Pieniä aluemuutteluita ehdottelisin

[Pertsa]

Kyllä mä olen Flatin kanssa samaa mieltä. Vaikka saitin nimi on vagarena, niin etusivulla näkyvien keskusteluiden perusteella voisi luulla ihan joksikin muuksi. Tottakai ne "asian vierestä" aiheetkin täytyy olla mukana jollakin tavalla, mutta tuntuu että niitä on jo enemmän kun varsinaisia "asia-aiheita". Niille varattuja topiccejakin on vähintään riittävästi jo, mutta aina vaan joku näkee tarpeelliseksi avata vielä yhden diipadaapa-topicin vaikka ennestäänkin olisi jo topicceja mihin voisi tuntojaan purkaa...
Niinkuin jossakin jo aiemminkin mainitsin niin noita diipadaapa-aiheita voisi yhdistää tai siirtää kaikki saman otsikon alle koska niiden sisältä ei poikkea toisistaan käytännössä mitenkään.

Mitä voisi yhdistää? No tuolla kun nyt on Off Topic ja sen alla seuraavaa:
- Off-topic
- Naisten huone
- Jorma
- Hehkutustopic
- Kalsarikännit!
- Oletteko kuulleet?

Kaikki nuo voisi heittää tuon ensimmäisen, eli Off-Topicin alle. Ja senkin nimen voisi muuttaa joksikin toiseksi koska sen "yläotsikko" on jo Off Topic.

Jorma-topicci ehkä varauksin koska siinä on jotain spesiaalia....postaukset liittyvät pääsääntöisesti kaikki "jormaan" tavalla tai toisella vaikka ei tässä ketjussa mitään järkeä muuten olekaan Kaikissa muissa ei ole mitään yhtenäistä linjaa muuta kuin diipadaapa, minun mielestäni.

[VW-man]

Joo ja se kellokeskustelu, koulutustausta, sotilasarvosi, missä asut, miten asut, ikäsi jne. jne. kaikki vaan tuonne toisarvoisiin juttuihin.

[Ironic32]

Tiedäthän toki Pertsa, että about 90% aktiivisesta keskustelusta kuuluu listaamiisi topiceihin

Ajattelin vaan, että saattaa mennä herneet aika moneella vääriin paikkoihin, jos nuo kaikki yhdistetään. Tuen kyllä osittain näkemystäsi tuosta asiasta. Off Topic kuitenkin on mielestäni alueena sellainen, että oikeasti ainoastaan se Off-topic (siis se aihe) on siellä täysin turha.

Tarkoitan tällä sitä, että mielestäni Off Topic -kategorian alla saa minun puolestani olla vaikka hermafrodiittien huone, jos niin halutaan (joku roti on syytä muistaa toki tuollakin).

Tuksuun ehdotukset ovat mielestäni sellaisenaan toteuttamiskelpoisia.

Edit: J1978 - Eikös nuo jo ole Off Topicissa?

[Kiviharju]

Tuo Off-Topic ketju oli perustettu yleisiin asioihin jo ennenkuin koko Off-Topic alue on perustettu, sen vuoksi otsikointi on mitä on...

[Pekka T]

Hehkutus-topicin voisi siirtää Off topiciin tuolta yleinen VAG-keskustelualueelta.

Ja koko off-topic alue pois tuolta etusivulta niiltä jotka eivät ole kirjautuneet sisään.

[Ironic32]

Minä yritän keräillä näitä kommentteja vähän yhteen, niin laittakaa toki lisää. Hyviä kommentteja jo tähänkin mennessä. Sekin olisi mukava kuulla, onko jollakin jotain vastaan, ettei näitä siirtoja saisi tehdä?

Edit: Kiviharju jo näemmä ehtikin

[Quality]

Kannatan aiheiden yhdistämistä Tuksuun ja Pertsan ehdottamilla tavoilla. Huutoäänestys on tässä vaan vähän hankala mielenilmaisun muoto.

Itse taisin kritisoida juurikin näitä liibadaaba-juttuja, mutta onhan siinä se toinenkin puoli. Mitä jos kokeiltaisiin aluksi vain sitä Ironicin ehdottamaa Off topic -osion aiheiden piilotusta?

Siitä olen Flatin kanssa samaa mieltä, että sivusto saattaa ulkopuoliselle antaa vähän vinoutuneen kuvan, kun katsotaan vaikkapa kymmenen uusimman listaa.

[Kiviharju]

Hehkutus-topicin voisi siirtää Off topiciin tuolta yleinen VAG-keskustelualueelta.

Tämä oli mielessä jo heti alkuun mutta unohtui johonkin, nyt hoidettu...

[Jyri]

En ole aiheiden yhdsitämisen kannalla, kyllä sinne Off-Topic alueelle mahtuu aiheita, mutta tuo veirailta OT alueen viestien piilottmainen viimeisimmät viestit listasta on taasen erittäin hyvä ajatus.

Ja kyllä, todella kaipaisimme lisää VAG aiheisia kirjoituksia ja tietoa, mutta se ei synny tyhjästä, se syntyy vain tekemällä...Mistä tekijät lieneekin kysymys? Ajan kanssa...

[Ironic32]

Minäkään en kannata tuota Off-Topicin säätämistä, koska se on Off-topic. Vaikkakin monen mielestä varmasti täyttä liibalaabaa, niin kuitenkin asiallisessa hengessä käytyä keskustelua, joten en näe mitään ongelmaa.

Sen sijaan kannatan näitä (tähän mennessä tulleita) ehdotuksia:

Siirretään seuraavat off-topiciin:

- Virustentorjuntaohjelma tietokoneellanne

- Matkapuhelingallup

- Foorumilaisten tietokoneet

- Hyvää uutta-vuotta 2010   Varmaan voi laittaa lukkoon?

- Nokia muuttaa karttapalvelunsa ilmaiseksi

- 4 Sport pro / 4 Sport kanavat

Edit: Niin ja tuo OT:n piilotus defaulttina otetaan työn alle...

[MacVolsu]

Ei näytetä off-topicia vieraille etusivulla niin annamme paremman kuvan itsestämme , jäsenet sitten saavat muokata etusen haluamakseen.
O-t tarvitaan meikäläisiä varten joilla ei ole autoista ja tekniikasta hajuakaan, korkeintaan kysymyksiä ja niitäkin harvakseltaan.

[Karvis]

Minäkään en kannata tuota Off-Topicin säätämistä, koska se on Off-topic. Vaikkakin monen mielestä varmasti täyttä liibalaabaa, niin kuitenkin asiallisessa hengessä käytyä keskustelua, joten en näe mitään ongelmaa.

Sen sijaan kannatan näitä (tähän mennessä tulleita) ehdotuksia:

Siirretään seuraavat off-topiciin:

- Virustentorjuntaohjelma tietokoneellanne

- Matkapuhelingallup

- Foorumilaisten tietokoneet

- Hyvää uutta-vuotta 2010   Varmaan voi laittaa lukkoon?

- Nokia muuttaa karttapalvelunsa ilmaiseksi

- 4 Sport pro / 4 Sport kanavat

Edit: Niin ja tuo OT:n piilotus defaulttina otetaan työn alle...

Näistä on hyvä lähteä etenemään

OT-aluetta ei varmaan hirveästi kannata sorkkia koska se kuitenkin on sitä off-topiccia, tuo kirjautumattomille piilotettu OT uusista viesteistä on varmasti aivan hyvä idea.

[Reneto]

Mitenkäs se toimisi, jos off-topicit olisivat jäsenille varatussa osiossa. Tällöin ne olisivat automaattisesti näkymättömissä offline-tilassa, ja jäsenet sitten halutessaan voivat rajata näkymät niin ettei uudet ot-viestit ole etusivulla.

Edviinan aloittama webasto-aihe on myös vähän väärässä paikassa foorumin yleisissä.

[Ironic32]

Mitenkäs se toimisi, jos off-topicit olisivat jäsenille varatussa osiossa. Tällöin ne olisivat automaattisesti näkymättömissä offline-tilassa, ja jäsenet sitten halutessaan voivat rajata näkymät niin ettei uudet ot-viestit ole etusivulla.

Tuokin voisi toimia.

Edviinan aloittama webasto-aihe on myös vähän väärässä paikassa foorumin yleisissä.

Totta. Kuuluisi Suberpin alle.

[Pekka T]

Vähän OT:tä tähän ketjuun:
Minua kiinostaisi jonkinlaisen avoauto-topicin avaaminen, mihinkän sellainen mahdollisesti kuuluisi ?
Kun näitä avoja on kuitenkin niin vähän, niin se olisi tarkoitettu myös muille merkeille Vag-mallien lisäksi.

[Pertsa]

Tiedäthän toki Pertsa, että about 90% aktiivisesta keskustelusta kuuluu listaamiisi topiceihin

Tiedän ja juuri sen takia...
Sen sijaan offtopicin alla olevat esim. nyt vaikka "kellokeskustelu" saa mielestäni olla olla off topicin omanaan koska sillä on selkeä aihe ja kyseisestä aiheesta siellä vain keskutellaan.

Minusta tuo Off Topic tarkoittaa sitä että ollaan off topic VAG-autojen tai yleensä autoaiheisesta keskustelusta. Sen alla voi sitten olla mitä vaan, kuten juuri tuo kellokeskustelu ja vaikka terassin rakennus, muurahaisten karkottaminen, grillausohjeet jne. Mutta yleiselle höpinälle riittäisi minusta yksi ketju. Sitä tässä ajoin takaa.

Tuo Off-Topic ketju oli perustettu yleisiin asioihin jo ennenkuin koko Off-Topic alue on perustettu, sen vuoksi otsikointi on mitä on...

Juu, kylläkyllä, näin on. Tämä offtopicin ala-aiheet on vain paisunueet mielestäni hiukan väärällä tavalla.

Lisäksi mielestäni noita kaikenmaailman galluppeja alkaa olla jo vähän liikaa. Miksi niitä järjestetään? Tilastoidaanko tulokset johonkin? Vai järjestetäänkö niitä vain siksi koska foorumialusta antaa siihen mahdollisuuden. Noihinhan varmaan vastataankin aika paljon mitä sattuu... Jos en väärin muista niin tälläkin palstalla oli ainakin kaksi Bugattin omistajaa

Näistä on hyvä lähteä etenemään

OT-aluetta ei varmaan hirveästi kannata sorkkia koska se kuitenkin on sitä off-topiccia, tuo kirjautumattomille piilotettu OT uusista viesteistä on varmasti aivan hyvä idea.

Joo. Minusta modet kuitenkin vois jatkossa kiinnittää hiukan enemmän huomiota jos noita uusia diipadaapa-topicceja alkaa tulla lisää. Jatkossa mahdollisesti avattavat uudet ketjut voisi heti alkuunsa siirtä jonnekin jo olemassaolevalle, koska niitä riittää. Asia erikseen tietenkin jos asialla on joku selkeä aihe.


Joo, minunkin puolestani off topicin voi piilottaa etusivulta, muuttuipa sen rakenne taikka ei.

[Quality]

Vähän OT:tä tähän ketjuun:
Minua kiinostaisi jonkinlaisen avoauto-topicin avaaminen, mihinkän sellainen mahdollisesti kuuluisi ?
Kun näitä avoja on kuitenkin niin vähän, niin se olisi tarkoitettu myös muille merkeille Vag-mallien lisäksi.

Eiköhän tuo kuulu joko Yleiseen VAG-keskusteluun tai sitten Muihin merkkeihin - ihan miten sitä halutaan painottaa. Toki myös Autoilu, liikenne ja ajotavat olisi hyvä yleisalue, koska siellä mainitaan erikseen autoilu harrastuksena - eikös avoautoilu sitä ole aika pitkälle?

[Karvis]

Joo. Minusta modet kuitenkin vois jatkossa kiinnittää hiukan enemmän huomiota jos noita uusia diipadaapa-topicceja alkaa tulla lisää. Jatkossa mahdollisesti avattavat uudet ketjut voisi heti alkuunsa siirtä jonnekin jo olemassaolevalle, koska niitä riittää. Asia erikseen tietenkin jos asialla on joku selkeä aihe.

Pistetään korvantaakse Näistä yhdistelyistä/aiheiden siirtelyistä tulee vaan helposti poru

[Reneto]

^^ Jossakin kehityskeskustelussa toivottiin ideoita uusien jäsenten haalimiseen, foorumin kehittämiseen jne. Tuossa Pekka T:n kysymyksessä kulminoituu yksi kehitystä rajoittava tekijä. Eli epäselvyys, mihin aiheensa laittaa. Helposti käy niin, ettei sitä laiteta mihinkään.  Ei hyvä.

Edit: textin parantelua

[Otto.]

On oikeastaan ihan se ja sama, onko off topicille oma alueensa, joka näkyy vain jäsenille vai ei. Se, mistä kannattaa pitää huoli, on asiaviestien ja -keskusteluiden pitäminen niille kuuluvissa paikoissaan eikä antaa sen vajota liirumlaarumin ja jaadajaadan sekaan. Vaatii rajusti duunia moderaattorieilta ja muulta ylläpidolta (se kaikki shaiban jauhaminen pitää lukea ja sieltä siirrellä mahdollisesti lipsahtaneet viestit asiaketjuihin). Sekä tietysti paljon selkärankaa ja järjestelmällisyyttä foorumille kirjoittavilta.

Yhden foorumin kuoleman todistaneena em. syystä tiedän, mistä puhun. Moderaation ja ylläpidon puutteessa kaikki asiakeskustelukin käytiin lopulta offtopic-alueella, joka karkoitti lopulta aktiivisia kirjoittajia niin paljon, että ko. foorumi kutistui muutaman käyttäjän jaarittelupalstaksi.

Offtopicia pitää olla, tottakai. Mutta asiat pitää käsitellä asiana, ei offtopicina.

[Quality]

Tärkeä pointti Otolta - kiitos siitä! Koetetaan pitää mielessä.

[Karvis]

Tärkeä ja hyvä pointti kyllä, mutta jos kaikki lipsumiset aletaan siivoamaan niin se tappaa keskustelun ennenpitkää.

[Otto.]

Tärkeä ja hyvä pointti kyllä, mutta jos kaikki lipsumiset aletaan siivoamaan niin se tappaa keskustelun ennenpitkää.

Siinähän se moderoinnin vaikeus onkin - mikä on "sopivaa" lipsumista ja mitkä viestit muodostavat kokonaisuutena niin tärkeän informaatiopläjäyksen, että se pitää/kannattaa siirtää. Oikeastaan vain aika näytää, mikä on sopiva linja. Itse en moiseen hommaan alkaisi - moderointiin siis. Yritän kantaa kuitenkin korteni kekoon, jotta foorumilla on jotain uutta luettavaa, niin offtopicin kuin ontopicin saralla.

[Häkä]

Mun mielestä tällä foorumilla on paljon suurempiakin ongelmia kuin offtopic-ketjun aiheet. Koko aluejako on päin takapaksia. Kun kerran ollaan autofoorumilla, niin jaottelu pitäisi tehdä asteikolla Autot - Muu keskustelu. Nyt on omasta mielestä turhaa jäsenkeskustelua ja foorumin yleisiä asioita jossa on toistensa päälle meneviä alakohtia ties kuinka monta. Sitten kaiken huipuksi on vielä tuon pääotsikon alla omat keskustelunsa. Menee turhan vaikeaksi.

Autopuolelle menisi kaikki mahdollinen autoihin vähänkin liittyvä. Siellä olisi merkki- ja mallikohtaiset paikat niinkuin nytkin, ja sitten se kaikki muu keskustelu joka ei välttämättä sovi juuri tiettyyn automalliin menisi sitten vaan tuon pääotsikon alle. Helppoa ja hauskaa kun ei aina tarttis hakea niitä kiinnostavia ketjuja tuolta otsikkoviidakosta. Ainakin mua tuo kyrsii suuresti enkä sen takia jaksa kauheasti kirjoitellakaan. Sitten ne kaikki keskustelut kalsarikänneistä ja suksivoiteista sinne muualle, mistä niitä voi lukea kun siltä tuntuu. Sinne ei varmaan sen suurempaa aluejakoa tarvittaisikaan.

Ei ole vielä mitään kaikenkattavaa ratkaisua tuohon ongelmaan, mutta jos jotain meinataan asialle tehdä niin voin kyllä alkaa asiaa pohtia tarkemmin.

[Häkä]

Siinähän se moderoinnin vaikeus onkin - mikä on "sopivaa" lipsumista ja mitkä viestit muodostavat kokonaisuutena niin tärkeän informaatiopläjäyksen, että se pitää/kannattaa siirtää. Oikeastaan vain aika näytää, mikä on sopiva linja. Itse en moiseen hommaan alkaisi - moderointiin siis. Yritän kantaa kuitenkin korteni kekoon, jotta foorumilla on jotain uutta luettavaa, niin offtopicin kuin ontopicin saralla.

Tämäkin johtuu vaan siitä että on niin mielettömän vaikea arpoa että mihinkä tämänkin aiheen nyt läsäyttäisi. Turhat alaotsikot pois niin homma helpottuu huomattavasti.

[Karvis]

Siinähän se moderoinnin vaikeus onkin - mikä on "sopivaa" lipsumista ja mitkä viestit muodostavat kokonaisuutena niin tärkeän informaatiopläjäyksen, että se pitää/kannattaa siirtää. Oikeastaan vain aika näytää, mikä on sopiva linja.

Toki selkeän oman aiheen ansaitsevat sivuraiteet tulee erotella omaksi aiheekseen, näin niihin saadaan monesti lisää keskustelijoita osallistumaan ja informaatioarvo kasvaa entisestään

[skula]

Kirjoitin jo 29.3.2010

Sanoin vain että jos OT liibalaabaa aletaan piilottelemaan tai muuten vain sen suoltamisesta tehdään liian vaikeaa, tai sitä kritisoidaan liikaa, foorumi hiljenee rajusti, ja siten potentiaalista HC tietoa jää myös foorumin ulkopuolelle..

Ajatuksena.. (OT)
Voisiko esim OffTopic ketjut jättää pois vierailijoiden viimeiset viestit näkymästä?

[VodmarVortex]

Minusta tuo Off Topic tarkoittaa sitä että ollaan off topic VAG-autojen tai yleensä autoaiheisesta keskustelusta. Sen alla voi sitten olla mitä vaan, kuten juuri tuo kellokeskustelu ja vaikka terassin rakennus, muurahaisten karkottaminen, grillausohjeet jne. Mutta yleiselle höpinälle riittäisi minusta yksi ketju. Sitä tässä ajoin takaa.

Kaiken offtopicin tunkeminen yhteen ketjuun ei kyllä toimi. Offtopic on tämän foorumin ollessa kyseessä oikeammin "vapaamuotoinen kaikki autoihin ja autoiluun liittymätön keskustelu" ja sille on oma tarpeensa. Oli sitten kyseessä mikä tahansa harrastusfoorumi, harrastuksen lomassa puhutaan myös muusta kuin harrastukseen suoraan liittyvistä asioista. Virtuaalituttujen kanssa on kiva jauhaa jargonia kaikesta muustakin. Tämä foorumi ei poikkea siinä mitenkään muusta.

Ehdottelu on päivän sana, itse ehdotan seuraavia muutoksia:
1) siirtäisin offtopicin pois tuolta foorumin yleiset asiat -aihealueelta ja tekisin sille ihan ikioman osion, esim. juuri "vapaamuotoinen keskustelu". Sen moderointi on tärkeää, koska siellä ei kuulu puhua asiaa. Asiakeskustelu kuuluu omille osa-alueilleen. Offtopicin näkyvyys vain jäsenille = sisäänkirjautuneille, niin ratkeaa "etusivuongelma".
2) kun foorumin yleiset asiat -alue on siivottu ja offtopic siirretty pois, niin jäljelle jääneet alakategoriat voi ihan hyvin sulauttaa foorumin yleiset asiat -päätasoon. Ei tiedottamista ja kehittämistä nyt niin monen alatason verran jää jäljelle... Päätason voi sitten nimetä uusiksi, vaikka "Foorumin kehittäminen ja käyttö". Hiekkalaatikon = testaustopicin voi ehkä jättää tonne stickyksi tai sitten siirtää senkin offtopiciin.
3) Linkit ei tarvitse omaa aluettaan. Sisällön voi hyvin siirtää automerkkien, elektroniikan jne. alle omiksi keskusteluaiheikseen
4) siirtäisin koko "Yleiset" keskustelualueen pari pykälää alemmas, alueiden tekniikka ja galleria väliin.
5) Automerkit ja -mallit alueen sisällä nostaisin Yleinen VAG-keskustelu -otsikon ylimmäiseksi

Oli mulla varmaan jotain muutakin valitta... siis ehdotuksia. Tässä nyt ekaksi mieleen tulleet.

[Ironic32]

Sen sijaan kannatan näitä (tähän mennessä tulleita) ehdotuksia:

Siirretään seuraavat off-topiciin:

- Virustentorjuntaohjelma tietokoneellanne

- Matkapuhelingallup

- Foorumilaisten tietokoneet

- Hyvää uutta-vuotta 2010   Varmaan voi laittaa lukkoon?

- Nokia muuttaa karttapalvelunsa ilmaiseksi

- 4 Sport pro / 4 Sport kanavat

Edit: Niin ja tuo OT:n piilotus defaulttina otetaan työn alle...

Siiretty. Ne, jotka kokevat tulleensa kaltoin kohdelluksi, voivat osoittaa mielipahansa tässä topicissa tai suoraan allekirjoittaneelle

[VKi]

Eikös "Nokia muuttaa karttapalvelunsa ilmaiseksi" kuuluisi selkeästi tuonne navigoinnin alle??