VAGarena.fi

2006 Ocu II vaihtui 2014 kolmoseen. Muuten olen ollut tyytyväinen, mutta mielestäni edellisessä autossa oli selvästi paremmat kaiuttimet. Mahdollisesti riittäisi peilin kohdalla olevien diskanttipiipittimien vaihto? Onko joku teettänyt tällaista?

Aika paljon paranee jo kun viestelee sen lähes ummessa olevan muoviritilän pois diskantin edestä.
Jos vielä äänieristää etuovet niin saa bassotoistoon lisää tarkkuutta jo ihan vakiokaiuttimillakin.

Tai sitten voi äänieristää auton kunnolla, käyttää hintavia välikaapeleita, asentaa varapyöräkoteloon subwooferin ja tehdä ne diskantitkin kokonaan uusiksi:

(https://farm5.staticflickr.com/4355/35925812094_a292417c9e_z.jpg)
(https://farm5.staticflickr.com/4407/36363666380_a88d5142f1_z.jpg)
(https://farm5.staticflickr.com/4341/36363664930_f6c4ef2373_z.jpg)
(https://farm5.staticflickr.com/4408/36621055221_2b4d3eaaac_z.jpg)

Nyt on vihdoinkin kaiuttimet vaihdatettu. Muuten soi selvästi paremmin, mutta korkeat diskantit (esimerkiksi sähkökitaran säröäänet) ottavat korviin ja tuntuvat tulevan ikäänkuin epämääräisistä suunnista. Voisiko tämä johtua noista kaiutinritilöistä (joille ei asennuksen yhteydessä ole mitään tehty ja jotka ovat siis edelleen diskanttien päällä)? Valmiita "hifiritilöitä" tuskin mistään löytyy, mutta toisaalta tuon ritilän irrottaminen "viilausta" varten on myös aika tympeää kun ilmeisesti pitää koko ovi avata.

Lainaus käyttäjältä: torput - 22.12.17 - klo:11:05
Nyt on vihdoinkin kaiuttimet vaihdatettu. Muuten soi selvästi paremmin, mutta korkeat diskantit (esimerkiksi sähkökitaran säröäänet) ottavat korviin ja tuntuvat tulevan ikäänkuin epämääräisistä suunnista. Voisiko tämä johtua noista kaiutinritilöistä (joille ei asennuksen yhteydessä ole mitään tehty ja jotka ovat siis edelleen diskanttien päällä)? Valmiita "hifiritilöitä" tuskin mistään löytyy, mutta toisaalta tuon ritilän irrottaminen "viilausta" varten on myös aika tympeää kun ilmeisesti pitää koko ovi avata.

Uteliaisuutta: Minkä merkkiset - ilmeisesti sekä diskantti, midi ja jakosuodin - kaiuttimet?

Focal PS 165 FX. Mahtuu orkkispaikoille.

Lainaus käyttäjältä: torput - 22.12.17 - klo:12:54
Focal PS 165 FX. Mahtuu orkkispaikoille.

Pitäisi olla ihan pätevät. Mutta, jos ovat ihan uudet/käyttämättömät, niin vähintään 10 h:n sisäänajoa, eli soittoa ennen kuin alkavat soida miellyttävästi. Tämä sisäänajo /-soitto pätee kaikkiin uusiin kaiuttimiin.

Lainaus käyttäjältä: torput - 22.12.17 - klo:11:05
Muuten soi selvästi paremmin, mutta korkeat diskantit (esimerkiksi sähkökitaran säröäänet) ottavat korviin ja tuntuvat tulevan ikäänkuin epämääräisistä suunnista. Voisiko tämä johtua noista kaiutinritilöistä?

Itsellä sama setti originaaleilla asennushiluilla ja kyllähän nuo disut kuulostaa lievästi S-vikaisilta. Sama ominaisuus voi korostaa säröääniä. Diskantin ritilässä on sisäpuolella erikoinen kartio ilmeisesti "hajauttamassa" ääntä. Tiedä sitten haetaanko sillä korjausta soundiin vai heikennetäänkö suuntaavuutta.

Lainaus käyttäjältä: torput - 22.12.17 - klo:11:05
Valmiita "hifiritilöitä" tuskin mistään löytyy, mutta toisaalta tuon ritilän irrottaminen "viilausta" varten on myös aika tympeää kun ilmeisesti pitää koko ovi avata.

Mulla oli aluksi Ocun originaalit diskantit kytkettynä Focalin sarjan rinnalla. Arvelin, että midien 3 kHz alipäästö huolehtisi, että disut olisivat vaiti. Mutta ilmeisesti passiivijako onkin alempana ja ääniähän niistä kuului. En sitten jaksanut ottaa koko ovipahvia irti vaan keplottelin disukotelon irti (väkisin) vetämällä ylös- ja ulospäin, jolloin pääsin käsiksi disujen kaiutinjohtoihin. Tutkaileppa varovasti onnistuisiko se varsinkin, jos saat lämmitettyä muoveja hieman, jotteivat napsahda rikki. Muutenkin laiskuuttani päädyin asentamaan Focalin disut A-tolppaan peltiklipsun avulla.

(http://i6.aijaa.com/m/00355/14500020.jpg) (http://aijaa.com/YL0XOl)

Tuossa focal jakosuotimessahan on muistaakseni kolme säätöä dippikytkimellä diskantille ( 0, 3Db, 6Db) jolla pystyy säätämään diskantin kirkkautta.

Joo, tai kaksi niitä asentoja on (0 / -3 dB). Ongelma ei ole kuitenkaan sinänsä kirkkaus vaan se, että ihan ylimmät diskantit alkavat raastaa korvia asennosta riippumatta, ja tulevat korviin "epämääräisestä" suunnasta.

Onko setissäsi DSP ja viiveet käytössä eli tarkoitatko äänen suuntaongelmilla stereokuvan epämääräisyyttä vai sitä, että korkeat äänet eivät kuulu diskantin suunnista? Onko takakaiuttimet käytössä? Löytyykö mittauskalustoa taajuusvasteen mittaamiseen, jolloin näkisi diskantin tason suhteessa midiin tarkemmin ja mahdolliset korostumat?

Kimmokkeiden ansiosta syntyvien vaihevirheiden vuoksi osa äänistä voi kuulostaa jopa tulevan takaa vaikka kaikki kaiuttimet olisivat kuuntelijan etupuolella. Metallikalottidiskantit ovat ääneltään vähän kangasversioita raaempia.

Lainaus käyttäjältä: torput - 22.12.17 - klo:16:21
Joo, tai kaksi niitä asentoja on (0 / -3 dB). Ongelma ei ole kuitenkaan sinänsä kirkkaus vaan se, että ihan ylimmät diskantit alkavat raastaa korvia asennosta riippumatta, ja tulevat korviin "epämääräisestä" suunnasta.

Et vastannut ovatko kaiuttimet uudet / käyttämättömät (?). Uudet vaativat useamman(kin) kymmenen tuntia sitä "raastavaa soitantaa" --> ääni muuttuu miellyttäväksi.
Ps. Kannattaa tarkistaa, että (etu- ja takakaiuttimien) vaiheet ovat keskenään ok.

Lainaus käyttäjältä: northrob - 23.12.17 - klo:11:20
Onko setissäsi DSP ja viiveet käytössä eli tarkoitatko äänen suuntaongelmilla stereokuvan epämääräisyyttä vai sitä, että korkeat äänet eivät kuulu diskantin suunnista? Onko takakaiuttimet käytössä? Löytyykö mittauskalustoa taajuusvasteen mittaamiseen, jolloin näkisi diskantin tason suhteessa midiin tarkemmin ja mahdolliset korostumat?

Kimmokkeiden ansiosta syntyvien vaihevirheiden vuoksi osa äänistä voi kuulostaa jopa tulevan takaa vaikka kaikki kaiuttimet olisivat kuuntelijan etupuolella. Metallikalottidiskantit ovat ääneltään vähän kangasversioita raaempia.

Ei ole käytössä DSP:tä ja ääni on ohjattu pelkästään etukanaviin.

Kaapista kyllä löytyy UMIK-1 jolla taajuusvasteen mittaus onnistuisi mutta en ole vielä sitä alkanut tehdä.

Tuo diskantin räikeys on vähän vaikea kuvailla, hyvin äänitetyt levyt (kuten esim. Brothers in Arms) soivat hienosti, mutta sitten jotkut nykyajan loudness-miksaukset joissa on suht korkeaa ääntä, voivat vähän "ujeltaa". Käytössä on vain Amundsenin pääte, mutta en usko että sen päätteestä loppuu paukku koska ei ole tapana luukuttaa.

Jos täältä löytyy muita Pirkanmaalla asuvia, olisi ihan mielenkiintoista joskus vähän vertailla miten autot soivat.

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 23.12.17 - klo:13:43
Et vastannut ovatko kaiuttimet uudet / käyttämättömät (?). Uudet vaativat useamman(kin) kymmenen tuntia sitä "raastavaa soitantaa" --> ääni muuttuu miellyttäväksi.
Ps. Kannattaa tarkistaa, että (etu- ja takakaiuttimien) vaiheet ovat keskenään ok.

Kaiuttimet ovat uudet ja mutta asennus tehty jo pari kuukautta sitten. Takakaiuttimet eivät ole käytössä ja olen varmistanut että etukanavien vaiheet ovat kunnossa.

Asensin Match dsp:n hantin penkin alle ja vanhan omatekemän subikotelon ja vahvarin varapyöräkoteloon. Lisäksi äänieristystä... Matchin säädöillä pyytyy taikomaan orkkiskaiuttimistakin ihan pirun hyvin soivat. Niissä alkuperäisenä aika jäätävä ääni etenkin diskanteissa. Viiveiden säädöllä ja taajuuskorjauksella saa napakan basson aikaan ja yläpään reippaalla taajuuskorjauksella diskantin soinnin miellyttävämmäksi.
Edellisessä Ocu II:ssa pelkkä kondensaattorin vaihto nosti jakotaajuutta sen verran että soinnin sai silläkin paranemaan.
Tuo Match on kyllä varauksetta erittäin suositeltava kapine.

Mielenkiintoista, niissä mid elementeissä on todella kevyt magneetti ja diskanttien "jakosuodin" taisi olla yksi kondensaattori joka oli suoraan juotettu kiinni höttöiseen elementtiin. No nyt on mun osalta myöhäistä parannella alkuperäisten soundia :D

Vakiodiskantin yhteydessä oleva kondensaattori on helppo vaihtaa. Oviverhoilujen käyttö irti ja vähän kolvailua. Olisikohan vakio ollut 6,8 ja tilalle laitettava 3,3 mikrofaradia. Vakio päästää diskantin toistettavaksi liian matalia taajuuksia, jolloin se kuulostaa riipivältä. Vaihdon jälkeen ääni on oikein miellyttävä, jopa FM on ihan kuunneltavissa. Tulee pidettyä äänen feidausta melko edessä, joten ei ole vielä tullut takaoviin noita vaihdeltua.

Toisaalta olisi voinut olla kunnossa jo tehtaalta tullessa, mutta onhan se kiva vähän päästä harrastelemaan kärryn parissa.

Noniin, vihdoinkin ehdin tätä vähän testailla lisää.

Tässä esimerkiksi pari kappaletta, jotka ovat tuosta diskantin ongelmasta johtuen oikeastaan kuuntelukelvottomia:

Leona Lewis / Run
https://open.spotify.com/track/4hrAKlxfblnG7llBEEX7TR

Etenkin viimeiset pari minuuttia, joissa musiikki ja Leona pauhaavat kovaa ja korkealta, ovat sietämättömiä koska diskantti kuulostaa tosi epämiellyttävältä.

Ghost B.C: / He is (Meliora-albumin versio)
https://open.spotify.com/track/7mAbzwRo89VEKfXbHWdJr8

Tämä kuulostaa yhtä kamalalta oikeastaan heti kun kertosäe alkaa.

Toisaalta sitten esimerkiksi Ahan Take on Me:n uutta Summer Solstice versiota voi luukuttaa ja kuulostaa sangen mainiolta:
https://open.spotify.com/track/7CFN1zqKSjucIyDzcrqE6I

En kyllä keksi mikä muun tuon voisi aiheuttaa kuin se että diskantin suuntaus on nyt epämääräinen.

Focalin mukanahan tulee asennuskupit diskanteille (joita tosin en liikkeestä saanut mukaan, pitääpä kysellä), olisikohan niistä iloa?

Ootko vielä mittaillu taajuusvastetta? Passiivisuodatetun Focal setin vapaassa kentässä mitattu vaste on mielenkiintoinen, sillä siinä on melkoinen monttu 4 kHz:n kohdalla. Saattaa olla midin ja disun vaihe-erosta johtuva, mutta voi olla suunniteltukin juttu rauhoittamaan yläkeskialuetta. Itse olen DSP:llä tasoitellut vasteesta pahimmat piikit pois ja sointi on kohtuu rauhallinen vielä keskikovallakin volumella.
(http://preview.ibb.co/cy0kBw/Focal_PS165_FX_Frequency_Response.jpg) (http://ibb.co/iWWsrw)

(http://preview.ibb.co/dVp1jG/ocu_focal.jpg) (http://ibb.co/j2bQBw)

Melkoinen korostuma (10dB) sulla tuossa 70-120Hz kohdalla :o Eikö kumise yhtään? Tuon kyllä tasoittaisin imupiirillä jos ei muuten onnistu ;)

Tuostahan puuttuu vielä subin kumpu 60 Hz alaspäin ;D Tässä ei ole haettukaan kisasäätöjä vaan maantienopeuksiin sopivaa 70-80 dB äänenpainetasolla mukavan pehmeää lievästi bassoista soundia. Tottahan tuossa kuminan rajamailla liikutaan ainakin ilman ajomelua.

Lainaus käyttäjältä: northrob - 21.01.18 - klo:12:22
Tuostahan puuttuu vielä subin kumpu 60 Hz alaspäin ;D Tässä ei ole haettukaan kisasäätöjä vaan maantienopeuksiin sopivaa 70-80 dB äänenpainetasolla mukavan pehmeää lievästi bassoista soundia. Tottahan tuossa kuminan rajamailla liikutaan ainakin ilman ajomelua.

Tuo mittauskäppyrähän on aika ihanteellinen muutoin mutta subbarilla vielä täyte 80 Hz:n jälkeen: 80 Hz:stä linja kohti pystyakselin 50 dB:tä; subbasso saa alkaa putoamaan tuosta linjasta 30 - 40 Hz:n kohdalla, jotta autokorostus ei pääse buustaamaan ääntä pilalle.

Lainaus käyttäjältä: northrob - 21.01.18 - klo:08:28
Ootko vielä mittaillu taajuusvastetta? Passiivisuodatetun Focal setin vapaassa kentässä mitattu vaste on mielenkiintoinen, sillä siinä on melkoinen monttu 4 kHz:n kohdalla. Saattaa olla midin ja disun vaihe-erosta johtuva, mutta voi olla suunniteltukin juttu rauhoittamaan yläkeskialuetta. Itse olen DSP:llä tasoitellut vasteesta pahimmat piikit pois ja sointi on kohtuu rauhallinen vielä keskikovallakin volumella.

En ole, ja veikkaan että taajuusvasteessa ei näy kamaluuksia vaan ongelma tulee enemmän heijastuksista. Millä ohjelmalla olen tuon mitannut? Joskus kolme vuotta sitten kotona Room EQ Wizardilla mittailin ja meni muutama tunti että ymmärsin miten se toimii. Nyt olen unohtanut jo kaiken eli pitäisi jälleen käyttää perehtymiseen puoli työpäivää :-)

Room EQ Wizardilla mikkinä UMIK-1.

Noniin, löysin oman UMIK-1:n ja mittailin. Käppyrä näyttää suoraan REW:sta otettuna näin järkyltä:

(https://dl.dropboxusercontent.com/content_link/ZxPZiIz6BePZTuWjYPTbHoPOB40o76ZsY8L0HyMUpgr7cPFcp2APzmE8a7UIIWBy/file)

Sopiva piuha oli hukassa joten jouduin tekemään mittauksen bluetoothin läpi, mutta uskoakseni se ei muuten tuohon vaikuta paitsi korkeilla taajuuksilla aaltomuoto muuttui hauskan näköiseksi:

(https://dl.dropboxusercontent.com/content_link/d51NUrc7GGo8gGSjdT07USG6iXH4peCDW11IkeVvTxOekYEvk2pnqpVjt1wrjPxm/file)

Edelliseen autoon verrattuna kuulosti Boleron ääni hämmästyttävän huonolta. Laitoin Matchin M5DSP:n ja ääni on ihan kuin eri maailmasta. Ã,,äni on tasapainoinen, tarkka ja napakka. Ainakin edeltävään tilanteeseen verrattuna. En keksi enää syytä kaiuttimien vaihdolle. Subbarilla voisi vielä parantaa matalien toistoa.

Onko helppoa keinoa vetää kaapelia ratin alla olevasta sulakeboksista hanskalokeron taakse?

Palaanpa vielä tähän ketjuun ja kiteytän omat kokemukseni, jos tänne joku sattuu törmäämään:

- Edessä on erillissarjana: Focal PS 165 FX. Soi todella nätisti.
- Focaleitten Jakosuodin kannattaa avata, siellä on dip kytkimet joilla Octavian kaltaisessa asennuksessa saa midbassoon lisää jytyä ja diskanttia vähän vaimennettua (tämä on mainittu manuaalissakin)
- Valtavan suuri kiitos Petunetille, joka heti ensimmäisessä viestissä vinkkasi että ovipeilin ritilät särkevät ääntä. Ne todellakin tuhoavat diskantin totaalisesti (toki myös vakiokaiuttimilla) ja tekevät siitä tosi raastavan, aukkojen muotoilun vuoksi. Yhtä suuri kiitos henkilölle joka auttoi puhkaisemaan näihin ritilöihin aukot ja tuomaan diskantit pintaan. Ero on valtava.
- 2014 Amundsenissa riittää potkua noiden Focaleiden ajamiseen.
- Vararenkaan montussa on Gladen RS 08 RB Dual Active 2X8'' subbari, joka mahtuu sinne näppärästi (meillä farkkumalli mutta sedanissa lienee samankokoinen paikka).
- Aluksi Gladen oli kytketty hi inputiin eli signaali oli ryöstetty etukanavien kaiuttimille menevästä signaalista. Ã,,änenpaine jäi kuitenkin todella pieneksi ja lisäksi virran sammutuksen yhteydessä kuului paukahdus.
- Tämän jälkeen subbarin ja Amundsenin väliin tuli PAC LP7-2 linjamuunnin, joka ratkaisi äänenpaineongelman ja poisti samalla paukunnan.
- Gladenista toimii todella hyvin Octaviassa ja noiden Focaleiden kanssa. Matalin jakorajataajuus on tosin aavistuksen korkea, mutta tämä ei ole merkittävä ongelma, aiheuttaa vain sen että bassot osin paikantuvat takaa kuuluviksi.

Lainaus käyttäjältä: torput - 02.03.18 - klo:22:56
Palaanpa vielä tähän ketjuun ja kiteytän omat kokemukseni, jos tänne joku sattuu törmäämään:

- Edessä on erillissarjana: Focal PS 165 FX. Soi todella nätisti.
- Focaleitten Jakosuodin kannattaa avata, siellä on dip kytkimet joilla Octavian kaltaisessa asennuksessa saa midbassoon lisää jytyä ja diskanttia vähän vaimennettua (tämä on mainittu manuaalissakin)
- Valtavan suuri kiitos Petunetille, joka heti ensimmäisessä viestissä vinkkasi että ovipeilin ritilät särkevät ääntä. Ne todellakin tuhoavat diskantin totaalisesti (toki myös vakiokaiuttimilla) ja tekevät siitä tosi raastavan, aukkojen muotoilun vuoksi. Yhtä suuri kiitos henkilölle joka auttoi puhkaisemaan näihin ritilöihin aukot ja tuomaan diskantit pintaan. Ero on valtava.
- 2014 Amundsenissa riittää potkua noiden Focaleiden ajamiseen.
- Vararenkaan montussa on Gladen RS 08 RB Dual Active 2X8'' subbari, joka mahtuu sinne näppärästi (meillä farkkumalli mutta sedanissa lienee samankokoinen paikka).
- Aluksi Gladen oli kytketty hi inputiin eli signaali oli ryöstetty etukanavien kaiuttimille menevästä signaalista. Ã,,änenpaine jäi kuitenkin todella pieneksi ja lisäksi virran sammutuksen yhteydessä kuului paukahdus.
- Tämän jälkeen subbarin ja Amundsenin väliin tuli PAC LP7-2 linjamuunnin, joka ratkaisi äänenpaineongelman ja poisti samalla paukunnan.
- Gladenista toimii todella hyvin Octaviassa ja noiden Focaleiden kanssa. Matalin jakorajataajuus on tosin aavistuksen korkea, mutta tämä ei ole merkittävä ongelma, aiheuttaa vain sen että bassot osin paikantuvat takaa kuuluviksi.

Sitten kun haluat parempaa äänenlaatua, niin DSP mukaan tai joku match:n tai vastaava vahvistin missä sellainen on sisäänrakennettuna. Huomaat sen jälkeen, että tuo amudsen on huono vitsi  ;)

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 02.03.18 - klo:23:44
Sitten kun haluat parempaa äänenlaatua, niin DSP mukaan tai joku match:n tai vastaava vahvistin missä sellainen on sisäänrakennettuna. Huomaat sen jälkeen, että tuo amudsen on huono vitsi  ;)

Mulla ei ole mahdollisuutta mitata Amundsenin suorituskykyä, mutta kuuntelun perusteella veikkaan että ainakin taajuusvaste on suhteellisen suora.

Veikkaan että Karppa tarkoitti lähinna äänikentän laajuutta ja sijaintia.
Toki vastettakin voi helposti säätää DPS:n kanssa jos on tarvetta.

Lainaus käyttäjältä: torput - 22.12.17 - klo:12:54
Focal PS 165 FX. Mahtuu orkkispaikoille.

Tarkoitatko ettei tarvinnut edes soviterenkaita laittaa?

Itse ajattelin laitella samanlaisen/-tapaisen sarjan orkkisten tilalle.

On soviterenkaat.

Laitoin CORAL MW 165 -midbassoelementit orkkisten paikalle, koska potutti jonkun verran tuo tiettyjen matalien ja keskitaajuuksien puuttuminen "täysin". Vaihtaminen on tosiaan aika helppoa ovipahvien irroituksesta lähtien mutta aikaahan siinä näprätessä menee.

Lopputulos on aikalailla se mitä toivoinkin. Musiikkiin tuli selvästi syvyyttä ja jo pienillä volumeilla bassoa alkoi kuulua, toisin kuin orkkisten kanssa, jossa basso heräsi vasta kovemmilla volumeilla. Lisäksi tietenkin basson laatu on paljon parempi, ei lainkaan niin paperinen ja löysä.

Ã,,änieristyksiä en lisännyt ja ainakin toistaiseksi alkuperäiset diskantit saavat pysyä paikoillaan, ne ovat mielestäni suhteessa paremmat kuin alkuperäiset midbassot.


perkele, että mä vihaan tän foorumin captchaa!!

Tuli hommattua MY2016 Octavia Combi. Kaipaisin äänentoistoon parannusta. Nykyinen setti on MIB2 Bolero 6,5" näytöllä. Budjetiksi ajattelin n. 200-400â,¬

Olen hieman noviisi, joten osaisiko joku hieman antaa vinkkejä miten toimia:
- Harkinnassa on Hertz tai Focal erillissarja. Onko joku esim. noiden valmistajien sarjoista helpompi asentaa Octaviaan? Tarkoitus olisi asentaa setti alkuperäisille paikoille. Harkitsin diskantin kotelon modaamista, mutta en nähnyt missään esimerkkikuvaa lopullisesta ulkonäöstä.
- Kumpi on parempi: yksi laadukkaampi sarja eteen ja jätän taakse vakiokaiuttimet vai kaksi vähän halvempaa sarjaa: eteen ja taakse? Normaalisti tulisi kuunneltua vain etusetillä, mutta joskus on hyvä että takapenkkiläisetkin kuulevat jotain ääntä ja näissä tilanteissa ei laadulla ole niin suurta merkitystä.
- Tarvitseeko asennukseen mitään erikoisempia työkaluja?

Lainaus käyttäjältä: Klement - 24.07.18 - klo:11:23
Tuli hommattua MY2016 Octavia Combi. Kaipaisin äänentoistoon parannusta. Nykyinen setti on MIB2 Bolero 6,5" näytöllä. Budjetiksi ajattelin n. 200-400â,¬

Olen hieman noviisi, joten osaisiko joku hieman antaa vinkkejä miten toimia:
- Harkinnassa on Hertz tai Focal erillissarja. Onko joku esim. noiden valmistajien sarjoista helpompi asentaa Octaviaan? Tarkoitus olisi asentaa setti alkuperäisille paikoille. Harkitsin diskantin kotelon modaamista, mutta en nähnyt missään esimerkkikuvaa lopullisesta ulkonäöstä.
- Kumpi on parempi: yksi laadukkaampi sarja eteen ja jätän taakse vakiokaiuttimet vai kaksi vähän halvempaa sarjaa: eteen ja taakse? Normaalisti tulisi kuunneltua vain etusetillä, mutta joskus on hyvä että takapenkkiläisetkin kuulevat jotain ääntä ja näissä tilanteissa ei laadulla ole niin suurta merkitystä.
- Tarvitseeko asennukseen mitään erikoisempia työkaluja?

Järkevin olisi laittaa match:n DSP:llä oleva vahvistin tuolla budjetilla autoon ja sen jälkeen miettiä erillissarjaa.

^ Meinaatko, että nuo vakiokaiuttimet eivät olisi nykysetissä se heikoin lenkki?

Autohifi on minulle uutta, mutta kotona suurin parannus on aina lähtenyt kaiuttimia ja kuulokkeita päivittämällä.

Lainaus käyttäjältä: Klement - 24.07.18 - klo:14:28
^ Meinaatko, että nuo vakiokaiuttimet eivät olisi nykysetissä se heikoin lenkki?

Autohifi on minulle uutta, mutta kotona suurin parannus on aina lähtenyt kaiuttimia ja kuulokkeita päivittämällä.

Moni auton on noin saatu paremmin soimaan. Otappa yhteyttä sellaiseen liikkeeseen, joka tuollaista matchiä myy.

https://m.facebook.com/powersetoctavia/about

^ En yhtään epäile etteikö soisi paremmin. Käsittääkseni DSP kuitenkin parantaa eniten stereokuvaa? Stereokuva ei ole se tärkein parannusta vaativa kohde. Kuuntelen mieluummin vaikka hyvää monoääntä takapenkiltä kuin nykyistä äänentoistoa.

DSP:llä tietysti saisi nykykaiuttimien jakosuotimet kuntoon. Mutta korjaako se ääntä jos elementit ovat tasoa pakettimankka?

Lainaus käyttäjältä: Klement - 24.07.18 - klo:11:23
Tuli hommattua MY2016 Octavia Combi. Kaipaisin äänentoistoon parannusta. Nykyinen setti on MIB2 Bolero 6,5" näytöllä. Budjetiksi ajattelin n. 200-400â,¬

Olen hieman noviisi, joten osaisiko joku hieman antaa vinkkejä miten toimia:
- Harkinnassa on Hertz tai Focal erillissarja. Onko joku esim. noiden valmistajien sarjoista helpompi asentaa Octaviaan? Tarkoitus olisi asentaa setti alkuperäisille paikoille. Harkitsin diskantin kotelon modaamista, mutta en nähnyt missään esimerkkikuvaa lopullisesta ulkonäöstä.
- Kumpi on parempi: yksi laadukkaampi sarja eteen ja jätän taakse vakiokaiuttimet vai kaksi vähän halvempaa sarjaa: eteen ja taakse? Normaalisti tulisi kuunneltua vain etusetillä, mutta joskus on hyvä että takapenkkiläisetkin kuulevat jotain ääntä ja näissä tilanteissa ei laadulla ole niin suurta merkitystä.
- Tarvitseeko asennukseen mitään erikoisempia työkaluja?

Onpas tänne kuvan liittäminen vaikeaa, mutta alla kuva diskantista. Kolmioon on siis vain porattu reikä ja diskantti vedetty siitä läpi. Kuvassa ovipahvi irti ja diskantista puuttuu vielä suojaritilä.

Vaikka olisi millainen DSP niin sen alkuperäisen kolmion vääristymiä se ei voi mitenkään fiksata.

(https://www.dropbox.com/s/1mje0mlzk4qu2k8/diskantti.jpeg?raw=1)

^ erittäin siisti!

Lainaus käyttäjältä: Klement - 24.07.18 - klo:15:42
^ En yhtään epäile etteikö soisi paremmin. Käsittääkseni DSP kuitenkin parantaa eniten stereokuvaa? Stereokuva ei ole se tärkein parannusta vaativa kohde. Kuuntelen mieluummin vaikka hyvää monoääntä takapenkiltä kuin nykyistä äänentoistoa.

DSP:llä tietysti saisi nykykaiuttimien jakosuotimet kuntoon. Mutta korjaako se ääntä jos elementit ovat tasoa pakettimankka?

Teet minkä parhaaksi näet ja koet, jos et usko. Ensin kävisin kuuntelemassa tuollaisilla parannuksilla tehtyä autoa. Monesti pelkän soittimen vaihto oikeaan soittimeen parantaa ihmerllisesti äänentoistoa. Tutun passatissa orkkiskajarit ja alpinen dsp:llä varustettu rammari eivätkä hifiä myyneessä liikkeessä erottaneet kummalla puolella oli "laadukkaamman" erkkasarjan midi/dikke ja kummassa alkuperäinen.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.07.18 - klo:17:21
Teet minkä parhaaksi näet ja koet, jos et usko. Ensin kävisin kuuntelemassa tuollaisilla parannuksilla tehtyä autoa. Monesti pelkän soittimen vaihto oikeaan soittimeen parantaa ihmerllisesti äänentoistoa. Tutun passatissa orkkiskajarit ja alpinen dsp:llä varustettu rammari eivätkä hifiä myyneessä liikkeessä erottaneet kummalla puolella oli "laadukkaamman" erkkasarjan midi/dikke ja kummassa alkuperäinen.

Kyllä hyvään ääneen tarvitaan hyvät kaiuttimet ja niille puhtaasta signaalista vahvistettu dynaaminen ääni. Siinä keskeinen asia. DSP:llä saadaan aikaan ääniestraadin  paremmaksi viritys niin stereokuvan kuin syvyydenkin suhteen. Säröisten vahvistimien ( oli ne sitten integroituja tai erillisiä ) ja ominaisuuksiltaan riittämättömien kaiuttimien ääntä ei DSP:llä paranneta ( ! ). Ã,,änessäkin pätee: huonoin lenkki määrää koko ketjun hyvyyden.

^ Lähteen ja vahvistimen osalta tilanne on kuitenkin se, että ääni on yleensä ihan siedettävä lukuunottamatta halvimpia mahdollisia tuotteita. Kauittimet taas tuntuvat kaikessa normikamassa olevan todella heikkoja.

Esimerkiksi matkapuhelimista on lähes mahdotonta löytää tapausta, jossa luurin mukana tulleiden nappien päivitys ei toisi isoa parannusta muutamalla kympillä. Voihan sen kännykän seuraksi hommata kuulokevahvistimen, kuten itselläni oli myös, mutta siitä vahvistimesta alkaa olla iloa vasta vaativampia kuulokkaita ajaessa.

6,5" MIB2 Bolero ei ole se hinnat alkaen malli, joten on hieman vaikea uskoa ettei sen laatu riittäisi paremmille kaiuttimille. Mitään kuunteluarvioita tai mittaustuloksia tuosta vehkeestä ei valitettavasti näytä löytyvän. Muutaman satasen budjetilla tässä olen liikkeellä, joten aihe ei ole ihan supertärkeä. Eli ei oikein riitä into lähteä etsimään ja kuuntelemaan paranneltuja ocuja. Haussa on enemmän sellainen helppo ja kustannustehokas päivitys itse kevyesti räpläten.

Matchin DSP:llä ilmeisesti voisi ajaa nykyistä sarjaa edessä aktiivisena, jolloin Match toimisi aktiivijakosuotimena? Nykyinen Ocatavian jakosuodin on kai aika onneton, joten tuossa voisi saada isonkin parannuksen. Ja yksi kanava jäisi varalle subia varten. Miten vanhalle takaovien setille kävisi tässä aktiivivaihtoehdossa?

Kuuntelin tänään tarkemmin ja kovemmilla voimakkuuksilla nykysetillä irtoaa aina silloin tällöin resonansseja. Jos lähtisin erillissarjan kautta liikkeelle, niin kannattaisiko ovea samalla vaimentaa ja miten?

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 24.07.18 - klo:18:56
Kyllä hyvään ääneen tarvitaan hyvät kaiuttimet ja niille puhtaasta signaalista vahvistettu dynaaminen ääni. Siinä keskeinen asia. DSP:llä saadaan aikaan ääniestraadin  paremmaksi viritys niin stereokuvan kuin syvyydenkin suhteen. Säröisten vahvistimien ( oli ne sitten integroituja tai erillisiä ) ja ominaisuuksiltaan riittämättömien kaiuttimien ääntä ei DSP:llä paranneta ( ! ). Ã,,änessäkin pätee: huonoin lenkki määrää koko ketjun hyvyyden.

Netistähän se totuus löytyy. Multa löytyis Focal:n utopian täydellinen 3-tie setti, jos haluaa hyvät kaiuttimet  ;).

Mutta kuten olen todennut näiltä forumeilta harvemmin totuus löytyy. Suosittelen vaikka www.autosound.fi (http://www.autosound.fi) forumia.

Tai soittelee vaikka powersetille ja Pasille.

Lainaus käyttäjältä: Klement - 24.07.18 - klo:19:59
^ Lähteen ja vahvistimen osalta tilanne on kuitenkin se, että ääni on yleensä ihan siedettävä lukuunottamatta halvimpia mahdollisia tuotteita. Kauittimet taas tuntuvat kaikessa normikamassa olevan todella heikkoja.

Esimerkiksi matkapuhelimista on lähes mahdotonta löytää tapausta, jossa luurin mukana tulleiden nappien päivitys ei toisi isoa parannusta muutamalla kympillä. Voihan sen kännykän seuraksi hommata kuulokevahvistimen, kuten itselläni oli myös, mutta siitä vahvistimesta alkaa olla iloa vasta vaativampia kuulokkaita ajaessa.

6,5" MIB2 Bolero ei ole se hinnat alkaen malli, joten on hieman vaikea uskoa ettei sen laatu riittäisi paremmille kaiuttimille. Mitään kuunteluarvioita tai mittaustuloksia tuosta vehkeestä ei valitettavasti näytä löytyvän. Muutaman satasen budjetilla tässä olen liikkeellä, joten aihe ei ole ihan supertärkeä. Eli ei oikein riitä into lähteä etsimään ja kuuntelemaan paranneltuja ocuja. Haussa on enemmän sellainen helppo ja kustannustehokas päivitys itse kevyesti räpläten.

Matchin DSP:llä ilmeisesti voisi ajaa nykyistä sarjaa edessä aktiivisena, jolloin Match toimisi aktiivijakosuotimena? Nykyinen Ocatavian jakosuodin on kai aika onneton, joten tuossa voisi saada isonkin parannuksen. Ja yksi kanava jäisi varalle subia varten. Miten vanhalle takaovien setille kävisi tässä aktiivivaihtoehdossa?

Kuuntelin tänään tarkemmin ja kovemmilla voimakkuuksilla nykysetillä irtoaa aina silloin tällöin resonansseja. Jos lähtisin erillissarjan kautta liikkeelle, niin kannattaisiko ovea samalla vaimentaa ja miten?

Ensimmäinen asia mitä tein omasta vag:sesta oli heittää alkuperäisellä parhaalla mankalla vesilintua. Oli se paras soitin mitä skeidaan sai. Minä väitän, että 300 euron Alpine hakkaa 100-0 tuollaisen boleron ja en ole edes väärässä.

Jos halua on halpa ja hyvä, niin joudut ostamaan kaksi. Tai sitten rakennat pitkä jänteisesti miten budjetti riittää, etkä mene perse edellä puuhun.

Ja kyllä vag:t kaikki KANNATTAA vaimentaa! Takapäälläkään ei tee mitään jos hakee hyvää äänentoistoa ja stereokuvaa. Sekoittaa vain.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.07.18 - klo:17:21
Tutun passatissa orkkiskajarit ja alpinen dsp:llä varustettu rammari eivätkä hifiä myyneessä liikkeessä erottaneet kummalla puolella oli "laadukkaamman" erkkasarjan midi/dikke ja kummassa alkuperäinen.

Jos eivät tottuneita kuuntelijoita olleet tai kappaleet olivat tuntemattomia niin eivät eroja osanneet hakea, luukutettu ennen testiä yms? Tuossa pitäisi selvä ero kuitenkin olla elementtien välillä, varsinkin samaan aikaan soitettuna. Riippuen tietysti mitä "laadukkaamman" nyt pitää sisällään.
Midistä nyt ainakin miltä kuulostaa ja potkii. Alkuperäiset yleensä on mitä on..

Lainaus käyttäjältä: Klement - 24.07.18 - klo:19:59
6,5" MIB2 Bolero ei ole se hinnat alkaen malli, joten on hieman vaikea uskoa ettei sen laatu riittäisi paremmille kaiuttimille. Mitään kuunteluarvioita tai mittaustuloksia tuosta vehkeestä ei valitettavasti näytä löytyvän. Muutaman satasen budjetilla tässä olen liikkeellä, joten aihe ei ole ihan supertärkeä. Eli ei oikein riitä into lähteä etsimään ja kuuntelemaan paranneltuja ocuja. Haussa on enemmän sellainen helppo ja kustannustehokas päivitys itse kevyesti räpläten.

Oman kokemuksen mukaan Bolerossa on hyvä ääni sekä cd:n että bluetoothin yli, ja ihan riittävästi tehoa jos ei ole tarve saada koko toria rokkaamaan.

Octavian ja varmaan muidenkin autojen BT-ääni on kaikista huonoimmalla formaatilla kulkevaa ja ainakin cantonilla varustetussa sen kuulee selvästi verrattuna vaikka android auton kautta piuhalla kuunneltuun.

Lainaus käyttäjältä: Klement - 24.07.18 - klo:14:28
^ Meinaatko, että nuo vakiokaiuttimet eivät olisi nykysetissä se heikoin lenkki?

Autohifi on minulle uutta, mutta kotona suurin parannus on aina lähtenyt kaiuttimia ja kuulokkeita päivittämällä.

Itse laitoin MY18 ocuun Matchin DSP:n ja ei voi kun suositella. Vähän kettumaisen ahdas paikka se hansikkalokeron takatila on, mutta sai sen sinne johtoineen uppoamaan aika siististi. Tuon jälkeen jos haluaa tienpäällä leikkiä hifistiä, niin suuremman hyödyn saa minun mielesätni auton lisääänieristämisestä kuin parempiin kajareihin investoimisesta, jos tarkoitus oli kuunnella kohtuullisen hyvin soivaa musaa tienpäällä, eikä hifistellä jossain parkkipaikalla auto paikallaan. :P
Varmasti tuon Matchin jälkeen pääsisi toiseen taivaaseen, jos hankkisi myös kunnon elementit ja säätäisi Matchin kohdilleen, mutta mielestäni pelkkiin elementteihin investoiminen on rahanhukkaa. Varsinkin kun ottaa huomioon tuon matchin asentamisen helppouden ja nopeuden. Noissa peruskajareissakin soundi selvästi parantui vielä kun oli muutaman viikon soitellut.

Miinuksia toki on, ihan tyytyväinen en varsinkaan tuohon diskantin toistoon ole ja basso resonoi alapäässä ovien muovien kanssa. Onneksi tuon resonoinnin saa kyllä kuriin, mutta tuo diskanttipuoli on ilmeisesti vähän hankalampi pähkinä.

^ Ajatko etuelementtejä aktiivisena? Jos ajat, niin eikö tuo parantanut diskanttia?

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 24.07.18 - klo:23:55
Octavian ja varmaan muidenkin autojen BT-ääni on kaikista huonoimmalla formaatilla kulkevaa ja ainakin cantonilla varustetussa sen kuulee selvästi verrattuna vaikka android auton kautta piuhalla kuunneltuun.

Musiikki tulee omalla kohdallani Bolero MIB2:sesta luurista piuhaa pitkin (Spotify), SD kortilta tai DAB radiosta. Lähteet ja siirtotiet on kunnossa autokäyttöä ajatellen.

Lainaus käyttäjältä: Nifa - 25.07.18 - klo:09:07
Itse laitoin MY18 ocuun Matchin DSP:n ja ei voi kun suositella. Vähän kettumaisen ahdas paikka se hansikkalokeron takatila on, mutta sai sen sinne johtoineen uppoamaan aika siististi. Tuon jälkeen jos haluaa tienpäällä leikkiä hifistiä, niin suuremman hyödyn saa minun mielesätni auton lisääänieristämisestä kuin parempiin kajareihin investoimisesta, jos tarkoitus oli kuunnella kohtuullisen hyvin soivaa musaa tienpäällä, eikä hifistellä jossain parkkipaikalla auto paikallaan. :P
Varmasti tuon Matchin jälkeen pääsisi toiseen taivaaseen, jos hankkisi myös kunnon elementit ja säätäisi Matchin kohdilleen, mutta mielestäni pelkkiin elementteihin investoiminen on rahanhukkaa. Varsinkin kun ottaa huomioon tuon matchin asentamisen helppouden ja nopeuden. Noissa peruskajareissakin soundi selvästi parantui vielä kun oli muutaman viikon soitellut.

Miinuksia toki on, ihan tyytyväinen en varsinkaan tuohon diskantin toistoon ole ja basso resonoi alapäässä ovien muovien kanssa. Onneksi tuon resonoinnin saa kyllä kuriin, mutta tuo diskanttipuoli on ilmeisesti vähän hankalampi pähkinä.

Ã,,lä pilaa keskustelua oikeilla kokemuksilla. Sulla on lanka mitä kannattaa seurata. Pelkkä vaimentaminen tuo kummasti potkua ja tarkkuutta skeidaan. Sen jälkeen vaihdat elementit, niin äänentoisto on eri luokkaa.

Yleensäkkin jopa usean tonnin valmissetit on täyttä paskaa autoissa ja tuolla rahalla jälkiasennettuna saa oikeasti äänenlaatua. Toki jos ei paremmasta tiedä  ;D.

Lainaus käyttäjältä: Klement - 24.07.18 - klo:19:59
...Nykyinen Ocatavian jakosuodin on kai aika onneton, joten tuossa voisi saada isonkin parannuksen...

Tuo alkuperäinen "jakosuodin" on konkka diskantissa. Vaimentaa matalia taajuuksia diskantille mutta keskiäänelle ei ole suodatusta.

Itse en ole vakiokaiuttimia juuri käyttänyt kun rakentelin auton heti uutena mutta en epäile etteikö vakiokaiuttimistakin saisi parempaa ääntä kunnon vahvistin/DSP-yhdistelmällä.
Alkuperäinen ritilä diskantin edessä on kyllä melko tukkoinen diskantin toistoa ajatellen joten Octavian ollessa kyseessä aloittaisin parantelun etupään kaiuttimista ja äänieristyksestä.

Takakaiuttimet kannattaa toistaiseksi unohtaa ja parannella niitä vaikka sitten kun etupäähän on tulossa toinen tai kolmas setti.

MIB2 mankka ilmeisesti tarjoilee parempaa ääntä kuin MIB1. MY2016 kaiuttimetkin saattavat olla erilaiset, mutta siitä ei ole tietoa. Pelkkä mankan vaihto MIB1 > MIB2 kuitenkin parantaa ääntä. Tästä päättelisin, että MIB2 vaihto ei kannata. Ei siellä enää ole mitään perustavaa laatua olevaa pielessä.
https://www.briskoda.net/forums/topic/448773-cheapestsimplest-improvement-to-audio/?tab=comments#comment-5046394 (https://www.briskoda.net/forums/topic/448773-cheapestsimplest-improvement-to-audio/?tab=comments#comment-5046394)

Jos olette käyttäneet DSP:tä ajamaan etukaiuttimia aktiivimoodissa, niin oletteko säätäneet jakosuotimen kohdilleen ihan vain korvalla, vai oletteko löytäneet jostain vakioelementtien käyriä avuksi?

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 25.07.18 - klo:10:32
Ã,,lä pilaa keskustelua oikeilla kokemuksilla. Sulla on lanka mitä kannattaa seurata. Pelkkä vaimentaminen tuo kummasti potkua ja tarkkuutta skeidaan. Sen jälkeen vaihdat elementit, niin äänentoisto on eri luokkaa.

Yleensäkkin jopa usean tonnin valmissetit on täyttä paskaa autoissa ja tuolla rahalla jälkiasennettuna saa oikeasti äänenlaatua. Toki jos ei paremmasta tiedä  ;D.

Katsos kun on yli 10 vuotta harrastanut "oikeita" harrastepelejä erittäin aktiivisen merkki- & harrasteyhteisön parissa, niin ei vanha koira uusia temppuja keksi. :D
Itse ainakin tunsin saaneeni enemmän rahalle vastinetta kun harkittavana oli skeidan Canttoni vs. toi Matchin dsp. Plus että Matchilla varustettua järjestelmää pystyy modaamaan jälkikäteen, Canttonin joutuu purkamaan pois :P

Ja jotta pysyttäisiin vielä ketjussa kiinni, niin itsellähän oli tarkoitus vielä ovet äänieristää. Samalla vaivalla voisi vielä nakata etuoviin paremmat midbassot, kun ne kerran joutuu aukaisemaan.

^ Siitähän tässä on kysymys, että mikä steppi näistä kannattaa tehdä _ensin_:
a) Vaimennus ja erillissarja eteen. Oven auki ottaminen ja vaimennus ilman erillissarjan laittoa olisi ihan hölmöläisen hommaa.
b) Match DSP

Jos lähtee vaimennuksella ja erillissarjalla liikkeelle, niin sen jälkeen voi aivan hyvin lisätä myöhemmin tuon Matchin. Erillissarjan jakosuodin jää silloin turhaksi, mutta sen kustannusvaikutus on olematon.

Välähti mieleen, että eihän tuota Match DSP:tä voi käyttää jakosuotimena orkkiselementeille, ellei vedä uusia kaapeleita oviin. Diskanteille menee ne vanhat piuhat, mutta midit vaatii lisäpiuhat. Onko piuhojen vetäminen paha rasti?

Mistään ei tunnu löytyvän tietoa orkkiskaiutinpaikkojen asennussyvyydestä. Onko kukaan vaihdon tehnyt mitannut mitä sinne mahtuu?

Tätä settiä mainostetaan 5E:hen sopivana ja asennussyvyys mideille on 65mm. Päättelisin tuosta, että 65mm vielä voisi olla ongelmaton syvyys.
https://www.amazon.co.uk/2-Way-Component-Speakers-Skoda-Octavia/dp/B01580QNMA (https://www.amazon.co.uk/2-Way-Component-Speakers-Skoda-Octavia/dp/B01580QNMA)

Onko kukaan tutkinut mikä erillisarja sopisi erityisen hyvin Ocuun? Itse olen tunnistanut nämä vaatimukset:
- Asennus orkkispaikoille oveen => asennussyvyys max 65mm ja soveltuvuus oviasennukseen ilman kotelointia
- Diskantin suuntaus päin peetä => turha maksaa mistään supertarkasta suuntaavasta diskantista
- Herkkyydestä plussaa, ties vaikka pärjäisi orkkismankalla asennuksen jälkeen

Omissa Focaleissa näyttää olevan 77mm asennussyvyys ja 91,3dB herkkyys. Sovite-/asennusrenkaan kera ainakin mahtui, ei tainut ikkunan väliin montaa milliä jäädä. Muutama milli on vaimennustakin välissä vielä korottamassa. :)   Etu- ja takaoviin 2-tiesarjat, kun päivitin kaikki ovet samalla vaivalla ja vaimensin myös reilusti. Etupäässä on diskantit suunnattu kohti, peilikolmiossa kotelot.
En tiedä onko erityisen hyvät mutta halusin Focalit, jotain palkintoja/mainintoja maailmalla saaneet. Ei jaksa enää niin paljon hifistellä auton kanssa, kotona enemmän nykyään. Eli 65mm pitäisi mennä heittämällä.

Onko Axtonin vehkeet kellekään tuttuja?

Nelikanavainen DSP vahvistin Axton A480DSP olisi n. 240â,¬:
https://www.hifitest.de/test/car-hifi_endstufe_4-kanal/axton-a480dsp_12257 (https://www.hifitest.de/test/car-hifi_endstufe_4-kanal/axton-a480dsp_12257)

Tuollainen + 100â,¬ vaimennusta + 200â,¬ erillissarja olisi vielä budjetin raameissa. Subbarioptio jäisi tässä väliin, mutta en usko jaksavani asentaa subbaria jos äänen muuten saa mallilleen. Kotonakaan ei ole Dynaudioiden kaverina subbaria ja hyvin pärjää.

Lainaus käyttäjältä: Klement - 25.07.18 - klo:19:59
Onko Axtonin vehkeet kellekään tuttuja?

Nelikanavainen DSP vahvistin Axton A480DSP olisi n. 240â,¬:
https://www.hifitest.de/test/car-hifi_endstufe_4-kanal/axton-a480dsp_12257 (https://www.hifitest.de/test/car-hifi_endstufe_4-kanal/axton-a480dsp_12257)

Tuollainen + 100â,¬ vaimennusta + 200â,¬ erillissarja olisi vielä budjetin raameissa. Subbarioptio jäisi tässä väliin, mutta en usko jaksavani asentaa subbaria jos äänen muuten saa mallilleen. Kotonakaan ei ole Dynaudioiden kaverina subbaria ja hyvin pärjää.

Ebay:stä ja kiinasta saa vielä halvemmalla "varmasti" parempaa  ;D.

^ Tuohan on ihan asiallisen oloinen vehje arvostelujen perusteella? Käsittääkseni Car & Hifi on ihan luotettava lehti?

TUossa vielä hyvä linkki Kalliojärven Pasin autoon missä alkuperäiset kaiuttimet.

https://www.facebook.com/powersetoctavia/videos/196371987660424/?hc_ref=ARRW37gPvQzjZnKBuuXFNGo2kWWem4-TSTNtcj_U1QU5_iIzpFsESyMTJMd6BuFPHEQ (https://www.facebook.com/powersetoctavia/videos/196371987660424/?hc_ref=ARRW37gPvQzjZnKBuuXFNGo2kWWem4-TSTNtcj_U1QU5_iIzpFsESyMTJMd6BuFPHEQ)

^ Taitaa olla jo tuo Ocu toisenlaisessa kuosissa? Satun ajamaan Tampereen läpi perjantaina neljän-viiden aikaan ja olisin voinut tehdä stopin.

Onneks en oo mikään kultakorva näissä asioissa. Enkä muuten meinaa mennä myöskään kuunteleen mitään oikeeta hifiautoo. Oon aivan älyttömän tyytyväinen tuohon Cantoniin tossa omassa hyrskyttimessä. Tykkäsin jo kakkoskoppasen normiäänistä ja tää Canton on mulle iso steppi.  :D

Lainaus käyttäjältä: KpaL - 25.07.18 - klo:21:52
Onneks en oo mikään kultakorva näissä asioissa. Enkä muuten meinaa mennä myöskään kuunteleen mitään oikeeta hifiautoo. Oon aivan älyttömän tyytyväinen tuohon Cantoniin tossa omassa hyrskyttimessä. Tykkäsin jo kakkoskoppasen normiäänistä ja tää Canton on mulle iso steppi.  :D

Kuten totesin, kun ei tiedä paremmasta on onnellinen, mutta totuus on että tuolla cantonin hinnalla saisi oikeasti paljon paremman jälkiasennetun setin. Eron huomaa vaikka puukorva

Ja kyllä olen kuunnellut kalliimpiakin settejä. Kuten volvon bowers and wilkins:a, joka myös oli melkoinen pettymys.

Lainaus käyttäjältä: KpaL - 25.07.18 - klo:21:52
Tykkäsin jo kakkoskoppasen normiäänistä ja tää Canton on mulle iso steppi.  :D

Lukemani mukaan mk2 olikin ihan ok. Ilmeisesti mk3:sen suurimmat ongelma on ollut MIB1 yhdistettynä muuhun kuin Cantoniin. Vaikuttaa siltä, että mankan suunnalla hölmöiltiin ja pilattiin ääni. MIB2:sen kohdalla asia ainakin osin korjattiin.

Meikäläisenkin auton saundi on semmoinen semi-ok. Luulisin yli 90% jengistä olevan tuohon tyytyväisiä, mutta kaikki omat äänentoistovehkeet ovat sen verran hyviä että haluan autoonkin kelpo äänet. Vaimo on tottunut elämään hyvän äänen parissa, joten en ehtinyt uuden auton kanssa edes sanoa mitään kun kuului "eipä ole kummoinen äänentoisto".

Lainaus käyttäjältä: Klement - 25.07.18 - klo:16:34
Välähti mieleen, että eihän tuota Match DSP:tä voi käyttää jakosuotimena orkkiselementeille, ellei vedä uusia kaapeleita oviin. Diskanteille menee ne vanhat piuhat, mutta midit vaatii lisäpiuhat. Onko piuhojen vetäminen paha rasti?

Kannattaa varmaan kysyä Kalliojärven Pasilta jos hän teki sen kevyemmin mutta itse tein näin:

(https://farm6.staticflickr.com/5677/30354365563_c564c6675c_o.jpg)

(https://farm6.staticflickr.com/5614/31125712176_d347682eef_o.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Klement - 25.07.18 - klo:17:12
Mistään ei tunnu löytyvän tietoa orkkiskaiutinpaikkojen asennussyvyydestä.

Tuollanen kajautin oli 2014 mallisessa Bolerossa. Näyttäs uppoovan vain pari senttiä asennuspinnan alle.




(https://preview.ibb.co/gVWXdo/Octavia_originalmid.jpg) (https://ibb.co/fywyJo)

Lainaus käyttäjältä: Klement - 25.07.18 - klo:13:26
MIB2 mankka ilmeisesti tarjoilee parempaa ääntä kuin MIB1. MY2016 kaiuttimetkin saattavat olla erilaiset, mutta siitä ei ole tietoa. Pelkkä mankan vaihto MIB1 > MIB2 kuitenkin parantaa ääntä. Tästä päättelisin, että MIB2 vaihto ei kannata. Ei siellä enää ole mitään perustavaa laatua olevaa pielessä.
https://www.briskoda.net/forums/topic/448773-cheapestsimplest-improvement-to-audio/?tab=comments#comment-5046394 (https://www.briskoda.net/forums/topic/448773-cheapestsimplest-improvement-to-audio/?tab=comments#comment-5046394)

Tämä MIB1 vs. MIB2 kommentti on tuolla mielenkiintoinen, onko tästä näiden erosta tarkempaa tietoa? Onkohan joku esimerkiksi mitannut härveleiden taajuusvasteita?

MIB1 vs MIB2 -eroihin en osaa ottaa mitään kantaa, mutta itse MIB2:sta "nauttivana" on viimeaikoina alkanut ällistyttää miten erilaista ääntä radion ja bluetoothin (Spotify) kautta kaiuttimista ulos tulee.

Tietysti laadussa on eroa, mutta taajuuskorjain pitäisi laittaa täysin eri asetuksille, kun alkaa Bluetoothin kautta kuunnella (lähtöpäässä tietysti taajuuskorjain koskematon, eli kaikki nippelit nollassa).Tämä on korostunut vielä entisestään kun vaihdoin midbassot parempaan. Ei sekään olisi huono ominaisuus, jos taajussäädöt olisivat lähdekohtaisia.

Ja totuushan toki edelleen on, että pelkällä basso/mid/treble -säädöllä ei saada millään tasapainoista ääntä ulos tuosta soittimesta. 

Lainaus käyttäjältä: torput - 16.08.18 - klo:10:24
Tämä MIB1 vs. MIB2 kommentti on tuolla mielenkiintoinen, onko tästä näiden erosta tarkempaa tietoa? Onkohan joku esimerkiksi mitannut härveleiden taajuusvasteita?

Tuo perustuu ihan foorumeille kirjoitettuihin käyttäjien kommentteihin. Eihän näitä valmistajien omia mankkoja ole tarkoitettu kaupattavaksi muihin autoihin, joten ei niitä kukaan jaksa tosissaan testailla ja mittailla.

Octavian tapauksessa kyse oli ilmeisesti myös siitä, että MIB1:ssa oli jotain äänenvoimakkuuden mukaan säätyviä kikkailuja, joilla haluttiin ehkä estää resonansseja kovaa soitettaessa tai jotain. Aika moni raportoi äänenlaadun heittelevän oudosti. Digitaalisen lähteen ja vahvistimen sössiminen on vaikeaa, mutta silloin se onnistuu kun tarkoituksella lähdetään muokkaamaan ääntä.

Lainaus käyttäjältä: Weissman - 17.08.18 - klo:13:15
MIB1 vs MIB2 -eroihin en osaa ottaa mitään kantaa, mutta itse MIB2:sta "nauttivana" on viimeaikoina alkanut ällistyttää miten erilaista ääntä radion ja bluetoothin (Spotify) kautta kaiuttimista ulos tulee.

Osaatko erottaa dynamiikan kompressoinnin vaikutuksen ääneen?

Radiohan on vahvasti kompressoitua. Spotify kompressoi myös, mutta mahdollisesti vähemmän, tästä tosin ei mitattua tietoa taida löytyä. Spotifyn kompuran saa kuitenkin asetuksista pois päältä (normalization), mutta silloin menettää myös normalisoinnin.

Käytännössä tuo näkyy siten, että jos otat omasta kirjastostasi laadukkaasti tuotetun biisin ja vertaat autossa ääntä samaan biisiin radiossa ja spotifyssä:
1. Paras: Oman kirjaston biisi: riittävän hyvä digitaalinen tallenne (ei tartte olla lossless) ja ei kompuraa
2. Keskiverto: Sportify: mobiilina 96kbs pakkaus voi kuulua autossakin, kompura, jonka tosin saa pois päältä
3. Huonoin: FM Radio: luultavasti heikoin ääni: analoginen siirtoformaatti ja vahva kompura

Autossa dynaaminen kompressointi tosin on vähän eri juttu kuin hiljaisemmassa ympäristössä. Raju kompura ei kuitenkaan koskaan kuulosta hyvältä.

^ Korjaus tuohon spotifyhyn: pakkaushan riippuu mobiililaajakaistan laadusta. Tuskin autossa kuulee eroja jos ollaan asteikon yläpäässä 160 kbps ja 320 kbps.

Lainaus käyttäjältä: Klement - 20.08.18 - klo:00:01
^ Korjaus tuohon spotifyhyn: pakkaushan riippuu mobiililaajakaistan laadusta. Tuskin autossa kuulee eroja jos ollaan asteikon yläpäässä 160 kbps ja 320 kbps.

Mä taas väitän, että 160kbps ja 320kbps:n pakkauksen eron huomaa melkoinen puukorvakin...

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 20.08.18 - klo:00:21
Mä taas väitän, että 160kbps ja 320kbps:n pakkauksen eron huomaa melkoinen puukorvakin...

Juuri näin, jopa 192 vs 320 on kuultavissa, ainakin tietyissä biiseissä. Mutta joo, ero on selvä 160 vs 320.

Autoissa käytetään yleisesti bt:n äänikoodekkina sbc:tä. Se on huonoin äänikoodekki. Androidauton kaapeliyhteyteen verrattuna ääni on lattea, vaikka kuuntelisi spotifyn parasta laatua. Eron huomaa kyllä skodassakin, ainakin cantonilla varustetussa. Suosittelen käyttämään ennemmin auxia, kuin sinihammasta, jos äänenlaatu on tärkeä.

https://www.audioholics.com/audio-technologies/bluetooth-audio-guide (https://www.audioholics.com/audio-technologies/bluetooth-audio-guide)

Jo pelkästään puhelimien bluetootheissa on eroja miten soi...

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 20.08.18 - klo:09:27
Jo pelkästään puhelimien bluetootheissa on eroja miten soi...

Kyllä, osittain totta. Auxia käytettäessä eroa on kuitenkin eniten puhelinmallista riippuen. Android 8.0 toi tuen LDACille, jota ei aikaisemmin ollut natiivisti, ainakaan muilla, kuin ehkä sonylla. On eroa jopa aptx:ään. Soi mukavasti sonyn kuulokkeet tuolla koodekilla. SBC on nykyisin vain autojen rajoite bt audiota käytettäessä.

Ps. Bosen kuulokkeissa on edelleen vissiin sbc käytössä.   8)

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 20.08.18 - klo:00:21
Mä taas väitän, että 160kbps ja 320kbps:n pakkauksen eron huomaa melkoinen puukorvakin...

Noiden erojen kuuleminen kotonakin vaatii keskittymistä. Autossa erojen kuulemisen pitäisi olla hankalampaa.

Tuon testaaminenhan on helppoa kuin mikä. Antaa luurin apukuskille, joka sitten vaihtelee Spotifyn asetuksia. Kannattaa varmaankin vaihtaa biisiä asetusten vaihtamisen jälkeen, jotta bufferissa ei ole mitään vanhaa. 20 biisin jälkeen voi tarkistaa apparilta tulokset. Jos bitrate meni oikein yli 15 kertaa, niin kuulitte eron eikä kyse ollut arvaamisesta.

Jos haluaa testata ihan muissa yhteyksissä omia korviaan, niin nettihän on täynnä testejä. Jos uskoo Spotifyn 160kbps Ogg erottuvan heittämällä, niin 128kbps mp3 löytynee pinnistelemättä. Itse en löydä heittämällä 128 kbps näytteitä läppärillä ja Bayerdynamic Byron napeilla. Nyt tosin korvat tukossa flunssan takia.
https://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality?t=1534848489656 (https://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality?t=1534848489656)

Lainaus käyttäjältä: Klement - 19.08.18 - klo:22:29
Tuo perustuu ihan foorumeille kirjoitettuihin käyttäjien kommentteihin. Eihän näitä valmistajien omia mankkoja ole tarkoitettu kaupattavaksi muihin autoihin, joten ei niitä kukaan jaksa tosissaan testailla ja mittailla.

Octavian tapauksessa kyse oli ilmeisesti myös siitä, että MIB1:ssa oli jotain äänenvoimakkuuden mukaan säätyviä kikkailuja, joilla haluttiin ehkä estää resonansseja kovaa soitettaessa tai jotain. Aika moni raportoi äänenlaadun heittelevän oudosti. Digitaalisen lähteen ja vahvistimen sössiminen on vaikeaa, mutta silloin se onnistuu kun tarkoituksella lähdetään muokkaamaan ääntä.

Tämä onkin mielenkiintoinen (ja tietysti täysin järjetön) juttu. Kiehtoisi kyllä tuo todentaa. Olisiko jollakulla härveliä jolla saisi linjatasoisesta tai kaiutintasoisesta signaalista generoitua taajuusvasteen? Tarkkuusmikrofoni löytyy mutta sen tulokseen en luottaisi tällaisessa tapauksessa.

^ En tiedä mitä tuollaisista mikrofoneista saa ulos? Lukemani perusteella mankka muokkaa kovilla voimakkuuksilla ääntä sen verran paljon, että sen pitäisi erottua helposti. Ilmeisesti kovilla äänenvoimakkuuksilla on esim. bassoa leikattu ihan tarkoituksella.

Mitään järjetöntähän tuossa tavallaan ei ole. Muutama asiakas sadasta huomaa ongelman. Muut ovat tyytyväisiä kun ovi ei ääntele.

Ilmeisesti MIB1:stä saa kuitenkin paranneltua firmwarella:
https://www.briskoda.net/forums/topic/378192-amunsen-mib1-firmware/ (https://www.briskoda.net/forums/topic/378192-amunsen-mib1-firmware/)

Lainaus käyttäjältä: Klement - 21.08.18 - klo:15:00
Ilmeisesti MIB1:stä saa kuitenkin paranneltua firmwarella:
https://www.briskoda.net/forums/topic/378192-amunsen-mib1-firmware/ (https://www.briskoda.net/forums/topic/378192-amunsen-mib1-firmware/)

Kiitos! Pitääpä tuolta kysellä firmistä. Onkohan joku tämän ketjun lukijoista päivitystä tehnyt?

Mielenkiintoista keskustelua äänenlaadusta, itse en huomannut eroa MIB 1 Sound Systemin ja MIB 2 Beats audion välillä. Muistan että tästä oli juttua 2014 vuosimallin ja sitä vanhempien (Octavioiden) kanssa, radion sanottiin soivan yksiselitteisen huonosti. Alkuun (ilman vaimennuksia) Beats kuulosti huonommalta kuin Sound System, ainoa parannus oli että Beats kestää soittaa kovempaa koska vahvistintehoa on enemmän. Etuovien ja tavaratilan vaimennuksen jälkeen tilanne tasoittui, nyt Beatsia (Canton?) kuuntelee jo ihan mielellään.

Ã,,änilähteen ja -formaatin vaikutuksen olen poistanut 128GB USB tikulla johon FLAC musiikkikokoelmani mahtuu sellaisenaan. Ainoa napinan aihe on keskeytymättömän toiston puute, inhaa kun Pink Floydin yhteenmiksattu levy pätkitään osiksi vielä napsahduksen kera. :( Se mitä olen Spotifyä kuunnellut AA:n (piuha) kautta niin hyvin soi, BT:ta ei tule käytettyä. Radio soi ihan ok, tuntuu että radiokanavat (Nostalgia, Helmi) kompensoivat "kompuraa" taajuuskorjauksella. Basso paukkuu välillä turhankin hyvin, tietäen että ko. biisissä ei sellaista megabassoa pitäisi olla...

Noniin, tänään intouduin vihdoinkin vähän mittailemaan.

Mittauksissa oli käytössä DAC:na Terratec Aureon Dual USB Octavian AUX-liitäntään kytkettynä ja mikrofonina minidsp UMIK-1. Mikrofoni oli auton keskellä tuulilasin edessä kojelaudan päällä, kun en sitä oikein muuallekaan saanut järkevästi kytkettyä. Autossa on siis Focalin erillissarja, paksissa subbari ja diskanttien alkuperäiset ritilät poistettu.

Alkuun alkuperäisellä MIB1 Amundsen 0435 softaversiolla tehdyt mittaukset. Hiljaisempi taajuusvaste (punainen) on mitattu vääntämällä radion volumepotikkaa viisi naksua hiljaisesta, ja kovempi (vihreä) vääntämällä vielä viisi naksua lisää:

(https://www.dropbox.com/s/y6jcny1qf4tpk5r/mib1_0435.png?raw=1)

Knikke Knatterton vetäisi näistä johtopäätökset, että äänenvoimakkuus ei vaikuta ainakaan AUX-liitännän kautta taajuustoistoon, ja että bassoa lähtee myös kovemmalla äänenvoimakkuudella.

Tämän jälkeen päivitin Firmwaren 0490 ja suoritin mittaukset uudestaan:

(https://www.dropbox.com/s/u4v2b51jm8pek3c/mib1_0490.png?raw=1)

Mikrofoni ei ole millilleen samassa paikassa koska auto oli ajossa päivityksen aikana, mutta noiden perusteella ainakaan merkittävää muutosta tämä päivitys ei tuonut. 0490:llä tosin äänenvoimakkuus on suurempi samoilla naksuilla, mutta käyttöliittymän vihreää volumepalkkia katsomalla näyttäisi siltä että volume ei ihan eksaktisti kasva joka kerta saman verran.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 20.08.18 - klo:08:08
Autoissa käytetään yleisesti bt:n äänikoodekkina sbc:tä. Se on huonoin äänikoodekki. Androidauton kaapeliyhteyteen verrattuna ääni on lattea, vaikka kuuntelisi spotifyn parasta laatua. Eron huomaa kyllä skodassakin, ainakin cantonilla varustetussa. Suosittelen käyttämään ennemmin auxia, kuin sinihammasta, jos äänenlaatu on tärkeä.

https://www.audioholics.com/audio-technologies/bluetooth-audio-guide (https://www.audioholics.com/audio-technologies/bluetooth-audio-guide)

Tuossa laittamasi linkin takana (on muuten sekavasti kirjoitettua, keskenään ristiriitaista tekstiä) sanotaan:

"To be perfectly honest, in real-world application using moderate to good quality wireless headphones, streaming 320-bit MP3s from your phone, you’d be hard-pressed to actually hear any discernible difference from the same source fully wired while bypassing Bluetooth SBC compression completely. But there is a difference, and higher-end headphones may illuminate SBC’s limitations."

Tein äsken hyvin epätieteellisen kokeilun, eli kuuntelin autossa CD:ltä Dire Straitsin On Every Streets sekä Money for Nothing -kappaleita, ja vertasin niitä Spotifyn kautta toistettuihin. Spotifyta kuuntelin kahdella tavalla: läppäristä AUX-liitäntään (DAC:na Terratec Aureon Dual USB) sekä puhelimesta Bluetoothin yli MIB1 Amundseniin. Spotifyssa oli käytössä high bitrate. Olisin halunnut testata myös puhelimesta AUX:n yli, mutta puhelimessani (Nexus 5) on tunnetusti surkea 3,5 mm lähtö eikä volume boosterkaan auttanut.

Kuuntelin kappaleita siten, että moottori oli pois päältä, ja korvat olivat osapuilleen auton keskilinjalla. Löydökset voisi tiivistää niin, että kaikissa näissä tapauksissa erot olivat todella pieniä, ja jäävät taatusti liikenteessä autosta lähtevien äänien alle. Sokkotestiä en pystynyt järjestämään ja äänilähteen vaihto vei aina vähän aikaa, mutta uskon että pystyisin kuitenkin CD:n ja Spotifyn erottamaan ainakin musiikin hiljaisissa kohdissa, koska tuntui että kohina hieman voimistui ja muuttui aavistuksen konemaisemmaksi (On Every Streets -kappalessa on suht voimakas taustakohina, enpä ole tosin koskaan ennen siihen kiinnittänyt huomiota!).

Sen sijaan Spotify->Aux ja Spotify->BT kuulostivat hyvin samanlaisilta.

Omassa autossa, kuten kirjoitin, on vissi ero äänessä. Yläpään ja alapään dynamiikka uupuu kokonaan ja alapään kompressointia tapahtuu huolella bt:n yli kuunnellessa verrattuna android auton kaapeliyhteyteen. Puhelin on S8+. Auxia en ole testannut.

Sonyn 1000xm2 kuulokkeilla, jotka mahdollistaa ldacin käytön, joka siis paras bt:n koodekki, on ero sbc:n ja ldacin välillä pienempi, mutta kuultavissa spotifyä kuunnellessa parhaalla laadulla. Flaceilla en ole testannut. Tidal mahtava olikin. Nuo sonyn kuulokkeet ei maailman parhaat kuulokkeet ole, mutta bt kuulokkeista yksi parhaista.

Ainakin minun autossa on siis väliä, kuunteleeko bt:n yli ja syyttäisin siitä tuota koodekin ympärillä tapahtuvaa da muutosta, vaikkei koodekissa itsessään niin suuri vika olisikaan.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 27.08.18 - klo:07:57
Omassa autossa, kuten kirjoitin, on vissi ero äänessä. Yläpään ja alapään dynamiikka uupuu kokonaan ja alapään kompressointia tapahtuu huolella bt:n yli kuunnellessa verrattuna android auton kaapeliyhteyteen. Puhelin on S8+. Auxia en ole testannut.

Sonyn 1000xm2 kuulokkeilla, jotka mahdollistaa ldacin käytön, joka siis paras bt:n koodekki, on ero sbc:n ja ldacin välillä pienempi, mutta kuultavissa spotifyä kuunnellessa parhaalla laadulla. Flaceilla en ole testannut. Tidal mahtava olikin. Nuo sonyn kuulokkeet ei maailman parhaat kuulokkeet ole, mutta bt kuulokkeista yksi parhaista.

Ainakin minun autossa on siis väliä, kuunteleeko bt:n yli ja syyttäisin siitä tuota koodekin ympärillä tapahtuvaa da muutosta, vaikkei koodekissa itsessään niin suuri vika olisikaan.

Tämä on kyllä mielenkiintoista. Itselläni ei tuota puhelinta ole käsillä, kiinnostaisi testata. S8+ bad bluetooth audio tuo aiheesta paljon hittejä, toisaalta esim. vastaava nexus 5x haku näyttäisi siltä että vastaavaa ongelmaa ei ole ollut. Toisaalta tuo kuulokeseikkakin on mielenkiintoinen, mutta voisiko bt:ssä olla jotain muita parametrejä kuten bitrate, joista laitteet neuvottelevat, ja jostain syystä Samsung ja Skoda valitsevat huonomman laadun?

Ehkä jollain tällaisella näkisi valitut parametrit, nyt juuri en pysty testaamaan: https://play.google.com/store/apps/details?id=net.bluetoothviewer (https://play.google.com/store/apps/details?id=net.bluetoothviewer)

Näkeekö tuolla sovelluksella bt:n laadun? Sonyn kuulokkeilla tulee ldac näkyviin puhelimen kehittäjäasetuksista katsottuna, sekä sonyn omalla headphones -sovelluksella. Macbook pro -14 ei kyllä anna toisaalta yhtään parempaa ääntä noille kuulokkeille, tosin siinä en näe laatua, mutta ldac ei toistu kuitenkaan. Eikä siihen verrattuna ääni ole yhtään ainakaan huonompi puhelimesta. Mäkkiä en ole kokeillut autossa.

Seuraava on sitten offtopiccia, pahoittelut.

Tämä kappale on läpitunkevampi, kun sbc käytössä, eli onko se sitten näytteenottotaajuudesta, vai bittisyydestä kiinni, kun musiikki on tasapaksumpaa. Erottelevuus kuitenkin kärsii luovuttaessa ldacista noilla kuulokkeilla.
https://open.spotify.com/track/0z9UTMWoBnFsXBJSuOGZLf?si=XJIJqr2FS2yaXbtmjqJ1VQ

Tämä seuraava kappale on vielä parempi erottelevuutta vertaillessa ja eroa syntyy. Ã,,äni on myös silkkinen tuota parempaa koodekkia käyttäessä. SBC jumppaa bassoja myös liikaa vaimeammissa kohdissa.
https://open.spotify.com/track/5ZBAlRjOAvVdnvWgRrQZN9?si=IJgHsX9TToKbQ1qxxY93JQ

Harmi kun ei ole tidalin tilaus enää tulilla. Siinä vasta eroa onkin kotistereoilla kuunnellessa verrattuna spotifyynkin.

Pitää autossa testata, että mitä näyttää, kun kuulokkeissa on tämä se paras.

(https://preview.ibb.co/cY7TJU/Smart_Select_20180827_220334_Settings.jpg) (https://ibb.co/e6i2dU)

Ps. Kuulokkeilla kuunnellessa en saa mitään ongelmaa aikaan tällä puhelimella, kuin nuo erot. Autossa erot on olleet radikaalit kuulokkeisiin verrattuna.

Olin kohtalaisen tyytyväinen omaan Cantoniin, kunnes ajelin uudella 5-sarjan BMW:lla. Ã,,änentoisto oli ihan toiselta planeetalta, äänenpainetta ja erottelukykyä oli huomattavasti enemmän. Toki Bemarissa vaimennuskin on eri luokkaa.

Onko Cantonin äänen parantamisesta pienellä budjetilla kokemuksia / vinkkejä? Matala basso kuuluu mielestäni ihan kohtuudella, mutta keskiääni ei vakuuta. Canton tuntuu toimivan joillakin artisteilla/musiikkityyleillä aivan mukavasti, esim Daft Punk soi hyvin, mutta Dark Tranquility ja muu metallimusiikki kuulosta kovin tuhnuiselta.

Oma Canton siis 2016 tehdyssä octaviassa (MY2017).

Lainaus käyttäjältä: StyleSeppo - 05.09.18 - klo:12:05
Olin kohtalaisen tyytyväinen omaan Cantoniin, kunnes ajelin uudella 5-sarjan BMW:lla. Ã,,änentoisto oli ihan toiselta planeetalta, äänenpainetta ja erottelukykyä oli huomattavasti enemmän. Toki Bemarissa vaimennuskin on eri luokkaa.

Onko Cantonin äänen parantamisesta pienellä budjetilla kokemuksia / vinkkejä? Matala basso kuuluu mielestäni ihan kohtuudella, mutta keskiääni ei vakuuta. Canton tuntuu toimivan joillakin artisteilla/musiikkityyleillä aivan mukavasti, esim Daft Punk soi hyvin, mutta Dark Tranquility ja muu metallimusiikki kuulosta kovin tuhnuiselta.

Oma Canton siis 2016 tehdyssä octaviassa (MY2017).

Saman ikäinen cantoni itellä. Ovien bassot ei oikein soi jytäämällä, mutta mielestäni ääni on melko tasapainoinen. Matalimmat äänet on blokattu ovista luukun pikkupurkille, mikä on hiukan typerää. Sointi paranee ovien eristämisellä kyllä, mutta samanlaiseen tietyllä tapaa korostettuun bemarin dynamiikkaan ei pääse halvalla. Bemari on niin kauttaaltaan eristetty, että siellä samakin kaiutin soisi eri tavalla.

Sen veran vielä pitää lisätä että kyllä tuosta Amundsenistakin hönkä loppuu jos suht kovalla kuuntelee. Kuulee aluksi diskanttien säröstä. Millaisista DSP päätteistä raadilla oli kokemusta Amundsenin/Columbuksen perässä? Onko suuri ero ajaako midbassia ja diskanttia suoraan dsp:llä vai antaako Focalien jakosuotimen olla käytössä?

Ottamatta kantaa äänenlaatuun totean että toisen kaiutinkaapeliparin vieminen oveen voi olla hieman työlästä, riippuu kaapelien poikkipinta-alasta.

Lainaus käyttäjältä: Petunet - 24.09.18 - klo:11:45
Ottamatta kantaa äänenlaatuun totean että toisen kaiutinkaapeliparin vieminen oveen voi olla hieman työlästä, riippuu kaapelien poikkipinta-alasta.

2x1,5 neliömillimetrinen riittää vaativassakin käytössä, jopa 1,0 mm2:n riittää, jos johto on monisäikeistä puhdasta kuparia (OFC).

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 24.09.18 - klo:13:45
2x1,5 neliömillimetrinen riittää vaativassakin käytössä, jopa 1,0 mm2:n riittää, jos johto on monisäikeistä puhdasta kuparia (OFC).

Ehkä kysymys olikin passiivisen järjestelmän muuttamisesta aktiiviseksi 2-tie setiksi, jos dsp:stä haluaa hyötyä. Yhtä kaapeliparia pitkin tuo ei onnistu...

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.09.18 - klo:14:29
Ehkä kysymys olikin passiivisen järjestelmän muuttamisesta aktiiviseksi 2-tie setiksi, jos dsp:stä haluaa hyötyä. Yhtä kaapeliparia pitkin tuo ei onnistu...

Tässäkin tapauksessa ahdistaa vain ovikehikon (saranain välissä olevassa) läpivientiliittimessä, jota voinee kyllä tuunata (=porata), jotta kaapelit saa kuljetettua liittimen kautta. Toisena vaihtoehtona ollaan käytetty ihan erillistä läpivientiä ( reiät oveen ja pilariin ja väliin haitariputki suojaksi ) - tämä ei rajoita kaapelikokoa.

Tai sitten tekee sen helpoimman vaihtoehdon, jota olen itse noudattanut jo monessa autossa, eli dikke erillisenä kojarin päälle. Näin ollen piuha ei mene oveen vaan kojarin sisällä ja veto siihen päälle. Midbasson originaalipiuha käytössä sitten maidbassolle ja orggis diskantista piuha irti

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 24.09.18 - klo:15:02
Tässäkin tapauksessa ahdistaa vain ovikehikon (saranain välissä olevassa) läpivientiliittimessä, jota voinee kyllä tuunata (=porata), jotta kaapelit saa kuljetettua liittimen kautta. Toisena vaihtoehtona ollaan käytetty ihan erillistä läpivientiä ( reiät oveen ja pilariin ja väliin haitariputki suojaksi ) - tämä ei rajoita kaapelikokoa.

Kiitoksia että kerrot minulle nämä asiat. Varmaan olin sen tarpeessa, jos et edes itse ymmärtänyt miksi kahdet kaapelit vedetään oveen...

Ei joka kaveri rupea autojen oviaan porailemaan varsinkin, kun monesti nuo ovet kannattaa silloin käyttää irti. Ja kyllä voit myös viedä alkuperäisten pinnien kautta signaalit ja vaihtaa alkuperäiset kaapelit parempiin, jos et halua aktiivista settiä. Oliko muuta?

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.09.18 - klo:18:09
Kiitoksia että kerrot minulle nämä asiat. Varmaan olin sen tarpeessa, jos et edes itse ymmärtänyt miksi kahdet kaapelit vedetään oveen...

Ei joka kaveri rupea autojen oviaan porailemaan varsinkin, kun monesti nuo ovet kannattaa silloin käyttää irti. Ja kyllä voit myös viedä alkuperäisten pinnien kautta signaalit ja vaihtaa alkuperäiset kaapelit parempiin, jos et halua aktiivista settiä. Oliko muuta?

… karpaasilla taitaa olla kuukautiset?   ::)

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 24.09.18 - klo:15:02
Tässäkin tapauksessa ahdistaa vain ovikehikon (saranain välissä olevassa) läpivientiliittimessä, jota voinee kyllä tuunata (=porata), jotta kaapelit saa kuljetettua liittimen kautta. Toisena vaihtoehtona ollaan käytetty ihan erillistä läpivientiä ( reiät oveen ja pilariin ja väliin haitariputki suojaksi ) - tämä ei rajoita kaapelikokoa.

Niinpä, Kimber Kable 8PR vaati tämän:

(https://farm6.staticflickr.com/5677/30354365563_c564c6675c_o.jpg)

(https://farm6.staticflickr.com/5614/31125712176_d347682eef_o.jpg)

Mutta kuten sanoin, hieman työläämpää.

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 24.09.18 - klo:19:06
… karpaasilla taitaa olla kuukautiset?   ::)

Eikö ollut enää mitään tähän aiheeseen?

Tota Focalia ei näköjään myydä enää. Onko jotain muuta settiä mitkä sopii suoraan orkkispaikoille? Alkaa diskantin vinkuna ottaan päähän.

Hifitalosta näyttäisi vielä löytyvän: https://www.hifitalo.fi/focal_ps_165_fx (https://www.hifitalo.fi/focal_ps_165_fx)

Lainaus käyttäjältä: himpinen - 25.09.18 - klo:12:05
Tota Focalia ei näköjään myydä enää. Onko jotain muuta settiä mitkä sopii suoraan orkkispaikoille? Alkaa diskantin vinkuna ottaan päähän.

Näistä taitaa löytyä sopivia:

Alpine SXE 1750S, Audison APK165 (4059721003612), Eton POW 160.2, Eton POW 172.2 (POW 172-SK-LS10), Gladen RS165, Hertz Dieci DSK165.3, Hifonics VX6.2E

Minne muuten olette ylimääräisen vahvistimen jemmanneet? Petunetillä taisi olla kuskin penkin alla, mutta mitä muita vaihtoehtoja on? Paksi toki yksi.

Apukuskin penkin alle. Vahvistimena Helix 86dsp. Kaiuttimina orkkikset ja 2 pikku Subbaria varapyörän tilalla. Autona 3 koppanen Superb. Todella hienosti soi noilla orkkis kajareilla säädettynä.

Olen miettinyt https://www.audison.eu/products/ap4-9-bit/ (https://www.audison.eu/products/ap4-9-bit/) vahvistinta, ja helpointa se olisi sijoittaa paksiin kun sinne nyt tulee jo subbarille kaiutintasoinen signaali.

Aloin kuitenkin miettiä vielä sitä, että täällähän on peloteltu että Amundsen paskoo ääntää. Olisikohan joku kätevä keino laittaa joku boksi Amundsenin ja päätteen väliin siten, että pystyisi puhelimen kytkemään tämän boksin välityksellä suoraan päätteeseen ilman että ääni kulkee Amundsenin läpi? Ja helposti pitäisi tietysti voida valita taas Amundsenin ääni menemään päätteelle.

Eniten tuossa auton omassa bt:ssa ahdistaa soittimen bt koodekki. Jos sitä ei saa paremmaksi "väliboksilla", ei sellaista kannata laittaa. Lisäksi hf:n kanssa voi tulla onkelmaa.

Helixin DSP:n saa USB-sisääntulon kaiutin ja RCA-tulojen lisäksi.
Sillä saisi hyvälaatuisen äänen puhelimesta DSP:lle auton oman soittimen rinnalle.
Vaatii toki erillisen vahvistimen.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 01.10.18 - klo:07:27
Eniten tuossa auton omassa bt:ssa ahdistaa soittimen bt koodekki. Jos sitä ei saa paremmaksi "väliboksilla", ei sellaista kannata laittaa. Lisäksi hf:n kanssa voi tulla onkelmaa.

Niin, tuossa pitäisi olla sellainen superfiksu boksi että jos puhelin on siihen Bt-yhteydessä, toimisi se päätteelle etuvahvistimena. Jos bt:tä ei ole, syöttäisi se läpi Amundsenin äänen. Voi olla ettei tällaista heti löydy.

Tuli vielä tässä mieleen, että olisi mielenkiintoista mitata taajuusvaste suoraan kaiutinjohdoista. Jos 3,5 mm plugin kautta puhelin kytkettynä vaste olisi about suora, olisi tuollainen loota tietysti täysin turha. Piuhat olisivat tavaratilassa jo saatavilla, mutta minkähänlaisella härvelilllä tämän pystyisi tekemään?

Lisäksi tiedoksi b1mpolle että testailen tällä viikolla kaverin S9:llä joku päivä sen bt laatua.

Juu hyvä. Ite tulee käytettyä android auton kautta musiikkia, jolloin bt ei ole ongelma(ärsytys). En tiedä minkälainen signaali siinä menee, mutta aivan eri luokkaa. Onkohan kellään tietoa, minkälainen signaali android auton kanssa menee?

Noniin, äsken testattiin S9:llä. Puhelimen omistajalla ei ollut Spotifyä, joten ensin testattiin ihan sillä ilmaisversiolla, ja äänenlaatu bt:n yli oli ihan kuin c-mankasta.

Tämän jälkeen kirjauduttiin sisään minun premium-tunnuksilla, ja kun yritettiin uudelleen, oli ääni kunnossa, vähintään yhtä hyvä kuin omassa Nexus 5X:ssä. Samoin youtube kuulosti bt:n yli hyvältä.

En kyllä ymmärrä mitä tuossa välissä tapahtui, koska ei se ilmaisversion koodekki nyt noin järkyttävä ole.

Itsellä spotify premium ja paras laatu kyllä. Androidauton ja bt:n ero olisi kannattanut testata, siinä se isoin ero on. En tiedä huomaako sitä peruskaiuttimilla, mutta cantonilla ero on radikaali kriittisesti kuunneltuna.

Mulla on 2014 auto niin siinä ei ole Android autoa. 3,5 mm plugillakin koitettiin testata mutta käsiin sattunut johto oli jotenkin hajonnut ja ääni tuli aivan haudan takaa.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 01.10.18 - klo:14:26
Juu hyvä. Ite tulee käytettyä android auton kautta musiikkia, jolloin bt ei ole ongelma(ärsytys). En tiedä minkälainen signaali siinä menee, mutta aivan eri luokkaa. Onkohan kellään tietoa, minkälainen signaali android auton kanssa menee?

Hetki meni selvitellessä, mutta ilmeisesti käyttää USB Audiota joka on joko Class 1 (24- bit/96kHz) tai Class 2 (24  bit/192 kHz). En kyllä ymmärrä miksi noillä kilohertseillä pitää alkaa keulia mutta ei nyt mennä siihen...

Lainaus käyttäjältä: torput - 03.10.18 - klo:09:23
Mulla on 2014 auto niin siinä ei ole Android autoa. 3,5 mm plugillakin koitettiin testata mutta käsiin sattunut johto oli jotenkin hajonnut ja ääni tuli aivan haudan takaa.

Piuhoissa on eroa, kannattaa varmistaa että plugi on kunnolla pohjassa. Jos radiosta löytyy Aux-liitännän äänenvoimakkuuden säätö niin se kannattaa vääntää tappiin.

Parhaan äänenlaadun saa Bluetoothilla jos sellainen löytyy. Ainakin ex. Leonissa se oli toimiva tapa. Toinen on USB-liitäntä, jonka kautta voi soittaa puhelimen muistissa olevaa musiikkia (MP3). SD-kortilta tuli enimmäkseen soitettua, äänen laatu oli kohdallaan vaikkei soitin Flac:ja tukenutkaan. Toki jos radiossa on oikeasti pelkkä Aux niin vaihtoehdot ovat vähissä.

Nyt on paksissa Audisonin DSP-pääte subbarin vieressä. Laite on kytketty Amundsenin kaiutinlähtöihin, ja Audisonin testi-cd:n kanssa tehty taajuusvastemittaus vahvisti arveluni siitä että Amundsenin taajuusvaste on lähes suora. Tälle iso peukku.

Sen lisäksi että lisääntynyt teho kuuluu äänen dynamiikassa, poistui ongelma joka Amundsenin kanssa on eniten häirinnyt. Joissakin kappaleissa teho loppui jo aika pienelläkin äänenpaineella ja ääni alkoi säröytyä. Erinomainen testikappale on Kyösti Mäkimattilan Laulu valonkantajalle:

https://open.spotify.com/track/6fQJYgdvToodnDTTQrTYGm?si=_4ECVYjvRuOfU58uYSmaRg (https://open.spotify.com/track/6fQJYgdvToodnDTTQrTYGm?si=_4ECVYjvRuOfU58uYSmaRg)

Vakio-Amundsenissa pianon ääni säröytyy heti ensimmäisten viiden sekunnin aikana vaikka ei luukuttaisi.

Viiveiden tai vasemman kanavan tason tiputtamisen kanssa en vielä ehtinyt leikkiä. Olisiko jollakin heittää pohjalle millisekunnit ja desibelit joilla voisi lähteä hakemaan?

Tästä voi harrastella vähennyslaskuja. Output A ja B ovat Focal PS 165FX midit ovien alareunan vakiopaikoilla, C/D Rainbow GL-T26 diskantit A-pilareissa ja E/F Pioneer TS-SW1241D subbari takakontin reunan vasemmassa syvennyksessä.
(https://preview.ibb.co/dcZrhq/Viiveet-ja-tasot.jpg) (https://ibb.co/eA9P2q)

Lainaus käyttäjältä: northrob - 06.11.18 - klo:07:38
Tästä voi harrastella vähennyslaskuja. Output A ja B ovat Focal PS 165FX midit ovien alareunan vakiopaikoilla, C/D Rainbow GL-T26 diskantit A-pilareissa ja E/F Pioneer TS-SW1241D subbari takakontin reunan vasemmassa syvennyksessä.
(https://preview.ibb.co/dcZrhq/Viiveet-ja-tasot.jpg) (https://ibb.co/eA9P2q)

Tämä on mielenkiintoinen viivesäätö, itse olen aina säätänyt tämän Kalliojärven Pasin ohjeen mukaan ja aina tullut hyvä tulos ja homma toimii: https://www.powerset.fi/deh-80prs_viiveet (https://www.powerset.fi/deh-80prs_viiveet)
Onko tämä sun säätö ihan korvakuulolta vedetty ? En siis kyseenalaista, hyvä tulos voidaan saada monellakin eri tavalla toki.
Itse vaan helpotan tuota säätämistä juuri tuolla vasemman diskantin 0- säädöllä, muut säädetään sitten sen suhteen viiveille. Pieni hienosäätö päälle ja avot!

Sitten toinen juttu, tuo sun subi.... ;)
Mulla on tuo ihan sama elementti ollut jo yli 10 vuotta ja en ole parempaa vielä löytänyt. Ja kuitenkin tuli autohifiä harrastettua muutama vuosi sitten TODELLA ahkeraan (lue: ennen muksuja) ja elementtejä kävi testissä varmaan 20-25kpl ja toi oli ylivoimainen.
Eli hyvä valinta, älä koskaan luovu siitä... :) Miten isossa laatikossa sulla tuo majailee?

Lainaus käyttäjältä: northrob - 06.11.18 - klo:07:38
Tästä voi harrastella vähennyslaskuja. Output A ja B ovat Focal PS 165FX midit ovien alareunan vakiopaikoilla, C/D Rainbow GL-T26 diskantit A-pilareissa ja E/F Pioneer TS-SW1241D subbari takakontin reunan vasemmassa syvennyksessä.
(https://preview.ibb.co/dcZrhq/Viiveet-ja-tasot.jpg) (https://ibb.co/eA9P2q)

Kiitos!

Näköjään tuossa Audisonissa pystyy kanssa antamaan noi etäisyydet suoraan senttimetreinä. Eiköhän se tästä...

Lainaus käyttäjältä: osviitan - 06.11.18 - klo:08:42
Onko tämä sun säätö ihan korvakuulolta vedetty ? Miten isossa laatikossa sulla tuo majailee?

Sekä korvalla että puolitieteellisellä "napsu jakotaajuudella -menetelmällä", jossa esim. 3000 Hz:n taajuinen lyhyt signaali syötetään järjestelmään ja mikrofonin ja Audacityn avulla pääsee sitten tarkastelemaan midin ja diskantin samanaikaisuutta ko. taajuudella kuuntelupaikalla. Heijastukset toki sotkee, mutta kyllä tuosta saa jotain tukea kuulohavainnoille. Pitääpä ilmojen joskus puolen vuoden päästä lämmetessä kokeilla mainitsemaasi menetelmää.

Kotelon kokoa en tarkalleen muista. Niin iso kuin siihen nurkkasyvennykseen mahtuu, 10+ litraa? Joutuu kyllä rajusti equttamaan 37 Hz:n kohdalta, jotta saa vasteesta siedettävän.

Hetkonen poijjaat. Rupesin itsekin ihmettelemään noita senttimetrimääriä. Näköjään ei passaa laittaa täppää delay puolelle. Eli säädöt olen tehnyt distance moodissa ja sentit näköjään muuttuu, jos katsoo niitä delay moodissa. Eli tässä oikeat senttimetrisäädöt.
(https://preview.ibb.co/jaNyvA/viiveet.jpg) (https://ibb.co/gdup2q)

Lainaus käyttäjältä: northrob - 06.11.18 - klo:14:08
Sekä korvalla että puolitieteellisellä "napsu jakotaajuudella -menetelmällä", jossa esim. 3000 Hz:n taajuinen lyhyt signaali syötetään järjestelmään ja mikrofonin ja Audacityn avulla pääsee sitten tarkastelemaan midin ja diskantin samanaikaisuutta ko. taajuudella kuuntelupaikalla. Heijastukset toki sotkee, mutta kyllä tuosta saa jotain tukea kuulohavainnoille. Pitääpä ilmojen joskus puolen vuoden päästä lämmetessä kokeilla mainitsemaasi menetelmää.

Kotelon kokoa en tarkalleen muista. Niin iso kuin siihen nurkkasyvennykseen mahtuu, 10+ litraa? Joutuu kyllä rajusti equttamaan 37 Hz:n kohdalta, jotta saa vasteesta siedettävän.

Joo, suosittelen kokeilemaan tuota Powersedän ohjetta, mä kans aiemmin tein about noin kun sinäkin nuo säädöt ja tuo linkkaamani menetelmä toi kyllä selvän parannuksen toistoon. VArsinkin balanssi eri kaiuttimien välillä oli todella kivaa kuultavaa.
Ja tuosta laatikosta, siihen ainakin myydään valmista lootaa siihen syvennykseen, taitaa olla 15 litraa se ja sehän riittää tuolle elementille todistetusti. Itsellä ollut useimmiten 17 litrainen ja se oli paras, paljon parempi kuin 20-22 litraiset. Equa en ole subille tarvinnut, jako melko selvästi vaan 45-50Hz: iin, jyrkkyydellä 12-18dB/oct.

Parin päivän kuuntelun jälkeen voin nyt sanoa että tuo DSP pääte (ilman EQ:n käyttöäkin) toi paljon suuremman eron ääneen kuin ajattelin. Dynamiikka toki lisääntyi mutta lisäksi midbasso soi huomattavasti voimakkaammin kuin aiemmin. Pelkällä Amundsenilla diskantit korostuivat. Kääntöpuoli tästä on että sopivalla kappaleella auton etuovet resonoivat ihan valtavasti kun niitä ei ole vaimennettu.

En ole vielä ehtinyt tekemään uusia taajuusvastemittauksia, mutta onkohan raadilla tiedossa löytyykö jostain Pirkanmaalta Audison BIT Tune -härveliä, jonka pitäisi laittaa säädöt kohdalleen automaattisesti?

Eikö Powersetistä löydy?

Lainaus käyttäjältä: Petunet - 07.11.18 - klo:20:15
Eikö Powersetistä löydy?

Ainakaan niiden sivuilta ei löydy mitään Audisonia. Ovat kai Matchin tuotteisiin nykyisin aika paljon keskittyneet.

Tietoa/vinkkiä kellä onnistuisi Matchin DSP:n mittaus/säätö? Uudellamaalla maantieteellisesti.

Juuri hankitussa autossa sellainen tuli mukana ja sointia olisi kiva tarkastaa, koska tuntuu kovin oudolta.

Ja tiedän että PC Toolilla onnistuu, mutta itsellä ei ole kuin tarkka korva, niin kokeneemmilta olisi hyvä saada aluksi apuja :)

Nostetaanpa vanhaa aihetta.

Octavia '17 Farkku. Ã,,änieristelyhommat alkavat kohtapuoliin (perärontista aloittaen ja siiryen todennäköisesti vielä etuoviin), joten onko olemassa sellaista hopealuotia jolla noin 500e budjetilla saisi Boleroista selkeästi parempaa ääntä ulos? DSP? Paremmat kajarit? Subbari? Mitä?

Lainaus käyttäjältä: webziz - 16.07.19 - klo:22:56
Nostetaanpa vanhaa aihetta.

Octavia '17 Farkku. Ã,,änieristelyhommat alkavat kohtapuoliin (perärontista aloittaen ja siiryen todennäköisesti vielä etuoviin), joten onko olemassa sellaista hopealuotia jolla noin 500e budjetilla saisi Boleroista selkeästi parempaa ääntä ulos? DSP? Paremmat kajarit? Subbari? Mitä?

Omien kokemusten perusteella tolla budjetilla laittaisin DSP päätteen ja vaihtaisin erillissarjan eteen.

Lainaus käyttäjältä: torput - 17.07.19 - klo:17:24
Omien kokemusten perusteella tolla budjetilla laittaisin DSP päätteen ja vaihtaisin erillissarjan eteen.

Oliko hyvää ehdotusta DSP:stä (plug and play, please) sekä Ocuun soveltuvasta erillissarjasta? Ajattelin nuo etuovet vuorata eniveis, niin kaippa siinä pistäisi uudet elementitkin paikalleen samoilla vauhdeilla.

Match prossuksi ja mikä tahansa suuren valmistajan erillissarja (GZ, Rainbow, Focal tai Gladen).

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 17.07.19 - klo:18:34
Match prossuksi ja mikä tahansa suuren valmistajan erillissarja (GZ, Rainbow, Focal tai Gladen).

https://www.powerset.fi/match_pp_62dsp (https://www.powerset.fi/match_pp_62dsp) tai https://www.powerset.fi/match_m_5dsp? (https://www.powerset.fi/match_m_5dsp?) Onko näissä jotain merkittävää eroa, vai onko jälkimmäinen ainoa jonka saa kivasti piiloon muuallekin kun vänskärin penkin alle?

https://www.hifitalo.fi/focal-plugplay-65-erillissarja-vw-seat-audi-skoda (https://www.hifitalo.fi/focal-plugplay-65-erillissarja-vw-seat-audi-skoda) tuo väittää olevansa ainakin suoraan Skodaan menevä, olisko ok?

budjetti kyllä vähän paukkuu, mutta elämä tuppaa olemaan vähän tälläistä joskus.

Lainaus käyttäjältä: webziz - 17.07.19 - klo:18:58
https://www.powerset.fi/match_pp_62dsp (https://www.powerset.fi/match_pp_62dsp) tai https://www.powerset.fi/match_m_5dsp? (https://www.powerset.fi/match_m_5dsp?) Onko näissä jotain merkittävää eroa, vai onko jälkimmäinen ainoa jonka saa kivasti piiloon muuallekin kun vänskärin penkin alle?

Ihan tyhmänä ja tietämättömänä kyselen tarviiko nämä erillisen sähkönsyötön lisäksi, vaikka kytketään johtojen väliin?
Epäilen että tarvii. Miten olette sen toteuttaneet?  Hieman vinkkejä pliis.

Toi pienempi vahvistin ei tarvii erillistä virransyöttöä vaan piuhat vaan alkuperäisten väliin. Isommassa vaihtoehtona alkuperäiset virtajohdot ja rajoitettu teho ja sitten erillisillä kaapeleilla vedettynä saa täydet tehot irti.

Ostin second-handina (foorumilaiselta) m5dsp:n. Olisko jollain Ocuun DSP:tä asentaneelta antaa verbaalipuolen opastusta siitä miten tuo kannattaa laittaa paikalleen? Ilm. pitäisi mennä heittämällä audiolaitteiden piuhojen väliin, mutta mitä kautta niihin pääsee parhaiten käsiksi ja mitä pitää purkaa?

Lainaus käyttäjältä: webziz - 21.07.19 - klo:14:22
Ostin second-handina (foorumilaiselta) m5dsp:n. Olisko jollain Ocuun DSP:tä asentaneelta antaa verbaalipuolen opastusta siitä miten tuo kannattaa laittaa paikalleen? Ilm. pitäisi mennä heittämällä audiolaitteiden piuhojen väliin, mutta mitä kautta niihin pääsee parhaiten käsiksi ja mitä pitää purkaa?

Tämä olikin yllättävän helppo ja audiosysteemiin pääsi käsiksi hanskalokeron kautta. Törmäsin kuitenkin ongelmaan, johon tunti ei riittänyt selvittelyyn: miten ihmeessä tuon DSP:n saa mahtumaan tuon audioyksikön kanssa tuonne hanskalokeron päälle? Onko kellään jotain refukuvaa jakaa omasta onnistumisestaan koska itseltäni tuosta hommasta ei tullut kyllä yh-tään mitään (jätin keskeneräiseksi ja lähdin saunaan).


Miten ihmeessä tämä tänne mahtuu? https://ibb.co/M7pzB1h

Vastaan itse itselleni: boksi mahtuu kivasti mutta johdot oikein ei. Ei hienoin asennukseni mutta eipähän tarvinnu laittaa penkin alle

Olen huomannut, kun volumea kääntää isommalle soitin alkaa särkeä ääntä. Alkaa ääni tuntua epämiellyttävältä. Jospa kun tuollaisen laitteen asentaa niin ei soittimen volumea tarvii vääntää niin isolle. Kerrotko miten laite vaikutti musiikkiin paraniko ääni selvästi. Oliko hintansa arvoinen laite.

Lainaus käyttäjältä: Hese57 - 22.07.19 - klo:21:10
Olen huomannut, kun volumea kääntää isommalle soitin alkaa särkeä ääntä. Alkaa ääni tuntua epämiellyttävältä. Jospa kun tuollaisen laitteen asentaa niin ei soittimen volumea tarvii vääntää niin isolle. Kerrotko miten laite vaikutti musiikkiin paraniko ääni selvästi. Oliko hintansa arvoinen laite.

Kyllä tuolle vahvarille on annettu lähes messiaallista arvoa täällä, mutta itse ehkä vähän ylihypetettyä? Yksi asia on laittaa laite paikalleen, mutta sitten käytännössä pitäisi olla vielä mikkiä ja tietotaitoa sen säätämiseksi niin että auto oikeasti alkaa soimaan hyvin.

Lainaus käyttäjältä: webziz - 27.07.19 - klo:08:30
Kyllä tuolle vahvarille on annettu lähes messiaallista arvoa täällä, mutta itse ehkä vähän ylihypetettyä? Yksi asia on laittaa laite paikalleen, mutta sitten käytännössä pitäisi olla vielä mikkiä ja tietotaitoa sen säätämiseksi niin että auto oikeasti alkaa soimaan hyvin.

Otetaan kuitenkin huomioon, että sijoitettu summa on n. 500e. Voit ostaa myös 500e laadukkaan erkkasarjan, purkaa ovet auki, äheltää n. työpäivän verran ja lopputulos kuulostaa lähes identtiseltä tehdas asenteisiin pahveihin verrattuna.
Nyt vaihtoehtona, hansikkalokero auki, tunti hommia, DSP sisään ja jopa ne orginaalit pahvit soi "yhtä hyvin" kuin tehdasasenteinen Cantoni. Toki alaäänissä ei päästä ihan samaan ja se diskantti on kuraa joka tapauksessa, mutta niin se on Cantonissakin. Helppoa, vaivatonta ja suhteellisen riskitöntä.

Ongelmahan tuossa on oikeasti se, että saahan sen soimaan säädöllä hyvin. Siis kun auto on parkissa ja moottori sammuksissa. Se että se soi hyvin vielä moottoritiellä, ilman että kaikilta hajoaa korvat, vaatiikin sitten jo vähän muutakin kuin pelkät uudet elementit + dsp + säädöt. Tähän verrattuna se valmiiksi säädetty automallikohtainen tiedosto, mikä siinä tulee mukana on ihan ok. Kokeilin itse jopa toisella Matchin DSP:llä, missä taisi olla KIA Ceed farkun filet sisässä ja verrattuna tilanteeseen ilman Matchiä se oli suorastaan taivaallista :D Pitää kuitenkin muistaa, että paljonko ollaan sijoittamassa rahaa poppeihin ja mikä se lähtötilanne on.

Tähän huomiona että tuohon m5seen ei ole tarjolla Matchin Utomallikohtaisia filuja

Tekeeköhän tuolla perus Match PP 41DSP mitään -16 octaviassa? Amundseni löytyy ja äänihän on yllättävän heikko. Kertokaa kokemuksia jos olette laittaneet kyseisen tai sanokaa suoraan jos ei edes kannata yrittää.

Lainaus käyttäjältä: Zetter - 06.10.19 - klo:10:35
Tekeeköhän tuolla perus Match PP 41DSP mitään -16 octaviassa? Amundseni löytyy ja äänihän on yllättävän heikko. Kertokaa kokemuksia jos olette laittaneet kyseisen tai sanokaa suoraan jos ei edes kannata yrittää.

Tuskin vahvistin auttaa huonoihin kaiuttimiin jotka ovat upotettuna ämpärimuoviin.

Noissa vakiosoittimissa on jonkinlaiset auton akustiikkaan liittyvät esiasetukset äänelle. Tuossa katsoin jonkun taajuuskäppyrän ennen ja jälkeen elementtien vaihdon. Ei siinä paljoa eroa ollut. Tuollainen dsp muuttaa kyllä noiden vakiokaiuttimienkin toistoa parempaan hyvin säädettynä. Parhaan tuloksen saa kun vielä vaimentaa hyvin ja vaihtaa kaiuttimet.

Jos tavoitteena on hyvä äänen laatu, niin kunnon kuulokkeet päihittää vaimennukset sekä kaiuttimet.

Lainaus käyttäjältä: ksuuk - 06.10.19 - klo:14:41
Jos tavoitteena on hyvä äänen laatu, niin kunnon kuulokkeet päihittää vaimennukset sekä kaiuttimet.

Onkohan noin...

Lainaus käyttäjältä: Zetter - 06.10.19 - klo:10:35
Tekeeköhän tuolla perus Match PP 41DSP mitään -16 octaviassa? Amundseni löytyy ja äänihän on yllättävän heikko. Kertokaa kokemuksia jos olette laittaneet kyseisen tai sanokaa suoraan jos ei edes kannata yrittää.

Olen keväästä lähtien kokeillut ja ainakin toistaiseksi jätin sen kytkettynä autoon. Ongelmana oli se, ettei ainakaan tuossa omassa 41DSP:ssä ollut Oculle omaa ohjelmaa/valintaa vaan olen koekuunnellut kaikki läpi ja valinnut sieltä "parhaan". Sekään ei kuitenkaan ihan kaikkiin musiikkityyleihin sovi suoraan, mutta menettelee kuitenkin.

Yrittelin Asentaa Match pp41dsp Octaviaan -15, mutta vahvistimella tuleva liitin ei sovi mitenkään autoon vai vaatiiko jonkin muun piuhan väliin vielä kuin pp92b välipiuhan,kun liitin näyttää tältä

(https://i.ibb.co/YchBwsN/DDFA71-FB-3921-4-BB4-BC00-C12840808479.jpg) (https://ibb.co/tqDpFrH)

Auton pää näyttää tältä, eivät sovi mitenkään

(https://i.ibb.co/YpjG2Wf/5730-A5-BF-FE1-D-45-CE-B4-E5-80-A335842-AE6.jpg) (https://ibb.co/dGKyBck)

PP41DSP näytti olevan samanlainen liitin kuin UP7 DSP:ssä.
Itse laitoin -19 Ocuun QuadLock-ISO -adapterin ja PP-ISO -piuhan.
Oliskohan ollut PP-AC 92b ja PP-ISO 2.

EDIT: Ilmeisesti muuttunut liitin tuossa vuosimallien välissä. Kävisikö tämä?
https://www.audiotec-fischer.de/en/match/adaptors-harnesses/pp-ac-88 (https://www.audiotec-fischer.de/en/match/adaptors-harnesses/pp-ac-88)

Itselläni on nyt -13 mk3 Ocu ja Amundsen audio. Onko siihen nyt siis Match 88 vai 92B kaapeli sopiva? Fischerin tietokanta tarjoaa 92B mutta jollain oli täällä foorumilla ongelma sen kanssa joskus.

Jos jollakulla on käyttöä combin takaluukun syvennykseen väkerretyllä subwooferboxilla, niin täältä löytyy: https://www.tori.fi/vi/68401353.html (https://www.tori.fi/vi/68401353.html)

Lainaus käyttäjältä: duckie - 11.10.19 - klo:15:47
Olen keväästä lähtien kokeillut ja ainakin toistaiseksi jätin sen kytkettynä autoon. Ongelmana oli se, ettei ainakaan tuossa omassa 41DSP:ssä ollut Oculle omaa ohjelmaa/valintaa vaan olen koekuunnellut kaikki läpi ja valinnut sieltä "parhaan". Sekään ei kuitenkaan ihan kaikkiin musiikkityyleihin sovi suoraan, mutta menettelee kuitenkin.

Motonetissä oli tuollainen DSP 41 199â,¬ hintaan, joten otin talteen. Minkä asetuksen koit parhaaksi ?
Itsellä 2019 Combi, joten veikkaisin Golf varianttia - asennuspaikka tullee olemaan sellainen, ettei setuppia pääse muuttelemaan ihan helposto.

Vai onko tiedossa jokin parempi "Budjetti ratkaisu"

/C

Tuo Motonetin DSP 41 VW -version kaapelit ei sopineet, joten palautin sen, lisäksi hiukan häiritsi se ettei voi vapaasti muokata äänimaailmaa. Nyt vertailun alla: Helix Mini DSP, DD Audio DSI-2, Pioneer DEQ-S1000 tai joku Match 56 tai 62 - Katsotaan, miten etenee.

Varsinainen asennus on pikku laitteelle helppo:
-Käsinelokero irti
- Multimediayksikkö lokeronylä puolelta irti radioirroittimilla
- Liitin irti yksiköstä
-Adapteri väliin ja kiinni DSP laitteeseen, sekä DSP:hen
-DSP kiinnitys ( tämä selvinnee, kun laite tulee) - tilaa oli riittävästi.

Myös Audison Prima AP4.9 bit kannattaa katsastaa, mä rakensin oman ocun järjestelmän tuolla ja ei voi kuin suositella :)

Lisäinfo tästä:

https://www.vagarena.fi/index.php?topic=47930.0 (https://www.vagarena.fi/index.php?topic=47930.0)

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 06.10.19 - klo:11:08
Noissa vakiosoittimissa on jonkinlaiset auton akustiikkaan liittyvät esiasetukset äänelle. Tuossa katsoin jonkun taajuuskäppyrän ennen ja jälkeen elementtien vaihdon. Ei siinä paljoa eroa ollut. Tuollainen dsp muuttaa kyllä noiden vakiokaiuttimienkin toistoa parempaan hyvin säädettynä. Parhaan tuloksen saa kun vielä vaimentaa hyvin ja vaihtaa kaiuttimet.

Moi,
Olen kevään aikana asentamassa Match DSP-vahvistinta 2015 vuoden Octavia RS:än. Ennen sitä ajattelin selvittää alkuperäisen soittimen mahdollisia säätöjä, jotka voivat vaikuttaa alkuperäiseen äänenlaatuun.

Jossain sivuilla oli mainittu, että takaovien kaiuttimilta olisi bassoja suodatettu pois. Tämä oli saatu korjattua HelixIn vahvistimessa siten että takakaiuttimille valittiin etukaiuttimien signaali.

Minua kiinnostaisi selvittää voiko VCDS:llä muuttaa alkuperäisen soittimen ominaisuuksia, esimerkiksi poistaa rajoituksia taajuusvasteiden osalta?

Autossa on Columbus ja tietääkseni ei Sound Systemiä.
Ã,,änen säädöistä ei löydy DSP säätöjä esim kuuntelupaikkaan liittyen.

Paljon löytyy muuta VCDS-säätöjä autoon, mutta äänentoistoon vähemmän.

Lainaus käyttäjältä: Sorjonen - 13.02.21 - klo:10:42
Minua kiinnostaisi selvittää voiko VCDS:llä muuttaa alkuperäisen soittimen ominaisuuksia, esimerkiksi poistaa rajoituksia taajuusvasteiden osalta?

Ei voi. Match DSP pitäisi toimia, se korjaa auton korjausta lähemmäs haluttua...

Lainaus käyttäjältä: johras - 12.01.20 - klo:10:57Kävisikö tämä?
https://www.audiotec-fischer.de/en/match/adaptors-harnesses/pp-ac-88 (https://www.audiotec-fischer.de/en/match/adaptors-harnesses/pp-ac-88)

Niin kävisikö tuo pre-fl Ocu III:een? Vai onko noissa vielä vuosimallikohtaisia eroja?

Tartuin syöttiin kun paikallisen Motonetin hyllysaldo näytti yhtä - ja kun se piti jopa paikkansa niin nyt pitäisi haalia Match PP 41DSP:n ja Amundsenin väliin mahdollisesti tarvittava adapterikin viimeistään huomenna ennen maalle asentelemaan lähtöä...

ainakin listauksen mukaan tuo on Ocu II, III sopisi tämä:
https://www.audiotec-fischer.de/en/match/adaptors-harnesses/pp-ac-92b (https://www.audiotec-fischer.de/en/match/adaptors-harnesses/pp-ac-92b)
ja adapteri 45eur

Kiitos ja olihan valmistajan sivuilla hyvä työkaluin piuhan valintaan. Fanaticaudio sai tilauksen.

Lainaus käyttäjältä: Cracker - 30.01.21 - klo:17:42
Motonetissä oli tuollainen DSP 41 199â,¬ hintaan, joten otin talteen. Minkä asetuksen koit parhaaksi ?
Itsellä 2019 Combi, joten veikkaisin Golf varianttia - asennuspaikka tullee olemaan sellainen, ettei setuppia pääse muuttelemaan ihan helposto.

@Cracker, minkä asetuksen koit parhaaksi?

Edit: Luettuani lainaamaani seuraavan viestin tajusin kysymyksen menneen väärään osoitteeseen... Entä te muut?

Lainaus käyttäjältä: Cracker - 01.02.21 - klo:11:25
Nyt vertailun alla: Helix Mini DSP, DD Audio DSI-2, Pioneer DEQ-S1000 tai joku Match 56 tai 62 - Katsotaan, miten etenee.

No miten se on tässä kevään ja kesän mittaan edennyt?

Edit: Kysyin tässä aiemmin millä olette vetäneet CD-soittimen ulos ennenkuin tajusin hakea oikealla sanalla "irroitusraudat"...  :D

Lainaus käyttäjältä: Cracker - 01.02.21 - klo:11:25
Tuo Motonetin DSP 41 VW -version kaapelit ei sopineet, joten palautin sen, lisäksi hiukan häiritsi se ettei voi vapaasti muokata äänimaailmaa.

Joo, ei piuha sopinut mutta kun hankki uuden ja vielä ISO-sovitinkaapelin niin ai että... 😁 Kokonaiskustannukset jäivät
edelleen alle 200â,¬.

Asennus oli helppo, DSP on nyt hanskalokerossa, ja löytyi pari kolmekin WV-mallien esiasetusta, joilla äänentoisto omin korvin kuultuna on aivan eri luokkaa kuin aiemmin. Kun en paremmasta eli mittaamalla säädetystä tiedä niin nämä esivalinnat tuntuivat oikein toimivilta vaikkakaan eivät olleet Skodaan malleihin.

Niin ja se WV-piuha on nyt myynnissä. Mallia en tiedä mutta kuvia liittimistä saa pyydettäessä.

Laitoin myyntiin liftbackin takakontissa cantonin subbarin paikalla olleen subin, myyntipalstalla infoa. Basserin kotelo istuu hyvin ja ei bassoon tulee syvyyttä.

Minkäkokoiset ämyrit on ocu3 etuovissa? (Canton)

Osaatteko kertoa mitkä äänentoistolaitteistot löytyy autostani?
-18 1.6TDI Farmari Octavia.
8RM  LSE    8 speakers (passive)
I8F    RAO   Standard radio (Gen2 GP)

Ja miten tästä lähtisi parantamaan äänentoistoa?

-Ovien, takapenkin alta ja takakontin äänieristys
-DSP laite
-parempi erillissarja eteen
-Bpilareissa olevien diskanttisuojuksien "puhkominen"

Täytys vahvistimelle vetää virtajohto repsikan penkin alle, akun takana on tulipellissä läpivienti kuskin jalkatilaan mutta mitäs reittiä pääsis fiksuiten tuolta kuskin jalkatilasta repsikan puolelle?

Lainaus käyttäjältä: buubaa - 06.09.23 - klo:19:35
Täytys vahvistimelle vetää virtajohto repsikan penkin alle, akun takana on tulipellissä läpivienti kuskin jalkatilaan mutta mitäs reittiä pääsis fiksuiten tuolta kuskin jalkatilasta repsikan puolelle?

Kojelaudan takaa ja sitten lattiaverhouksen alla vänkärin penkin alle.