaa toista komponenttia ja tällä riskeerattiin kuljettajan henki. Ilmeisesti tämäkin oli kuskin vika eikä valmistajan?

Väitän että Suomessa suurin osa 100km/h nopeusrajoituksista EI ole moottoritietä jolloin siellä on hitaampi joista ainakin minä menen ohi.

Lainaus käyttäjältä: M_M - 11.08.17 - klo:15:06
Ei, vaan vastata karpan kysymykseen, eli miksi ostit Audin kun edellinen oli jo ihan paska koppura?

Miksi ostin???
Ostin siksi A4 B9 koska sain entisestä paljon paremman hyvityshinnan esim. kuin Tojotaan tai Volvoon.
Ajattelin tuon uuden A4 olevan jo laadukkaampi kuin edellä olevan A3 8V:n.
Mitäpä sitä turhia. Laatu ei ole parantunut miksikään. 6000 km jälkeen uikuttava vaihteisto.
Tuo moottorin sirisevä käyntiääni on kyllä aivan ihmeellinen. Pakkasella kun avaa konepellin -10 käynnistyksen jälkeen melu on aivan huumaava joka kuuluu moottorin yläosasta. Kovempi melu kuin dieselmoottorissa. (onko ominaista jos on niin ihmettelen 1.4 TFSI)
Nitinöiden ja natinoiden mestari kun ajaa vinosti korokkeen yli niin natinat kyllä kuuluu.
Ajettavuus on tuossa kyllä OK.
Pirunmoinen nitisijä ja melupesä oli myös tuo sijaiskärry A4 2.0 TDI quattro 50 kumit olivat alla.
Ihmetyttää vaan, että mistä ne äänettömät yksilöt löytyy.
Mattinen kirjoitti elämänsä viisaimman kannanoton nuista nitinöistä.
Osa ne todellakin ihastuksissaan hyväsyy eikä halua niitä kuulla.
Kumminkin tuossa autoluokassa niitä ei kuuluisi minunkaan mielstäni olla. ;D

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:16:15
Miksi ostin???
Ostin siksi A4 B9 koska sain entisestä paljon paremman hyvityshinnan esim. kuin Tojotaan tai Volvoon.
Ajattelin tuon uuden A4 olevan jo laadukkaampi kuin edellä olevan A3 8V:n.
Mitäpä sitä turhia. Laatu ei ole parantunut miksikään. 6000 km jälkeen uikuttava vaihteisto.
Tuo moottorin sirisevä käyntiääni on kyllä aivan ihmeellinen. Pakkasella kun avaa konepellin -10 käynnistyksen jälkeen melu on aivan huumaava joka kuuluu moottorin yläosasta. Kovempi melu kuin dieselmoottorissa. (onko ominaista jos on niin ihmettelen 1.4 TFSI)
Nitinöiden ja natinoiden mestari kun ajaa vinosti korokkeen yli niin natinat kyllä kuuluu.
Ajettavuus on tuossa kyllä OK.
Pirunmoinen nitisijä ja melupesä oli myös tuo sijaiskärry A4 2.0 TDI quattro 50 kumit olivat alla.
Ihmetyttää vaan, että mistä ne äänettömät yksilöt löytyy.
Mattinen kirjoitti elämänsä viisaimman kannanoton nuista nitinöistä.
Osa ne todellakin ihastuksissaan hyväsyy eikä halua niitä kuulla.
Kumminkin tuossa autoluokassa niitä ei kuuluisi minunkaan mielstäni olla. ;D

Itselläni oli viime kesänä uuden korimallin A4 2.0 TDI quattro huollon sijaisautona. Siitä yksilöstä kuului hansikaslokeron suunnilta resonointiääntä, muuten oli kitinät ja narinat poissa. Omassa 2009 vuosimallin Audissa kuuluu välillä naksahdus kojelaudasta, vähän kuin kivi osuisi tuulilasiin. Lämpötilan vaihtelut aiheuttavat tuon äänen.

Kyllä ramin kannattaa jo luopua kokonaan VAGgineista, vaikka saisikin paremman hyvityksen niihin vaihtaessaan.

VAG:n suurin ongelma ja eniten vitutusta aiheuttava asia on se, että kiistetään ja venkoillaan takuu ja virhevastuu asioissa ja yritetetään maksattaa asiakkaalla kaikki korjaukset. Jopa sellaisetkin mitkä muualla maailmassa on korvattu tehtaan puolesta.

Kaikissa autoissa on vikoja, joissain enemmän, joissain vähemmän. Kysymys on siitä miten mahdolliset ongelmat ja asiat hoidetaan. Ja siinä asiassa VAG ei todellakaan ole hyvässä maineessa. Hyvin hoidettu jälkimarkkinointi maksaa itsensä moninkertaisesti takaisin. Huonosti hoidettu taas tulee todella kalliiksi.

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:13:49
Minä kirjoitan aina totta ja selvää faktatietoa näissä asioissa.

Minkä vuoksi tämä täytyy niin usein todeta? Onko kukaan koskaan epäillyt, että ilmoituksesi omistamasi auton vioista eivät pitäisi paikkansa?

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:13:49
Joilekkin se vaan on niin herkkä asia jos omassa kulkineessa on jotain ongelmia.

Asia voi tietysti olla niinkin, että täällä on ihmisiä, joiden "kulkineissa" ei ole ensimmäistäkään vikaa. Tästä ei tietenkään seuraa, että näillä henkilöillä olisi jokin kummallinen tarve kiistää sitä "totta ja selvää faktatietoa", jota sinä omasta autostasi jaat. Sen sijaan erimielisyyttä saattaa syntyä siitä, kuinka pitkälle meneviä johtopäätöksiä Audin laadusta yleensä voidaan tehdä sinun kokemustesi perusteella. Jonkun toisen kokemus Audista voi olla täsmälleen päinvastainen kuin sinulla: jollakin voi olla allaan esimerkiksi viides viaton Audi. Tällainen henkilö ei kiistä sinun autoasi koskevaa "faktatietoa",  mutta täysin ymmärrettävästi hänen voi olla vaikea yhtyä johtopäätökseesi Audin yleisestä laadusta, koska hänen oma kokemuksensa merkistä on täysin toisenlainen. Kyse ei siis ole mistään "herkkyydestä" tai " merkin nuolemisesta", vaan yksinkertaisesti siitä, että ihmisten kokemukset Audista vaihtelevat. Sinä et ole ainoa, jolla on "faktatietoa" Audista. Sitä on muillakin Audin omistajilla, eikä heidän "faktatietonsa" tee vähempiarvoiseksi pelkästään se seikka, että se sisältää positiivisia kokemuksia.

Lainaus käyttäjältä: jabajee - 11.08.17 - klo:17:55
VAG:n suurin ongelma ja eniten vitutusta aiheuttava asia on se, että kiistetään ja venkoillaan takuu ja virhevastuu asioissa ja yritetetään maksattaa asiakkaalla kaikki korjaukset. Jopa sellaisetkin mitkä muualla maailmassa on korvattu tehtaan puolesta.

Kaikissa autoissa on vikoja, joissain enemmän, joissain vähemmän. Kysymys on siitä miten mahdolliset ongelmat ja asiat hoidetaan. Ja siinä asiassa VAG ei todellakaan ole hyvässä maineessa. Hyvin hoidettu jälkimarkkinointi maksaa itsensä moninkertaisesti takaisin. Huonosti hoidettu taas tulee todella kalliiksi.

Maailmalta kuuluu vähän väliä paljonko Saksassa ja Jenkkilässä hyvitetään sitä ja tätä. Suomessa kustaan vain VAG:sten omistajia silmään ja kiistetään kaikki  ;).

Lainaus käyttäjältä: jabajee - 11.08.17 - klo:17:55
VAG:n suurin ongelma ja eniten vitutusta aiheuttava asia on se, että kiistetään ja venkoillaan takuu ja virhevastuu asioissa ja yritetetään maksattaa asiakkaalla kaikki korjaukset.

Tästä venkoilusta minullakin on kokemusta. Minun olisi pitänyt selvittää, mistä autossani oleva vika (tavaratilaan tihkuva vesi) johtuu. Hölmöyttäni tätä "tutkimustyötä" jonkin aikaa harrastin. Sitten kyllästyin ja vaihdoin tyyliä. Asia hoidettiin sittemmin kuntoon, mutta hyvä kysymys on juuri se, miksei sitä voitu tehdä samantien ilman moista säätämistä.

Lainaus käyttäjältä: jabajee - 11.08.17 - klo:17:55
Kaikissa autoissa on vikoja, joissain enemmän, joissain vähemmän. Kysymys on siitä miten mahdolliset ongelmat ja asiat hoidetaan. Ja siinä asiassa VAG ei todellakaan ole hyvässä maineessa.

Tässä suhteessa on erikoista, että VAG kuitenkin edelleen myy niin hyvin. Ehkäpä kyse on siitä, että suomalainen kuluttaja on niin nöyrä. Itsekin aluksi lähdin mukaan hölmöilyyn, jossa asiakas koettaa selvittää autossaan olevan vian syytä. Täytyy toivoa, että kuluttajat tässä suhteessa hieman reipastuvat.

Sehän tässä VG:in hommassa onkin ihmeellistä kun auton omistajan/asiakkaan on haettava viat autosta. Mitä pirua?  Eikö se korjaamon pidä viat etsiä eikä asiakkaan. Mielestäni asiakkaan osuus loppuu siihen kun ilmoittaa asiasta.

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:18:49
Sehän tässä VG:in hommassa onkin ihmeellistä kun auton omistajan/asiakkaan on haettava viat autosta. Mitä pirua?  Eikö se korjaamon pidä viat etsiä eikä asiakkaan. Mielestäni asiakkaan osuus loppuu siihen kun ilmoittaa asiasta.

Oletko tehnyt niin ja vienyt autosi aina huoltoon, että saavat tuon takuunalaisen audisi kuntoon?

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.17 - klo:19:32
Oletko tehnyt niin ja vienyt autosi aina huoltoon, että saavat tuon takuunalaisen audisi kuntoon?

Kyllä sen eteen on tehty työtä ja pajareissuja ja ääninäytteitä on kerätty monta kertaa. Ensimmäinen vikailmoitus asiasta on tehty jo keväällä.
Onhan tuo nyt pirunmoinen riesa asiakkaallekkin. Asia on selvästi todettu, että auto ei ole kunnossa. Perin hitaalta vaikuttaa asioidenhoito. Niin, ihmetyttää kyllä kun autokaupan yhteydessä tarjotaan jotain pirun lisäturvaa takuuseen miten tappista se olisi sen kanssa kun ei varsinaisia takuunalaisiakaan töitä saada tehtyä kun pirunmoisen väännön jälkeen. JOS sittenkään.
Pitänee alkaa koventamaan paukkuja jos ei asiat ala rullaamaan oikeudenmukaisesti.
Taitaa VG:llä olla vaikeaa ja ohjeistukset vedetty tappiin takuukysymyksissä.

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:21:37
Kyllä sen eteen on tehty työtä ja pajareissuja ja ääninäytteitä on kerätty monta kertaa. Ensimmäinen vikailmoitus asiasta on tehty jo keväällä.
Onhan tuo nyt pirunmoinen riesa asiakkaallekkin. Asia on selvästi todettu, että auto ei ole kunnossa. Perin hitaalta vaikuttaa asioidenhoito. Niin, ihmetyttää kyllä kun autokaupan yhteydessä tarjotaan jotain pirun lisäturvaa takuuseen miten tappista se olisi sen kanssa kun ei varsinaisia takuunalaisiakaan töitä saada tehtyä kun pirunmoisen väännön jälkeen. JOS sittenkään.
Pitänee alkaa koventamaan paukkuja jos ei asiat ala rullaamaan oikeudenmukaisesti.
Taitaa VG:llä olla vaikeaa ja ohjeistukset vedetty tappiin takuukysymyksissä.

13 kertaa kolmeen vuoteen riitti mulle takuuhuoltoja, mutta Mattinenhan pyysi laittamaan tänne sitä ääniesimerkiä, mutta et viitsinyt laittaa.

Jaa tuliko Mattisen autostakin "akvaario"?
Oot ollut asiasta varsin vaitonainen.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.17 - klo:21:40
13 kertaa kolmeen vuoteen riitti mulle takuuhuoltoja, mutta Mattinenhan pyysi laittamaan tänne sitä ääniesimerkiä, mutta et viitsinyt laittaa.

En ala teidän kanssa täällä korjaamaan mitään autoja ääninäytteineen.
Se korjaaminen on merkkihuollon tehtävä.
Enkä myöskään tule ilmoittamaan mitä autolle on tehty sen korjaamisen yhteydessä.
Ettehän te sillä tiedolla mitään tee koska olette niin viisaita. ;D

Mutta kumminkin meidän pitää useammassa topic:ssa lukea sinun itkuvirsiä  ;)?

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:21:46
En ala teidän kanssa täällä korjaamaan mitään autoja ääninäytteineen.
Se korjaaminen on merkkihuollon tehtävä.
Enkä myöskään tule ilmoittamaan mitä autolle on tehty sen korjaamisen yhteydessä.
Ettehän te sillä tiedolla mitään tee koska olette niin viisaita. ;D

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.17 - klo:21:48
Mutta kumminkin meidän pitää useammassa topic:ssa lukea sinun itkuvirsiä  ;)?

Eihän sinun tarvitse niitä lukea.
Ole vaan tyytyväinen omaan "kulkineesi" ;D

Kannattaa lukea tämän ketjun alkuperäinen kysymys.
MIKSI "VAG merkkien suosio hiipuu"?
Varmaan tuo johtuu siitä, että moni muukin on itkenyt mielessään nuita "itkuvirsiä". ;D ;D ;D
Mahdollisimman halvalla yritetään teettää alihankkijoille tavaraa jotta saadaan omat isot möhläykset kuitattua.
Luonnollisesti laadusta alkaa tulemaan kuraa joka ikävästi heijastuu myös asiakkaisiin.

Lainaus käyttäjältä: rami - 11.08.17 - klo:21:52
Eihän sinun tarvitse niitä lukea.
Ole vaan tyytyväinen omaan "kulkineesi" ;D

Valitettavasti, kun klikkaat uusia viestejä ne tulee vastaan halusit tai et.

Ja kiitos. Olen tyytyväinen kotterooni. Valitettavasti VAG-konserni ei suoraan tehtaalta saanut sellaista ulos, vaan joutuu itse sellaisen päivittämään.

EDIT: Tuttava soitti tuossa ja kysyi mitä mieltä olisin bensa Octaviasta ja voisinko sellaista suositella, kun on kokemusta skeidoista. Totesin että, jos ei ole dieseliä ostamassa, niin en suosittele yhtään 2010-luvun bensa vag:sta. Sanoin että kannattaa suosiolla sanoa jälkikasvulleen, että pysyy toyotoissa, kun iskä. Tuohon kiteytyy hyvin minun ajatusmaailma vag:sta.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.17 - klo:22:20
EDIT: Tuttava soitti tuossa ja kysyi mitä mieltä olisin bensa Octaviasta ja voisinko sellaista suositella, kun on kokemusta skeidoista. Totesin että, jos ei ole dieseliä ostamassa, niin en suosittele yhtään 2010-luvun bensa vag:sta. Sanoin että kannattaa suosiolla sanoa jälkikasvulleen, että pysyy toyotoissa, kun iskä. Tuohon kiteytyy hyvin minun ajatusmaailma vag:sta.

Mikä vika Ocu III:n bensamoottoreissa on?

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 12.08.17 - klo:22:13
Mikä vika Ocu III:n bensamoottoreissa on?

Kylläpä minun tekstit tarttuu nyt. Toteuta se haaste ja keskustellaan sitten?

Kuten totesin minun mielipidettä kysyttiin skeidoista, niin totesin etten pysty mitään suosittelemaan bensana.

Tsot,tsot pojat; uskonnoista ei kannata kiistellä, tulee vaan kovat tappelut  :-X

Ainoa kunnollinen VAG bensakone oli 1.8 vapari. Tuolla myllyllä ajettiin jopa 400 000 km ilman suurempia remppoja.
Konetta istutettiin Golfista aina 100 Audiin. Sen jälkeen on tullut kuraa koko konsernista.
Mikä mainiointa niin tää mylly oli vielä hihnakone. ;D

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 12.08.17 - klo:22:50
Kylläpä minun tekstit tarttuu nyt. Toteuta se haaste ja keskustellaan sitten?

Kuten totesin minun mielipidettä kysyttiin skeidoista, niin totesin etten pysty mitään suosittelemaan bensana.

Tässä ei ollut kyllä mitään henkilökohtaista. Ihmettelin vain sitä, että millä perusteella joku neuvoo kiertämään VW:n onnistuneimman pään tuotteita, eikä sieltä sitten vähemmän yllättäen mitään perustetta taustalta löytynytkään.

Lainaus käyttäjältä: rami - 12.08.17 - klo:23:40
Ainoa kunnollinen VAG bensakone oli 1.8 vapari. Tuolla myllyllä ajettiin jopa 400 000 km ilman suurempia remppoja.
Konetta istutettiin Golfista aina 100 Audiin. Sen jälkeen on tullut kuraa koko konsernista.
Mikä mainiointa niin tää mylly oli vielä hihnakone. ;D

Mikäs vika 20-venttilisessä 1.8T:ssä oli?

Se Tbo. justiinsa.
Itselläni oli uusi Pasuuna 1.8 T 20V  vm -1999 Turbo hajosi jo hieman yli 80 tkm.
Bensasyöppö oli tuo 1.8 T verrattuna esimerkiksi "umpinokka" 1.8 vapariin verrattuna.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 13.08.17 - klo:00:03
Tässä ei ollut kyllä mitään henkilökohtaista. Ihmettelin vain sitä, että millä perusteella joku neuvoo kiertämään VW:n onnistuneimman pään tuotteita, eikä sieltä sitten vähemmän yllättäen mitään perustetta taustalta löytynytkään.

Jos budjetti on noin 20k�,� ja pitäisi vielä mahdollisesti saada automaattina, niin se budjetti asettuu juuri näihin ongelma tapauksiin (1,2, 1.4, 1.8 Tsi ja DSG) ja kun minulta kysyttiin mielipidettä, niin en varmana suosittele autoa, joka mahdollisesti ostetaan velkarahalla ja menee vielä tutulle.

Enkä ole tämän mielipiteen kanssa yksin. Joten osaatko lopettaa vai menikö tunteisiin? Minä osaan.

Lainaus käyttäjältä: Trackpad - 11.08.17 - klo:10:53
Sitten on toki DSG, 1.4 koneen ongelmat jne. Silti se VAG vaan porskuttaa...

Minähän olen sitten lottovoittaja kun olen selvinnyt pelkillä öljyn ja öljynsuodattimen vaihdoilla. (Passat ja Audit)

Paljonkohan luontoa on säästetty, kun moottorien käyttöikä on noin 100 tkm (1960-luvun kuplavolkkari oli yhtä kestävä) ja DSG7 (DQ200) kytkin kestää 60 tkm (1960 kuplavolkkarissa kesti pidempään)?

Lainaus käyttäjältä: Geoman - 13.08.17 - klo:11:48
Paljonkohan luontoa on säästetty, kun moottorien käyttöikä on noin 100 tkm (1960-luvun kuplavolkkari oli yhtä kestävä) ja DSG7 (DQ200) kytkin kestää 60 tkm (1960 kuplavolkkarissa kesti pidempään)?

Hehkulamppu on kestänyt yli 100 vuotta, mutta jotkut keksivät lyhentää sen elinkaarta. Kertoo hyvin tästä kertakäyttötaloudesta.

Täällä on esitetty, että ”[a]inoa kunnollinen VAG bensakone oli 1.8 vapari”, ja että ”[t]uolla myllyllä ajettiin jopa 400 000 km ilman suurempia remppoja”. Tämän jälkeen on sitten ”tullut kuraa koko konsernista”.

Syntyy vaikutelma, että tässä puhuu mies, joka tietää, miten asiat ovat. Näkemykset ovat selkeitä ja ehdottomia: ainoa kunnollinen oli se ja se moottori, ja sitten on tullut kuraa. Mutta miten on, onko näiden jämäköiden näkemysten perusteeksi löydettävissä jotain selvää faktatietoa? Siis muutakin, kuin näkemyksen esittäjän oma kokemus, joka siis koskee yhtä (1) kappaletta ko. moottoria. Kyseinen henkilö on itse ajanut edellä mainitulla ”myllyllä” 400 000 km ilman suurempia ongelmia. Voidaanko tästä vetää se johtopäätös, että myös muilla ko. moottoria käyttäneillä on sama kokemus? Mielestäni ei voida. Joku toinen autoilija on saattanut ajaa kyseisellä ”myllyllä” 10 000 km, jonka jälkeen se on lauennut.

Voi hyvin olla, että mainittu ”1.8 vapari” on ollut hyvä moottori. Toisaalta meillä ei ole käytössä minkäänlaista statistiikkaa siitä, että ko. moottori todella on ollut kestävämpi kuin sen jälkeen käyttöön tulleet muut ”myllyt”. Meillä on yhden henkilön ilmoitus siitä, että ko. moottorilla ajettiin 400 000 km ”ilman suurempia remppoja”, ei muuta.

Edellä esitetty lähdekritiikki ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö VAG:n laadussa todella voisi olla ongelmia. Laatuarvioiden olisi kuitenkin hyvä perustua hieman laajempaan otantaan, kuin yhden henkilön autoiluhistoriaan, olipa se kuinka loistelias tahansa. Tekniikan Maailman numerossa 23/2016 oli ”Autonostajien tyytyväisyystutkimus”. Tutkimus toteutettiin kyselytutkimuksena ja sen suoritti Suomen Gallup. Kysely kohdistettiin satunnaisotannalla auton käyttäjiin, jotka olivat ostaneet uuden auton 1.7.2013 �" 31.3.2016. Vastauksia saatiin yhteensä 16 055. Vastausaineistossa on 75 sellaista automallia, joista saatiin vähintään 100 vastausta. Tällaista vastausmäärää voidaan lehden mukaan pitää luotettavuuden suhteen hyvänä.

Tutkimuksessa oli esitelty eri automallien viat ja puutteet seuraavissa luokissa: ylempi pikkuluokka, alempi keskiluokka, ylempi keskiluokka ja isot autot. Vikojen lisäksi tutkimuksessa on selvitetty myös se, miten viat ja puutteet on saatu korjattua uuden auton luovutuksen jälkeen. Ylempään keskiluokkaan kuuluvan Audi A4:n osalta TM toteaa, että "on yllättävää, että monessa premium-autossa (kuten Audi A4/A5, BMW 3/4-sarja ja Volvo S60/V70) on keskimääräistä enemmän harmillisia vikoja tai puutteita. Suurin osa tämän luokan autojen ongelmista on saatu korjaamokäyntien myötä hoidettu."

TM:n tutkimus viittaa siihen, että esimerkiksi A4:n laadussa todella on toivomisen varaa. Tämä havainto käy yksiin niiden kommenttien suhteen, joita tälläkin foorumilla on esitetty A4:n erilaisista nitinöistä ja natinoista. Toisaalta TM:n tutkimus on yhteneväinen foorumkirjoittelun kanssa myös siinä, että useimmat henkilöt ovat täällä kertoneet vikojen tulleen korjatuiksi. (Pl. rami, jonka A4 edelleen ”uikuttaa”).

Mutta vaikka laadussa olisikin ongelmia, niin onko se laskussa? Oliko (tai onko) esimerkiksi Audi A4 B8 vähävikaisempi kuin nyt myynnissä oleva B9? Sen kun tietäisi. Täällä varmasti on henkilöitä, joilla on kokemuksia molemmista autoista, mutta millaisia johtopäätöksiä uskallamme vetää vaikkapa kolmen henkilön ilmoituksen perusteella? Ja mitä merkitsee se, että B9:n myynti on alkanut vasta vuonna 2014?

mattinen kirjoittaa perustellusti ja asiaa. Se vain ei ole somessa välttämättä  tapana, kun henkilkohtaisista mielipiteistä väännetään yleispäteviä faktoja. Voihan olla, että tarkoituskin on vain saada aikaan keskustelua, mutta kyllä se usein on tulkittavissa myös asioiden yksinkertaistamiseksi sielläkin, missä rautalankamallia ei ole eikä tule.

Perinteinen tapa on toki ollut kysellä sukulaisilta ja tuttavilta kokemuksia automerkeistä. Se että niitä jaetaan yleispätevinä verkossa on toinen juttu. Oman kokemuksen perusteella voisin kertoa, että Nissan ruostuu ja Peugeotissa on paljon jopa alustan vikoja alle 50 tkm. Mutta tiedän muunlaisiakin kokemuksia. Joten todellisuus on jossain siltä väliltä, kuten elämä on. Vaihtelevaa.

"Hevosmiesten tietotoimiston" mukaan Volkkarin 1.6 MPI oli myös "viimeinen kunnon VW-moottori". Ken vahvistaa tai kieltää tämän, kun 1.8:n piti olla se viimeinen...    ;)

Jos lähdetään ketjun otsikon mukaisesti siitä, että VAG:n suosio on ”hiipumassa”, niin ainakin takana on loistava tulevaisuus  :). Volkswagen oli nimittäin vuosina 2011-2016 suosituin automerkki Suomessa. Tämä on mielestäni hyvä suoritus ottaen huomioon, että ”[a]inoa kunnollinen VAG bensakone oli 1.8 vapari”. Sehän oli kaiketi myynnissä viimeksi 1990-luvulla, ja sen jälkeenhän koko konsernista on tullut, kuten tiedämme, ”kuraa”.

Tämän vuoden tilastoissa (tammi-heinäkuu) Toyota on kuitenkin ajanut Volkkarin ohitse suositumpana automerkkinä. Toyotalta arvioidaan syynä olevan mm. hybridimallien voimistunut kysyntä. Toyotan mukaan suosiota on lisännyt myös viime vuonna markkinoille tullut C-HR sekä rallin MM-kilpailut, joissa suomalaiset kuljettajat ovat ajaneet Toyotalla.

Vaikka VAG:n suosio olisikin hiipumassa, niin konsernin tuote on joka tapauksessa ollut myös tänä vuonna myydyin automalli. Skoda Octavian suosio siis jatkuu. Tiedot perustuvat Helsingin Sanomissa 7.8. olleeseen uutiseen. Sen voi lukea täältä: http://www.hs.fi/talous/art-2000005316379.html (http://www.hs.fi/talous/art-2000005316379.html)

Mutta jos "viimeinen kunnon VW-moottori" olikin 1.6 MPI, ulottuu tarjonta sentään esim. Octavian osalta aikaan ennen 2010-lukua ja 1.2 TSI-mottia, joka on sitä "kuraa". Ehkä v. 2011 - 2016 menestys onkin  noita ykskuutosen jälkihehkuja...   ::)

^  :D Jostain tuollaisestahan tässä täytyy olla kysymys. Tai sitten on vain kertakaikkiaan niin, että suomalaiset ovat poikkeuksellisen hölmöä porukkaa. VAG on jo reilun vuosikymmenen suoltanut pelkkää "kuraa", mutta kauppa käy aina vaan. Tälläkin foorumilla on henkilöitä, jotka yhä uudelleen ja uudelleen hankkivat VAG-auton, vaikka laatu on sitä mitä se on. Saas nähdä, miten omalla kohdalla käy. Meikäläisen koppero on ensimmäinen VAG-tuotteeni, ja omat vikansa on siinäkin jo ollut. Seuraavan auton kohdalla harkinta voi olla jo tarkempi. Toisin tuosta TM:n tutkimuksesta syntyy kyllä aika vahvasti sellainen, sinänsä ei mitenkään kauhean yllättävä kuva, jonka mukaan myös muissa merkeissä on vikoja. Ehkäpä tulevaisuudessa auton valinnassa ei vaikuta niinkään merkin viattomuus, vaan enemmänkin valmistajan ja myyjän valmiudet korjata uuden auton viat  ;).

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 13.08.17 - klo:14:09
Täällä on esitetty, että ”[a]inoa kunnollinen VAG bensakone oli 1.8 vapari”, ja että ”[t]uolla myllyllä ajettiin jopa 400 000 km ilman suurempia remppoja”. Tämän jälkeen on sitten ”tullut kuraa koko konsernista”.

Syntyy vaikutelma, että tässä puhuu mies, joka tietää, miten asiat ovat. Näkemykset ovat selkeitä ja ehdottomia: ainoa kunnollinen oli se ja se moottori, ja sitten on tullut kuraa. Mutta miten on, onko näiden jämäköiden näkemysten perusteeksi löydettävissä jotain selvää faktatietoa? Siis muutakin, kuin näkemyksen esittäjän oma kokemus, joka siis koskee yhtä (1) kappaletta ko. moottoria. Kyseinen henkilö on itse ajanut edellä mainitulla ”myllyllä” 400 000 km ilman suurempia ongelmia. Voidaanko tästä vetää se johtopäätös, että myös muilla ko. moottoria käyttäneillä on sama kokemus? Mielestäni ei voida. Joku toinen autoilija on saattanut ajaa kyseisellä ”myllyllä” 10 000 km, jonka jälkeen se on lauennut.

Voi hyvin olla, että mainittu ”1.8 vapari” on ollut hyvä moottori. Toisaalta meillä ei ole käytössä minkäänlaista statistiikkaa siitä, että ko. moottori todella on ollut kestävämpi kuin sen jälkeen käyttöön tulleet muut ”myllyt”. Meillä on yhden henkilön ilmoitus siitä, että ko. moottorilla ajettiin 400 000 km ”ilman suurempia remppoja”, ei muuta.

Edellä esitetty lähdekritiikki ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö VAG:n laadussa todella voisi olla ongelmia. Laatuarvioiden olisi kuitenkin hyvä perustua hieman laajempaan otantaan, kuin yhden henkilön autoiluhistoriaan, olipa se kuinka loistelias tahansa. Tekniikan Maailman numerossa 23/2016 oli ”Autonostajien tyytyväisyystutkimus”. Tutkimus toteutettiin kyselytutkimuksena ja sen suoritti Suomen Gallup. Kysely kohdistettiin satunnaisotannalla auton käyttäjiin, jotka olivat ostaneet uuden auton 1.7.2013 �" 31.3.2016. Vastauksia saatiin yhteensä 16 055. Vastausaineistossa on 75 sellaista automallia, joista saatiin vähintään 100 vastausta. Tällaista vastausmäärää voidaan lehden mukaan pitää luotettavuuden suhteen hyvänä.

Tutkimuksessa oli esitelty eri automallien viat ja puutteet seuraavissa luokissa: ylempi pikkuluokka, alempi keskiluokka, ylempi keskiluokka ja isot autot. Vikojen lisäksi tutkimuksessa on selvitetty myös se, miten viat ja puutteet on saatu korjattua uuden auton luovutuksen jälkeen. Ylempään keskiluokkaan kuuluvan Audi A4:n osalta TM toteaa, että "on yllättävää, että monessa premium-autossa (kuten Audi A4/A5, BMW 3/4-sarja ja Volvo S60/V70) on keskimääräistä enemmän harmillisia vikoja tai puutteita. Suurin osa tämän luokan autojen ongelmista on saatu korjaamokäyntien myötä hoidettu."

TM:n tutkimus viittaa siihen, että esimerkiksi A4:n laadussa todella on toivomisen varaa. Tämä havainto käy yksiin niiden kommenttien suhteen, joita tälläkin foorumilla on esitetty A4:n erilaisista nitinöistä ja natinoista. Toisaalta TM:n tutkimus on yhteneväinen foorumkirjoittelun kanssa myös siinä, että useimmat henkilöt ovat täällä kertoneet vikojen tulleen korjatuiksi. (Pl. rami, jonka A4 edelleen ”uikuttaa”).

Mutta vaikka laadussa olisikin ongelmia, niin onko se laskussa? Oliko (tai onko) esimerkiksi Audi A4 B8 vähävikaisempi kuin nyt myynnissä oleva B9? Sen kun tietäisi. Täällä varmasti on henkilöitä, joilla on kokemuksia molemmista autoista, mutta millaisia johtopäätöksiä uskallamme vetää vaikkapa kolmen henkilön ilmoituksen perusteella? Ja mitä merkitsee se, että B9:n myynti on alkanut vasta vuonna 2014?

Kuuleppas Mattinen tuosta sun kirjoittelusta käy selvästi ilmi, että et tiedä todellakaan mitään VAG konsernin legendaarisesta 1.8 bensakoneesta. Joten kannattaa lopettaa höpinät siitä siihen. Minä olen ajellut autoilla ja tuollaisilla myllyillä jo silloin kun sinä ehkä synnyit mailmaan niin läheltä sitä yhtä paikkaa, että ei sitä voi tässä sanoa. Mutta sentin päässä se paikka on mistä synnyit. Vieläkö ajelet sillä akvaariolla joka vahingossa lipsati jossain tekstissäsi.
Käväse välillä nukkumassa , huomenna kaikki on toisin. Vanhan laulun viisudella sanottuna.
Mun kuplassa oli muuten niin kapeat renkaat kuin  135 X 15 ;D ;D ;D
Nyt Mattisen tekstissä on potkua minäkin pidän siitä.

Kun rami on kaikilla ajanut, niin miten tuo vapari 1.6 sijoittuu TSI-kuran ja 1.8-legendan välillä?

Tuollaisen 1.6 MPI II Octavian voi vielä löytää kohtuu kilometreillä. Jos meinaan kura 1.2 TSIn saisi sellaiseen jotenkin vaihdettua järkevästi. Tykkään muuten II Ocusta perheautona. Suorituskyky tosin heikkenee, mutta kai sillä vaparilla possujunissa pärjää...  :)

Kuulepas rami, pikku ystäväni, et taida itse huomata, kuinka lapsellista käytöksesi on. Kun sinulla ei enää ole mitään itse asiaan liittyvää sanottavaa, alat puhumaan aivan kummallisia juttua syntymäpaikoista, akvaarioista (sic) ja kapeista renkaista.

Lainaus käyttäjältä: Popo - 13.08.17 - klo:21:42
Kun rami on kaikilla ajanut, niin miten tuo vapari 1.6 sijoittuu TSI-kuran ja 1.8-legendan välillä?

Tuollaisen 1.6 MPI II Octavian voi vielä löytää kohtuu kilometreillä. Jos meinaan kura 1.2 TSIn saisi sellaiseen jotenkin vaihdettua järkevästi. Tykkään muuten II Ocusta perheautona. Suorituskyky tosin heikkenee, mutta kai sillä vaparilla possujunissa pärjää...  :)

1.6 MPI sekä  1.4 MPI  molepia vaivaa hytkyminen varsinkin tyhjäkäynnillä. Jäi ratkaisemattomaksi jutuksi.
Kaverilla on tuo 2,0 Sotka bens. aj 240 tkm ja on pelannut odotetusti.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 13.08.17 - klo:10:02
Jos budjetti on noin 20k�,� ja pitäisi vielä mahdollisesti saada automaattina, niin se budjetti asettuu juuri näihin ongelma tapauksiin (1,2, 1.4, 1.8 Tsi ja DSG) ja kun minulta kysyttiin mielipidettä, niin en varmana suosittele autoa, joka mahdollisesti ostetaan velkarahalla ja menee vielä tutulle.

Enkä ole tämän mielipiteen kanssa yksin. Joten osaatko lopettaa vai menikö tunteisiin? Minä osaan.

On tosiaan tapauksia, joille ranskalaiset ovat edellenkin rapeitaa ja kaikki DSG- ja TSI-yhdistelmät ongelmatapauksia, mutta voitko kertoa millaisia ongelmia Ocu III:n ongelmatapauksiksi leimaamissasi moottoreissa on ollut? Itse kun en ole kuullut mistään merkittävästä epidemiasta ja omanikin toimi täysin ongelmitta. Kai nyt tutulle olisi hyvä antaa suosituksia, jotka eivät pohjaudu pelkkään mutuun.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 13.08.17 - klo:23:58
On tosiaan tapauksia, joille ranskalaiset ovat edellenkin rapeitaa ja kaikki DSG- ja TSI-yhdistelmät ongelmatapauksia, mutta voitko kertoa millaisia ongelmia Ocu III:n ongelmatapauksiksi leimaamissasi moottoreissa on ollut? Itse kun en ole kuullut mistään merkittävästä epidemiasta ja omanikin toimi täysin ongelmitta. Kai nyt tutulle olisi hyvä antaa suosituksia, jotka eivät pohjaudu pelkkään mutuun.

Lehdet ja nettijulkaisut:

http://www.vibilagare.se/nyheter/kamkedja-oroar-volkswagenagare-28962 (http://www.vibilagare.se/nyheter/kamkedja-oroar-volkswagenagare-28962)

http://www.vibilagare.se/autoindex/volkswagen-vagrar-goodwill-2795 (http://www.vibilagare.se/autoindex/volkswagen-vagrar-goodwill-2795)

http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3342557.html (http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3342557.html)

http://www.autobild.de/artikel/vw-1.4-tsi-probleme-mit-steuerketten-2892135.html (http://www.autobild.de/artikel/vw-1.4-tsi-probleme-mit-steuerketten-2892135.html)

http://www.shortnews.de/id/950605/VW-Ist-das-Steuerkettenproblem-doch-groesser-als-behauptet-Update (http://www.shortnews.de/id/950605/VW-Ist-das-Steuerkettenproblem-doch-groesser-als-behauptet-Update)

http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1188-Volkswagen-TSi-Steuerketten-defekt-nach-59000km-VW-kulanz (http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1188-Volkswagen-TSi-Steuerketten-defekt-nach-59000km-VW-kulanz)

http://www.autoplenum.de/Antworten/D/10973/Audi-VW-Motoren-1-2---1-4---1-6-FSI-TFSI-TSI--Kettenschaden--.html (http://www.autoplenum.de/Antworten/D/10973/Audi-VW-Motoren-1-2---1-4---1-6-FSI-TFSI-TSI--Kettenschaden--.html)

Juutuubissa:

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=NkuXXYuSrUs#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=nznuIPCgA6Y&feature=endscreen&NR=1#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=AY1CmT6B_E4&feature=related#)

Keskustelupalstat:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0)

http://www.tiguanforum.de/forum/board8-vw-tiguan-forum-sonstige-themen/board12-vw-tiguan-forum-smalltalk/1569-reine-info-steuerkettenprobleme-beim-1-4-tsi/index3.html?s=cfd0cbd01907c650aa4a3304505441d305d661c0 (http://www.tiguanforum.de/forum/board8-vw-tiguan-forum-sonstige-themen/board12-vw-tiguan-forum-smalltalk/1569-reine-info-steuerkettenprobleme-beim-1-4-tsi/index3.html?s=cfd0cbd01907c650aa4a3304505441d305d661c0)

Kovasti juttua 1.2/1.4TSI koneiden jakoketjuongelmista vastauksena kolmoskoppaisen Octavian moottoriongelmiin. Eikö noissa kolmosissa ollutkaan vielä kyseiset koneet hihnalla?  ???

Ocu III ja Golf 7 ovat hihnakoneilla, ja syystäkin.  ;)

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 14.08.17 - klo:07:42
Ocu III ja Golf 7 ovat hihnakoneilla, ja syystäkin.  ;)

Olikos ainoana poikkeuksena, että 1.8 vaihtui hihnakoneeksi hiukan myöhemmin ja tästä OIII/G7-sukupolvessa ehdittiin käyttää hetki 1.8 TSI:n ketjullisia versioita?

Onko joku kuullut jotain tyyppivikoja näistä uusimmista iteraatioista siitä alkaen, kun moottorimalli vaihtui ja siirryttiin hihankoneisiin? Jos on, mitä ne ovat? Just curious yhden omistajana.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 14.08.17 - klo:06:44
Lehdet ja nettijulkaisut:

http://www.vibilagare.se/nyheter/kamkedja-oroar-volkswagenagare-28962 (http://www.vibilagare.se/nyheter/kamkedja-oroar-volkswagenagare-28962)

http://www.vibilagare.se/autoindex/volkswagen-vagrar-goodwill-2795 (http://www.vibilagare.se/autoindex/volkswagen-vagrar-goodwill-2795)

http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3342557.html (http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3342557.html)

http://www.autobild.de/artikel/vw-1.4-tsi-probleme-mit-steuerketten-2892135.html (http://www.autobild.de/artikel/vw-1.4-tsi-probleme-mit-steuerketten-2892135.html)

http://www.shortnews.de/id/950605/VW-Ist-das-Steuerkettenproblem-doch-groesser-als-behauptet-Update (http://www.shortnews.de/id/950605/VW-Ist-das-Steuerkettenproblem-doch-groesser-als-behauptet-Update)

http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1188-Volkswagen-TSi-Steuerketten-defekt-nach-59000km-VW-kulanz (http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1188-Volkswagen-TSi-Steuerketten-defekt-nach-59000km-VW-kulanz)

http://www.autoplenum.de/Antworten/D/10973/Audi-VW-Motoren-1-2---1-4---1-6-FSI-TFSI-TSI--Kettenschaden--.html (http://www.autoplenum.de/Antworten/D/10973/Audi-VW-Motoren-1-2---1-4---1-6-FSI-TFSI-TSI--Kettenschaden--.html)

Juutuubissa:

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=NkuXXYuSrUs#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=nznuIPCgA6Y&feature=endscreen&NR=1#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=AY1CmT6B_E4&feature=related#)

Keskustelupalstat:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0)

http://www.tiguanforum.de/forum/board8-vw-tiguan-forum-sonstige-themen/board12-vw-tiguan-forum-smalltalk/1569-reine-info-steuerkettenprobleme-beim-1-4-tsi/index3.html?s=cfd0cbd01907c650aa4a3304505441d305d661c0 (http://www.tiguanforum.de/forum/board8-vw-tiguan-forum-sonstige-themen/board12-vw-tiguan-forum-smalltalk/1569-reine-info-steuerkettenprobleme-beim-1-4-tsi/index3.html?s=cfd0cbd01907c650aa4a3304505441d305d661c0)

Tuo linkkikokoelmasi antaa vain uskoa siihen, että Ocu III:n moottorit ovat tosiaan luotettavia. Listallasi ei nimittäin ole linkkien vaikuttavasta määrästä huolimatta yhtään ongelmaa, jotka liittyisivät Ocu III:n moottoreihin. Jos et tuolla työmäärällä löytänyt havaintoja Ocu III:n moottoreiden ongelmista, niin ne ongelmat taitavat olla hyvin harvinaisia.

Lainaus käyttäjältä: P. Laaja - 14.08.17 - klo:08:13
Olikos ainoana poikkeuksena, että 1.8 vaihtui hihnakoneeksi hiukan myöhemmin ja tästä OIII/G7-sukupolvessa ehdittiin käyttää hetki 1.8 TSI:n ketjullisia versioita?

Mun käsittääkseni 1.8 on edelleen ketjulla, vain nuo pienemmät vaihdettiin hihnavetoiseksi? Vai onko tämä muutos nyt mennyt ohi silmien...

Lainaus käyttäjältä: rami - 13.08.17 - klo:22:52
1.6 MPI sekä  1.4 MPI  molepia vaivaa hytkyminen varsinkin tyhjäkäynnillä. Jäi ratkaisemattomaksi jutuksi.
Kaverilla on tuo 2,0 Sotka bens. aj 240 tkm ja on pelannut odotetusti.

Kiitos mielipiteestä. Täysin tietoisena siitä, että 70 tkm ja 5 vuotta on vähäinen käyttömäärä autolle, rohkenen todeta, että 1.2 TSI Ocu on pelannut odotettua paremmin: sen olisi pitänyt hajota ainakin jakoketjun ja turbon osalta, mutta vielä odotellaan. Mitään 240 tkm suoritetta minun ajossani ko. auto ei tule saavuttamaan.

Jos MPI:t hytkyy, ei niistä sitten ole TSIn tappajaksi... ;)

Lainaus käyttäjältä: P. Laaja - 14.08.17 - klo:08:13
Olikos ainoana poikkeuksena, että 1.8 vaihtui hihnakoneeksi hiukan myöhemmin ja tästä OIII/G7-sukupolvessa ehdittiin käyttää hetki 1.8 TSI:n ketjullisia versioita?

Lainaus käyttäjältä: M_M - 14.08.17 - klo:08:17
Mun käsittääkseni 1.8 on edelleen ketjulla, vain nuo pienemmät vaihdettiin hihnavetoiseksi? Vai onko tämä muutos nyt mennyt ohi silmien...

1,8- ja 2,0 litraiset bensamoottorit ovat olleet alusta alkaen ketjulla, jonka luotettavuus on ollut kunnossa. Moottori on täysin eri kuin nuo iskutilavuudeltaan pienemmät moottorit.

Minun henkilökohtainen mielipiteeni 2009-2012 1.2/1.4 TSI moottoreista on että saattavat hyvinkin kestää 150000 ilman remppaa jos autona on VW Polo, Skoda Fabia tai vastaava pieni koppero ja autossa istuu keskimäärin vain yksi ihminen, autolla ei hinata mitään ja kuski on varovainen kaasuttelija. Huom! saattaa kestää...

Ja minun henkilökohtainen mielipiteeni on se, että noiden mainittujen moottorien heikoin kohta on jakopää jonka rasitukseen ei vaikuta pätkänkään vertaa millaisessa autossa se on kiinni tai miten sillä kaasutellaan.

Lainaus käyttäjältä: P. Laaja - 14.08.17 - klo:08:13
Olikos ainoana poikkeuksena, että 1.8 vaihtui hihnakoneeksi hiukan myöhemmin ja tästä OIII/G7-sukupolvessa ehdittiin käyttää hetki 1.8 TSI:n ketjullisia versioita?

Onko joku kuullut jotain tyyppivikoja näistä uusimmista iteraatioista siitä alkaen, kun moottorimalli vaihtui ja siirryttiin hihankoneisiin? Jos on, mitä ne ovat? Just curious yhden omistajana.

Marmorin puolituttu  työnjohtaja kertoi koeajolla kahdenkesken, että uusimmista hihnakoneista ei ole tullut vastaan ongelmia. Sen sijaan hänen mukaansa muissa kuin pelkkää bensaa tai dieseliä käyttävissä on omat juttunsa, mutta tähän ei pureuduttu silloin lähemmin.

Lainaus käyttäjältä: P. Laaja - 14.08.17 - klo:08:13
Onko joku kuullut jotain tyyppivikoja näistä uusimmista iteraatioista siitä alkaen, kun moottorimalli vaihtui ja siirryttiin hihankoneisiin? Jos on, mitä ne ovat? Just curious yhden omistajana.

Jakohihna kestää liian hyvin :)

Lainaus käyttäjältä: jyrsija - 14.08.17 - klo:10:02
Minun henkilökohtainen mielipiteeni 2009-2012 1.2/1.4 TSI moottoreista on että saattavat hyvinkin kestää 150000 ilman remppaa jos autona on VW Polo, Skoda Fabia tai vastaava pieni koppero ja autossa istuu keskimäärin vain yksi ihminen, autolla ei hinata mitään ja kuski on varovainen kaasuttelija. Huom! saattaa kestää...

Tuo "varovainen kaasuttelu" onnistuu kyllä isommallakin korilla ja kuormalla. Sen verran hyvä alakierrosvääntö tarjolla, ettei "polkemiseen" ole mitään tarvetta/hyötyä verrattuna saman tehoiseen 1.6 vapariin, joka tässä pitäisi varmaankin ottaa vertailukohdaksi.

Minun mielestäni.

Toki on niitäkin perinteisiä automiehiä, joiden mielestä alle 2-litraiset eivät kestä...

Luettu koko keskustelu läpi ja en oikeastaan ymmärtänyt mitä väliä sillä on hiipuuku suosio vai ei? Onko vikaa vai ei? Kuinka pommi ketju ja dsg on?
Jos haluaisin ajaa sillä millä pitäisi, olisi Toyota tai Lolvo pihassa. Mutta kun kuitenkin kaikki järkevät ostavat auton tunnepohjalta niin väliäkö sillä onko se suosittu vai ei. Laadun kanssa koskien VAG konsernin autoja ei ole. Joskin SEAT on aina itselle ollut sellainen "ei ollu varaa autoon"- auto, ja edellisviikon koeajon jälkeen ajattelin ihan samaa, että loistava auto mamuille ja romaneille.

Ongelmia mulla on ollut autojen kanssa (BMW, NISSAN, AUDI, BMW, SKODA, VW)  erillaisia ja eri hintaisia mutta aina on kuntoon saatu ja ei koskaan ole ollut jonkun vian takia sellaista fiilistä, että vaihdan automerkkiä vian takia. Huoltoihin mennyt varmaaan reippaasti päälle 10t. Mutta siis joo, sama se kun autoa ajan fiiliksen mukaan, enkä järkevyyden, vaikka ikä vaatisi tuota jälkimmäistä. En koskaan ole ollut mitenkään VAG intoilija ja tiedostan aina hyvät ja huonot puolet, mutta kauppaan vaikuttaa enemmänkin huoltohistoria/uuden hinta kuin se, että kuinka suosittuja sitä ollaan.

Toki varmaan myös mallikohtaisia laatueroja on, eihän se tuore 5 koppanen bmw ole sama kuin tuore polo.

Lainaus käyttäjältä: OctyRO - 14.08.17 - klo:10:47
Luettu koko keskustelu läpi ja en oikeastaan ymmärtänyt mitä väliä sillä on hiipuuku suosio vai ei? Onko vikaa vai ei? Kuinka pommi ketju ja dsg on?.

Ei tässä myyntitilastoilla ajeta, mutta sellaisista on nykyisin niin mukava vääntää tarinaa...

Tämän keskustelun otsikko on (minun mielestäni) itsessään provokatiivisen nimimerkin provokatiivinen toteamus, jota ei kovinkaan kattavasti ole voinut edes yrittää todistaa, kun lähtökohtana oli vain alkuvuoden tilanne. Mutta ainahan voi lähteä kyselemään, "milloin olet lakannut hakkaamasta vaimoasi?, vastauksena kelpaa vain päivämäärä"...  ;)

Myyntitilastoissa on vuoden mittaan erilaisia piikkejä, joihin vaikuttaa erilaiset kampanjat, uusien mallien julkistus jne. Itse samaa mieltä että koko ketju on lähtökohtaiseti aloitettu kärkevällä ehkä jopa tarkoituksenmukaisella kärjistyksellä.

Kyllä noin 12kk ajanjaksolla katsottuna näkee paremmin trendejä ja varsinkin jos vertaa vuodentakaiseen. Tämän jälkeen on mahdollista pohtia syitä ja nekään eivät aina ole niitä jotka ensimmäisenä mieleen tulevia.

Siitä on aikapaljon tutkimuksia että ihminen tekee noin 70% päätöksiä tunnepohjalta ja noin 30% on puhdasta järkeilyä. Kyllähän sen näkee jo täällä käydystä keskustelusta että tuo 70% ottaa voiton ;)

VAG on melkein pakko vaihtaa VAG:hen, kun muut liikkeet hyvittää niistä niin huonosti ja joissain on ollut jopa kieltoja ottaa tiettyjä malleja ollenkaan vaihdossa.

Lainaus käyttäjältä: jabajee - 14.08.17 - klo:12:11
VAG on melkein pakko vaihtaa VAG:hen, kun muut liikkeet hyvittää niistä niin huonosti ja joissain on ollut jopa kieltoja ottaa tiettyjä malleja ollenkaan vaihdossa.

Kerro toki lisää, kun alkuun päästiin! Kuka, missä ja milloin?

Lainaus käyttäjältä: jabajee - 14.08.17 - klo:12:11
VAG on melkein pakko vaihtaa VAG:hen, kun muut liikkeet hyvittää niistä niin huonosti ja joissain on ollut jopa kieltoja ottaa tiettyjä malleja ollenkaan vaihdossa.

No tuo ei ainakaan oman kokemukseni mukaan pidä paikkaansa. Ainakin III -koppainen Octavia tuntuu olevan hyvin haluttu vaihtoauto käytännössä minne tahansa oli sitten DSG tai manuaali ja vielä ihan hyvillä hinnoilla. Monet ovat erikseen maininneet, että ovat erittäin helppoja myydä käytettynäkin.

Toisena autona on Seat Leon ja se taas tuntuu olevan haastavampi tapaus. Aika moni on jättänyt vastaamatta vaihtotarjouspyyntöihin kokonaan sen kanssa ja jotkut ovat tuumanneet, että pakko on tehdä maltillinen tarjous, koska Seat on haastava myytävä. Tämä on kyllä tarjouksissa sitten näkynyt.

Kyllä tässä taitaa olla enemmän kysymys siitä, että paljon uutena myydyt ovat kysyttyjä myös käytettynäkin ja vähemmän myydyille on haastavampaa löytää ostajaa myös käytettynä.

Yleisesti tuo auton vaihtaminen on sellaista, että kannattaa laittaa tarjouspyyntöjä aika laajalla otannalla. Aina niihin mahtuu tarjouksia ihan laidasta laitaan ja kyllä siellä yleensä se hyväkin tarjous jossakin kohtaa tulee vastaan...

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 13.08.17 - klo:22:32
Kuulepas rami, pikku ystäväni, et taida itse huomata, kuinka lapsellista käytöksesi on. Kun sinulla ei enää ole mitään itse asiaan liittyvää sanottavaa, alat puhumaan aivan kummallisia juttua syntymäpaikoista, akvaarioista (sic) ja kapeista renkaista.

Kuuleppas toveri Mattinen.
Mietippäs mikä tarve sinulla on aina alkaa jyrsimään minun kirjoituksia.Ei sun tarvitse minulle esittää nuita pliirum plaarum kirjoituksiasi. Yrität kehittää pääsi ympärille sädekehää vetämällä omaa kerättyä tietämystä joka saumaan. Samalla pyrit saamaan tukijoukkoja taaksesi omilla plörinöillä. Kelaa tätä ketjua taaksepäin niin huomaat varmaan kuka alkoi jälleen viisastelemaan ja jyrsimään,  ;)kirjoittelemaan mitäkin.
Sehän on tietysti sama kun politiikassakin kun puhuu kirjakieltä ja vakuuttavasti niin ei tarvitse paljon edes tietääkkään. ;)

Lainaus käyttäjältä: jabajee - 14.08.17 - klo:12:11
VAG on melkein pakko vaihtaa VAG:hen, kun muut liikkeet hyvittää niistä niin huonosti ja joissain on ollut jopa kieltoja ottaa tiettyjä malleja ollenkaan vaihdossa.

Enpä ole huomannut suuria eroja, yhtä huonosti kaikki hyvittää. 7v ja 160tkm hinnasta jäljellä n. 25%.

Lainaus käyttäjältä: rami - 14.08.17 - klo:12:33
Sehän on tietysti sama kun politiikassakin kun puhuu kirjakieltä ja vakuuttavasti niin ei tarvitse paljon edes tietääkkään. ;)

Tähän nyt sekaannun, kun minustakin taitaa muodostua kirjakielinen "mattisen fani-poika"...  ::)

Ei sekään, että vetää mutkat suoraksi ja rempseästi toteaa "minä tiiän" tarkoita sen enempää. Kun luulee varmasti, ei tarvitse niin paljon tietääkkään. Siitä kansa tykkää, politiikassakin.  ;)

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.17 - klo:15:07
Jos yhdistelmä ajaa 100km/h rajoituksella 80km/h, niin minulla on tapana ajaa näistä ohi ja mahdollisimman ripeästi. Jos sinulle tuo on ylitiukka ohitus, niin taidat olla niitä persekärpäsiä ja ohituskaistoja odotteleva vuoronumero-ohittaja joita Suomessa on tänä päivänä liikaa.

Ei tuosta kuvauksesta vielä voi tietää onko ohitus tiukka vai ei, eihän se riipu pelkästään ohittajan ja ohitettavan nopeudesta. Asiaan vaikuttavat lisäksi ainakin sää ja keli, tien profiili (mutkat ja mäet), sekä muut tiellä liikkujat (sekä samaan- että varsinkin vastakkaiseen suuntaan kulkevat).

Ohitusten suhteen pidän itseäni keskitien kulkijana. Ei siis keskiviivaa autolla nuolevana, vaan keskimääräisesti ohittelevana. Usein tulee mielessään noiduttua edellä ajavia, jotka eivät uskalla lähteä ohitukseen. Toisaalta varmasti on myös paljon niitä, jotka peltilehmänsä suojissa kiroavat minun "ohittamattomuuteni" alimpaan helvettiin. Perskärpäsenä olon kiistän ehdottomasti, turvaväli on kenties tärkein asia josta liikenteessä pidän kiinni aina ja joka paikassa (tottakai hetkellisiä "torkahduksia" asian suhteen voi joskus tulla kuten kenelle tahansa).

Tieliikennelaki antaa melko selkeät reunaehdot ohittamiselle(kin). Lain 18. pykälän mukaan ohittaminen vastaantulevan liikenteen puolta käyttäen on kiellettyä muun muassa silloin, jos ohittaja ei ohituksen jälkeen vaaratta ja muuta liikennettä oleellisesti häiritsemättä voi palata jonoon. Vaikka lakiteksti ei erikseen asiaa mainitse, on mielestäni selvää että onnistuneen ohituksen lisäksi kielto koskee myös syystä tai toisesta keskeytettyä ohitusta, koska ohituksen onnistumista ei voi etukäteen varmuudella tietää.

Lainaus käyttäjältä: Popo - 14.08.17 - klo:12:14
Kerro toki lisää, kun alkuun päästiin! Kuka, missä ja milloin?

Eräässä isossa vaihtoautoliikkeessä ehdotettiin asiakkaalle, että yrittäisi itse myydä tsi&dsg vag:n, kun tarjosi vaihdossa sitä. Huonon hyvityshinnan syyksi paljastui lopulta ylemmältä taholta tullut määräys ettei tsi&dsg yhdistelmää saa ottaa ollenkaan vaihdossa. Muutaman liikkeen piikkiin menneen remontin takia oli tullut tällaiset ohjeet. Tähän varmasti vaikutti vag:n haluttomuus osallistua kustannuksiin. Aikamoinen kuluriski muodostui autoliikkeelle, jos seuraavalle asiakkaalle piti kustantaa moottori- ja/tai vaihteistoremontti.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.17 - klo:22:20
Tuttava soitti tuossa ja kysyi mitä mieltä olisin bensa Octaviasta ja voisinko sellaista suositella, kun on kokemusta skeidoista. Totesin että, jos ei ole dieseliä ostamassa, niin en suosittele yhtään 2010-luvun bensa vag:sta. Sanoin että kannattaa suosiolla sanoa jälkikasvulleen, että pysyy toyotoissa, kun iskä.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 12.08.17 - klo:22:13
Mikä vika Ocu III:n bensamoottoreissa on? Voitko kertoa millaisia ongelmia Ocu III:n ongelmatapauksiksi leimaamissasi moottoreissa on ollut? Itse kun en ole kuullut mistään merkittävästä epidemiasta ja omanikin toimi täysin ongelmitta.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 14.08.17 - klo:06:44
Lehdet ja nettijulkaisut:

http://www.vibilagare.se/nyheter/kamkedja-oroar-volkswagenagare-28962 (http://www.vibilagare.se/nyheter/kamkedja-oroar-volkswagenagare-28962)
http://www.vibilagare.se/autoindex/volkswagen-vagrar-goodwill-2795 (http://www.vibilagare.se/autoindex/volkswagen-vagrar-goodwill-2795)
http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3342557.html (http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3342557.html)
http://www.autobild.de/artikel/vw-1.4-tsi-probleme-mit-steuerketten-2892135.html (http://www.autobild.de/artikel/vw-1.4-tsi-probleme-mit-steuerketten-2892135.html)
http://www.shortnews.de/id/950605/VW-Ist-das-Steuerkettenproblem-doch-groesser-als-behauptet-Update (http://www.shortnews.de/id/950605/VW-Ist-das-Steuerkettenproblem-doch-groesser-als-behauptet-Update)
http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1188-Volkswagen-TSi-Steuerketten-defekt-nach-59000km-VW-kulanz (http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1188-Volkswagen-TSi-Steuerketten-defekt-nach-59000km-VW-kulanz)
http://www.autoplenum.de/Antworten/D/10973/Audi-VW-Motoren-1-2---1-4---1-6-FSI-TFSI-TSI--Kettenschaden--.html (http://www.autoplenum.de/Antworten/D/10973/Audi-VW-Motoren-1-2---1-4---1-6-FSI-TFSI-TSI--Kettenschaden--.html)

Näiden linkkien osalta ovat muut sitten todenneet, että ne koskevat jakoketjulla varustettuja 1.2/1.4 TSI-moottoreita. Näin ollen niiden perusteella ei oikein voi vetää johtopäätöksiä Octavia III:ssa tai Golf 7:ssa käytössä olevien moottoreiden kestävyydestä.

Tuolla edellä lainasin HS:n uutista, jonka mukaan Volkswagen oli 2011-2016 suosituin automerkki Suomessa. Samaisen uutisen mukaan Toyota oli ennen tätä, siis vuodesta 2011 taaksepäin, suosituin automerkki. Mitä johtopäätöksiä tästä voidaan vetää?

Itse pähkäilen tämän asian näin. Mm. nuo Karpan postaamat linkit osoittavat, että VAG:lla kiistatta on ollut ongelmia moottoreidensa kanssa. Tästä huolimatta VAG:n autot ovat menneet kohtalaisen hyvin kaupaksi jo ennen vuotta 2011, mutta Toyota on kuitenkin ollut suosituin merkki. Vuosina 2012-2013 jakoketju on sitten vaihtunut hihnaan, ja nyt myynnissä olevissa A3:ssa (ja A4:ssa), Golfissa ja Octaviassa onkin eri moottori, kuin VAG:n "suuren murheen" aikana. Näitä hihnamoottoreilla varustettuja autoja on nyt ollut myynnissä viisi vuotta, ja tänä aikana Volkswagen on ollut suosituin automerkki Suomessa. Minusta tämä viittaa vahvasti siihen, että hihnamoottoreihin ei liity samanlaisia laajoja ongelmia, kuin mihin Karpan linkeissä viitataan. Vasta aika tietysti näyttää, kuinka kestäviä uudet moottorit tulevat olemaan, mutta ainakin tällä hetkellä näyttää siltä, ettei niiden (kategorisen) tuomitsemisen tueksi ole tarjolla "selvää faktatietoa".

Lainaus käyttäjältä: OctyRO - 14.08.17 - klo:10:47
Luettu koko keskustelu läpi ja en oikeastaan ymmärtänyt mitä väliä sillä on hiipuuku suosio vai ei?

Eihän sillä olekaan. Toisaalta tämä keskustelufoorumi. Täällä on esitetty näkemys, jonka mukaan "VAG:n suosio hiipuu". Koska täällä on paljon VAG:n autoja omistavia henkilöitä, ei ole mikään ihme, että aloittajan väite herättää kiinnostusta. Itseäni aloituksessa kiinnosti 1) pitääkö väite paikkansa 2) jos pitää, niin mistä suosion "hiipuminen" voisi johtua. Ylipäätään sanoisin, että internetin keskustelupalstoilla pohditaan paljon sellaisia kysymyksiä, joilla ei välttämättä ole mitään konkreettista merkitystä keskustelijoiden elämässä.

Lainaus käyttäjältä: rami - 14.08.17 - klo:12:33
Mietippäs mikä tarve sinulla on aina alkaa jyrsimään minun kirjoituksia.

Oma höpönassuni rami! Kyse on siitä, että esität mielipiteitä internetin keskustelupalstalla. Keskustefoorumien idea on siinä, että keskusteluun osallistujat ottavat kantaa muiden esittämiin mielipiteisiin ja väitteisiin. On yllättävää, jos tämä tulee sinulle yllätyksenä.

Esitit tuolla edellä mielipiteen, joka mielestäni oli huonosti perusteltu. Toin tämän näkemykseni esille asiallisesti ja perustellen. Sinä vastasit tähän hyvin erikoisella tavalla: aloit puhumaan syntymäpaikastani, akvaariosta (sic) ja jostain kapeista renkaista (?). Nimitit kommenttiani "höpinäksi" ja kehotit menemään nukkumaan. Suo anteeksi, mutta minusta tuollainen käytös ei ole kypsän aikuisen miehen käytöstä. Minulle tulee tuollaisesta reaktiosta mieleen epävarma teinipoika, joka asia-argumenttien loppuessa ei kykene muuhun, kuin henkilöön kohdistuvaan piikittelyyn. Uskon kuitenkin, että sinä et ole tuollainen huonolla itsetunnolla varustettu teini, vaan että kyse oli vain siitä, että sinulla vain sattui olemaan huono päivä  :).

Lainaus käyttäjältä: rami - 14.08.17 - klo:12:33
Ei sun tarvitse minulle esittää nuita pliirum plaarum kirjoituksiasi.

rami-kulta! Emme me ole ainoat, jotka mm. tätä keskustelua käyvät. Eli vaikka oletkin yksi suurimmista innoittajistani tällä foorumilla, niin en minä suinkaan kommenttejani vain sinulle kohdista. Ne on tietysti kohdistettu kaikille niille, jotka tiettyyn keskusteluun ottavat osaa.

Lainaus käyttäjältä: rami - 14.08.17 - klo:12:33
Yrität kehittää pääsi ympärille sädekehää vetämällä omaa kerättyä tietämystä joka saumaan.

Tiedämme varmasti molemmat, että tämä yritys, jos sellainen olisi olemassa, on tuomittu epäonnistumaan. Onhan jo ajat sitten käynyt täysin selväksi, että tämän foorumin ehdottomasti tietävin henkilö olet sinä.

Lainaus käyttäjältä: rami - 14.08.17 - klo:12:33
Samalla pyrit saamaan tukijoukkoja taaksesi omilla plörinöillä.

Sehän tästä nyt vielä puuttuisi, jos pyrkisin saamaan tukijoukkoja toisten plörinöillä! No joo, en oikein jaksa uskoa, että täällä kukaan pyrkisi mitään "tukijoukkoja" keräämään. Keskusteluissa vain joskus tuppaa käymään niin, että joku tai jotkut yhtyvät jonkun toisen mielipiteeseen. Tässäkään ei pitäisi olla mitään kummallista. Olen itsekin usein ollut samaa mieltä jonkun toisen keskustelijan kanssa, mutta en koskaan ole tullut ajatelleeksi, että toimisin hänelle jonkinlaisena "tukijoukkona".

Lainaus käyttäjältä: rami - 14.08.17 - klo:12:33
Sehän on tietysti sama kun politiikassakin kun puhuu kirjakieltä ja vakuuttavasti niin ei tarvitse paljon edes tietääkkään.

Tähän nähden on ehkä hieman yllättävää, että tuolla edellä toteat minun vetävän "omaa kerättyä tietämystä joka saumaan". Mitä tulee kirjakieleen, niin minusta omien ajatusten selkeä ilmaiseminen osoittaa kohteliaisuutta muita keskustelijoita kohtaan. Kirjakieli yksin ei tee tekstistä "selvää faktatietoa", mutta ei tätä vaikutusta ole rehevällä ja "miehekäällä" kansanomaisuudellakaan. Sisältö ratkaisee. Ei se, kuka sanoo ja miten sanoo. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että henkilön X näkemys ei ole henkilön Y näkemystä parempi ja asiantuntevampi pelkästään sen vuoksi, että X:llä on ollut ajokortti 20 vuotta ja Y:llä 10 vuotta. (X ja Y ovat tässä täysin kuvitteellisia henkilöitä, eikä niillä siis viitata tämän foorumin keskustelijoihin).

Lainaus käyttäjältä: jabajee - 14.08.17 - klo:16:11
Eräässä isossa vaihtoautoliikkeessä ehdotettiin asiakkaalle, että yrittäisi itse myydä tsi&dsg vag:n, kun tarjosi vaihdossa sitä. Huonon hyvityshinnan syyksi paljastui lopulta ylemmältä taholta tullut määräys ettei tsi&dsg yhdistelmää saa ottaa ollenkaan vaihdossa. Muutaman liikkeen piikkiin menneen remontin takia oli tullut tällaiset ohjeet. Tähän varmasti vaikutti vag:n haluttomuus osallistua kustannuksiin. Aikamoinen kuluriski muodostui autoliikkeelle, jos seuraavalle asiakkaalle piti kustantaa moottori- ja/tai vaihteistoremontti.

Aika raju yleistys, että tuon pohjalta VAG:t yleisesti kelpaa vain saman konsernin liikkeeseen vaihdossa?

Pikaisesti laskin, että pihassa on ollut yhteensä 11 konsernin autoa, joista vain kaksi olen vaihtanut toiseen merkkiliikkeessä ja yksi ollut liisarina. Mitään isompaa ongelmaa kaupanteossa tai hyvityshinnassa ei ole ollut. Toki tasan yhdessä on ollut vain poikittaiskoneellisena tuo DSG eikä yhdessäkään pientä TSI:a.

Ja vissiin noista 11 autosta yksi on ollut se paras kone 1.8 8v ja taas toinen karmea pommi 1.8T - tosin tuo vapari on se ainut VAG joka on tielle jättänyt ja taas 1.8T (pitkittäiskoneellinen AEB) toimi erittäin nätisti, mutta ehkä en uskalla sen pohjalta heitellä faktana että vapari-1.8:kin on karmeeta kuraa.

Lainaus käyttäjältä: ile - 14.08.17 - klo:16:39
Aika raju yleistys, että tuon pohjalta VAG:t yleisesti kelpaa vain saman konsernin liikkeeseen vaihdossa?

Pikaisesti laskin, että pihassa on ollut yhteensä 11 konsernin autoa, joista vain kaksi olen vaihtanut toiseen merkkiliikkeessä ja yksi ollut liisarina. Mitään isompaa ongelmaa kaupanteossa tai hyvityshinnassa ei ole ollut. Toki tasan yhdessä on ollut vain poikittaiskoneellisena tuo DSG eikä yhdessäkään pientä TSI:a.

Ja vissiin noista 11 autosta yksi on ollut se paras kone 1.8 8v ja taas toinen karmea pommi 1.8T - tosin tuo vapari on se ainut VAG joka on tielle jättänyt ja taas 1.8T (pitkittäiskoneellinen AEB) toimi erittäin nätisti, mutta ehkä en uskalla sen pohjalta heitellä faktana että vapari-1.8:kin on karmeeta kuraa.

En jaksanut kännykällä alkaa säätämään noita lainauksia, mutta en yleistänyt etteikö kelpaisi muuallekin. Ei liikkeen tarvitse kieltäytyä, jos hyvityshinta on riittävän huono, niin asiakas jättää kaupan tekemättä.
Sulla ei ehkä juuri siksi ole ollut "ongelmia" vaihtokaupoissa, eikä ehkä käytössäkään, kun sulla ei ole juuri niitä pahimpia ongelmatekniikoita ollutkaan. Autojen ikä, huoltohistoria ja kilometritkin tietysti vaikuttaa miten kauppa käy ja tekniikka toimii.

On se kumma kun VAG konsernin kuolemaa viljellään niin hanakasti, että silti pelit kiinostaa asiakkaita. Itse olen sitä mieltä että ruoho ei ole yhtään sen vihreämpää Japanissa, Koreassa tai missään muuallakaan..

http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201801092200654982_oa.shtml (http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201801092200654982_oa.shtml)

Lainaa
10 suosituinta työsuhdeautomerkkiä Suomessa vuonna 2017 (suluissa sija vuonna 2016)

1. Skoda (1.)
2. Volkswagen (2.)
3. Audi (4.)
4. Volvo (5.)
5. BMW (3.)
6. Mercedes-Benz (7.)
7. Ford (6.)
8. Toyota (8.)
9. Nissan (9.)
10. Opel (10.)

Lainaa
10 suosituinta työsuhdeautomallia Suomessa vuonna 2017 (suluissa sija vuonna 2016)

1. Skoda Octavia (1.)
2. Volkswagen Passat (2.)
3. Audi A4 (4.)
4. Skoda Superb (3.)
5. Volvo V90 (-)
6. Volkswagen Golf (6.)
7. BMW 3-sarja (9.)
8. BMW 5-sarja (5.)
9. Skoda Kodiaq (-)
10. Ford Mondeo (7.)

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 09.01.18 - klo:14:44
On se kumma kun VAG konsernin kuolemaa viljellään niin hanakasti, että silti pelit kiinostaa asiakkaita. Itse olen sitä mieltä että ruoho ei ole yhtään sen vihreämpää Japanissa, Koreassa tai missään muuallakaan..

http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201801092200654982_oa.shtml (http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201801092200654982_oa.shtml)

Ihmiset on tyhmiä ja ostaminen perustuu tunteisiin eikä järkeen!

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 09.01.18 - klo:14:44
On se kumma kun VAG konsernin kuolemaa viljellään niin hanakasti, että silti pelit kiinostaa asiakkaita. Itse olen sitä mieltä että ruoho ei ole yhtään sen vihreämpää Japanissa, Koreassa tai missään muuallakaan..

http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201801092200654982_oa.shtml (http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201801092200654982_oa.shtml)

Kannattaa myös muistaa että kyseessä leasing yritys ALD Automotiven omat tilastot joita tässä esitellään. Kaikkien Suomessa myytävien uusien autojen myynti ei näissä näy.

Kaikkiin spämmäämisiin ja vouhottelemisiin vähän jarruja: VAG-Yhtymä teki menneenä vuotena (2017) kaikien aikojen tuloksen - liikevaihto ei koskaan ole ollut näin suuri ( ! ).  ::)

Lainaus käyttäjältä: Foxit - 09.01.18 - klo:15:05
Kannattaa myös muistaa että kyseessä leasing yritys ALD Automotiven omat tilastot joita tässä esitellään. Kaikkien Suomessa myytävien uusien autojen myynti ei näissä näy.

Tässä Trafin tilastoista ensirekistöintien Top 10 automerkit ja -mallit viime vuodelta:

Merkit:

• Toyota 14759 kpl
• Volkswagen 12746 kpl
• Skoda 11505 kpl
• Volvo 8903 kpl
• Ford 8287 kpl
• Nissan 6900 kpl
• Kia 6847 kpl
• Opel 6755 kpl
• Mercedes-Benz 6419 kpl
• Audi 5599 kpl

Mallit:

• Skoda Octavia 5964 kpl
• Nissan Qashqai 5059 kpl
• Volkswagen Golf 3991 kpl
• Toyota Auris 3650 kpl
• Toyota Yaris 3545 kpl
• Toyota Avensis 2822 kpl
• Opel Astra 2805 kpl
• Volkswagen Passat 2558 kpl
• Ford Focus 2534 kpl
• Volvo V90 2359 kpl

^FL-Ocun uudelleen muotoiltu keula herätti tulleessaan vahvoja arvioita myynnin romahtamisesta ja tuostahan sen nyt näkee.  ;)

Lainaus käyttäjältä: TTO - 09.01.18 - klo:17:00
^FL-Ocun uudelleen muotoiltu keula herätti tulleessaan vahvoja arvioita myynnin romahtamisesta ja tuostahan sen nyt näkee.  ;)

Suomalaiset eivät katso ulkonäköä autoa ostaessaan, sen näkee jo tuosta top6 automalleista. Rumia.  8)
Ja taisi Skodakin tajuavan uusimman Ocun keulan rumuuden kun eivät jatkaneet tätä sukunäköä onneksi muihin malleihin.

Lainaus käyttäjältä: tet - 09.01.18 - klo:15:25
Tässä Trafin tilastoista ensirekistöintien Top 10 automerkit ja -mallit viime vuodelta:

Merkit:

• Toyota 14759 kpl
• Volkswagen 12746 kpl
• Skoda 11505 kpl
• Volvo 8903 kpl
• Ford 8287 kpl
• Nissan 6900 kpl
• Kia 6847 kpl
• Opel 6755 kpl
• Mercedes-Benz 6419 kpl
• Audi 5599 kpl

Mallit:

• Skoda Octavia 5964 kpl
• Nissan Qashqai 5059 kpl
• Volkswagen Golf 3991 kpl
• Toyota Auris 3650 kpl
• Toyota Yaris 3545 kpl
• Toyota Avensis 2822 kpl
• Opel Astra 2805 kpl
• Volkswagen Passat 2558 kpl
• Ford Focus 2534 kpl
• Volvo V90 2359 kpl

Mitä jos Trafin 2017 tilastoa tulkitsee konsernitasolla..

• VAG 32366 kpl 27,3%
• Toyota-Lexus 15075 kpl 12,7%
• Renault-Nissan-Mitsubishi 14208 kpl 12,0%
• PSA 10368 kpl 8,7%
• Kia-Hyundai 9560 kpl 8,1%
• Volvo 8903 kpl 7,5%
• Ford 8287 kpl 7,0%
• Daimler 6437 kpl 5,4%
• BMW-Mini 5284 kpl 4,5%
• Honda 1866 kpl 1,6%

Jos näin asiaa tarkastelee niin ei voi kuin todeta, että VAG:n pyyhkii lattiaa muilla konserneilla täälläkin.

Tilastoissa tietysti se jännä juttu, että kun tarpeeksi tilastoa pyörittelee niin saa aina haluamansa tuloksen..

Nämä Suomen luvut ovat vain tippa meressä, kun euroopassa myydään se ~15 miljoonaa autoa vuosittain, mutta lähes prosentti kuitenkin  ::)

No niin, alkaahan niitä muitakin tilastoja satamaan, siitä kiitokset. Ei tuosta kyllä ihan helposti voi päätellä VAG :ien suosion hiipuneen, sen verran lujaa näyttää Suomessa konsernilla menevän ::). Tulevaisuus sen sitten näyttää että kuinka tyytyväisiä asiakkaita ovat ne pari vuotta vanhat VAG -autonsa käytettynä ostavat...

Tässä VAG:n suosio/laatu -keskustelussa on oikeastaan kaksi tasoa. Ensimmäinen niistä on yksittäisten käyttäjien kokemukset, joita voi lukea mm. tällä foorumilla. Näiden kokemusten todenperäisyyttä sekä erilaisten vikojen ja puutteiden aiheuttamaa harmia ei ole mitään syytä epäillä tai kyseenalaistaa. Toinen juttu on sitten se, missä laajuudessa ja millaisella varmuudella näistä kokemuksista voidaan vetää merkkiä/mallia tai koko konsernia koskevia yleisempiä johtopäätöksiä. Tämä on se keskustelun toinen taso. Ja se on myös sikäli helpompi taso, että siihen on mahdollista liittää myös objektiivisempia elementtejä, kuten myynti- ja rekisteröintitietoja. Niiden nojalla voidaan mutua tai "minä tiiän" -tyyppisiä perusteluja varmemmin arvioida, onko merkin, mallin tai konsernin suosio hiipumassa tai peräti "sakkaamassa".

Itse olen viimeaikaisissa keskusteluissa kiinnittänyt huomiota varsinkin siihen, että erilaiset nitinät ja natinat tuntuvat vaivaavan konsernin autoja merkistä riippumatta. Siis myös Audia, jonka yleisesti katsotaan olevan yksi ns. premium-merkeistä. (Havainnot nitinöistä tosin koskevat Audin malleja vain A4:een asti, koska uutena ostetuista isommista ja kalliimmista Audin malleista ei tällä foorumilla käytännössä keskustella). Epäilen, että nimenomaan Audin ostajille erilaisten nitinöiden, natinoiden ja kolinoiden ilmaantuminen on erityisen turhauttavaa. Ainakin itselläni yksi peruste Audin valintaan oli juuri odotus siitä, että premium-merkki ei nitise ja natise. Siinäkään tapauksessa, että kyse olisi niinkin "alhaisesta" mallista kuin A3. "Pajakäynnillä" nitinä saatiin pois, mutta kyllä asia siitä huolimatta harmitti. Ns. premium-merkin pitäisi elinkaarensa alkupäässä olla nitinätön ilman korjauskäyntejäkin.

Toisaalta jos katsotaan Audin viimeaikaista myynninkehitystä (http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/audi/) kansainvälisesti, niin se ei anna oikeastaan ensimmäistäkään viitettä siitä, että Audin laatu olisi heikentymässä. Linkin takaa löytyy mm. seuraava toteamus: "Audi European sales have risen steadily every year from 2009 to 2016. As a result, the brand has added almost 1,5 percentage point of  market share during the period." Vuoden 2017 myyntiluvut ovat tiedossa marraskuulle asti, ja nekin osoittavat nousua vuoteen 2016 verrattuna.

Näyttää siis siltä, että ainakaan toistaiseksi erilaisina nitinöinä ja natinoina ilmenevät laatuongelmat eivät ainakaan laajemmin ole vaikuttaneet Audin suosioon. Mistä tämä johtuu? Kyse voi olla ensinnäkin siitä, että foorumeilla kirjoittavat vain ne, joilla nuita nitinöitä ja natinoita on. Ne, joilla ei niitä ole, eivät tule tästä asiasta tänne erikseen ilmoittamaan. Voi olla niinkin, että autoilla on taipumista nitistä erityisesti Suomessa, jossa lämpötilat ja kosteudet kovasti vaihtelevat. Sekin on mahdollista, että suuri osa ihmisistä ei nuihin nitinöihin reagoi millään tavalla, eli ne eivät heitä kiusaa. Ja lopulta on vielä sekin vaihtoehto, että Audi ei tässä suhteessa ole muita merkkejä huonompi. Toisin sanoen, nitinöitä ja natinoita esiintyy myös muissa merkeissä. Yksi asia on kuitenkin varma: Jos oma, juuri kaupasta ulos ajettua auto alkaa seuraavalla viikolla nitistä ja kolista, niin se harmittaa. Yleensa aika kovasti.

Tuosta nitinästä muistan kamuni hiljaisen bmw vitosen. Paukku pakkasilla ilmeisesti jäätä kertyi jonkin verran ovien väliin ja hiljaisessa aautossa kuului mekoinen ovitiivisteiden nitinä, tuohon oli jopa bemarilla ratkaisuksi tarjolla oma ovitiivisterasvansakin.  Itseasissa oli aika ärsyttävä ääni. Tuohon aikaan omassa paljon ajetussa renussa kun kaikki tasaisesti rämisi niin ei osannut erityisesti siitä ärsyyntyä :) Uudessa vuokra A4:ssa särisi turvavyön lukko, sama juttu kuin bmw:n ovitiivisteiden kanssa, kun muuta ääilähdettä ei juuri ole niin kylläpä lukon särinä otti korvaan.

Suomen olosuhteet ovat nitinä-alttiit, ainakin jos materiaaleissa on siihen aihetta: Muistikuvat 306 Peogeotin osalta ovat jatkuvaa nitinää heti ilmojen kylmentyessä. Muutenkin muoviosat vaikuttivat enemmän Saharan eteläpuolisille alueille suunnatulta, mikä ko. automerkille onkin todellinen markkina-alue. Tässä suhteessa Nissan Primera oli parempi, mutta viimeistelyä ei korin osalta muuten voinut kehua. Ruostuminen ei toki tästä suoranaisesti johtunut.

II Octavia ei minun korviini nitise. Jos III-korista raportoituja "ääniefektejä" ilmenisi, tod näk olisin reagoinut. Yksi syy aja tällä autolla pitempään. ;)

Tällä areenalla riittää sinänsä luotettavia käyttäjäkokemuksia, mutta itse kaipaisin pitemmän aika-/kilometrivälin kokemuksia samalta käyttäjältä. Kun III Octavia tuli tarjolle, loppuivat kirjoittelut suuremmassa mittakaavasta II korisista siihen. Itse en lähes uudesta autosta viitsinyt hehkutella ilman pidempää kokemusta, mutta siihen se usein täällä jää. Eli "Uuden Octavian vioista ja murheista" riittää tarinaa, vaikkapa näitten nitinöiden osalta, mutta kun siirrytään varsinaista auton tekniikan kestävyyttä mittaavan aikaan, ovat monet jo vaihtaneet auton uuteen? Käytetyn auton ostajat saapuvat tälle palstalle usein vasta raportoimaan vioista, eikä heillä ole luotettavaa kuvaa auton historiasta (paitsi täydellinen LL-huoltokirja...).

Täällä on myös ihmetelty, miksi ei myynnissä näy esim. 200 tkm ajettuja TSI-moottorisia autoja, eli eikö ne kestä. Itselläni ei moisen kilometrimäärän täyttymiseen riitä edes kymmenen vuotta päivittäisessä ajossa, moni ajaa minuakin vähemmän. Vaikka keskimääräinen ajosuorite voi olla lähes 20 tkm/vuosi, enemmän ajavat tuskin ovat päätyneet aikanaan esim. uusiin 1.2 TSI-malleihin.  Tällä  palstalla kirjoittajat lienevät enemmän ajavaa sorttia.

Mutta jos nitisevä konserni-auto vaihdetaan uuteen saman konsernin tuotteeseen, se lienee suosiota se.

Lainaus käyttäjältä: Popo - 10.01.18 - klo:13:16
Tällä areenalla riittää sinänsä luotettavia käyttäjäkokemuksia, mutta itse kaipaisin pitemmän aika-/kilometrivälin kokemuksia samalta käyttäjältä. Kun III Octavia tuli tarjolle, loppuivat kirjoittelut suuremmassa mittakaavasta II korisista siihen. Itse en lähes uudesta autosta viitsinyt hehkutella ilman pidempää kokemusta, mutta siihen se usein täällä jää. Eli "Uuden Octavian vioista ja murheista" riittää tarinaa, vaikkapa näitten nitinöiden osalta, mutta kun siirrytään varsinaista auton tekniikan kestävyyttä mittaavan aikaan, ovat monet jo vaihtaneet auton uuteen? Käytetyn auton ostajat saapuvat tälle palstalle usein vasta raportoimaan vioista, eikä heillä ole luotettavaa kuvaa auton historiasta (paitsi täydellinen LL-huoltokirja...).

Hyvin kirjoitettu. Popon kanssa olenkin ihmetellyt itsekin samaa tällä areenalla. Käyttäjäkokemukset ovat yleensä liian lyhytaikaisia tai käsittelevät aivan uusien autojen softabugeja tai häiriö-ääniä. Pitemmän ajan kokemuksia (yli 2 vuotta) saman vaggineen ratissa on paljon vähemmän. Olisi myös mieltä avartavaa nähdä tutkimusta siitä että minkä merkkisten autojen ratissa ensimmäisten autojen omistajat viihtyvät pisimpään.

Itteäni ärsyttää eniten Skodassa DSG:n nykiminen ja moottorin öljynsyönti. Muuten ihan hyvä kippo. Omalta osaltani tämä Octavia on kyllä viimeinen konsernin auto johon tuhlaan rahojani. Tilastoihin se tuskin vaikuttaa.

Lainaus käyttäjältä: Foxit - 10.01.18 - klo:13:40
Käyttäjäkokemukset ovat yleensä liian lyhytaikaisia tai käsittelevät aivan uusien autojen softabugeja tai häiriö-ääniä. Pitemmän ajan kokemuksia (yli 2 vuotta) saman vaggineen ratissa on paljon vähemmän.

Tämä saattaa liittyä näiden foorumien keskustelukulttuuriin ja "ajankiertoon". Uuden merkin/mallin ollessa tulossa markkinoille keskustelu alkaa vähitellen lisääntyä. Uutta tulokasta arvioidaan ja hintoja arvuutellaan. Kun myynti sitten käynnisyy, alkaa "tilauskeskustelu". "Mitä lisävarusteita sinä ruksit?", "kannattaako ottaa tuo adaptiivinen vakkari?" jne. Onnitellaan toisia "mahtavasta paketista" ja jäädään odottamaan auton saapumista. Seuraava vaihe onkin sitten se, kun auto on jo alla. Ensivaikutelmia kerrotaan, ja kysellään neuvoja jonkin lisävarusteen, tyypillisesti jonkun softan tai avustimen käytöstä. Tähän vaiheeseen alkaa sitten vähitellen sekoittua ensimmäisiä valitusrepliikkejä mm. nitinöistä ja softabugeista. Ja eipä aikaakaan, kun valituksille ja vioille on omat ketjunsa. Näiden ketjujen aktiivisuus taitaa sitten olla kiinni paitsi vikojen runsaudesta, myös myytyjen autojen määrästä. Esimerkiksi Audi A3:n vioista ei enää niin kovin paljon keskustella, mutta Octavian osalta debatti jatkuu yhä. Yhtä kaikki, keskustelu on vilkasta niin kauan, kun eletään jotain "uutuusvaihetta". Kun sitä ei enää ole, alkaa debatti aika nopeasti kuihtua.

Lainaus käyttäjältä: KumiKeijo - 10.01.18 - klo:13:43
Itteäni ärsyttää eniten Skodassa DSG:n nykiminen ja moottorin öljynsyönti. Muuten ihan hyvä kippo. Omalta osaltani tämä Octavia on kyllä viimeinen konsernin auto johon tuhlaan rahojani. Tilastoihin se tuskin vaikuttaa.

Omassa autossani ei ole dsg-tekniikkaa, eikä tämä "mopon moottori" myöskään kuluta öljyä, joten minulla ei ole syytä olla tuhlaamatta rahojani jatkossakin konsernin tuotteisiin... :D

Lainaus käyttäjältä: KumiKeijo - 10.01.18 - klo:13:43
Itteäni ärsyttää eniten Skodassa DSG:n nykiminen ja moottorin öljynsyönti. Muuten ihan hyvä kippo. Omalta osaltani tämä Octavia on kyllä viimeinen konsernin auto johon tuhlaan rahojani. Tilastoihin se tuskin vaikuttaa.

Mitä mahtaa olla DSG:n "nykiminen"? Onko kysymys liikkeellelähdön hallitsemattomuudesta, vai eri vaihteiden välisestä toiminnasta?
Liikkeellelähtöä eivät valitettavasti hallitse useat autojen "testaajatkaan" ja laittavat osaamattomuutensa vaihteiston syyksi.  :o

Omat kokemukseni kahdesta omistamastani VAG-autosta DSG:llä ovat vakuuttaneet positiivisesti ja myöskään moottorit ( 1,2 ja 1,4 ) eivät ole vaatineet huoltojen välillä öljynlisäystä.

Juuri ostin kolmannen Octaviani, joten minun osallani suosio ei ole hiipunut. Natinat eivät ole minua kiusanneet. Edellisellä ajoin 4,5 vuotta ja 75tkm ilman isompia ongelmia. Ohjausvaihde vaihdettiin ekana vuonna takuuseen ohjauksen ongelmien vuoksi ja molemmat xenonit vaihdettiin myös takuuseen. Öljyä piti hieman lisätä huollon välissä, mutta ei paljoa. Vaihteisto oli manuaali, joten sekin toimi moitteetta.

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 10.01.18 - klo:14:39
Mitä mahtaa olla DSG:n "nykiminen"? Onko kysymys liikkeellelähdön hallitsemattomuudesta, vai eri vaihteiden välisestä toiminnasta? Liikkeellelähtöä eivät valitettavasti hallitse useat autojen "testaajatkaan" ja laittavat osaamattomuutensa vaihteiston syyksi.

Tämä on aiheellinen kysymys. DSG:ssä nimittäin on sellainen ominaisuus, että (tasainen) liikkellelähtö vaatii hieman malttia. Jos kaasun painamisen aloittaa heti sen jälkeen, kun on siirtänyt jalan jarrulta kaasulle, tulee lähdöstä helposti nykäisevä. Pehmeä liikkeellelähtö edellyttää siitä, että kaasun painamisen aloittaa vasta vedon alettua. Tästä seuraa pieni viive liikkellelähtöön, josta kaikki eivät pidä. DSG:tä harkitsevien olisikin ennen kaupantekoa syytä selvittää suhtautumisensa tähän ilmiöön. Ajon aikana tapahtuva nykiminen on sitten toinen juttu. Omassa autossani (A3 1.4 TSI) mitään nykimistä ei ole esiintynyt.

Ainakin jollain alueella menee hyvin; Polo, T-Roc ja Arteon luokkiensa parhaat kolariturvallisuudessa.
https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/euro-ncap-nimesi-vuoden-2017-turvallisimmat-autot-volkswagen-paras-kolmessa-luokassa/6725518 (https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/euro-ncap-nimesi-vuoden-2017-turvallisimmat-autot-volkswagen-paras-kolmessa-luokassa/6725518)

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 10.01.18 - klo:15:11
Tämä on aiheellinen kysymys. DSG:ssä nimittäin on sellainen ominaisuus, että (tasainen) liikkellelähtö vaatii hieman malttia. Jos kaasun painamisen aloittaa heti sen jälkeen, kun on siirtänyt jalan jarrulta kaasulle, tulee lähdöstä helposti nykäisevä. Pehmeä liikkeellelähtö edellyttää siitä, että kaasun painamisen aloittaa vasta vedon alettua. Tästä seuraa pieni viive liikkellelähtöön, josta kaikki eivät pidä. DSG:tä harkitsevien olisikin ennen kaupantekoa syytä selvittää suhtautumisensa tähän ilmiöön. Ajon aikana tapahtuva nykiminen on sitten toinen juttu. Omassa autossani (A3 1.4 TSI) mitään nykimistä ei ole esiintynyt.

Näitä liikennevaloista liian hitaasti lähteviä täällä pk seudulla riittää, ärsyttävä ominaisuus ettei autolla voi lähteä liikkeelle silloin kun pitäisi, menisi dsg:n kanssa sinne maaseudun risteyksiin kuppaamaan.

Tämä se on jännä väittämä. Meillä nyt kolmas peräkkäinen kuiva DSG7 ja kaikilla on lähdetty siirtämällä jalka jarrulta kaasulle ja samantien annettu hanaa. Eivät ole miettineet tai nykineet yksikään. Vuosimallit 2012, 2015 ja 2018. Tällainen on meidän kokemus ko. lootasta.

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 10.01.18 - klo:21:30
menisi sinne maaseudun risteyksiin kuppaamaan.

Tämä tietysti riippuu pitkälti siitä, miten kukin meistä maaseudun määrittelee. Itse ajattelen esimerkkisi kesämökkipaikkakuntieni edustavan maaseutua. Ja jos niissä haluaisi risteyksissä kupata, niin siinä pitäisi kyllä sitten keksiä jokin hyvä syy pysäyttämiselle. Liikennevaloja ei ole, ja koska liikennemäärät ovat hyvin pieniä, ei risteyksiin tarvitse pysähtyä. Liikenne noilla pikkupaikkakunnilla on kyllä sinänsä melko verkkkaista. Tätä voi sinänsä pitää kyllä ihan positiivisena ilmiönä, sillä aika moni paikallinen on pönkittänyt itsetuntoaan käytettynä ostetulla tehokkaalla ns. premium-autolla. Tehoihin nähden juntit ajavat ihmeen rauhallisesti  :)

Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 10.01.18 - klo:21:43
Tämä se on jännä väittämä. Meillä nyt kolmas peräkkäinen kuiva DSG7 ja kaikilla on lähdetty siirtämällä jalka jarrulta kaasulle ja samantien annettu hanaa. Eivät ole miettineet tai nykineet yksikään. Vuosimallit 2012, 2015 ja 2018. Tällainen on meidän kokemus ko. lootasta.

Sama.. ei nyi tai mieti vaikka lähtee rivakasti valoista liikkeelle.

Sama täällä, rivakasti lähtee talouden kaks dsg:tä. Mielestäni mukavin automaatti mitä oon kokenut.

Lainaus käyttäjältä: kramer - 10.01.18 - klo:23:34
Sama täällä, rivakasti lähtee talouden kaks dsg:tä. Mielestäni mukavin automaatti mitä oon kokenut.

Kun ei paremmista tiedä  ;)

Jep jep, ei todellakaan "tiedä" kun ei mullakaan ole ollut kuin 4 kpl normi momentinmuunninautomaattia noitten rouvan DSG:itten lisäksi. Ne on hyviä kyllä olleet raskaan venepaketin vetämisessä mutta kyllä DSG peittoaa niistä jokaisen päivittäisajon käyttömukavuudessa. Tähän kansanautovertailuun ei sitten kuulu joku 60 000+�,�:n Mersun 9-portainen uusi loota.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.01.18 - klo:06:20
Kun ei paremmista tiedä  ;)

Niinpä.
On tullut ajettua (kalliimmasta päästä) automaateilla olevilla, mm.: Rolls-Royce Silver Shadow, Vanden Plas Princess, Mercedes-Benz 450 SE, BMW 535 D,  ... jokunen jenkki V8 - ja yksikään ei ole ollut tasaisempi ja nopeampi vaihdoissaan kuin nykyiset DSG:t. Ovat olleet myös melkoisia tehonhukkaajia, joka on näkynyt ja tuntunut kulutuksien suuruuksissa ja kiihtyvyyksissä, varsinkin bensiinimoottorillisissa autoissa.
Paras momentinmuuntimellinen ("nestekytkin") automaatti noista luettelemistani on ollut BMW:n vaihteisto; ja sekin varmaan tuon hienon ja vääntävän BMW:n koneen edesauttamana.

Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 11.01.18 - klo:11:24
Tähän kansanautovertailuun ei sitten kuulu joku 60 000+�,�:n Mersun 9-portainen uusi loota.

Ai-ai-jai sentään! Tämä on aivan väärä lähtökohta. Homma juju on tietysti siinä, ettei pidä alentua ajamaan "kansanautolla", kun tarjolla on pehmeästi vaihtavia todellisia premiumeja. No entäs jos ei halua tai kykene maksaa 60 000 + euroa mersusta tai bmw:stä? Ei hätää, sillä ratkaisu on käytetty auto! Pitää vain odottaa, kunnes 60 000 euron mersun tai bemarin hinta on lähempänä kansanautoluokkaa, ja sitten lyödä kaupat lukkoon. Tämän jälkeen voikin sitten lähteä härnäämään niitä, jotka vielä kiusaavat itseään kansanautoilla  :D

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 11.01.18 - klo:13:32
Ai-ai-jai sentään! Tämä on aivan väärä lähtökohta. Homma juju on tietysti siinä, ettei pidä alentua ajamaan "kansanautolla", kun tarjolla on pehmeästi vaihtavia todellisia premiumeja. No entäs jos ei halua tai kykene maksaa 60 000 + euroa mersusta tai bmw:stä? Ei hätää, sillä ratkaisu on käytetty auto! Pitää vain odottaa, kunnes 60 000 euron mersun tai bemarin hinta on lähempänä kansanautoluokkaa, ja sitten lyödä kaupat lukkoon. Tämän jälkeen voikin sitten lähteä härnäämään niitä, jotka vielä kiusaavat itseään kansanautoilla  :D

Eikös volkkarikin saada maksanaan yli 60 ja siinä on sama dsg? Vai eikö kukaan ole maksanut niin paljoa? Eipä siinä, en itsekkään maksaisi, eikä kyllätuollaista summaa ole autoon laittaakkaan  :o

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 11.01.18 - klo:14:07
Eikös volkkarikin saada maksanaan yli 60 ja siinä on sama dsg? Vai eikö kukaan ole maksanut niin paljoa? Eipä siinä, en itsekkään maksaisi, eikä kyllätuollaista summaa ole autoon laittaakkaan  :o

Ainakin kun Passatiin valitsee parhaiten toimivan DSG:n eli hybridiversion, ei tarvitse edes koko varustelistaa raksia, ennen kuin tuo raja paukkuu ainakin listahinnoissa. Hybridin sähkömoottori parantaa DSG:n toimintaa paljon, kun liikkeelle lähdetään sähkömoottorilla, eikä ryömintänopeuksissa tarvitse varoa luistattamasta liiaksi kytkintä.

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 11.01.18 - klo:12:06
Niinpä.
On tullut ajettua (kalliimmasta päästä) automaateilla olevilla, mm.: Rolls-Royce Silver Shadow, Vanden Plas Princess, Mercedes-Benz 450 SE, BMW 535 D,  ... jokunen jenkki V8 - ja yksikään ei ole ollut tasaisempi ja nopeampi vaihdoissaan kuin nykyiset DSG:t. Ovat olleet myös melkoisia tehonhukkaajia, joka on näkynyt ja tuntunut kulutuksien suuruuksissa ja kiihtyvyyksissä, varsinkin bensiinimoottorillisissa autoissa.
Paras momentinmuuntimellinen ("nestekytkin") automaatti noista luettelemistani on ollut BMW:n vaihteisto; ja sekin varmaan tuon hienon ja vääntävän BMW:n koneen edesauttamana.

Eihän nyt hemmetti jotain wanhoja keräilyautojen vuosikertalaatikoita kannata ottaa verrokiksi tämän päivän tekniikalle. Nimenomaan automaattivaihteistoissa kehitys on ollut huimaa ja väritelevisiokin on jo melko yleinen suomalaisissa kodeissa. Luonnollisesti vertailu kuuluu suorittaa saman aikakauden tuotteisiin.

Ota vaikka Mersun 9-vaihteinen, ZF:n viimeisin 8-vaihteinen ja vaikka FORD/GM 10-vaihteinen verrokiksi DSG:lle, niin ole kyllä aika yksin mielipiteinesi, jos saat DSG:n nykimään noita vähemmän. Sähkömoottorin jatkona DSG:kin toimii jo melko sivistyneesti, mutta polttomoottorit ovat haastavampia. Ennalta arvattavasti ylöspäin vaihdettaessahan DSG on kyllä nopea ja siisti, mutta se vielä riitä tuossa vertailussa. Hyvin toimivan tekniikan yksi tunnusmerkki on se, ettei sen käyttäminen vaadi jotain God-levelin skillsejä, joilla voi keskustelupalstalla elvistellä. 

116dA tai Fiat 500X 9v automaatti menevät edulliseen hintaluokkaan ja toimivat hienosti.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 11.01.18 - klo:15:59
Eihän nyt hemmetti jotain wanhoja keräilyautojen vuosikertalaatikoita kannata ottaa verrokiksi tämän päivän tekniikalle. Nimenomaan automaattivaihteistoissa kehitys on ollut huimaa ja väritelevisiokin on jo melko yleinen suomalaisissa kodeissa. Luonnollisesti vertailu kuuluu suorittaa saman aikakauden tuotteisiin.
Ota vaikka Mersun 9-vaihteinen, ZF:n viimeisin 8-vaihteinen ja vaikka FORD/GM 10-vaihteinen verrokiksi DSG:lle, niin ole kyllä aika yksin mielipiteinesi, jos saat DSG:n nykimään noita vähemmän. Sähkömoottorin jatkona DSG:kin toimii jo melko sivistyneesti, mutta polttomoottorit ovat haastavampia. Ennalta arvattavasti ylöspäin vaihdettaessahan DSG on kyllä nopea ja siisti, mutta se vielä riitä tuossa vertailussa. Hyvin toimivan tekniikan yksi tunnusmerkki on se, ettei sen käyttäminen vaadi jotain God-levelin skillsejä, joilla voi keskustelupalstalla elvistellä.

Melkeinpä arvasinkin, että oli-karkki, nykyisin (vain) pelkästään teräksenharmaa autoveronkiertäjä Itä-Keskuksesta, "innostuu" kommentoimaan.  ;D

Saman aikakauden tuotteita pitäisi verrata samoissa hintaluokissa.
Vanhat peruskonstruktiot ovat planeettapyörästöineen, hydrauliventtiileineen ja mekaanisine jarruineen näissä "nykyhienoissakin" momentinmuuntimillisissa automaattivaihteistoissa edelleen päärakenteina - tosin (ohjaus)elektronikka on kehittynyt oleellisesti. Eivät nämä mainitut ZF/Ford/GM-vaihteistot ole kuitenkaan hyötysuhteiltaan edelleenkään  suhteellisesti yhtä taloudellisia (vaikka momentinmuunnin lukittuukin hallitusti) kuin DSG - ja ovat kalliita ( ! ).

Ps. Väritelkkareilla ei ole näiden asioiden kanssa mitään tekemistä. Ja elvistelythän ja turhauttavat piruilut ollaan saatu opponentilta - sen(hän) lienevät muutkin havainneen.  ::)

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 11.01.18 - klo:16:58
Melkeinpä arvasinkin, että oli-karkki, nykyisin (vain) pelkästään teräksenharmaa autoveronkiertäjä Itä-Keskuksesta, "innostuu" kommentoimaan.  ;D

Saman aikakauden tuotteita pitäisi verrata samoissa hintaluokissa.
Vanhat peruskonstruktiot ovat planeettapyörästöineen, hydrauliventtiileineen ja mekaanisine jarruineen näissä "nykyhienoissakin" momentinmuuntimillisissa automaattivaihteistoissa edelleen päärakenteina - tosin (ohjaus)elektronikka on kehittynyt oleellisesti. Eivät nämä mainitut ZF/Ford/GM-vaihteistot ole kuitenkaan hyötysuhteiltaan edelleenkään  suhteellisesti yhtä taloudellisia (vaikka momentinmuunnin lukittuukin hallitusti) kuin DSG - ja ovat kalliita ( ! ).

DSG:llä voi tosiaan joku hyvin pieni ero hyötysuhteessa, jota ei tosin taideta havaita edes lehtien vertailuissa. Momentinmuuntimellisethan kuitenkin useampine vaihteineen tarjoavat sopivamman vaihteen useampiin tilanteisiin, joka kompensoi momentimuuntimen tänä päivänä hyvin vähäistä suttaamista. Ja senkin on selvää, että 60-luvun automaatit suttaavat ja hukkaavat energiaa valtavasti, mutta nyt eletään armon vuotta 2018. Tämä tosin se ei taas liity mitenkään nykimättömyyteen, joka tuossa oli pointtina. Ja saat kyllä vertailla Audin DSG-lootia vastaaviin Mersuihin ja Bemareihin, niin on hintaluokka täsmälleen sama. Hinnoista puhuttaessa ei kannata unohtaa sitäkään, että DSG:t ovat tulleet monelle kalliiksi. Se tuskin on sattumaa, että kaikkein mitä hienostuneempiin autoihin mennään, niin sitä vähemmän niistä DSG-laatikoita löytyy.

Nykyisinhän autoveroa on Suomessa varsin hankala kiertää, joten olet senkin suhteen yhtä ulalla kuin tuo Itäkeskuksen kanssa. Mistä ihmeestä edes sait mieleesi, että minulla olisi yhätään mitään tekemistä Itäkeskuksen kanssa vai tarkoitatko Itä-Keskuksella jotain muuta kuin lähes samalla tavalla kirjoitettavaa Helsingin kaupunginosaa?

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 11.01.18 - klo:14:07
Eikös volkkarikin saada maksanaan yli 60 ja siinä on sama dsg? Vai eikö kukaan ole maksanut niin paljoa?

Kyllä se varmaan on mahdollista, ja Audin lisävarustehinnoittelun tuntien sen kohdalla raja menee varmasti vielä helpommin rikkii. Toinen juttu on sitten se, että tällä foorumilla käydään todennäköisesti kohtalaisen vähän keskustelua autoista, jotka liikkuuvat 60 000 euron hintaluokassa. Veikkaa, että foorumin "keskusteluvolyymi" liikkuu suurinpiirtein haarukassa 30 000 �" 50 000 euroa. Ja kyse on siis nimenomaan uusista autoista. Koska en mersun ja bemarin hinnoittelua tunne, en osaa sanoa, millaisella summalla pääsee käsiksi näiden merkkien (väitetysti) pehmeästi toimiviin vaihteistoihin (uusien autojen) kokoluokassa, joka vastaa esimerkiksi Octaviaa ja Passattia. Hintaluokat voivat hyvinkin olla osittain päällekkäiset, jolloin tietyn hintaisen Octavian tai Passatin sijasta voisi valita tietyn hintaluokan mersun tai bemarin. Tämän vertailun lopputuloksen ratkaisee sitten tietysti se, mitä kukin autoltaan hakee. Joka tapauksessa pidän todennäköisenä, että useimmat autonostajat suorittavat koeajon ennen päätöksen tekemistä. Tästä puolestaan seuraa, että esimerkiksi DSG:n toimintatapa ja ominaisuudet eivät tule yllätyksenä. Jos ostaja pitää DSG:n toimintaa nykivänä, ja siitä huolimatta ostaa auton, ei asiasta oikein voi vetää muuta johtopäätöstä kuin sen, että autossa on jotain muita ominaisuuksia, jotka kompensoivat edellä mainitun puutteen.

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 11.01.18 - klo:14:07
Eipä siinä, en itsekkään maksaisi, eikä kyllätuollaista summaa ole autoon laittaakkaan

Näin olen ymmärtänyt.

Meillä on taloudessa Passatissa DSG7 ja Bemarissa ZF8, molemmat uusia. Ei kahta sanaa siitä, että kumpi laatikko on mukavampi. Kyllä ZF vie tämän vertailun kohtuullisen selkeästi. No, on toki autoilla hintaeroakin 45 KEUR. 

Lainaus käyttäjältä: Rinkulakeula - 11.01.18 - klo:18:35
Meillä on taloudessa Passatissa DSG7 ja Bemarissa ZF8, molemmat uusia. Ei kahta sanaa siitä, että kumpi laatikko on mukavampi. Kyllä ZF vie tämän vertailun kohtuullisen selkeästi. No, on toki autoilla hintaeroakin 45 KEUR.

No asetetaanpa kysymys seuraavasti. Ajatellaan, että N.N. on kyllästynyt nykivään DSG7-vaihteistoonsa. Ja luonnollisesti hän myös pelkää, että vaihteisto kohta "porsii", kuuleehan juttua DSG:n huonosta kestävyydestä vähän joka suunnalta. N.N. haluaa vaihtaa DSG-7:lla varustetun Passattinsa (1.8 TSI Style) vastavaan kokoiseen ja suurin piirtein samat varusteet omaavaan bemariin tai mersuun, jossa on edellä mainittu ZF-vaihteisto. Millaisen bemarin tai mersun N.N. saisi Passatin hinnalla? Ja nyt on siis kyse uusista autoista sekä Passatin että bemun ja mersun suhteen.

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 11.01.18 - klo:20:04
No asetetaanpa kysymys seuraavasti. Ajatellaan, että N.N. on kyllästynyt nykivään DSG7-vaihteistoonsa. Ja luonnollisesti hän myös pelkää, että vaihteisto kohta "porsii", kuuleehan juttua DSG:n huonosta kestävyydestä vähän joka suunnalta. N.N. haluaa vaihtaa DSG-7:lla varustetun Passattinsa (1.8 TSI Style) vastavaan kokoiseen ja suurin piirtein samat varusteet omaavaan bemariin tai mersuun, jossa on edellä mainittu ZF-vaihteisto. Millaisen bemarin tai mersun N.N. saisi Passatin hinnalla? Ja nyt on siis kyse uusista autoista sekä Passatin että bemun ja mersun suhteen.

En vaivaudu tuohon saivarteluun ottamaan kantaa.

Tiedän kyllä, että kumpi on parempi laatikko, kun ajan päivittäin molemmilla. Passat on hankittu perheen kakkosautoksi ja tiedossa oli DSG:n heikkoudet jo sitä ostettaessa. Mutta tuon nykivyyden kanssa pystyy elämään, kun volkkariin kertyy noin 5000 km vuodessa. 

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 11.01.18 - klo:20:04
No asetetaanpa kysymys seuraavasti. Ajatellaan, että N.N. on kyllästynyt nykivään DSG7-vaihteistoonsa. Ja luonnollisesti hän myös pelkää, että vaihteisto kohta "porsii", kuuleehan juttua DSG:n huonosta kestävyydestä vähän joka suunnalta. N.N. haluaa vaihtaa DSG-7:lla varustetun Passattinsa (1.8 TSI Style) vastavaan kokoiseen ja suurin piirtein samat varusteet omaavaan bemariin tai mersuun, jossa on edellä mainittu ZF-vaihteisto. Millaisen bemarin tai mersun N.N. saisi Passatin hinnalla? Ja nyt on siis kyse uusista autoista sekä Passatin että bemun ja mersun suhteen.

1,8 tsi + dsg, ottaako sitä kukaan vaihdossa?  ::)

Lainaus käyttäjältä: Rinkulakeula - 11.01.18 - klo:20:21
En vaivaudu tuohon saivarteluun ottamaan kantaa.

Ehkä se onkin parempi, koska kyse ei nyt ollutkaan siitä, kumpi on parempi "laatikko". Kaikki lähtee siis siitä, että ZF on parempi "laatikko". Kyse oli siitä, millaisella hinnalla tuon usein mainitun paremman laatikon saa käyttöönsä. Siis uuteen autoon. Eli jos autonostaja haluaa uuden Passatin (1.8 TSI-kone ja Style-varustelu) sijasta samankokoisen ja suurin piirtein samoilla varusteilla tulevan uuden bemarin tai mersun ZF-laatikolla, niin millainen bemarin tai mersun hän saa?

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 11.01.18 - klo:20:29
1,8 tsi + dsg, ottaako sitä kukaan vaihdossa?

No ei tietenkään ota. Tuon nyt olisi olevan itsestäänselvä asia kokeneelle vaihtoautohallissa pyörijälle  ::). Mutta kyse ei nyt ollutkaan tästä. Kyse oli tilanteesta, jossa ostaja arpoo uuden Passatin (1.8 TSI-kone ja Style-varustelu) ja ZF-vaihteistolla varustetun uuden bemun ja mersun välillä. Millaisen bemun tai mersun hän Passatin hinnalla saisi? Oletus on siis se, että vannoutunut VAG-mies on vihdoin tullut järkiinsä, ja haluaa autoonsa kunnon "laatikon". Auton pitää kuitenkin olla uusi.

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 11.01.18 - klo:17:22
Veikkaa, että foorumin "keskusteluvolyymi" liikkuu suurinpiirtein haarukassa 30 000 �" 50 000 euroa. Ja kyse on siis nimenomaan uusista autoista. Koska en mersun ja bemarin hinnoittelua tunne, en osaa sanoa, millaisella summalla pääsee käsiksi näiden merkkien (väitetysti) pehmeästi toimiviin vaihteistoihin (uusien autojen) kokoluokassa, joka vastaa esimerkiksi Octaviaa ja Passattia.

Karkeasti ottaen pehmeästi toimivaan automaattiin pääsee käsiksi Bemarin korista riippuen seuraavasti:
1er 30 k�,�
3er 40 k�,�
5er 50 k�,�

Premiumeiden hinnoittelu kuuluukin olla jotain muuta kuin kansanautojen, eikä se nyt isommin kuulu  keskusteluun vaihteistojen eroista.

Moni konsernin autolla ajava menee henkisesti rikki näiden "ominaisuuksien" kanssa ja saa trauman; silti jotkut ajavat vielä näitä myyvään liikkeeseen ja tilaavat uuden tai ostavat vaihturihallista aina niin luotettavan tuoreemman kulkupelin. Selvää masokismia. Ja ehkä jtn muutakin. :o  ;)

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 11.01.18 - klo:21:40
Karkeasti ottaen pehmeästi toimivaan automaattiin pääsee käsiksi Bemarin korista riippuen seuraavasti:
1er 30 k�,�
3er 40 k�,�
5er 50 k�,�

Kiitoksia. Jos lähdetään siitä, että edellä mainitun Passatin hinta pyörii tuolla 40 000 euron kieppeillä, niin silloin "pehmeästi toimivaa automaattia" haluava voi harkita Passatin sijasta esimerkiksi 3-sarjan bemaria. Tässä vertailussa täytyy sitten itsekunkin pohtia, mitä asioita haluaa autossaan painottaa.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 11.01.18 - klo:21:40
Premiumeiden hinnoittelu kuuluukin olla jotain muuta kuin kansanautojen, eikä se nyt isommin kuulu  keskusteluun vaihteistojen eroista.

Se, kuinka isosti joku asia liittyy johonkin toiseen asiaan keskustelussa, on tietysti seikka, jonka jokainen arvioi tahollaan. Voidaan esimerkiksi ajatella, että pehmeästi toimiva "laatikko" on yksi osa ns. premiumin hinnanmuodostusta. Toisaalta ei-premium saattaa tarjota vastikkeeksi jotain muuta, esimerkiksi tilaa. Minua kiinnosti tässä yhteydessä se, kuinka paljon (tai mistä) kansanauton nykivästä DSG-vaihtoistosta eroon haluava joutuu mahdollisesti tinkimään, jos hän ottaa tilalle (samanhintaisen) premiumin ja sen pehmeästi toimivan vaihteiston.

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 11.01.18 - klo:13:32
Ai-ai-jai sentään! Tämä on aivan väärä lähtökohta. Homma juju on tietysti siinä, ettei pidä alentua ajamaan "kansanautolla", kun tarjolla on pehmeästi vaihtavia todellisia premiumeja. No entäs jos ei halua tai kykene maksaa 60 000 + euroa mersusta tai bmw:stä? Ei hätää, sillä ratkaisu on käytetty auto! Pitää vain odottaa, kunnes 60 000 euron mersun tai bemarin hinta on lähempänä kansanautoluokkaa, ja sitten lyödä kaupat lukkoon. Tämän jälkeen voikin sitten lähteä härnäämään niitä, jotka vielä kiusaavat itseään kansanautoilla  :D

Kolme-neljä vuotta, niin hinnasta häipynyt puolet ja maksaa saman verran, kuin pirkkaskoda  ;D. Ollaan asian ytimessä.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 11.01.18 - klo:15:59
Ota vaikka Mersun 9-vaihteinen, ZF:n viimeisin 8-vaihteinen ja vaikka FORD/GM 10-vaihteinen verrokiksi DSG:lle, niin ole kyllä aika yksin mielipiteinesi, jos saat DSG:n nykimään noita vähemmän. Sähkömoottorin jatkona DSG:kin toimii jo melko sivistyneesti, mutta polttomoottorit ovat haastavampia. Ennalta arvattavasti ylöspäin vaihdettaessahan DSG on kyllä nopea ja siisti, mutta se vielä riitä tuossa vertailussa. Hyvin toimivan tekniikan yksi tunnusmerkki on se, ettei sen käyttäminen vaadi jotain God-levelin skillsejä, joilla voi keskustelupalstalla elvistellä. 

Pitää varmaan laittaa rasti seinään, että kerrankin ollaan Teräksenharmaan kanssa samaa mieltä!

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.01.18 - klo:22:28
Kolme-neljä vuotta, niin hinnasta häipynyt puolet ja maksaa saman verran, kuin pirkkaskoda  ;D. Ollaan asian ytimessä.

Jep. Käytetty auto voi usein olla erittäin tarkoituksenmukainen vaihtoehto. Olen vain ollut huomaavinani, että tämän foorumin keskustelu pyörii aika tavalla uusien autojen parissa. Jotain outoa viehätystä niissä tuntuu olevan. Ehkä se on sitten sitä masokismia...

Onks Cvt unohtunut keskustelusta.

Pehmeästi vaihtavaa automaattia on tarjolla myös cvt:n muodossa, enkä nyt tarkoita 343-Volvoa. Toyotan hybrideissä ei käsittääkseni ole cvt-vaihteistoa, kuten esim Avensiksessa ja Subaruissa, enkä edes tiedä miten se tarkalleen toimii, mutta pari kertaa olen Auris Hybridiä koittanut ja kyllä se uskomattoman pehmeä oli. Muissa hybrideissä lienee vastaava. Lisäksi cvt:ssäkin on nykyään usein ohjelmoitu kiinteät vaihdot jos sellaiset haluaa, eikä jaksa sitä kiljutusta täyskaasulla kuunnella. Eli pehmeään automaatiin pääsee myös käsiksi alkaen +25k�,�.

Karseinta paskaa ovat sitten nuo robotisoidut manuaalilatikot, enkä voi ymmärtää miten joku sellaisen voi ostaa.

Lainaus käyttäjältä: multsi - 11.01.18 - klo:23:18
Onks Cvt unohtunut keskustelusta.

Pehmeästi vaihtavaa automaattia on tarjolla myös cvt:n muodossa, enkä nyt tarkoita 343-Volvoa. Toyotan hybrideissä ei käsittääkseni ole cvt-vaihteistoa, kuten esim Avensiksessa ja Subaruissa, enkä edes tiedä miten se tarkalleen toimii, mutta pari kertaa olen Auris Hybridiä koittanut ja kyllä se uskomattoman pehmeä oli. Muissa hybrideissä lienee vastaava. Lisäksi cvt:ssäkin on nykyään usein ohjelmoitu kiinteät vaihdot jos sellaiset haluaa, eikä jaksa sitä kiljutusta täyskaasulla kuunnella. Eli pehmeään automaatiin pääsee myös käsiksi alkaen +25k�,�.

Karseinta paskaa ovat sitten nuo robotisoidut manuaalilatikot, enkä voi ymmärtää miten joku sellaisen voi ostaa.

Niinpä. Pikkurahalla saa nimenomaan pehmeää. On se Auris uskomattoman pehmeä myös ohjaustunnoltaan. ;) Ja niitä robotisoituja on löytynyt pikku-Tojotista, eli Toyota tarjoaa kaikkea.

Ja aidan toisella puolella kuvitellaan ruoho vihreämmäksi.
Liikevaihto ja myydyt autot toki todistavat jotain, mutta myös käyttäjät, eli ostajatkin jotain. Väärät mielikuvat synnyttävät suurimmat pettymykset - varsinkin kun ollaan niihin mielikuviin langettu. Totuus on tarua ihmeellisempää - autoilussakin.  ::)

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 11.01.18 - klo:17:18
DSG:llä voi tosiaan joku hyvin pieni ero hyötysuhteessa, jota ei tosin taideta havaita edes lehtien vertailuissa. Momentinmuuntimellisethan kuitenkin useampine vaihteineen tarjoavat sopivamman vaihteen useampiin tilanteisiin, joka kompensoi momentimuuntimen tänä päivänä hyvin vähäistä suttaamista. Ja senkin on selvää, että 60-luvun automaatit suttaavat ja hukkaavat energiaa valtavasti, mutta nyt eletään armon vuotta 2018. Tämä tosin se ei taas liity mitenkään nykimättömyyteen, joka tuossa oli pointtina. Ja saat kyllä vertailla Audin DSG-lootia vastaaviin Mersuihin ja Bemareihin, niin on hintaluokka täsmälleen sama. Hinnoista puhuttaessa ei kannata unohtaa sitäkään, että DSG:t ovat tulleet monelle kalliiksi. Se tuskin on sattumaa, että kaikkein mitä hienostuneempiin autoihin mennään, niin sitä vähemmän niistä DSG-laatikoita löytyy.

OT:lle jatkoa:
Eivät taida nuo mainitsemasi Fordin ja GM:n vaihteistot olla tuttuja?

Muutama uutuus em. automaattivaihteistoissa: vaihtotapahtumassa voidaan hypätä sekä ylös-, että alasvaihdoissa useamman portaan yli käyttäen vapaakytkintä, ei momentinmuunninta.
Momentinmuuntimessa käytetään ECCC- teknologiaa, jossa sähköisesti ohjattua kytkintä luistatetaan moottorilta tulevien kuormituspiikkien tasaamiseksi ( vrt. kaksoismassavauhtipyörään ).
Avoimia kytkimiä käytetään vain tarpeellinen määrä, ja näissä vaihteistoissa ainoastaan kaksi on kerrallaan kytkemättä; näin häviöitä pienennetään.
Komponentit ovat entistä pienemmät ja kevyemmät, osia ei ole valmistettu valamalla, voiteluun ja jäähdytykseen käytetään matalan viskositeetin öljyjä. Kitkaa pienentää myös muuttuvageometrinen siipipumppu, joka säätää paineen tilanteen mukaan, sähkökäyttöinen pumppu on integroitu vaihteistoon ja toimii yhdessä start-/stop-automatiikan kanssa.
Vaihteisto on tullut Camaro Z1:een 2017 ja Fordiin tulee 2018 ( F-150 ).

Tämä Canmaron versio on nopeampi vaihdoissa kuin esimerkiksi Porschen PDK.
Eli siitä sitten vain kokeilemaan ja sitten kertomaan paremmuudesta.  ;D

Lainaus käyttäjältä: multsi - 11.01.18 - klo:23:18
Onks Cvt unohtunut keskustelusta.

Pehmeästi vaihtavaa automaattia on tarjolla myös cvt:n muodossa, enkä nyt tarkoita 343-Volvoa. Toyotan hybrideissä ei käsittääkseni ole cvt-vaihteistoa, kuten esim Avensiksessa ja Subaruissa, enkä edes tiedä miten se tarkalleen toimii, mutta pari kertaa olen Auris Hybridiä koittanut ja kyllä se uskomattoman pehmeä oli. Muissa hybrideissä lienee vastaava. Lisäksi cvt:ssäkin on nykyään usein ohjelmoitu kiinteät vaihdot jos sellaiset haluaa, eikä jaksa sitä kiljutusta täyskaasulla kuunnella. Eli pehmeään automaatiin pääsee myös käsiksi alkaen +25k�,�.

Karseinta paskaa ovat sitten nuo robotisoidut manuaalilatikot, enkä voi ymmärtää miten joku sellaisen voi ostaa.

Uudehko CVT Anjovis vaihtoi hyvinkin pehmeästi, kun sellaista kokeilin. Toyotan hybrideitsä CVT:tä ei tosin löydä, vaan se on korvattu pyörivällä sähkökoneella.

Lainaus käyttäjältä: TDiih - 12.01.18 - klo:09:34
Uudehko CVT Anjovis vaihtoi hyvinkin pehmeästi, kun sellaista kokeilin. Toyotan hybrideitsä CVT:tä ei tosin löydä, vaan se on korvattu pyörivällä sähkökoneella.

Se on CVT eli variaattori olkoonkin toteutustapa mikä tahansa.

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 12.01.18 - klo:00:54
Vaihteisto on tullut Camaro Z1:een 2017 ja Fordiin tulee 2018 ( F-150 ).

Tuo vaihteisto tuli F-150:een jo kauan sitten ja löytyy jo tuota seammista malleista. Parissa muussakin merkissäkin käytetään samaa laatikkoa.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 12.01.18 - klo:09:59
Tuo vaihteisto tuli F-150:een jo kauan sitten ja löytyy jo tuota seammista malleista. Parissa muussakin merkissäkin käytetään samaa laatikkoa.

Ilmeisesti nämä (uudet) Ford-/GM- vaihteistot ovat oligarkille tuttuja juttuja vain Googlesta, kuten muutkin hypettämiset (mm. Tesla )?

Uusin versio tässä em. paketissa on optimoitu 10-portainen. Fordin uusin käyttökohde tälle kevyimmälle ja monipuolisimmalle versiolle tulee olemaan tänä vuonna Mustang.

Tuo rehvakkaasti sanottu "kauan sitten" on tullut samoihin aikoihin uuteen  F-150:een, kun se esiteltiin Camaron Z-1:ssä. Eli juuri tämä 10-vaihteinen versio ei ole ollut vuotta kauempaa markkinoilla. Kehittyneempi versio "voimakäyttöön" F-150:ssä tulee saamaan tänä vuonna tow/baul-asetuksen. Eli kehitys jatkuu ...

Eri asia on sitten "sotkea" näitä ns. kunnon automaatteja kaksoiskytkinautomaatteihin, jotka ovat "kansanautoihin" räätälöityjä, kevyempiä, pienempiä, halvempia - ja erityisesti soveliaampia juuri em. ominaisuuksiensa puolesta etuvetoisiin ja poikittaismoottorisiin (siis pienempiin!) autoihin.

Ja näiden isojen ja kalliden automaattien, kuten ZF-, Ford/GM-, Borg-Warner-, jne. paremmuus- ja hienostuneisuusrehvastelua voisi tuoda esille sitten kun on riittävästi käytännön kokemusta ja näyttöä todellisista ominaisuuksista, kestävyydestä ja pitemmän ajan käyttökuluista.

Summa summarum: Mitumutu -rehvastelut ovat säälittäviä.  ::)

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 12.01.18 - klo:12:29
Ilmeisesti nämä (uudet) Ford-/GM- vaihteistot ovat oligarkille tuttuja juttuja vain Googlesta, kuten muutkin hypettämiset (mm. Tesla )?

Uusin versio tässä em. paketissa on optimoitu 10-portainen. Fordin uusin käyttökohde tälle kevyimmälle ja monipuolisimmalle versiolle tulee olemaan tänä vuonna Mustang.

Tuo rehvakkaasti sanottu "kauan sitten" on tullut samoihin aikoihin uuteen  F-150:een, kun se esiteltiin Camaron Z-1:ssä. Eli juuri tämä 10-vaihteinen versio ei ole ollut vuotta kauempaa markkinoilla. Kehittyneempi versio "voimakäyttöön" F-150:ssä tulee saamaan tänä vuonna tow/baul-asetuksen. Eli kehitys jatkuu ...

Eri asia on sitten "sotkea" näitä ns. kunnon automaatteja kaksoiskytkinautomaatteihin, jotka ovat "kansanautoihin" räätälöityjä, kevyempiä, pienempiä, halvempia - ja erityisesti soveliaampia juuri em. ominaisuuksiensa puolesta etuvetoisiin ja poikittaismoottorisiin (siis pienempiin!) autoihin.

Ja näiden isojen ja kalliden automaattien, kuten ZF-, Ford/GM-, Borg-Warner-, jne. paremmuus- ja hienostuneisuusrehvastelua voisi tuoda esille sitten kun on riittävästi käytännön kokemusta ja näyttöä todellisista ominaisuuksista, kestävyydestä ja pitemmän ajan käyttökuluista.

Summa summarum: Mitumutu -rehvastelut ovat säälittäviä.  ::)

Eiköhän noilla ole jo pidemmän aikaa ajeltu ja todettu kestäviksi  ???

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 12.01.18 - klo:13:02
Eiköhän noilla ole jo pidemmän aikaa ajeltu ja todettu kestäviksi  ???

Viime vuonna tulleet uusimmat eivät ole vielä "pidemmän aikaa ajeltuja". ... ja todettu ...
Edelleen mitumutu rulettaa.  :(

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 12.01.18 - klo:13:14
Viime vuonna tulleet uusimmat eivät ole vielä "pidemmän aikaa ajeltuja". ... ja todettu ...
Edelleen mitumutu rulettaa.  :(

Ainakin vitoseen tuo mainitsemasi Kallis zf tuli 2010  ???

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 12.01.18 - klo:12:29
Ilmeisesti nämä (uudet) Ford-/GM- vaihteistot ovat oligarkille tuttuja juttuja vain Googlesta, kuten muutkin hypettämiset (mm. Tesla )?

En elätkö edelleen jossakin 70-luvulla, niin kuin noista esimerkkivalinnoistasi voisi päätellä, mutta Tesla ja ZF:n 8-vaihteinen ovat jo kyllä jo hemmetin monelle tuttuja tapauksia.  Mersunkin laatikolla taksarit ovat jo ehtineet ajaa aika tavalla. Voihan tosin olla, että yrität vain kääntää huomiota pois noloista kommenteistasi, jotka perustuivat pääosin kokemuksiin museomobiileista.

LainaaUusin versio tässä em. paketissa on optimoitu 10-portainen. Fordin uusin käyttökohde tälle kevyimmälle ja monipuolisimmalle versiolle tulee olemaan tänä vuonna Mustang.

Tuo rehvakkaasti sanottu "kauan sitten" on tullut samoihin aikoihin uuteen  F-150:een, kun se esiteltiin Camaron Z-1:ssä. Eli juuri tämä 10-vaihteinen versio ei ole ollut vuotta kauempaa markkinoilla.

Kun nyt olet selkeästi opettelemassa googlen käyttöä, niin googlaa sekin, että mitä jenkkien mallivuodet tarkoittavat autoissa. Tuo vaihteisto tuli MY17 F-150:een  ja MY18 Poniin. Sekoilet jatkuvasti tässä samassa asiassa.

LainaaEri asia on sitten "sotkea" näitä ns. kunnon automaatteja kaksoiskytkinautomaatteihin, jotka ovat "kansanautoihin" räätälöityjä, kevyempiä, pienempiä, halvempia - ja erityisesti soveliaampia juuri em. ominaisuuksiensa puolesta etuvetoisiin ja poikittaismoottorisiin (siis pienempiin!) autoihin.

Niin no, itse aloitit sekoittelemaan autoja RR:stä lähtien... Nuo luettelemani ovat toki päivän huippuja kokonaisuutena, mutta momentinmuutnimelliset ovat olleet jo pitkään niin nykimättömiä, että ihan hyvin voisimme puhua niistäkin, eikä se muuttaisi mitään. Momentinmuunnin ei vain nyi.

LainaaJa näiden isojen ja kalliden automaattien, kuten ZF-, Ford/GM-, Borg-Warner-, jne. paremmuus- ja hienostuneisuusrehvastelua voisi tuoda esille sitten kun on riittävästi käytännön kokemusta ja näyttöä todellisista ominaisuuksista, kestävyydestä ja pitemmän ajan käyttökuluista.

Viime vuonna tulleet uusimmat eivät ole vielä "pidemmän aikaa ajeltuja". ... ja todettu ...
Edelleen mitumutu rulettaa.  :(

Puhut taas höpöjä. ZF:n 8-vaihteinen on ollut pitkään markkinoilla monen eri mallin ja merkin keulalla. Mersuillakin taksarit ovat jo ajaneet kunniotettavia määriä. �,,lä viitsi hirttaa itseäsi siihen lillukanvarteen, että GM/FORD:n vaihteisto on aika tuore.  Ja puhehan oli siitä nykimisestä, johon tämä ei edes liity mitenkään. Momentinmuuntimellisilla luotettavuusongelmat ovat muutenkin olleet paljon vähäisempiä kuin DSG:llä, joten koko tämä väistöliikkeesi tapahtuu aika heikolla pohjalla.

Ja mitä tulee tuohon nykimiseen, niin eutuvetoisissakin on kyllä pehmeästi vaihtavia laatikoita. Niitä ei tosin ole tehty 70-luvulla, niin taidat olla ihan puhtaasti mutuilun varassa niidenkin suhteen.

Lainaus käyttäjältä: jni - 12.01.18 - klo:09:48
Se on CVT eli variaattori olkoonkin toteutustapa mikä tahansa.

No joo, onhan tuosta näköjään käytetty e-CVT-termiä (HSD). Perinteisiä variaattorirullia tuossa ei kuitekaan ole ja siksi metalliketju on ~ikuinen.

OT'tä pukkaa:

Toveri teräksenharmaa, oikkeen vaan maan perusteellisesti kiitoksia asiantuntevista ja ystävällisistä lausunnoistasi. Kun sinua lukee ja kuuntelee niin ei tieltään eksy.  ;D

Passat on itsellä työsuhde autona. Päätöksenteko hetkellä katselin että jos työpaikka säilyy samana, vag auto on näemmä aina alla. Meillä duunissa vag on edullisin valinta jos nettotulot auton kanssa merkkaa. Bemarin kolmonen omasi hienon automaatin, mutta webaston hankinta olisi tullut siihen kalliiksi.

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 11.01.18 - klo:23:55
Niinpä. Pikkurahalla saa nimenomaan pehmeää. On se Auris uskomattoman pehmeä myös ohjaustunnoltaan. ;) Ja niitä robotisoituja on löytynyt pikku-Tojotista, eli Toyota tarjoaa kaikkea.

Ja aidan toisella puolella kuvitellaan ruoho vihreämmäksi.
Liikevaihto ja myydyt autot toki todistavat jotain, mutta myös käyttäjät, eli ostajatkin jotain. Väärät mielikuvat synnyttävät suurimmat pettymykset - varsinkin kun ollaan niihin mielikuviin langettu. Totuus on tarua ihmeellisempää - autoilussakin.  ::)

Niin no... miten sen nyt ottaa. Ei Auris varmasti rata-ajoa harrastavan valinta ole, kuten ei mikään muukaan tämän luokan auto,  mutta normaalissa käytössä noissa tuskin perus-pertti/pirkko huomaa manittavaa eroa, ajaako Aurista, Octaviaa, Astraa tms. Lähinnä kyse on makuasioista; toinen tykkää kirpeästä omenasta ja toinen makeasta. Tämä mielestäni pätee hyvin pitkälti jos vertaillaan minkä tahansa aikakauden autoja samassa koko-/hintaluokassa.

Mua aina huvittaa kun mulla yksi kaveri, joka on ns. vannoutunut vag-uskovainen hautaan asti, sanoo että "toyotat ja kaikki muut riisipussit on niin saaatanan paskoja ajaa". Olen koittanyt joskus kysellä, että miten tämä "saatanan paskuus" konkreettisesti ilmenee, että vetelevätkö ne, ravistavatko ne, vai mikä niissä nyt on niin vikana. Jos ajetaan suoraa tietä, niin mielestäni mitään merkittävää eroa ei oikeasti ole. Hyviä kaikki nykyautot ovat. Kaveri mielipiteineen on kuin suoraan 60-70-luvulta tässä suhteessa, ja vielä ihmeellisempää on, että hänellä ei myöskään ole japseista(nykyään kyllä "eurojapseista") tietääkseni mitään kokemusta. Ei ainkaan omistuskokemusta.

yhä tallissa pitämäni -81 Galant on kieltämättä ajettavuudeltaan melkoisen paska. Siinä ei oikeasti tiedä ratin ja rengaiden suhteesta yhtään mitään, eikä mitään suuntavakavuutta ole, mutta moiseen en ole törmännyt sitten 90-luvun autojen, ja erot ova kaventunet olemattomiin.

Lainaus käyttäjältä: multsi - 13.01.18 - klo:17:36
Niin no... miten sen nyt ottaa. Ei Auris varmasti rata-ajoa harrastavan valinta ole, kuten ei mikään muukaan tämän luokan auto,  mutta normaalissa käytössä noissa tuskin perus-pertti/pirkko huomaa manittavaa eroa, ajaako Aurista, Octaviaa, Astraa tms. Lähinnä kyse on makuasioista; toinen tykkää kirpeästä omenasta ja toinen makeasta. Tämä mielestäni pätee hyvin pitkälti jos vertaillaan minkä tahansa aikakauden autoja samassa koko-/hintaluokassa.

Mua aina huvittaa kun mulla yksi kaveri, joka on ns. vannoutunut vag-uskovainen hautaan asti, sanoo että "toyotat ja kaikki muut riisipussit on niin saaatanan paskoja ajaa". Olen koittanyt joskus kysellä, että miten tämä "saatanan paskuus" konkreettisesti ilmenee, että vetelevätkö ne, ravistavatko ne, vai mikä niissä nyt on niin vikana. Jos ajetaan suoraa tietä, niin mielestäni mitään merkittävää eroa ei oikeasti ole. Hyviä kaikki nykyautot ovat. Kaveri mielipiteineen on kuin suoraan 60-70-luvulta tässä suhteessa, ja vielä ihmeellisempää on, että hänellä ei myöskään ole japseista(nykyään kyllä "eurojapseista") tietääkseni mitään kokemusta. Ei ainkaan omistuskokemusta.

yhä tallissa pitämäni -81 Galant on kieltämättä ajettavuudeltaan melkoisen paska. Siinä ei oikeasti tiedä ratin ja rengaiden suhteesta yhtään mitään, eikä mitään suuntavakavuutta ole, mutta moiseen en ole törmännyt sitten 90-luvun autojen, ja erot ova kaventunet olemattomiin.

Toki monen kohdalla on näin, että ei tajua eikä tiedä ajo-ominaisuuksista hölkäsen pölläystä. Mutta pakkaa olemaan vaan, että tunto ja tarkkuus puuttuvat aasialaisien perusohjauksista. Auriksella(kin) on yksinkertaista testata nopea edestakainen väistöliike - ja todeta sitten miltä tuntui ( ! ). Ja sitten sama vaikka Opel Astralla tai Golfilla. Kyllä ne erot ovat vielä aistittavissa.  ;)

Lainaus käyttäjältä: multsi - 13.01.18 - klo:17:36
Niin no... miten sen nyt ottaa. Ei Auris varmasti rata-ajoa harrastavan valinta ole, kuten ei mikään muukaan tämän luokan auto,  mutta normaalissa käytössä noissa tuskin perus-pertti/pirkko huomaa manittavaa eroa, ajaako Aurista, Octaviaa, Astraa tms. Lähinnä kyse on makuasioista; toinen tykkää kirpeästä omenasta ja toinen makeasta. Tämä mielestäni pätee hyvin pitkälti jos vertaillaan minkä tahansa aikakauden autoja samassa koko-/hintaluokassa.

Mua aina huvittaa kun mulla yksi kaveri, joka on ns. vannoutunut vag-uskovainen hautaan asti, sanoo että "toyotat ja kaikki muut riisipussit on niin saaatanan paskoja ajaa". Olen koittanyt joskus kysellä, että miten tämä "saatanan paskuus" konkreettisesti ilmenee, että vetelevätkö ne, ravistavatko ne, vai mikä niissä nyt on niin vikana. Jos ajetaan suoraa tietä, niin mielestäni mitään merkittävää eroa ei oikeasti ole. Hyviä kaikki nykyautot ovat. Kaveri mielipiteineen on kuin suoraan 60-70-luvulta tässä suhteessa, ja vielä ihmeellisempää on, että hänellä ei myöskään ole japseista(nykyään kyllä "eurojapseista") tietääkseni mitään kokemusta. Ei ainkaan omistuskokemusta.

yhä tallissa pitämäni -81 Galant on kieltämättä ajettavuudeltaan melkoisen paska. Siinä ei oikeasti tiedä ratin ja rengaiden suhteesta yhtään mitään, eikä mitään suuntavakavuutta ole, mutta moiseen en ole törmännyt sitten 90-luvun autojen, ja erot ova kaventunet olemattomiin.

Lainaus käyttäjältä: multsi - 13.01.18 - klo:17:36
Niin no... miten sen nyt ottaa. Ei Auris varmasti rata-ajoa harrastavan valinta ole, kuten ei mikään muukaan tämän luokan auto,  mutta normaalissa käytössä noissa tuskin perus-pertti/pirkko huomaa manittavaa eroa, ajaako Aurista, Octaviaa, Astraa tms. Lähinnä kyse on makuasioista; toinen tykkää kirpeästä omenasta ja toinen makeasta. Tämä mielestäni pätee hyvin pitkälti jos vertaillaan minkä tahansa aikakauden autoja samassa koko-/hintaluokassa.

Mua aina huvittaa kun mulla yksi kaveri, joka on ns. vannoutunut vag-uskovainen hautaan asti, sanoo että "toyotat ja kaikki muut riisipussit on niin saaatanan paskoja ajaa". Olen koittanyt joskus kysellä, että miten tämä "saatanan paskuus" konkreettisesti ilmenee, että vetelevätkö ne, ravistavatko ne, vai mikä niissä nyt on niin vikana. Jos ajetaan suoraa tietä, niin mielestäni mitään merkittävää eroa ei oikeasti ole. Hyviä kaikki nykyautot ovat. Kaveri mielipiteineen on kuin suoraan 60-70-luvulta tässä suhteessa, ja vielä ihmeellisempää on, että hänellä ei myöskään ole japseista(nykyään kyllä "eurojapseista") tietääkseni mitään kokemusta. Ei ainkaan omistuskokemusta.

yhä tallissa pitämäni -81 Galant on kieltämättä ajettavuudeltaan melkoisen paska. Siinä ei oikeasti tiedä ratin ja rengaiden suhteesta yhtään mitään, eikä mitään suuntavakavuutta ole, mutta moiseen en ole törmännyt sitten 90-luvun autojen, ja erot ova kaventunet olemattomiin.

Vastaan kun on kokemusta Golfista ja Auriksesta. ( Monesta muustakin volkkarista ja tojosta)
Tuntuma ajamiseen oli ennen erilainen aika paljonkin. Tänä päivänä ero on lähinnä akateeminen eli aika olematon. Eron olemattomuus korostuu lisää siitä faktisesta syystä, että Suomessa on voimassa nopeusrajoitukset.
Aikanaan kun japanilaiset valmistajat tekivät samoja autoa lähes samoilla spekseillä niin Aasian, Amerikan, Afrikan markkinoille oli tehtävä melkoisia kompromisseja monessa suhteessa.
Tämä ei kuitenkaan enää päde.Toki aina pyritään tuomaan esille juuri niitä ominaisuuksia, jotka ko. autossa ovat hyviä. Ei puhuta niistä, missä taas on mahdollisesti ollut ongelmia.

Omalta kohdalta Japsit on jääny kauppaan ihan puhtaasti siitä syystä että pitkänä ihmisenä en saa niissä kunnollista ajoasentoa. Ajan usein pidempiä (200-500km) matkoja ja varmaan oon keskivertoa tarkempi että ajoasento on kunnossa ja niin ei vaan ole onnistunut idän ihmeillä. Faijalla oli aikoinaan 2004 mallinen Land Cruiser jossa sain ajoasennon kondikseen mutta siinä penkki oli sitten huono istuttava vähänkään yli 30min kestävällä matkalla.

Saksalaisissa monesti ajoasennon saa hyväksi ja varsinkin kun on ruksittu sporttipenkit varustelistasta niin säätöjä ja säätövaroja on enemmän kun tarpeeksi.

Se että nyt on toinen VAG putkeen on ihan puhtaasti siitä kiinni että mielestäni niissä on hinta - ulkonäkö - varustetaso - ajettavuus - ergonomia suhde ollut parhaiten kohdallaan.

Trafin tilastoista myös näkee aika puolueettomasti että VAG on onnistunut monen muunkin mielestä tarjoamaan parhaan kokonaisuuden.


PS. Uuden Nissan Xtrailin portaaton CVT-automaatti (X-tronic) on huonoin ikinä ajamani automaattilaatikko. CVT ei todellakaan ole mikään autuaaksi tekevä tekniikka.

No!

Ajettavuushan on se jokaisen oma mieltymys. Itse en tykkää varsinkkaan toyosta. En nyt erittele miksi. Mutta Jos polttoaineen kulutuksia mootorin suorituskykyyn, tehoon nähden vertaillaan lähes aina vw konserni vie voiton. Niin en ole vielä nähnyt yhtään avensista aurista... joka 177 hv... pärjäisi vaikka 140hv tsi:lle. No vähän karkeaa. Mutta jos ostan hybridin, sähkö volkkarin. Niin en aja sillä niin kun edes mennyt isäni. Eli kiihdyttäminen nopeusrajoitukseen kestää kestää ei säästöä. "hyppy" Ja Olikin kiva nähdä toyota/skoda liikkeessä muitakin kuin eläkeläisiä. Ennen Nelipyörän asiakkaat olivat pelkkiä eläkeläisiä.
"Ranskalainen ei ole vaihtoehto" :-\

Ennen Toyotat olivat aivan hirveitä ajettavia. Tuli ajettua sukulaisten anjovista, corollaa... Olin todella hämmästynyt kun kävin huvikseen koeajamassa Rav4 hybridin. Oli todella mukava, vaivaton ja tunnokas ajettava. Voimalinja aivan fantastinen ruuhka-ajoon. Edes 20 vuotta omaa vag -uskovaisuutta ja aikaisemmat hirveät ajokokemukset toyotilla eivät muuttanut tuota fiilistä. Olin myyty. Luulin että olin henkisesti sairastunut, mutta myös myöhemmin katsomani Teknavin... koeajoraportit tukivat Rav4 hyvää ajettavuutta. Toyota on tehnyt harppauksen.

Nuorempana tärkeää oli karvanopat, 0-100 kiihtyvyys ja mikroautomainen ajofiilis. Tuota saisi repivällä dsgllä ja vagin kovilla alustoilla.  Nykyään arvostaa mukavuutta. Rav4 olisi aivan lyömätön tässä. Muutama pikkuasia Rav4 häiritsee, jos pääsen henkisesti yli noista vaihtuu 20 vuotinen vag uskovaisuus Toyotaan.

Viime vuonna konsernin kappalemääräinen myynti nousi 4,3% edelliseen vuoteen verrattuna. USA:n myynnin kehitys oli pitkästä aikaa plussalla, mutta Saksassa miinusta.
https://www.ft.com/content/2f16801d-a244-3b61-a967-4eec5c665861 (https://www.ft.com/content/2f16801d-a244-3b61-a967-4eec5c665861)
(https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Ffastft%2Ffiles%2F2018%2F01%2FVW.png?source=next&fit=scale-down&width=700)

Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 13.01.18 - klo:22:44
Ennen Toyotat olivat aivan hirveitä ajettavia. Tuli ajettua sukulaisten anjovista, corollaa... Olin todella hämmästynyt kun kävin huvikseen koeajamassa Rav4 hybridin. Oli todella mukava, vaivaton ja tunnokas ajettava. Voimalinja aivan fantastinen ruuhka-ajoon. Edes 20 vuotta omaa vag -uskovaisuutta ja aikaisemmat hirveät ajokokemukset toyotilla eivät muuttanut tuota fiilistä. Olin myyty. Luulin että olin henkisesti sairastunut, mutta myös myöhemmin katsomani Teknavin... koeajoraportit tukivat Rav4 hyvää ajettavuutta. Toyota on tehnyt harppauksen.

Nuorempana tärkeää oli karvanopat, 0-100 kiihtyvyys ja mikroautomainen ajofiilis. Tuota saisi repivällä dsgllä ja vagin kovilla alustoilla.  Nykyään arvostaa mukavuutta. Rav4 olisi aivan lyömätön tässä. Muutama pikkuasia Rav4 häiritsee, jos pääsen henkisesti yli noista vaihtuu 20 vuotinen vag uskovaisuus Toyotaan.

Otit hyvän esimerkin toyotista Rav 4 . On muuten viimeinen auto jonka ostaisin 47-51000 euron  hintaluokassa.
Siskollani on kyseinen auto neliveto bensa hybrininä 6/17. Ajettavuudesta ei pahaa eikä hyvää sanottavaa. Mutta kaikki muu onkin päin vittua. Ei voimaa (200hv) kulutus hirveä, vikoja jatkuvasti (korjataan takuuseen) näytöt ja muu tekniikka ala-arvoista. Niin kulutuksesta Jos vag vehkeillä päästään sekailaisessa ajossa ilmoitetuihin kaupunkilukemiin (bensa).
Niin hybridi auton mitattu 8,2l/100km on hirveätä. Ja pieninkin kulutus on ollut maantiellä 6,2l/100km, en tiedä valm.ilmoituksia.
No minun elämykseni autoon oli siinä. Toivottavasti puolessa vuodessa auto on parantunut.

https://m.iltalehti.fi/autouutiset/201801272200700074_oa.shtml

Vw ottanut vanhat saksalaiset testimenetelmät käyttöön.

Lainaus käyttäjältä: s-mod - 18.01.18 - klo:11:35
Otit hyvän esimerkin toyotista Rav 4 . On muuten viimeinen auto jonka ostaisin 47-51000 euron  hintaluokassa.
Siskollani on kyseinen auto neliveto bensa hybrininä 6/17. Ajettavuudesta ei pahaa eikä hyvää sanottavaa. Mutta kaikki muu onkin päin vittua. Ei voimaa (200hv) kulutus hirveä, vikoja jatkuvasti (korjataan takuuseen) näytöt ja muu tekniikka ala-arvoista. Niin kulutuksesta Jos vag vehkeillä päästään sekailaisessa ajossa ilmoitetuihin kaupunkilukemiin (bensa).
Niin hybridi auton mitattu 8,2l/100km on hirveätä. Ja pieninkin kulutus on ollut maantiellä 6,2l/100km, en tiedä valm.ilmoituksia.
No minun elämykseni autoon oli siinä. Toivottavasti puolessa vuodessa auto on parantunut.

Minun ajoilla Ocun 1.4 DSG Combi -15 kulutti keskimäärln tankattujen litrojen kirjanpidon mukaan 6,73 l/100 km (50 tkm). RAV4H kulutus meikäläisen ajolla ensimmäiset 30 tkm:llä on 6,75 l/100 km. Molempien autojen tehtaan ilmoittama kulutus on 5 l/100 km. Ocun keskikulutusmittari valehteli 0,7 litraa todellista pienempää. RAV4H:n mittari näyttää oikein.

Lainaus käyttäjältä: s-mod - 18.01.18 - klo:11:35
Otit hyvän esimerkin toyotista Rav 4 . On muuten viimeinen auto jonka ostaisin 47-51000 euron  hintaluokassa.
Siskollani on kyseinen auto neliveto bensa hybrininä 6/17. Ajettavuudesta ei pahaa eikä hyvää sanottavaa. Mutta kaikki muu onkin päin vittua. Ei voimaa (200hv) kulutus hirveä, vikoja jatkuvasti (korjataan takuuseen) näytöt ja muu tekniikka ala-arvoista. Niin kulutuksesta Jos vag vehkeillä päästään sekailaisessa ajossa ilmoitetuihin kaupunkilukemiin (bensa).
Niin hybridi auton mitattu 8,2l/100km on hirveätä. Ja pieninkin kulutus on ollut maantiellä 6,2l/100km, en tiedä valm.ilmoituksia.
No minun elämykseni autoon oli siinä. Toivottavasti puolessa vuodessa auto on parantunut.

Olisi mielenkiintoista kuulla mitä vikoja tuossa on ollut.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/dieselsotkut--apinatestit-ja-seksimatkat-volkswagen-kestaa-kriiseja-hyvin--kurssi-kohoaa/QhW4hEDj (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/dieselsotkut--apinatestit-ja-seksimatkat-volkswagen-kestaa-kriiseja-hyvin--kurssi-kohoaa/QhW4hEDj)

LainaaDieselsotkut, apinatestit ja seksimatkat: Volkswagen kestää kriisejä hyvin �" kurssi kohoaa

Bergisch Gladbachin teknisen ammattikorkeakoulun autoprofessori Stefan Bratzel muistuttaa, että hinta-laatusuhde ratkaisee, kun autoa ostetaan. Jos suhde on hyvä, moraaliset kysymykset on helppo unohtaa.

Hinta-laatusuhde ei kovin hyvä ole ollut mutta ei se haittaa kun suurin osa ei seuraa mitä automaailmassa todella tapahtuu ja osa suhtautuu autovalmistajiin kuin uskontoon.  ;D

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 18.03.18 - klo:01:20
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/dieselsotkut--apinatestit-ja-seksimatkat-volkswagen-kestaa-kriiseja-hyvin--kurssi-kohoaa/QhW4hEDj (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/dieselsotkut--apinatestit-ja-seksimatkat-volkswagen-kestaa-kriiseja-hyvin--kurssi-kohoaa/QhW4hEDj)

Kuten olen sanonnut, niin ihmiset ovat ihmeen tyhmiä!

Lainaus käyttäjältä: Zego - 18.03.18 - klo:06:58
Hinta-laatusuhde ei kovin hyvä ole ollut mutta ei se haittaa kun suurin osa ei seuraa mitä automaailmassa todella tapahtuu ja osa suhtautuu autovalmistajiin kuin uskontoon.  ;D

Vaikea sanoa mikä se suhde on esim. miljoonan auton otannalla. Näistä nettiväännöistä kun tuota ei kovin hyvin selville saa. Omalla kolmen auton otannalla ei ole ollut valittamista hinta-laatusuhteessa. Ehkäpä vageja ostavat enää ne joilla on hyviä omakohtaisia kokemuksia, ja sitten ne ekaa vagia ostavat jotka eivät ole seuranneet keskustelua laatuongelmista? Paljon niitä ostajia kuitenkin näyttää olevan.

Lainaus käyttäjältä: Zego - 18.03.18 - klo:06:58
Hinta-laatusuhde ei kovin hyvä ole ollut mutta ei se haittaa kun suurin osa ei seuraa mitä automaailmassa todella tapahtuu ja osa suhtautuu autovalmistajiin kuin uskontoon.  ;D

Joo hinta-laatu suhde ei välttämättä ole hyvä mutta selkeästi parempi kuin muilla..

Täällä moni hehkuttaa idän ihmeitä eli tojotaa. Totuus kuitenkin on se, että ne ovat aika kamalia pelejä. Innovaatioissa tai ergonomiassa ovat valovuoden jäljessä saksalaisia..

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 18.03.18 - klo:09:06
Kuten olen sanonnut, niin ihmiset ovat ihmeen tyhmiä!

Tuo varmasti pitää paikkansa. Miten se erityisesti liittyisi Volkswagen-konsernin autoihin on toinen juttu. Autoista intoileminen voitaneen usein (ei aina) sijoittaa tyhmyyden kategoriaan. Ruostuva peltilaatikkohan se vain on.

Merkkiuskovaisuudesta en tiedä. Isälläni oli Kupla, mutta siihen aikaan ei mulla ollut edes ajokorttia. Ahdas ja kylmä auto.  ;)

Koskaan en ole saman merkin/konsernin autoon vaihtanut, mutta Skoda/Seat/VW on kyllä jatkossakin harkinnassa. Onko se sitä "uskovaisuutta", addiktiota vai järkevää kokemusperäistä omien tarpeiden tiedostamista, jää muiden arvioitavaksi. Uskovainenhan ei tunne omaa tilaansa...

Millä automerkillä tyhmästä ihmisestä tulee viisas?

Lainaus käyttäjältä: a4b8 - 20.03.18 - klo:11:48
Millä automerkillä tyhmästä ihmisestä tulee viisas?

(https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news-pictures-600x/smart-fortwo-wins-most-embarrassing-car-award-64594-7.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Popo - 20.03.18 - klo:11:14
Tuo varmasti pitää paikkansa. Miten se erityisesti liittyisi Volkswagen-konsernin autoihin on toinen juttu. Autoista intoileminen voitaneen usein (ei aina) sijoittaa tyhmyyden kategoriaan. Ruostuva peltilaatikkohan se vain on.

Merkkiuskovaisuudesta en tiedä. Isälläni oli Kupla, mutta siihen aikaan ei mulla ollut edes ajokorttia. Ahdas ja kylmä auto.  ;)

Koskaan en ole saman merkin/konsernin autoon vaihtanut, mutta Skoda/Seat/VW on kyllä jatkossakin harkinnassa. Onko se sitä "uskovaisuutta", addiktiota vai järkevää kokemusperäistä omien tarpeiden tiedostamista, jää muiden arvioitavaksi. Uskovainenhan ei tunne omaa tilaansa...

OT: ihmiset ovat ... vai pitäisikö sanoa, että ihmisinä olemme? - Kannattanee se oma peili puhdistaa.

Onhan mielenkiintoista lukea, että uskovainen ei tunne omaa tilaansa, mutta ulkopuoliset (= muut) tietävät ja tuntevat sen.

Näissä autoasioissa(kin) mielipiteitä yritetään rakentaa mm. manipuloimalla ja trollaamalla. Suuri(n) osa kertoo asiaan ja ajankohtaan väkisin ympättyjä - "muilta kuultuja ja kaverin kertomia" - totuuksia.

Ja vuosia sitten tapahtuneet, kokonaisuuden kannalta usein promilleluokkaa olevat ongelmat nousevat pintaan tärkeimpinä, vaikka monta mallisarjaa on jo sen jälkeen paalattu.

Ylimieliset ja rehvakkaat "totuudet" voidaan jättää omaan arvoonsa; näitä vääntöjähän täällä esiintyy suhteellisen useinkin.

Usealta vänkääjältä puuttuu suhteellisuuden taju - ja lähimmäisen kunnioitus.

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 19.03.18 - klo:12:32
Joo hinta-laatu suhde ei välttämättä ole hyvä mutta selkeästi parempi kuin muilla..

Täällä moni hehkuttaa idän ihmeitä eli tojotaa. Totuus kuitenkin on se, että ne ovat aika kamalia pelejä. Innovaatioissa tai ergonomiassa ovat valovuoden jäljessä saksalaisia..

höpöhöpö

Millä tavalla kamalia pelejä? Jos otetaan jokin mitattava ominaisuus kuten melu, kulutus, suorituskyky, jarrut, niin eipä niissä kyllä eroja ole.. Ajo-ominaisuuksissa erot ovat myös aika akateemisia luokkien sisällä loppupeleissä, olipa mikä tahansa vehje kyseessä. Missä suhteessa Toyota on innovaatioissa "valovuoden jäljessä"...? Se voi olla, että Saksalaiset on yleisesti mahdollista personoida varustepaketeilla monipuolisemmaksi ja ehkä ergononomisemmaksi, mutta kulimalleissa tämä ei kyllä tule ilmi.

Kuten aikaisemminkin olen täällä sanonut, niin joskus nämä väitteet ovat aivan absurdeja ja kuin suoraan 70-luvulta.

Lainaus käyttäjältä: tet - 19.03.18 - klo:12:12
Vaikea sanoa mikä se (hintalaatu) suhde on esim. miljoonan auton otannalla. Näistä nettiväännöistä kun tuota ei kovin hyvin selville saa. Paljon niitä (VAG:n) ostajia kuitenkin näyttää olevan.

Ihmiset hakevat nykyään usein tietoa netistä. Autofoorumeiltakin haetaan tietoa ja näkemyksiä ostopäätöksiä silmälläpitäen. Kuinka luotettavaa tietoa esimerkiksi tätä foorumia lukeva voida saada, riippuu pitkälti esitetyn kysymyksen laadusta.

Totuudenmukaisinta informaatiota kysyjä saa silloin, kun kyse on jostain yksiselitteisestä ja helposti todennettavasta seikasta. "Saako Octavia Combin takaluukun auki kaukosäätimellä?", on kysymys, johon voidaan vastata ns. faktatiedolla. "Toimiiko Octavian adaptiivinen vakkari lumisateessa?" saattaa jo aiheuttaa tiettyä hajontaa vastauksissa. Olosuhteet vaihtelevat, autoissa ja kuljettajissa voi olla eroja, jne. Mutta tällaiseenkin kysymykseen saa todennäköisesti melko hyvin paikkansapitävän vastauksen.

Sen sijaan sellaiset kysymykset kuin "Kestääkö DSG?", "Uskaltaako ostaa käytetyn auton, jossa on tsi-moottori?" jne, ovat kysyjän kannalta melko toivottomia. Tämä johtuu siitä, että tällaisten asioiden suhteen autofoorumeilta on saatavissa oikeastaan 99 prosenttisesti vain mielipiteitä. Ne toki esitetään usein selkeästi, varmoin äänenpainoin ja ehdottomasti. Ongelmana on vain se, että ne eivät juuri koskaan perustu mihinkään muuhun kuin omakohtaiseen kokemukseen, eikä aina siihenkään. "Mulla porsi DSG, kun olin ajanut X kilometriä". "Ite oon ajanut Y kilometriä, ja hyvin pelittää". "Kaverin vaimolta hajosi moottori, kun oli ajanut Y kilometriä. "Duunikaveri on ajanut X kilometriä ilman mitään häikkää" jne., jne. Omilla kokemuksille on tietysti arvonsa, eikä niiden todenperäisyyttä kukaan kiistäkään. Ongelma siinä, että otannat jäävät johtopäätösten vetämisen kannalta aivan liian pieniksi. Kaiken lisäksi kommentit menevät lähestulkoon aina ristiin: löytyy esimerkkejä sekä hyvästä että huonosta laadusta.

Autoista löytyy toki erilaisia luotettavuus- ja katsastustilastoja, mutta niidenkin informaatio on usein ristiriitaista vaihdellen viranomaisen ja/tai kansallisuuden suhteen. Lisäksi näihin tilastoihin viitataan keskusteluissa hyvin harvoin. Laatu- ja kestävyys -debattia käydäänkin hyvin pitkälti "Minä tiiän" -argumenteilla.

Suuret kuluttajamassat voivat käyttäytyä epärationaalisesti, ja siksi niiden perusteella täytyykin vain varoen tehdä johtopäätöksiä. Toisaalta jokin merkitys kuluttajienkin käyttäytymiselle on mielestäni annettava. Varsinkin silloin, kun se on pitkään jatkunut tietynsuuntaisena.

Eräät VAG:n merkit ja mallit ovat jo vuosikausia keikkuneet myydyimpien autojen listojen kärjessä Suomessa, eikä myynti ole sujunut huonosti muuallakaan. Mielestäni tätä ei voi selittää pelkästään sillä, että juuri VAG:ta myytäisiin paljon liisareiksi (lähde?), tai että juuri VAG:n ostajat vaihtaisivat auton heti takuuajan umpeuduttua (lähde?) Itse uskon, että VAG:kin ostajien joukossa on paljon "ihan tavallisia" autoilijoita, jotka pitävät autoaan pidempään kuin kaksi vuotta. Jos VAG:n laatu todella olisi niin huonoa, kuin täällä usein väitetään, niin eikö tämän jo vähitellen pitäisi alkaa näkyä myyntilastoissakin?

En voi sille mitään, mutta mielestäni VAG-kritiikin ja VAG-myynnin välillä on jo pitkään ollut selvä ristiriita. Mistä oikein on kyse? Itse en oikein jaksa uskoa siihen, että keskimääräinen autonostaja olisi tyhmempi kuin keskimääräinen VAG-areenan keskustelija. Todennäköisin selitys lienee se, että VAG-autot eivät todellisuudessa ole niin huonoja, kuin täällä aina silloin tällöin esitetään. Vikoja ja puutteita niissä kyllä on, ja toinen selitys voikin olla se, että vikoineen ja puutteineenkin ihmiset arvioivat ne paremmiksi kuin kilpailevat merkit. Tälle puolestaan on se luonnollinen selitys, että myös muissa merkeissä on vikoja puutteita.

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 20.03.18 - klo:11:59
OT: ihmiset ovat ... vai pitäisikö sanoa, että ihmisinä olemme? - Kannattanee se oma peili puhdistaa.

Onhan mielenkiintoista lukea, että uskovainen ei tunne omaa tilaansa, mutta ulkopuoliset (= muut) tietävät ja tuntevat sen.

Näissä autoasioissa(kin) mielipiteitä yritetään rakentaa mm. manipuloimalla ja trollaamalla. Suuri(n) osa kertoo asiaan ja ajankohtaan väkisin ympättyjä - "muilta kuultuja ja kaverin kertomia" - totuuksia.

Ja vuosia sitten tapahtuneet, kokonaisuuden kannalta usein promilleluokkaa olevat ongelmat nousevat pintaan tärkeimpinä, vaikka monta mallisarjaa on jo sen jälkeen paalattu.

Ylimieliset ja rehvakkaat "totuudet" voidaan jättää omaan arvoonsa; näitä vääntöjähän täällä esiintyy suhteellisen useinkin.

Usealta vänkääjältä puuttuu suhteellisuuden taju - ja lähimmäisen kunnioitus.

Minulta jäi ilmeisesti muutama hymiö pois, kun meni näin vakavaksi. Karppa tosin lienee tosissaan suurimman osan palsta-ajasta.

Internet oli lupaus jostain paremmasta, mutta jätkät pilas. Nyt kaikki essonbaarin sulkeutuneet yksilötkin voivat muistuttaa omalla viisisenttisellään, mikä on sitä "faktaa" ja mikä kädettömien merkkiuskovaisten huuhaata. Tähän perään hymiö.

Lainaus käyttäjältä: multsi - 20.03.18 - klo:12:32
Millä tavalla kamalia pelejä? Jos otetaan jokin mitattava ominaisuus kuten melu, kulutus, suorituskyky, jarrut, niin eipä niissä kyllä eroja ole.. Ajo-ominaisuuksissa erot ovat myös aika akateemisia luokkien sisällä loppupeleissä, olipa mikä tahansa vehje kyseessä. Missä suhteessa Toyota on innovaatioissa "valovuoden jäljessä"...? Se voi olla, että Saksalaiset on yleisesti mahdollista personoida varustepaketeilla monipuolisemmaksi ja ehkä ergononomisemmaksi, mutta kulimalleissa tämä ei kyllä tule ilmi.

Ei Toyotat huonoja ole, mutta suunnittelufilosofia ja kohderyhmä on täysin eri mitä esimerkiksi saksalaisilla premium -merkeillä. Jos etsisin mukavaa ja suorituskykyistä autoa vaikkapa autobahn-ajoon valinta olisi varmasti jokin muu kuin Toyota. Toisaalta kainuulaiselle metsäkoneyrittäjälle nelivetoinen Hilux lienee lähellä ideaaliratkaisua. Kaupunkikäytössä lyhyessä ajossa Toyotan hybridit ovat aika lailla lyömättömiä.

Ergonomia on osittain mielipide-asiakin, mutta allekirjoittaneella japanilaiset rajaa tehokkaasti pois pitkäajalkaisena etu-taka ja ylä-ala -suunnissa säädettävän reisituen puute. Toyotissa ratin pituussäätö on vajaavainen, selkänojassa ristiseläntuen puute aiheuttaa selkäkipuja jo yli puolen tunnin matkoilla, osa säädöistä on portaallisia (tämä kyllä pätee myös Bemareiden vakiopenkkeihin). Osalle kuskeista esimerkiksi BMW E39:n kaltainen jäykkä ja tunnokas ohjaus voi olla jopa hankala, joten keskivertokuljettaja tuskin kiinnittää sähkötehosteiseen, tunnottomaan ja kevyeen ohjaukseen kovinkaan paljoa negatiivista huomiota.

Viestistäni paistaa varmasti läpi mielipiteeni Toyotien joistakin ominaisuuksista, mutta on ymmärrettävää, miksi monet niihin päätyvät. Oma juttunsa olisi tietty kapeakatseiset merkkiuskovaiset ihan valmistusmaasta riippumatta.

Minusta kertoo vain yhden faktan, kun kaikkien huijausten ja surullisten TSI/DSG ongelmien jälkeenkään ihmiset eivät äänestä jaloillaan. Autot ostetaan tunteella ei faktan tai järkiperustein!

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 20.03.18 - klo:13:35
Minusta kertoo vain yhden faktan, kun kaikkien huijausten ja surullisten TSI/DSG ongelmien jälkeenkään ihmiset eivät äänestä jaloillaan. Autot ostetaan tunteella ei faktan tai järkiperustein!

Tunnetta on varmasti auton ostamisessa (ja liikenteessä) mukana, se on selvä. Toisaalta en oikein jaksa uskoa, että Suomessa kovin "kuumina" autokaupoilla käytäisiin. Epäilen, että suomalaiset noin ylipäätään, yleiseltä elämänasenteeltaan, ovat kohtalaisen rationaalista porukkaa. Ja vaikka tunteita mukana olisikin, niin kyllähän erilaiset ongelmat tuotteissa tätä tunnekuohua varmasti vaimentavat. TSI/DSG-ongelmat ovat tässä suhteessa kuitenkin vähän hankalasti arvioitava juttu, koska niiden osalta kyse on menneestä ajasta. Tällä hetkellä autokaupoilla käyvillä ei välttämättä ole mitään tietoa vuosien takaisesta DSG�"TSI -uutisoinneista, jolloin tämä kysymys jää kokonaan vaille vaikutusta. Mielenkiintoista olisikin tietää, miten DSG/TSI -kirjoittelu vaikutti silloin, kun asia vielä oli ajankohtainen. Putosiko VAG:n myynti Suomessa ja kuinka paljon? Kuinka monia suomalaisia DSG/TSI -jupakka henkilökohtaisesti kosketti? "Suuri DSG/TSI -skandaali" vaikkapa Kiinassa ei välttämättä vielä kauhean paljon suomalaisten kuluttajien käytökseen vaikuta, jos Suomessa ja muissa pohjoismaissa mennään suurin piirtein sanoin kuin ennenkin.

Mitä sitten tulee noihin päästöhuijauksiin, niin nekin ovat saattaneet jäädä suomalaiselle "autokansalle" kohtalaisen etäiseksi asiaksi. Eikä vähiten siksi, että päästöhuijauksella ei välttämättä ole mitään vaikutusta auton laatuun, kestävyyteen ja sen käytettävyyteen. On tietysti ikävä asia, jos oma "kulkine" saastuttaakin enemmän kuin myyjä/kauppias on ilmoittanut, mutta jos kesälomamatka ko. ajoneuvolla sujuu täsmälleen samoin kuin ennenkin, niin kovin mullistavana asiaa ei välttämättä koeta. Varsinkin, kun näyttää hieman siltä, että muillakaan valmistajilla ei välttämättä ole aivan puhtaita kaasuja putkissaan.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 20.03.18 - klo:13:35
Minusta kertoo vain yhden faktan, kun kaikkien huijausten ja surullisten TSI/DSG ongelmien jälkeenkään ihmiset eivät äänestä jaloillaan. Autot ostetaan tunteella ei faktan tai järkiperustein!

Todella ihmettelen, jos itselle kalliiksi tulleen TSI/DSG-rempan jälkeen "ihmiset eivät äänestä jaloillaan". Minulla ainakin menisi todella tunteisiin, jos auto on rikki ja faktojen perusteella syynä huono tekniikka, mutta artisti itse vastuussa. Se olisi viimeinen auto sitä merkkiä/tekniikkaa.

Itse luovuin Seatin dieselistä hyvin pian päästökorjausten ym jälkeen. Ehkä isoin vaikutus oli dieseleiden maine ja mahdolliset tulevat ongelmat. Autona Exeo oli mitä hiljaisin ja mukavin ajaa, mutta pelkona oli tulevat huollot, kun 200000km alkoi lähestyä sekä jakopään remppa. Kokemusta töiden kautta myös kahdesta vw:n Caddyn dieseleistä ja ongelmat olleet yleensä hyvin kalliita.

Mutta kaiken kaikkiaan näillä foorumeilla kannattaa muistaa, että harvempi kirjoittaa autostaan tänne, että "jes mun auto toimii". Myös huomioitava varmastikin se, että dieselit on oletettavasti vikaherkempiä(merkistä riippumatta) puhdistus ja polttoainelaitteiden takia.

Lainaus käyttäjältä: Popo - 20.03.18 - klo:14:16
Todella ihmettelen, jos itselle kalliiksi tulleen TSI/DSG-rempan jälkeen "ihmiset eivät äänestä jaloillaan". Minulla ainakin menisi todella tunteisiin, jos auto on rikki ja faktojen perusteella syynä huono tekniikka, mutta artisti itse vastuussa. Se olisi viimeinen auto sitä merkkiä/tekniikkaa.

Mutta kun kaikki merkit ainakin Suomessa viittaavat siihen, että ihmiset eivät äänestä jaloillaan. Mistä tämä johtuu? En millään jaksa uskoa siihen, että suomalaiset olisivat jonkinlaisia masokisteja, jotka vuodesta toiseen tunnekuohun vallassa ostavat VAG-merkkejä, vaikka kalliit TSI/DSG-rempat verottavat kukkaroa. Itse en keksi tähän oikein muuta selitystä kuin sen, että 1) näiden kalliiden remppojen uhreja on sittenkin melko vähän 2) näitä uhreja löytyy myös muiden merkkien omistajien joukosta.

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 20.03.18 - klo:14:30
Mutta kun kaikki merkit ainakin Suomessa viittaavat siihen, että ihmiset eivät äänestä jaloillaan. Mistä tämä johtuu? En millään jaksa uskoa siihen, että suomalaiset olisivat jonkinlaisia masokisteja, jotka vuodesta toiseen tunnekuohun vallassa ostavat VAG-merkkejä, vaikka kalliit TSI/DSG-rempat verottavat kukkaroa. Itse en keksi tähän oikein muuta selitystä kuin sen, että 1) näiden kalliiden remppojen uhreja on sittenkin melko vähän 2) näitä uhreja löytyy myös muiden merkkien omistajien joukosta.

Olen täsmälleen samaa mieltä selityksistä 1) ja 2).

Ei kaikkia voi huijata kaiken aikaa. Jos yhtä ehkä jopa kerran kiellon päälle...  ;)

Ainakin joissain tapauksissa kannattaisi ilmaisu "ihmiset" muuttaa muotoon "me"

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 20.03.18 - klo:14:15
Tunnetta on varmasti auton ostamisessa (ja liikenteessä) mukana, se on selvä. Toisaalta en oikein jaksa uskoa, että Suomessa kovin "kuumina" autokaupoilla käytäisiin. Epäilen, että suomalaiset noin ylipäätään, yleiseltä elämänasenteeltaan, ovat kohtalaisen rationaalista porukkaa. Ja vaikka tunteita mukana olisikin, niin kyllähän erilaiset ongelmat tuotteissa tätä tunnekuohua varmasti vaimentavat. TSI/DSG-ongelmat ovat tässä suhteessa kuitenkin vähän hankalasti arvioitava juttu, koska niiden osalta kyse on menneestä ajasta. Tällä hetkellä autokaupoilla käyvillä ei välttämättä ole mitään tietoa vuosien takaisesta DSG�"TSI -uutisoinneista, jolloin tämä kysymys jää kokonaan vaille vaikutusta. Mielenkiintoista olisikin tietää, miten DSG/TSI -kirjoittelu vaikutti silloin, kun asia vielä oli ajankohtainen. Putosiko VAG:n myynti Suomessa ja kuinka paljon? Kuinka monia suomalaisia DSG/TSI -jupakka henkilökohtaisesti kosketti? "Suuri DSG/TSI -skandaali" vaikkapa Kiinassa ei välttämättä vielä kauhean paljon suomalaisten kuluttajien käytökseen vaikuta, jos Suomessa ja muissa pohjoismaissa mennään suurin piirtein sanoin kuin ennenkin.

Mitä sitten tulee noihin päästöhuijauksiin, niin nekin ovat saattaneet jäädä suomalaiselle "autokansalle" kohtalaisen etäiseksi asiaksi. Eikä vähiten siksi, että päästöhuijauksella ei välttämättä ole mitään vaikutusta auton laatuun, kestävyyteen ja sen käytettävyyteen. On tietysti ikävä asia, jos oma "kulkine" saastuttaakin enemmän kuin myyjä/kauppias on ilmoittanut, mutta jos kesälomamatka ko. ajoneuvolla sujuu täsmälleen samoin kuin ennenkin, niin kovin mullistavana asiaa ei välttämättä koeta. Varsinkin, kun näyttää hieman siltä, että muillakaan valmistajilla ei välttämättä ole aivan puhtaita kaasuja putkissaan.

Olen Mattinen hieman pettynyt sinuun, koska muuten yleensä olet hyvin analysoiva kirjoittaja, mutta et edes poiminut minun tekstistäni olennaista eli sitä, että ostaminen ja VARSINKIN auton ostaminen perustuu nimenomaan tunteisiin ei järkeen. Muuten aika moni ajaisia esimerkiksi dacialla.

Tarkoituksella otin tuon päätöhuijauksen esille, koska se on koskettanut aika useaa ihmistä täälläkin foorumilla. Sinänsä kornia ettei kukaan ole oikeasti penkittänyt autoansa ennen ja jälkeen, kun taas ongelmat myönnetään ihan marmorihuollossa.

Mutta kuten totesin ihmiset ovat tyhmiä ja perustelen sen vain tuolla, että kun tunteella ostetaan, niin sitä saa mitä tilaa. Ja kyllä ajan itsekkin vag-konsernin autolla tai oikeastaan sen konsernin autoilla olen suurimman osan kilometreistä ajanut. Eikä niissä ole mitään vikaa, kun toimivat!

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 20.03.18 - klo:17:22
Tarkoituksella otin tuon päätöhuijauksen esille, koska se on koskettanut aika useaa ihmistä täälläkin foorumilla. Sinänsä kornia ettei kukaan ole oikeasti penkittänyt autoansa ennen ja jälkeen, kun taas ongelmat myönnetään ihan marmorihuollossa.

Mutta kuten totesin ihmiset ovat tyhmiä ja perustelen sen vain tuolla, että kun tunteella ostetaan, niin sitä saa mitä tilaa. Ja kyllä ajan itsekkin vag-konsernin autolla tai oikeastaan sen konsernin autoilla olen suurimman osan kilometreistä ajanut. Eikä niissä ole mitään vikaa, kun toimivat!

No, on nyt luettu useampaankin kertaan, että ihmiset ovat tyhmiä. Mutta on hyvä, että yksi ei kuulu tyhmiin ja saamme viisaan valistusta, mm. että auto olisi pitänyt penkittää.  Mitähän tämä pönkittää?  ::)

Ps. "Hienoa" kieltä ja tekstiä - viisaalta.  :(  Huh,  ...

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 20.03.18 - klo:18:42
No, on nyt luettu useampaankin kertaan, että ihmiset ovat tyhmiä. Mutta on hyvä, että yksi ei kuulu tyhmiin ja saamme viisaan valistusta, mm. että auto olisi pitänyt penkittää.  Mitähän tämä pönkittää?  ::)

Ps. "Hienoa" kieltä ja tekstiä - viisaalta.  :(  Huh,  ...

Hyvä esimerkki, että totuus sattuu.

Kyllä minua kiinnostaisi, jos joku huijauspäivitys ajettaisi muuttuuko auto oikeasti. Ei tarvinnut tehdä, kun autoani ei tarvitse huijauspäivittää, jos en itse halua. Tämä ratkaisi sen asian miksi valitsin vielä vag-konsernin auton, vaikka siinä onkin ns. huijausmoottori.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 20.03.18 - klo:17:22
Olen Mattinen hieman pettynyt sinuun, koska muuten yleensä olet hyvin analysoiva kirjoittaja, mutta et edes poiminut minun tekstistäni olennaista eli sitä, että ostaminen ja VARSINKIN auton ostaminen perustuu nimenomaan tunteisiin ei järkeen. Muuten aika moni ajaisia esimerkiksi dacialla.

Tarkoituksella otin tuon päätöhuijauksen esille, koska se on koskettanut aika useaa ihmistä täälläkin foorumilla. Sinänsä kornia ettei kukaan ole oikeasti penkittänyt autoansa ennen ja jälkeen, kun taas ongelmat myönnetään ihan marmorihuollossa.

Täytyy peesata Mattista. Suurinta osaa ei varmasti kiinnosta pätkääkään penkitellä autoa päästöpätsien jälkeen, jos sillä pääsee pitkälti samalla kulutuksella ja menohaluilla paikasta toiseen. Muutenkaan nillityskynnys ei kasva, jos nykyiset ketjuongelmien tai EGR-tilanteiden vastaantulot on hyviä - siinähän voi jäädä jopa turvallinen fiilis, että avot kun VV-Auto näinkin hyvin pitää asiakkaistaan huolen.

Ja vaikka DSGt yms muut tilanteet saavat aika paljonkin tilaa tällä foorumilla, veikkaan että hiljaista massaa löytyy reippaasti kenellä ei ole isoja tilanteita konsernin autonsa kanssa tai vaan taso mitä odotetaan on kevyempi (esim Skodan maalipinta). Sama itselläkin, pihassa on konsernin auto numero 12 ja muita merkkejä on ollut ajossa yhteensä 5. Yhdessäkään ei ole ollut mitään isompaa tilannetta, kerran jääty Ventolla tielle (200tkm+ ajettuna kun taisi hörpätä tankin pohjat) ja vastaavasti kerran ei-konsernipelillä.

Mutta kun ei tiedä ja ymmärrä paremmasta niin mikäs tässä pysyä samassa merkissä/konsernissa ihan sama onko DSG tai TSI yms huonossa maineessa vai ei ;)

Lainaus käyttäjältä: ile - 21.03.18 - klo:00:25
Muutenkaan nillityskynnys ei kasva, jos nykyiset ketjuongelmien tai EGR-tilanteiden vastaantulot on hyviä - siinähän voi jäädä jopa turvallinen fiilis, että avot kun VV-Auto näinkin hyvin pitää asiakkaistaan huolen.

Tämä oli varmaan sarkasmia?

En viitsisi lähteä penkittämään autoa, jos se muuten hyvin toimii. Muutamalla hevosvoimalla sinne tai tänne ei ole merkitystä. Harvoinhan noita autojen maksimitehoja edes käytetään.

Vag-autojen suosion menetyksestä en osaa sanoa muuten kuin omasta näkökulmastani. Perheessämme on ollut neljä Skodaa. Tällä hetkellä käytössä on Fabia vm.-11 (ajettu 70t.) ja Octavia vm. -18 (vasta sisäänajettu). Kahdella edellisellä Octavialla ajoimme 4-5 vuotta ja mittareissa oli n. 85-90 tuhatta pois vaihdettaessa. Fabiaan on huoltojen lisäksi vaihdettu vesipumppu ja takaiskarit. Ensimmäiseen Ocuun vaihdettiin lämmityslaitteen puhallin (siinä maahantuoja tuli hyvin vastaan). Toiseen Octaviaan ei takuun jälkeen tarvinnut korjata mitään. Ainoastaan ulkopeilien kääntö alkoi jumittamaan, mutta ratkaisin asian sillä, että en käyttänyt koko ominaisuutta viimeiseen vuoteen. Olisihan sen toki voinut korjatakin, mutta unohtui koko asia.

Jos isompia ongelmia ilmaantuisi, eikä maahantuojan vastaantulo tyydyttäisi, vaikuttaisi se toki mielikuvaani. Näiden kokemusten pohjalta ei minulla kuitenkaan ollut mitään syytä miksi en olisi vaihtanut uuteen Skodaan. Skoda on kokemukseni mukaan luotettava auto, jonka hinta/laatusuhde on tavalliselle pulliaiselle hyvä. Jos lompakko olisi paremmassa kunnossa, saattaisin ajella VW:llä. 

Suosion hiipumisesta en pysty olemaan samaa mieltä, ja tätä tukee myös myyntitilastot sekä omat havainnot tien päältä.

Tuo on mielenkiintoinen näkemys, että VW:llä ajaminen vaatisi kunnossa olevaa lompakkoa Skodaan verrattuna. Skoda on paikoin kalliimpi ja paremmin varusteltu kuin VW, esimerkkinä vaikkapa farmari-Golf ja farmari Octavia. Vastaavia havaintoja myös Karoq / T-Roc -osastolta.

Octavia on paremmin äänieristetty (puhun molempien FL-malleista) ja esimerkiksi sähkötoimista takaluukkua ei saa edes rahalla Golfiin. Toisaalta esim. digimittaristo on Highline-Golfissa vakiona ja ei vielä Suomessa saatavissa Octaviaan ollenkaan.

Muistetaan kuitenkin se, ettei konsernin merkkien ole tarkoitus kilpailla keskenään, vaan vallata markkinaa rinnakkain.

Kevennykseksi vielä pieni videokatsaus uudenkarheaan Corollaan, jokainen voi tuosta tehdä omat johtopäätöksensä rallienglannin saattelemana. Itselläni käsi peitti naaman viimeistään siinä vaiheessa kun näin tuon 80-luvun Corollasta tutun kellon kojelaudassa.

https://youtu.be/J-qE6DIl5EI ja tuosta voi tutustua nykyaikaisen moottorin ja vaihteiston saumattomaan yhteispeliin sekä äänieristykseen https://youtu.be/YPFfv9G1zWw

En usko tippaakaan sitä, että vagien suosio hiipuisi. Sen sijaan uskon, että niiden suosio vaan kasvaa. Miksi? No, syitä on monia. Tässä muutamia:

*Laaja mallistokirjo ja myös merkkikirjo. Löytyy autoa ja mallia niin cityakaateemiselle älykölle, duunarille, eläkeläispaapalle kuin sievälle kotirouvallekin. Ja kaikkea siltä väliltä. Väitän että muilla valmistajilla ei vastaavaa laajuutta löydy.

* Huippuluokan ergonomia, sisätilojen ja hallintalaitteiden selkeys ja loogisuus. Ajoasento löytyy taatusti niin Masa Niemelle (Pätkä) kuin Juha Miedolle. Nappulat ja viikset toimivat selkeästi ja nippelit ovat oletetuilla paikoillaan. Kojelaudat ovat yleensä rauhallisen muotoisia ja selkeitä, ja muukin sisustus ns. aikaa kestävä materiaaleiltaan ja lookiltaan.

*Vähäruokaiset ja luokissaan suorituskykyiset moottorit ja dsg-lootat. Vaikka koneita ja lootia mollataan, kansakuntamme -kuten muukin maailma- ostaa niitä ja yhä vaan enemmän. Jo pienimmät tsi-ja tdi-koneet tarjoavat muikean kulkevuuden ja menevät lähes hajulla. Pistetään rinnakkain vaikkapa 1,2 tsi/1,0tsi-vagi ja joku kymmeniä heppoja tehokkaampi aasialainen: vagi menee menojaan oikeassa suorituskyvyssä vinguttamatta (turbokoneen vääntö ja nopeavaihtoinen dsg). Niin se vaan on. Toisessa päässä vagilla on tarjolla aika järkihinnoin myös kulkevia pelejä, kuten Leon Cupraa ja Golf GTI:itä/R:ää, ja toki kalliimmissa luokissa vaikkapa Audin tehomallit. Ne ovat kulkevammissa luokissa tavallaan aika yksin: kunnollisia vastapelureita ei ole (on aivan turhaa mesota vaikkapa että kyllä löytyy vaikkapa joku Pösö 308 GTI tai Astra turbo jne) mutta kun ne eivät vaan pääse ominaisuuksiltaan samalle tasolle.

*Aikaa kestävä korimuotoilu ja melkoisen hyvä korroosionesto. Vielä hyvin pidetty kiiltävä kymmenvuotias Golf tai Audi näyttää ok:lta eikä liian vanhalta. Myös sisustus ei vanhene muodoiltaan hetkessä. Alustat on suojattu hyvin, toki maalivikoja voi esiintyä vaan niitä taitaa olla kaikilla merkeillä.

*Laaja myynti-ja huoltoverkosto. Tärkeä asia monille. Palvelusta voidaan olla montaa mieltä, mutta oma aiempi vag-kokemus oli sellainen että vaatimalla takuuvikoja korjattiin mutta koskaan ei saanut esimerkiksi veloituksetonta sijaisautoa siksi aikaa -asia joka monilla muilla merkeillä on ns. itsestäänselvyys. Mutta palvelutaso riittänee suurelle osalle, ja käsittääkseni työsuhdekuski saa aina sijaisauton korjausten/huoltojen ajaksi, ja myös huolenpitosopparin omaava.

*Eurooppalaisuus ja saksalaisuus. Tämä on 2010-luvulla meillä yksi merkittävä peruste monelle. Tuntuu että merkitys on kasvanut aiemmasta. Vielä 80-90-luvulla japanilaisuus oli vahva peruste myös, mutta nyt saksalaisuus ja eurooppalaisuus menee edelle -liekö myös EU:n vaikutusta mene ja tiedä.

*Perushyvä ajettavuus. Oma kokemus vageista on tällainen, paitsi Audi A3 sedan 1,4 etuveto osoittautui epävakaaksi etenkin Nokian talvikitkarenkain. Muut ovat olleet perushyviä ajaa. Koeajoilla joku Golf GTI oli jo aika maukas vehje etuvedoksi, samoin etulukollinen Leon Cupra.

Noista edellä mainituista syistä vagien jälleenmyyntiarvo on hyvä tai erinomainen, merkistä ja mallista riippuen. Huonoja ei taida juuri olla. Ne eivät vaihtoautohalleissa pitkään notku vaikka Seatia lukuun ottamatta takuukin on vain se 2 vuotta. Tuttava on aina ajanut saksalaistaustaisilla merkeillä. Volkkarien jälkeen menossa jo kolmas Octavia. Ja kyllä, aina tsi ja dsg7-kuivamalli. Väliraha 2,5-vuotiaana aina pikkiriikkinen, selviää siis vähin kuluin. Vaihtari on ollut jo käytännössä etukäteen myyty kun saa tehdastilatun uuden alle. Nolla vikaa ollut yhteensä eli ei mitään.

Itse en nyt aja vagilla, mutta en sano koskaan ei koskaan. Mallisto on laaja ja aika usein tulee mielenkiintoisia uutuuksia. Ja ne hyvät perusominaisuudet ovat aika houkuttelevia kieltämättä. Joku alitajuinen pelko sitä tsi-dsg-tekniikkaa kohtaan nykyisin on kiitos foorumeiden ja median, mutta tunnepuoli taas koettaa aina saada aivot deletoimaan tuollaiset ajatukset. :D

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 21.03.18 - klo:06:30
Tämä oli varmaan sarkasmia?

Noinhan se vaan menee. Kaikille auto ei ole pyhä lehmä eikä asia kiinnosta sen enempää. Sitten kun tulee joku kalliimpi vika ja huoltoneuvoja ilmoittaa, että saat valmistajan/maahantuojan armeliaisuudesta vastaantulon ja maksettaa jää enää helvetin paljon sijaan sika paljon niin kyllähän siinä tietämätön voi kokea saavansa jotain positiivista.

Ja mitä tulee VAG-konsernin tuotteisiin, niin jos uusi sellainen laitetaan viivalle muiden merkkien vastaavien tuotteiden kanssa, niin ymmärrän hyvin miksi ne menestyvät. Itse en ymmärrä sitä nillitystä testivoitoista ja syytöksistä ostetuista tuloksista. Konsernin tuotteet kun vaan ovat todella kilpailukykyisiä tuotteita. Silloin kun toimivat.

Itsellä on nyt 3C Passat ja olen miettinyt vaihtamista tuoreempaan. Melkoisen vaikeeta löytää konsernin ulkopuolelta kilpailukykyinen vaihtoehto. Pitää joko tinkiä joistain ominaisuuksista tai sitten ottaa luotettavuusriski.

Peeveli kirjoitti mun pointit auki!

Sopii tänne ketjuun hyvin tämä myynti-ilmoitus (huom. lue ilmoituksen lisätiedot).  ;D

https://www.nettiauto.com/volkswagen/golf/9507705 (https://www.nettiauto.com/volkswagen/golf/9507705)

Meinasi aamukahvit lennellä rinnuksille kun tätä luki.

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 21.03.18 - klo:08:23
Tuo on mielenkiintoinen näkemys, että VW:llä ajaminen vaatisi kunnossa olevaa lompakkoa Skodaan verrattuna. Skoda on paikoin kalliimpi ja paremmin varusteltu kuin VW, esimerkkinä vaikkapa farmari-Golf ja farmari Octavia. Vastaavia havaintoja myös Karoq / T-Roc -osastolta.

Octavia on paremmin äänieristetty (puhun molempien FL-malleista) ja esimerkiksi sähkötoimista takaluukkua ei saa edes rahalla Golfiin. Toisaalta esim. digimittaristo on Highline-Golfissa vakiona ja ei vielä Suomessa saatavissa Octaviaan ollenkaan.

Korimallit mitä itse olen vertaillut ovat Octavian hatchback ja Golfin farmari. Golfin viisiovisen tavaratila riitä. Sitten moottori 1,5 TSI 150hv. Tätä ei Golfiin saa, kuin highline varustelulla. Minulle riitti vähempikin varustetaso. Eli tyydyin Octavian ambition tasoon. Tämän sai yli neljä tonnia halvemmalla, kuin Golfin. Jos valitsen 130hv tehoisen 1,5l moottorin Golfiin, saisin sen suunnilleen samoilla varusteilla ja hinnalla Octavian ambitionin kanssa. Mutta silloin moottori olisi eri. Olisi se tehon puolesta riittänyt, mutta hieman vierastin sen moottorin viimeiseen asti vietyjä taloudellisuuteen tähtääviä ratkaisuja. Mielestäni myös Octavian hatchback on paremman näköinenkin. Farmarikoriset vaan ei käy silmään.

Lainaus käyttäjältä: Matson757 - 20.03.18 - klo:13:18
Osalle kuskeista esimerkiksi BMW E39:n kaltainen jäykkä ja tunnokas ohjaus voi olla jopa hankala, joten keskivertokuljettaja tuskin kiinnittää sähkötehosteiseen, tunnottomaan ja kevyeen ohjaukseen kovinkaan paljoa negatiivista huomiota.

Onneksi BMW korjasi tämän ongelman ja asensi japsiohjauksen uuteen 5seen ;) ;D

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 20.03.18 - klo:17:22
Olen Mattinen hieman pettynyt sinuun, koska et edes poiminut minun tekstistäni olennaista eli sitä, että ostaminen ja VARSINKIN auton ostaminen perustuu nimenomaan tunteisiin ei järkeen.

Kyllä minä tunteen merkityksen autokaupassa myönnän, ei siitä kahta sanaa. Ostinhan itsekin Audin (A3), vaikka samalla tai ehkä jopa pienemmällä rahalla olisin saanut paremmin varustellun Skodan ;D. Olen vain eri mieltä siitä, kuinka paljon VAG:n suosiota voi tällä hetkellä tunneargumentilla selittää. Tunneperustehan on sitä voimakkaampi, mitä hullummalta autokauppa objektiivisen arvioitsijan silmissä näyttäytyy, eikö niin? Ajatellaan vaikka, että luotettava tiedotusväline nyt uutisoisi, että VAG:n sylinterinlepuutusmoottorit hajoavat noin 150 000 ajokilometrin jälkeen. Uutisointia olisi edeltänyt erilaisia ko. tekniikkaa koskevia moottoriongelmia, ja uutisoinnin jälkeen näitä ongelmia alkaisi sitten esiintyä yhä useammin ja useammin, myös Suomessa. Tällaisessa tilanteessa VAG:n ostaminen ko. moottorilla saattaisi näyttäytyä erikoiselta ratkaisulta, ja voisipa joku ajatella, että kyseessä on "VAG-uskovaisen" tunnepohjainen ratkaisu.

Tunne on kuitenkin huonompi perustelu silloin, kun ostopäätöksen järkiperäisyydelle ei löydy kyseenalaistajaa. Kuinkahan pitkä aika siitä on, kun mediassa oli laajempia juttuja TSI/DSG-ongelmista? Veikkaan, että yli 10 vuotta. Liittyikö uutisointi suomalaisiin autoihin, vai sijoittuivatko "skandaalit" enemmänkin ulkomaille? Kuinka suurta joukkoa suomalaisista nuo takavuosien ongelmat konkreettisesti koskettivat? Edes välillisesti, vaikkapa sukulaisten tai työkavereiden kautta? Autofoorumeilla esiintyvät ne, joilla ongelmia on. Keskivertoautoilija ei tule VAG-areenalle erikseen ilmoittamaan, että "hyvin pyyhkii". Autofoorumit voivatkin luoda melkoisen harhakuvan jonkin sinänsä todellisen ongelman laajuudesta.

Pointti on siis se, että tämän päivän VAG-ostajalle ei ole tarjolla sellaista informaatiota, jonka huomioimatta jättäminen tekisi hänestä "tunneostajan". Hän ei välttämättä ole koskaan kuullutkaan 15 vuotta sitten mediassa olleista TSI- ja DSG-jutuista. Ja vaikka olisikin, niin miksi hän tänä päivänä jättäisi VAG:n ostamatta? Mitään viitteitähän ei ole siitä, että ongelmat jatkuisivat. Järki ja tunne eivät joudu konfliktiin, koska mikään ei puhu ostoksen järkiperäisyyttä vastaan.

Entä sitten päästöskandaali? Tekisi melkein mieli väittää, että jos kysymys todella olisi vain tunteista, niin siinä tapauksessa VAG:n päästöhuijauksen olisi pitänyt melkeinpä romahduttaa konsernin myynti. Ostajillehan on valehdeltu melko olennaisessa asiassa, eikö niin? Ja jos VAG huijaa asentamalla "huijausohjelmistoja", niin voiko konserniin muissakaan asioissa luottaa? Eikö kaiken tämän pitäisi aiheuttaa voimakas petetyksi tulemisen tunne?

Ihmisten reaktio näyttää kuitenkin olevan pikemminkin järkiperäinen. Mitä konkreettisia ongelmia minulle on päästöhuijauksesta koitunut? Voinko käyttää autoani samalla tavalla kuin ennen huijauksen paljastumista? Onko auton kestävyys ja/tai käytettävyys muuttunut? Veikkaan, että iso osa huijatuista jatkaa "business as usual" siitä yksinkertaisesta syystä, että heidän näkökulmastaan mikään ei ole millään merkitsevällä tavalla muuttunut. Autonsa tehosta ja väännöstä tarkka ja niitä jopa mittaileva voi pitää tällaista asennetta outona. Tässä törmätään kuitenkin jälleen "foorumsyndroomaan". Autoilijoiden suurelle enemmistölle ei kilowateilla tai newtoneilla ole juurikaan merkitystä. Kiinnostuksen kohteet ovat toisaalla. Auto on sitä varten, että sillä mennään (possujunassa) kesämökille. Ei sitä penkitetä, eikä sen suoritusarvoja mittailla.

Olettaisi että ostokäyttäytymiseen vaikuttaa suuresti se, ostetaanko auto omalla rahalla vai tuleeko leasing-käyttöön. Jos automallilla ja merkillä on hyvä jälleenmyyntiarvo, niin se muodostuu leasing-käyttäjälleen houkuttelevammaksi. Vaikka olisi odotettavissa vikaantumisiakin, jos ominaisuudet muutoin on kunnossa. Eli jos tarkastelisi myyntilukuja pelkästään omalla rahalle itselle ostettujen tai leasing-käyttöön hankittujen suhteen, voisi myyntilukujen kehtiys näyttää erilaiselta.

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 21.03.18 - klo:11:07
...
Pointti on siis se, että tämän päivän VAG-ostajalle ei ole tarjolla sellaista informaatiota, jonka huomioimatta jättäminen tekisi hänestä "tunneostajan". Hän ei välttämättä ole koskaan kuullutkaan 15 vuotta sitten mediassa olleista TSI- ja DSG-jutuista.
...
Entä sitten päästöskandaali?
...

Kallistun pitkälle samoille linjoille. Pääosa ostajista ei lue autolehtiä, saatikka autofoorumeita ja vaikka lukeekin, niin suurin osa ymmärtää, että teknisissä laitteissa on aina vikoja. Vag laitteissa ei ole 'kohuista' huolimatta sen enempää vikoja kuin muissakaan, eli ovat ostettavissa.. ja tilastojen muka Vag:eja myös ostetaan. Yksittäisten merkkien myyntimäärien vaihtelut selittyy pitkälle ko. ajanjakson tarjonnalla. Kun tulee uutta ja mielenkiintoista, niin kysyntä kiihtyy (ja tottakait hinnat ja kampanjat vaikuttaa).. kun mallisarjat 'vanhenee', niin kysyntä laantuu.
http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/tilastot/ensirekisteroinnit/henkiloautojen_vuosittaiset_merkki-_ja_mallitilastot/2017/henkiloautojen_ensirekisteroinnit_malleittain_2017 (http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/tilastot/ensirekisteroinnit/henkiloautojen_vuosittaiset_merkki-_ja_mallitilastot/2017/henkiloautojen_ensirekisteroinnit_malleittain_2017)

Mitä tulee dieselautoihin. Lehtien propaganda on mahdollisesti osaltaan laskenut dieselien ensirekisteröintiä, mutta ensirek. määrä on muista syistä alkanut laskemaan jo vuosia ennen lehtien lööppejä. Dieselien kokonaismäärä Suomessa on edelleen ollut kasvusuunnassa.
Kun diesel- kohu laantuu, niinkuin kohut aina laantuvat, palataan normaaliin päiväjärjestykseen. Suomessa autoiluun liiittyvä poliittinen tuuliviirimäisyys ja mahdolliset veromuutokset on tottakait ennalta-arvaamaton lisätekijä.
http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/tilastot/autokannan_kehitys/dieselautojen_osuus_henkiloautojen_ensirekisteroinneista_ja_henkiloautokannasta (http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/tilastot/autokannan_kehitys/dieselautojen_osuus_henkiloautojen_ensirekisteroinneista_ja_henkiloautokannasta)

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 20.03.18 - klo:13:35
Minusta kertoo vain yhden faktan, kun kaikkien huijausten ja surullisten TSI/DSG ongelmien jälkeenkään ihmiset eivät äänestä jaloillaan. Autot ostetaan tunteella ei faktan tai järkiperustein!

Jos ajattelisin tunteella, niin puhuisin varmaan rapeista ranskalaisista, kylmistä Opeleista, TSI-/DSG-ongelmista ja niin edelleen. Ajattelen kuitenkin järjellä, enkä anna noiden tekijöiden häiritä valintaani, jonka teen nykypäivän tilanteen perusteella. Itselläni on ollut kaksi autoa, joissa on ollut DSG ja TSI, eikä kummassakaan ole mitään ongelmaa voimalinjassa. Tunteella valiten ei olisi ainakaan parempaan lopputulokseen olisi näiden suhteen päässyt. Jos antaisin dieseleiden päästöjen mennä tunteisiini, niin se karsisi kyllä isollä kädellä merkkejä. Aika harva merkki voi heittää sen ensimmäisen kiven näiden NOx-päästöjen kanssa.

Jos ajattelisi pelkästään tunteella auton valinnat niin ei tulisi vag-merkit mieleen, vaan perusautoista vaikka Alfa tai Jagge. Mutta kun tekee valinnat tunteiden ja järjen jne sekoituksena, niin myönnetään että omalla kohdallakin on valinta osunut audiin volkkarin sijaan. Seat on käynyt mielessä myös.

Mielenkiintoinen keskustelu jatkuu.

Aloitus lienee enemmän Suomi24-tyylisellä palstalla viihtyvän persoonan tekosia, mutta osoitus siitä, että myös todennäköiset provot voi kääntää asiallisiksi.

Lainaus käyttäjältä: Jaudi - 21.03.18 - klo:13:52
Jos ajattelisi pelkästään tunteella auton valinnat niin ei tulisi vag-merkit mieleen, vaan perusautoista vaikka Alfa tai Jagge.

Jep! Eikä tarvitse edes laittaa 100% tunnetta peliin, vähemmälläkin voi löytää mielenkiintoisen auton.

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/autojen-menekki-euroopassa-niiasi-yli-viisi-prosenttia--tassa-haviajat-ja-voittajat/VeLnH3vR?ref=iltalehti:5db8&_ga=2.213816343.2054561585.1523982746-642588960.1466694298 (https://m.kauppalehti.fi/uutiset/autojen-menekki-euroopassa-niiasi-yli-viisi-prosenttia--tassa-haviajat-ja-voittajat/VeLnH3vR?ref=iltalehti:5db8&_ga=2.213816343.2054561585.1523982746-642588960.1466694298)

Euroopan suurimman autonvalmistajan Volkswagen-konsernin merkeistä VW:n rekisteröinnit kasvoivat 1,8 prosenttia, Seatin 9,3 ja Škodan 3,6. Sen sijaan Porsche putosi 11,2 prosenttia ja Audi 9,3.

Melko hyvä nousu Seatilla.

Lainaus käyttäjältä: jukkanen - 19.04.18 - klo:21:03
Euroopan suurimman autonvalmistajan Volkswagen-konsernin merkeistä VW:n rekisteröinnit kasvoivat 1,8 prosenttia, Seatin 9,3 ja Škodan 3,6. Sen sijaan Porsche putosi 11,2 prosenttia ja Audi 9,3.

Melko hyvä nousu Seatilla.

Ei mikään ihme, sillä ennen Seat sai ne vanhat voimalinjat ehkä hieman tylsiin mutta ihan käytännöllisiin koreihin (Exeo, Leon, Ibiza).

Nyt oikeastaan koko mallisto on uusiutunut ja muotoilukin on aivan modernin trendin mukainen. Myös moottorin ovat uusimpia, eikä enää VW / Audi malleista jo pois jääneitä. Osa malleista on jopa melkein samoja konsernin toisen merkin kanssa, tai jopa tulevat samalta linjastolta.  ;)

Kauppalehden mukaan VW:n ja Skodan vaihdelaatikoilla on kova kysyntä:

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/al-autovahinkokeskus-paljasti-naiden-kahden-auton-moottorit-eivat-hajoa--toisin-on-eraan-vaihteiston-laita/e83t2pRD?ref=iltalehti:3c24

Kovasti vaikuttavat VAG-kulkineet käytettyjä autoja selailevia kiinnostavan. Jännää muuten että Leon ST on top-10 -listalla. Onkohan tosiaan normi Leonillakin omat lukunsa, kuin muistakaan listalla olevista malleista ei ole korimallia eritelty?

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kamux-listasi-suosituimmat-automallit-muutaman-automitan-paassa-muista/nau8egBb (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kamux-listasi-suosituimmat-automallit-muutaman-automitan-paassa-muista/nau8egBb)

Kamux listasi suosituimmat automallit: "muutaman automitan päässä muista"

Huhtikuussa ylivoimaisesti eniten kiinnostusta herätti Volkswagen Golf.

Käytettyihin autoihin erikoistuneen Kamuxin verkkosivuilla käytiin huhtikuussa ahkerasti tutkailemassa autoja. Ylivoimaisesti eniten kiinnostusta herätti Volkswagen Golf, ja sen perässä seurasivat isompikoppainen Mercedes-Benz E ja pienempi C -malli.

Auton vaihtoa suunnittelevat hakivat tuntumaa menopeleihin Kamuxin verkkosivuille huhtikuussa yli 200 000 kertaa.

Yhtiön mukaan sen autokaupassa ei näy kovin suuria vaihteluja eri kuukausien välillä.

”Kamuxin sivuilla kyllä näkyy, että nyt moni miettii auton vaihtoa kesää vasten. Kesällä liikutaan enemmän ja menopelin halutaan sopivan omaan tarpeeseen. Kiireisemmät saattavat jättää autonsa vaihdon taas kesälomalleen, jolloin on enemmän aikaa käydä vertailemassa ja koeajamassa autoja”, sanoo Kamuxin maajohtaja Jussi Mäkinen.

Kamuxin sivulla katsotuimpien autojen kärkeä piti suvereenisti Volkswagen Golf lähes 11 000 katselukerralla. Muutaman automitan päässä tulleet Mercedes-Benz E- ja C-mallit saivat lähes yhtä paljon kiinnostusta, ja niiden perässä taas Audi A4 ja A7.

”Näiden TOP 10 -automallien suuret katsojamäärät selittyvät sillä, että näistä on meillä hyvin tarjontaa eri korimalleilla ja varusteilla, mutta myös eri kilometreillä ja hintalapulla.”

Mäkisen mukaan kyseiset mallit saavuttavat laajan ostajakunnan suosion.

”Kun on valikoimaa, on myös mitä vertailla.”

Erikoisemmista automalleista on vähemmän tarjontaa, mutta niillä on Mäkisen mukaan oma vannoutunut ostajakuntansa. Kesää vasten kiinnostusta on myös vetoautoina toimivista katumaastureista ja pick-upeista

Kamux.fi-sivujen katsotuimmat automallit huhtikuussa 2018:

1. Volkswagen Golf

2. Mercedes-Benz E

3. Mercedes-Benz C


4. Audi A4

5. Audi A7

6. Seat Leon ST

7. Volkswagen Passat

8. Audi A6

9. Volvo V60

10. Volvo V70

http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201805082200930266_oa.shtml (http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201805082200930266_oa.shtml)

Joka luokassa vähävikaisin

Euroopan laajuisesti ei otsikon väittämää huomaa, nyt jätetään Suomen kirpun kokoinen markkina tarkastelussa sivuun:

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/naita-automerkkeja-euroopassa-ostetaan-nyt (http://www.tuulilasi.fi/uutiset/naita-automerkkeja-euroopassa-ostetaan-nyt)

Volkswagen, Toyota, Seat ja Dacia nostivat eniten automyyntiään Euroopassa huhtikuussa.
Ne siivittivät automarkkinat 9,6 % kasvuun, uusien autojen kysyntä kasvoi etenkin maanosan viidellä suurimmalla markkina-alueella.

Ensirekisteröinnit kohosivat huhtikuussa EU:n ja EFTA:n alueella ACEA:n mukaan 1,34 miljoonaan. Vuosineljänneksellä kasvu oli 2,6 %.

Volkswagen Groupin brändien myynti kasvoi 13 %, kärjessä oli peräti 25 %:n kasvulla Seat. Ydinbrändi Volkswagen sai sekin aikaan 19 % kasvun myynnissään. Porschen lukema oli 13 % ja Skodan 10, sen sijaan Audin myynti laski prosentin.

Renault Groupin myynti kasvoi 10 %, ykkösenä oli 24 % myyntiään kasvattanut Dacia. Renaultien myynti nousi 4,2 %.

DS Automobiles johti puolestaan PSA Groupin nousuun 44 % kasvulla. Peugeotin myynti nousi 15 % ja Citroenin 6,9 %. Opel/Vauxhallin myyntiluvut olivat maltillisempia, niitä myytiin 1,8 % enemmän kuin vuosi sitten, kun se oli vielä GM:n omistuksessa.

Hyundain ja Kian myynti nousi 15 %, Fordin 14. Suurin häviäjä oli Fiat, jonka myynti laski 4,5 %, BMW teki pakkasta 3,1 % ja Mercedes teki myynnissä nollatuloksen.

Viisi suurinta automarkkinaa nostivat kaikki myyntiään: Espanjassa autoja myytiin vuodentakaiseen verrattuna 12 % enemmän, Iso-Britanniassa 10, Ranskassa 9, Saksassa 8 ja Italiassa 6,5 prosenttia enemmän.  ;)

Lainaus käyttäjältä: mi16 - 16.05.18 - klo:12:06
http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201805082200930266_oa.shtml (http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201805082200930266_oa.shtml)

Joka luokassa vähävikaisin

Ei katsastustilastot tai tielle jättämiset kerro auton laadusta pohjimmiltaan mitään. Itsellä ollut 4v vanha Octavia, joka oli alle 100tkm ajettu, oli 8kk omistuksen aikana 8 kertaa korjauksessa (jarrusatulat, laakerit, manuaali vaihdelaatikko, elektronikkkaboxi *2, ohjelmoinnit kun ei käynnisty jne...) ja kerran määräaikaishuollossa. Meni katsastuksesta läpi eikä jättäny tielle, tilastollisesti siis unelma-auto, tosiasissa yks paksa. Harvoin se TSI:n tai DSG:n porsiminen johtaa hinauskeikkaan tai katsastushylkyyn, mutta kyllä se auto pajalla viihtyy ja lasku viiiittuttaa. Tämän takia yhtäkään VAGinetta ei tule meidän pihaan, edes työsuhdeautona. Ennen sanottu, että taivaspaikan saa kun omistaa 3 Fordia. Omalla kohdalla Opel ja Ford ollut kaikkein vähä vikaisimmat, vaikka ajettu enemmän kuin omistuksessa olleilla Vaginoilla. Minä sain taivaspaikan kahdella Octavialla :D Tosin, nyt tuli mahdolliseksi työsuhdeauto ja firman politiikan mukaan vaihtoehtona VAG, mese, bmw tai volvo, en ottanut. Normaalin kuolevaisen kukkarolle vaihtoehdot ovat siis VW tai Skoda, ajan ennemmin tuolla omalla Mondeolla ja kuittaa kilometrit.

Lainaus käyttäjältä: raipuli - 18.05.18 - klo:21:49
Ei katsastustilastot tai tielle jättämiset kerro auton laadusta pohjimmiltaan mitään. Itsellä ollut 4v vanha Octavia, joka oli alle 100tkm ajettu, oli 8kk omistuksen aikana 8 kertaa korjauksessa (jarrusatulat, laakerit, manuaali vaihdelaatikko, elektronikkkaboxi *2, ohjelmoinnit kun ei käynnisty jne...) ja kerran määräaikaishuollossa. Meni katsastuksesta läpi eikä jättäny tielle, tilastollisesti siis unelma-auto, tosiasissa yks paksa. Harvoin se TSI:n tai DSG:n porsiminen johtaa hinauskeikkaan tai katsastushylkyyn, mutta kyllä se auto pajalla viihtyy ja lasku viiiittuttaa. Tämän takia yhtäkään VAGinetta ei tule meidän pihaan,

Otetaan vähän kerrallaan: siis olet ostanut 4-vuotiaan ja satatuhatta ajetun Skodan, joka osoittautui "paskaksi"'. Tämän perusteella et kelpuuta u u t t a Skodaa. Olisi mukava kuitenkin tietää tuon auton ensimmäisen omistajan kokemukset. Se voisin olla vaikka minä, joka luovun uutena ostetusta tod näk 100 tkm  mennessä. Siihen menee tosin tupla määrä vuosia.

Toivottavasti olet löytänyt paremman auton, 100 tkm ajettuna. Uutena se voi olla liiankin helppoa, kun on takuut ja ylläpitosopparit...

Ei, ostin kun 3,5 vanhan ja noin 60 tkm ajetun. Auto lähti kyllä vaihtoon noin 8kk jälkeen (eli noin nelivuotaiaana) ja 101tkm ajettuna. Olettaen, että rapyläkeula myöntää 2v takuun tuotokselleen, mielestäni vikaa autossa on aika pirusti heti takuuajan jälkeen. Auto ostettiin leasingautona 1. omistajalta, auton liisari aikaa oli jopa jatkettu se puolisen vuotta. Soitin ennen ostoa auton edelliselle haltilalle, vikoja ei ollut pitoaikana, oli kuulemma ollut hyvä peli (ja mikä motiivi liisarikäyttäjällä on valehdella?). Oli uudessa autossa takuuta tai ei, aina pajakäyntien kanssa saa puljata ja sovitella menoja ja jos auto on työkalu, niin se on oikeasti raskasta. Ei se takuu autuaaksi tee, lompakko vain kiittää. Onneksi tuon ongelmakappaleen kulut menivät vaihtoautotakuun piikkiin, eikä tarvinnut omasta pussista kustantaa (kustannusarvioiden mukaan puhutaan noin 6t�,� kuluista). Kun vein tuota riesaa vaihtoon(parin tonnin viat päälle) ja vaihdoin saman ikäiseen, mutta enemmän ajettuun Astraan, myyjä oli vähän ihmeissään... :D Tämän hetkisen kokemuksen mukaan tuo 2011 Astra oli luotettavin/laadukkain auto tähän mennessä. 2 kk sitten Astra meni vaihtoon 256tkm ajettuna, tilalle tuli Mondeo.

Ajan semmoisen 55tkm vuodessa ja näillä kilsoilla ei ylläpitosopparit kannata eikä uudella autolla ajot, tosin todelliset rahamiehet on erikseen. Yleensä ostan semmoisen 60-100tkm ajetun ja 3-4 v. vanhan vaihdokin, jolla ajelen noin 250tkm asti. Missään muissa merkeissä/malleissa ei ole joutunut vaihtamaan osia ja ollut ongelmia niin paljon 250tkm mennessä kuin näissä kahdessa Octavissa. Ekassa Ocussa oli 150tkm alkaen perinteinen touhutonni huoltovälissä korjauksiin :D 

Ja siihen, että virman auto ei ole kannattava, johtuu puhtaasti kilometrikorvauksista. Tosin, virman autolla on yks hailee, että mitä vikoja tulee, siksi varmaan autopolitiikka on vaginapainoteinen. Mutta jos ei aja vaginella, niin riski vioille on aika pieni...

Onhan se tosiaan näin, että jos kerran Raipuli on joutunut vaihtamaan osia 100-250tkm välillä pariin skodaan, niin paskahan se skoda on. Puhumattakaan siitä kuinka raipuli tietää koko vag konsernin olevan riskialtis vioille ;D
On meitä vaan moneen junaan...

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 19.05.18 - klo:08:31
Onhan se tosiaan näin, että jos kerran Raipuli on joutunut vaihtamaan osia 100-250tkm välillä pariin skodaan, niin paskahan se skoda on. Puhumattakaan siitä kuinka raipuli tietää koko vag konsernin olevan riskialtis vioille ;D
On meitä vaan moneen junaan...

Olen joutunut vaihdattamaan esim. alustan osia jopa vain alle 50 tkm ajettuun autoon ja tielle on jääty, kun kytkinvaijeri on katkennut. Ruostettakin on ilmennyt.  Tämä ei ole tapahtunut Skodalle, jossa ei ole tällaisia ongelmia ollut  ja kulutusosatkin vaikuttaisivat kestävän paremmin, kun ei ole tarvinnut vaihtaa, kuten edeltäjissä.

Ja takuukorjauksissa "juokseminen" ei ole kivaa. Huollot saisivat riittää joka autossa. Vaikka en aja kovin paljoa vuodessa (10 - 15 tkm), päivittäisessä käytössä auto on kuitenkin.

En kuitenkaan ole valmis nimeämään näitä edellisiä automerkkejä "paskoiksi" näillä perusteilla, vaan katsellaan, mitä on niiltäkin tarjolla, kun seuraavan kerran autoa vaihdetaan. Octavian vaihto saattaa viivästyä juuri ongelmattomuuden ja yleisen toimivuuden vuoksi. Ei viitsi alkaa korjamaan/vaihtamaan jotain, mikä ei ole rikki...

Tämä on oma kokemus, muilla muuta.

Oma vaatimaton mielipiteeni topicciin.
Automerkkejä ollut molempien käsien sormille ja eri vaggeja varmaan 7 kpl, eikä niissä sen enempää vikoja ole ollut kuin muissakaan. Ominaisuuksia toki mut niin on kaikissa.
Ei nuo mitkään katsastus yms tilastot oikeastaan mitään kerro, eikä tämänkään foorumin perusteella kannata koko vaggia lytätä.
Jokainen auto on yksilö kuitenkin ja huolto sekä ajotapa jne jne vaikuttaa ihan kaikkeen, ja kun tuonne teille katselee niin eipä vastaantulevien autojen perusteella ole suosio laantumassa mun mielestä.

Vaggilaisessa ei olekkaan vikoja, vaan ne on kalliita ominaisuuksia  ;D

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 19.05.18 - klo:08:31
Onhan se tosiaan näin, että jos kerran Raipuli on joutunut vaihtamaan osia 100-250tkm välillä pariin skodaan, niin paskahan se skoda on. Puhumattakaan siitä kuinka raipuli tietää koko vag konsernin olevan riskialtis vioille ;D
On meitä vaan moneen junaan...

Onko ongelma luetunymmärtämisessä vai muuten vain ymmärryksessä. 60-100tkm mittarilukemalla ajettuna ja 8kk aikana 4 vuotias auto pajalla 8 kertaa, vikoja sähköissä ja mekaniikassa ympäri autoa. Auton, jonka pitäisi olla kaikkein luotettavimmasta päästä eli TDI ja manuaalivaihteisto (josta meni siis laakerit). Kun auto meni vaihtoon, ilmastoinin kompura ja EGR veetuili, tämä oli se viimeinen syy auton vaihtoon. On se mielestäni paljon vikoja tuon ikäiseen ja tuon verran ajettuun autoon. Tosin autot ovat yksilöitä, tuo oli yksilö paska. Tuo susi yksilö opetti sen, että vaginoita ei meidän talouteen tule. Anteeksi jos loukkasin uskontoasi, mutta eipä näissä Fordeissa eikä Opelissa ole vastaavia ongelmia ollut. Niin ja siinä ensimmäisessä Ocussa osien vaihtorumba alkoi noin 140tkm mittarilukemassa ja jatkui sinne 300tkm asti, kunnes meni vaihtoriviin (perus touhutonni/huoltoväli). On se vain jännä, kun Astrassa "sai" vaihtaa 120tkm-256tkm välillä takapyörän laakerin, jarrulevyt ja -palat normi huoltojen lisäksi, eikä noissa Voortteissa ole sen enempi saanut osia vaihdella.  Mutta kiva, jos olet ollut tyytyväinen omaan VAG-kulkineeseen. Itse en ole ollut, kun tietää paremmasta.

Itsellä nyt yli 30 vuoden kokomus vag konsernista eikä ikinä mitään ongelmaa.

Aiemmat taattua Skoda laatua paikasta a paikkaan b.

Nyt sydämellä paikasta a paikkaan b Gte Golfilla.

Gtellä päästöttömästi hintaan 1,4 �,� / 100 km.

Lainaus käyttäjältä: raipuli - 19.05.18 - klo:22:22
Onko ongelma luetunymmärtämisessä vai muuten vain ymmärryksessä. 60-100tkm mittarilukemalla ajettuna ja 8kk aikana 4 vuotias auto pajalla 8 kertaa, vikoja sähköissä ja mekaniikassa ympäri autoa. Auton, jonka pitäisi olla kaikkein luotettavimmasta päästä eli TDI ja manuaalivaihteisto (josta meni siis laakerit). Kun auto meni vaihtoon, ilmastoinin kompura ja EGR veetuili, tämä oli se viimeinen syy auton vaihtoon. On se mielestäni paljon vikoja tuon ikäiseen ja tuon verran ajettuun autoon. Tosin autot ovat yksilöitä, tuo oli yksilö paska. Tuo susi yksilö opetti sen, että vaginoita ei meidän talouteen tule. Anteeksi jos loukkasin uskontoasi, mutta eipä näissä Fordeissa eikä Opelissa ole vastaavia ongelmia ollut. Niin ja siinä ensimmäisessä Ocussa osien vaihtorumba alkoi noin 140tkm mittarilukemassa ja jatkui sinne 300tkm asti, kunnes meni vaihtoriviin (perus touhutonni/huoltoväli). On se vain jännä, kun Astrassa "sai" vaihtaa 120tkm-256tkm välillä takapyörän laakerin, jarrulevyt ja -palat normi huoltojen lisäksi, eikä noissa Voortteissa ole sen enempi saanut osia vaihdella.  Mutta kiva, jos olet ollut tyytyväinen omaan VAG-kulkineeseen. Itse en ole ollut, kun tietää paremmasta.

Tässä kirjoituksessa piilee juurkin se syy, miksi meitä on niin moneen junaan.
Ihan mielenkiinnosta kyselen, miksi pyörit VAGarenalla?

Todetaan nyt sitten "raipulin" edellytyksillä, että minulla oli Peugeot, joka oli paska yksilö. Peogeot on paska automerkki. Tuossa lähipiirissä on ollut useampikin PSA-auto samalla käyttäjällä sen jälkeen,  mutta paska mikä paska. ::)

Isälläni oli kaksi paskaa Fordia, sitten Fiat. Sen jälkeen seitsemän vuotta Kupla-Volsu, joka ei ollut niin paska. Vuoden 1980 jälkeen ei perheessä  ollutkaan Uskovaisten VW-autoa ennen 2012 Skodaa. Hartauden harjoitukset ovat siis vasta alussa...

Tästä aiheesta on hyvä jatkaa esim. Suomi24-areenalla.  ;)

Lainaus käyttäjältä: raipuli - 18.05.18 - klo:23:47
Ajan semmoisen 55tkm vuodessa ja näillä kilsoilla ei ylläpitosopparit kannata eikä uudella autolla ajot, tosin todelliset rahamiehet on erikseen. Yleensä ostan semmoisen 60-100tkm ajetun ja 3-4 v. vanhan vaihdokin, jolla ajelen noin 250tkm asti. Missään muissa merkeissä/malleissa ei ole joutunut vaihtamaan osia ja ollut ongelmia niin paljon 250tkm mennessä kuin näissä kahdessa Octavissa. Ekassa Ocussa oli 150tkm alkaen perinteinen touhutonni huoltovälissä korjauksiin :D 

Omat autoni (VW) olen yleensä ostanut vasta sitten kun kilometejä on ollut vajaa tai päälle 200tkm. Silloin se vasta halpaa ajoa onkin, nimittäin pääomakulut ovat silloin kohtuu pieniä. 3C TDI Passat joka oli monta vuotta, tarvitsi "extraa" vain edessä puslien vaihto ja etuvakaajan tankon vaihdon. Edes jarrujapaloja ei tarvinut vaihtaa. Golffien myin 350tkm ajettuna (oli 80tkm) ja siinä piti vaihtaa takajouset ja jarrulevyt/palat taakse + putsata ilmamassa-anturi. Vikaherkin oli Italian tuonti Passat jonka ostin ilma huoltokirjaa (en suosittele..), siinä tuli ilmi sitten että autolla oli ajettu öljypohja kiveen tms eikä tietenkään korjattu kunnolla. Silti silläkin päästeltiin kohtuu vähillä huoltokustannuksilla, nimittäin vanhempaan autoon osat ja huollot on halpoja, mutta tässä oli kyllä pieni epäilys pitikö kilometrit paikkaansa..

Nyt ajossa on tähän mennessä 265tkm ajettu B7 kaasu-Passat. Silläkös ajo vasta halpaa onkin, nimittäin kaasulla ajelee dieseliä halvemmalla ja ennenkaikkea mukavammin. Toisekseen tuommoiset kaasu-Passatit eivät ole Ruotsissa kalliita käytettyinä (erittäin yleinen malli) ja kun CO2-on pieni, niin myös tuonnin vero jää pieneksi.

Noin isoilla kilometreillä (55tkm vuodessa) menee jo polttoaineisiin aika siivu. Jos dieseli syö 5 l/100km ja hinta 1,4 �,�/l, tulee 3850�,�. Gasumin tarjouksella 89�,�/kk, menee 1068�,�. Siinä tulee polttoaineisiin eroa jo melkein kolme "toimintatonnia" ja kun dieselin kovempi vero päälle, menee jo yli 3000. Kaasun normihinnallakin ilman gasum kampanjaa joka kestää vuoden, biokaasullakin jää polttoaineet halvemmaksi saati sitten maakaasulla. 

Skodasta ei itsellä ole omakohtaista kokemusta, joten en pysty väittämään voiko kahden Octavian perusteella todeta että kaikki VAG:n, merkistä/mallista riippumatta ovat p*****a :)

Lainaus käyttäjältä: Popo - 20.05.18 - klo:11:40
Todetaan nyt sitten "raipulin" edellytyksillä, että minulla oli Peugeot, joka oli paska yksilö. Peogeot on paska automerkki. Tuossa lähipiirissä on ollut useampikin PSA-auto samalla käyttäjällä sen jälkeen,  mutta paska mikä paska. ::)

Isälläni oli kaksi paskaa Fordia, sitten Fiat. Sen jälkeen seitsemän vuotta Kupla-Volsu, joka ei ollut niin paska. Vuoden 1980 jälkeen ei perheessä  ollutkaan Uskovaisten VW-autoa ennen 2012 Skodaa. Hartauden harjoitukset ovat siis vasta alussa...

Tästä aiheesta on hyvä jatkaa esim. Suomi24-areenalla.  ;)

Näinpä, omat kokemukset ovat erilaiset ko merkeistä. Omien kokemuksien mukaan itse tässä maailmassa toimin eli ei vaginoita tähän talouteen. Minulle on yks lysti millä autolla ihmiset ajelee, tärkeitä että on omaan käyttöön sopiva kulkine. Mulle auton on puhtaasti kulkuväline ja "työkalu".

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 19.05.18 - klo:23:42
Tässä kirjoituksessa piilee juurkin se syy, miksi meitä on niin moneen junaan.
Ihan mielenkiinnosta kyselen, miksi pyörit VAGarenalla?

Kun vaginoita taloudessa oli niin tänne liityin. Nyt kun ei merkkileriri vaihtunut, niin olen lähinnä seuraillut ja ottanut osaa muuhun kuin suoranaisesti vaginoihin liittyvään keskuteluun. Autoilu kiinostaa, vaikka nyt huonojen kokemuksien takia merkki onkin vaihtunut.